Vetytankattavan polttokennoauton läpimurto on nyt käsillä.
Tämä on tietysti harmillista niille autonvalmistajille jotka eivät ole lähteneet kehittämään polttokennotekniikkaa.
Esimerkiksi Volkswagenille tämä on kova isku.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/iso-lapimurto-polttokennoissa-superkalliille-platinaelektrodeille-keksittiin-naurettavan-halpa-ja-tehokas-korvaaja-vain-viikko-sitten-vw-pomo-manasi-polttokennot-alimpaan-helvettiin/cd2098ef-8bd7-49f4-8b19-e50aa70d5999
Tämä on tietysti harmillista niille autonvalmistajille jotka eivät ole lähteneet kehittämään polttokennotekniikkaa.
Esimerkiksi Volkswagenille tämä on kova isku.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/iso-lapimurto-polttokennoissa-superkalliille-platinaelektrodeille-keksittiin-naurettavan-halpa-ja-tehokas-korvaaja-vain-viikko-sitten-vw-pomo-manasi-polttokennot-alimpaan-helvettiin/cd2098ef-8bd7-49f4-8b19-e50aa70d5999
Vastaukset 46
Vanhimmat
Kyllä vetykäyttöinen polttokennoauto tulee vääjäämättömästi syrjäyttämään lataussähköauton.
Tuo on hyvä uutinen. Kallista platinaa ei tarvitse enää käyttää polttokennoihin.
Mikä+kumman+"isku"?+Vetyautoja+ei+myydä+missään+paljon+(vaikka+ensimmäiset+polttokennoautot+tulivat+jo+2014)+ja+infraa+ei+ole+kunnolla+yhdessäkään+maailman+maassa.+Kun+vetyautoja+myydään+muutama+tuhat+kappaletta+vuodessa+maailmanlaajuisesti+niin+sähköautoja+myydään+miljoonia+vuodessa.+
Vetyautojen+"iskua"+ei+tule+kymmeniin+vuosiin,+jos+sitä+koskaan+ylipäätään+tulee.+Viimeisten+ennusteiden+mukaan+vetyautot+ovat+pienessä+marginaalissa+vielä+vuonna+2040.+Ja+jopa+ne+autovalmistajat,+joilla+vetyautoja+on,+puhuvat+lähinnä+todella+pienistä+määristä.+Jopa+vetyautojen+valmistajat+uskovat+sen+olevan+marginaalituote+ainakin+kymmenien+vuosien+ajan.
Ja+lisäksi+tämäkin+"läpimurto"+on+tehty+vasta+laboratiossa+ja+mitään+polttokennoa+joka+tuota+käyttää+ei+ole+olemassa.+Eli+tuon+saaminen+autoihin+vie+vuosia,+JOS+tuo+ylipäätään+toimii+kunnolla.+Nimittäin+tuon+toimivuudesta+oikeasti+ei+ole+mitään+todisteita+vielä.
Tuo+voi+toimia+laboratiossa,+mutta+kun+pitää+tehdä+tuhansia+polttokennoja+päivässä,+se+ei+sitten+toimikaan.+Suurin+osa+laboratioiden+paperilla+hienoista+keksinnöistä+ei+ole+toteutettavissa+massatuotannossa+ja+ovat+oikeissa+tuotteissa+surkeita.+Vasta+sitten+kun+oikeita+polttokennoja+jotka+käyttävät+tuota+ideaa+(ja+siihen+menee+parhaimmillaankin+vuosia)+on+olemassa+voidaan+sanoa+että+tuo+toimii.+Siihen+saakka+tuo+on+vain+teoriaa.
Voin+sanoa,+että+yli+90%+tällaisista+hypetysuutisista+on+huuhaata.+Vastaavia+uutisia+olen+nähnyt+myös+akkuteknologioista+ja+lähes+kaikki+katoavat+pian+uutisoinnin+jälkeen.+Mikä+toimii+teoriassa+paperilla+ja+labrassa+ei+takaa+sen+toimivuutta+massatuotannossa.
Vetyauto on järkevin
Vaikka joskus vuosien (ehkä kymmenien) jälkeen tämän kehittelyn tuloksena saataisiin halvempia polttokennoja, polttokennoautot olisivat edelleen kalliimpia kuin sähköautot. Vedyn valmistus olisi edelleen kallista ja hyötysuhde huono. Vetyautosta ei ole sähköauton "tappajaksi".
Juu, näitä juttuja pullahtelee aina samaan malliin kuin niitä ihmeakkuja jne, ja siihen se jääkin aika nopeasti.
Ei ole mikään ongelma laittaa nopeasti polttokennon valmistusta liikkeelle jos se alkaa tulla järkeväksi, ei se mitään ihmeellistä ja salaista tietoa ole.
Toki+nämä+tutkimukset+ovat+kiinnostavia+ja+yksittäiset+näistä+toimii+oikeastikin.+Mutta+olen+oppinut,+että+tällaisista+keksinnöistä+yli+95%+ei+toimi+muuta+kuin+paperilla.+Vasta+oikean+elämän+testeissä+nähdään+onko+keksintö+toteuttamiskelpoinen,+siihen+saakka+kyseessä+on+hieno+teoria.
Jo alkoi ID:n sen, ja sen omistajien puntit tutista!
Khihihii!
Kerro toki miksi tuollaisia itsellesi uskottelet?
Siksi, koska niiden arvo lähti laskemaan kuin lehmän häntä!
Khihihii!
Tuo on hyvä uutinen. Ei vaivalloinen lataussähköauto voi olla tulevaisuutta. Ei kovinkaan moni halua latailla tuntitolkulla autoa. Vetyauton tankkaa 3-4 minuutissa ja sillä ajaa 600-700 km. Tulevaisuudessa vetyauton toimintasäde voi kasvaa 1500-2000 kilometriin yhdellä tankkauksella.
Ensinnäkin,+pikalatauspisteissä+pystytään+jo+nyt+lataamaan+akun+lähes+täyteen+parhaimmillaan+noin+20+minuutissa+(toki+noin+80%+kohdalla+kannattaa+yleensä+lopettaa,+koska+viimeiset+prosentit+ovat+hitaita,+kuten+kaikissa+akuissa).+Joten+tuollainen+rääkyminen+tuntien+lataamisesta+kertoo++vain+siitä,+että+olet+idiootti,+trolli+tai+pelkkä+valehtelija.+Lisäksi+lataussähköautojen+toimintamatka+on+kasvussa+ja+jo+nyt+ne+yltävät+parhaimmillaan+yli+600+km+toimintamatkaan.+Ja+jotkut+lupaavat+vielä+pidempiä+matkoja+tuleville+malleille.
Ja+eipä+tuo+auta,+kun+Suomessa+ei+ole+yhtäkään+tankkausasemaan+vetyautoille.+Kun+ensimmäinenkin+latausasema+on+niin+silloin+on+jo+satoja+tuhansia+lataussähköautoja+ja+ei+käytännössä+ollenkaan+vetyautoja.+Ja+tietenkin+akkutekniikka+on+parantunut+niin,+että+parhaimmillaan+lataussähköautoilla+kuljetaan+yli+1000+km+ja+ladataan+10-15+minuutissa.+
Ja+vetyautojen+tankkaaminen+maksaisi+5+kertaa+enemmän+kuin+sähköautoilla+eikä+ne+ole+edes+sen+ekologisempia+eikä+niitä+voi+edes+tankata+kotona+kuin+lataussähköautoja.+Nimittäin+vety+on+todella+kallis+tekniikka.+Energiatehoton,+kalliit+tankkausinfra+jne.+Vety+ei+tule+olemaan+halpa.+Ja+jopa+autojen+tekeminen+maksaa+enemmän.
Vetyauto+on+kuollut+tekniikka.
Juu ei lataussähköautolla ole kovinkaan valoista tulevaisuutta.
VW konserni on rikosfirma-TDI huijaus
Vetyautojen aika alkaa olla ohi, tojokin on lopettamassa vetyautojen kehittämisen.
Mutta vain sinun kieroutuneessa päässäsi.
Osmo A.Wiion laki tulevaisuuden ennustamisesta: ”Lähitulevaisuus yliarvioidaan ja kaukainen tulevaisuus aliarvioidaan.”
Ja on mahdollista, että tulevaisuudessa käytetään polttokennoja, mutta EI vedyllä. Tosin tähänkin menee todella paljon aikaa, eikä vaikuta nykyisiin päätöksiin.
Tämä kiinalainen keksintö myrkyttyy... Platinaa ei korvata .
https://www.sciencedirect.com/topics/chemistry/alkaline-fuel-cells
"markkinat"
AMEFC.
https://ro.uow.edu.au/theses/4440/
"markkinat"
https://www.nature.com/articles/s41467-021-22996-2
"markkinat"
PEMFC on jo täysin toimivaa tekniikkaa ja platina on siinä korvaamaton.
AMEFC kennossa platina toimii 100 kertaa heikommin.
Nanoputkista rakennettu korvaava keksintö on kaukana tulevaisuudessa.
Ei jatkoon. VW on täysin oikeassa !
"markkinat"
Asiantuntijat eivät näe tässä todellista läpimurtoa.
Joku ostaa tuon keksinnön ja hautaa sen jonnekin kassakaappiin ikuisiksi ajoiksi, eikä se koskaan päädy tuotantoon.
Elämämme voisi olla tänä päivänä toisenlaista, jos historiassa tehdyt keksinnöt olisivat tulleet käyttöön, eikä niitä olisi ostettu pois, tai keksijä jopa tapettu, eräiden liikevoittojen varmistamiseksi...
Tai+sitten+tuo+keksintö+on+oikeasti+paljon+huonompi+kuin+nykyinen+ratkaisu+ja+siksi+se+ei+koskaan+päädy+tuotantoon.+Näin+oikeasti+yleensä+on.+Kukaan+ei+osta+keksintöä+eikä+hautaa+sitä,+tuo+keksintö+vain+katoaa+turhana.+Tai+jos+ostetaankin,+se+todetaan+käyttökelvottomaksi.
Se,+että+tuo+vaikuttaa+paperilla+toimivalta+ei+merkitse+mitään+oikeassa+elämässä.+Yli+95%+vastaavista+keksinnöistä+paljastuu+myöhemmin+käyttökelvottomiksi+tai+liian+vaikeiksi+toteuttaa
Tuo keksintö ainoastaan pienentäisi vetyauton valmistuskustanniksia. Se ei poista sitä perusongelmaa eli sitä että vety on polttoaineena aivan liian kallista.
100km vedyllä tarvitsee sähköä niin paljon että sillä ajaisi sähköautolla 400 km. Pölvästikin ymmärtää että yhtälö ei toimi.
Höpö ja löpö, se vain vedyn kanssa on sellainen juttu, että sen "valmistus" kuluttaa niin valtavasti energiaa, ettei se vaikuta realistiselta vaihtoehdolta. Valmistus- sanan laitoin lainausmerkkeihin koska eihän vetyä varsinaisesti tarvitse valmistaa, sitä kun on ilmassa, vesissä jne. mutta sen erottaminen hyödynnettäväksi on pi:ullisen kallis prosessi ja kuluttaa paljon energiaa, utopistisimmathan ovat jo vuosikymmeniä pohtineet vedyn erottamista suoraan auringon voimalla eräänlaisella luonnon prosessilla, se on kuitenkin edelleen se mietintä omassa puolittaisessa mahdottomuudessaan alkutekijöissään.
Onneksi noissa on akut ja latausmahdollisuus. Voi ajaa seuraavat 30 vuotta lataussähköllä kun odottelee että vetyä saisi jostain.
"E-Expertin polttokennoversion ajoakkua voi ladata myös sähköverkosta. Akun kapasiteetti on 10,5 kilowattituntia"
Täytyyhän auton jollain kulkeakin joten ovat fiksusti tehneet sähköauton johon on laitettu polttokennoa-tarrat kylkeen. Lataavat sähköä verkosta ja ajelevat vetyauto-tarrat kyljissä ympäri kyliä. Vedyllä eivät kulje metriäkään.
Mainostemppu.
Ihmettelen tuota ihmisten intoa päästä jonnekin asemalle tankkaamaan superkallista vetyä. Paljon mukavampaa kun auto latautuu pihassa itsekseen. Joku elektrodimateriaali ei ratkaise vedyn muita ongelmia mm. umpisurkea kokonaishyötysuhde. Ei maksa vaivaa pelkästään sen takia, että voisi jollain pitkällä reissulla tankata hieman nopeammin.
Näkeehän noista Pösön mainosautoistakin että on pakko rakentaa akut ja latausmahdollisuus että pääsee oikeasti ajamaan noilla vetykitkottimillla.
Paljosta vetoa ettei niissä edes ole mitään polttokennoja vaan aivan tavallisia sähköpakuja joihin ovat silmälumeeksi hitsailleet jotain vetysäiliön näköisiä happipulloja ja ajelevat oikeasti pelkästään lataussähköllä kun vetyä ei saa mistään.
10 vuoden päästä sekä vety-että sähköautot ovat kehittyneempiä joten kannattaa suosiolla jättää nykyiset prototyypit autoliikkeen halleille.
Renkaitakin vääntävä sähkömoottori kuluttaa 3 kertaa nopeammin joten rengastehtaidenkin pitää kehittää parempia seoksia.
Turvallisuus kummassakin tuotoksessa on hyvinkin kyseenalainen joten lapsieni turvallisuudesta huolehtivana perheenäitinä en varmasti osta kumpaakaan keksintöä.
Sosiaaliviranomaisille soitan jos näen pieniä pilttejä ja taaperoita sähköllä kulkevan katastrofin kyydissä.
Kuukauden typerin postaus palkinto lähtee ansaitusti tälle kotirouvalle. Palkintoraati ei toki usko että yksikään naispuolinen on noin tyhmä, mutta pelaa tämän anonyymin peliä mukana. Sovitaan että olet äiti jos haluat tuollaista roolia vetää.
Onnea voittajalle.
Vetymies on karvainen persu. Katkeruus kumpuaa sähköautojen erinomaisuudesta ja oman sosioekonomisen köyhyyden vuoksi.
Köyhyys estää vielä hänellä sähköauton ostamisen.
Hän ei osta koskaan uutta autoa.
miksi ostaa latausauto kun parempaa tulossa?
Mitä "parempaa"? Vetyautossa ei ole mitään parempaa kuin sähköautossa siinä vaiheessa, kun/jos ne ylipäätään tulevat Suomeen.
Latausajat ovat jo tippuneet sähköautoissa ja osaa voidaan ladata parhaimmillaan alle 20 minuutissa lähes täyteen (latausaika ei ole kotona ongelma, koska auto voidaan ladata nukkuessa). Julkisten latausasemien määrä tulee moninkertaistumaan seuraavina vuosina ja taloyhtiöihinkin rakennetaan nopeaan tahtiin latauspaikkoja. Ja jopa ongelma toimintamatkan suhteen on katoamassa, nyt sähköautoilla pääsee parhaimmillaan yli 600 km (hyvällä kelillä tietenkin) ja parin vuoden sisällä tulee malleja joilla pääsee noin 800 km. Tuo päihittää jo monet pienet bensa-autot.
Joka tapauksessa saat odottaa todella kauan. Mitään infraa vetyautoille ei ole eikä tule olemaankaan merkittävässä määrin yli 10 vuoteen. Joten autoja ei kannata ostaa vielä pitkään aikaan.
Monesti ihmiset odottavat kymmeniä vuosia asiaa, jota ei koskaan tule. Vähän kuten lentäviä autoja, joita yritettiin tehdä jo 1930-luvulla.
eikös ne VW pomot istu moni vankilassa?
Laitappa googleen haku= VW vankila
Tuo on kyllä niin hyvä
https://autotoday.fi/daimler-ja-shell-investoivat-yhdessa-vetykaytavaan/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=daimler-ja-shell-investoivat-yhdessa-vetykaytavaan
näin se leviää ja latausjohdot jää pois...
Harvat kulkee normaalina arkena rekalla. Raskaassa liikenteessä vety voi toimia, mutta henkilöautoihin ei monikaan enää panosta. Ei edes Mersu, joka julkaisee nykyisin tiuhaan tahtiin erilaisia lataussähköautoja, mutta ei ollenkaan vetykäyttöisiä henkilöautoja.
Totta !
Myös platinan ja palladiumin korvaaminen polttokennossa ei toimi. Uutisankka.
"markkinat"
kohta on miraita maa täynnä
Norjasta taas tulee kehitysmaa...
Miten niin? Norjalaiset kulkevat nytkin pääosin muilla kuin Tesloilla. Esimerkiksi toukokuun ylivoimaisesti myydyin auto Norjassa oli Ford Mustang Mach-e. Eli norjalaisten suosituin auto oli sähköauto, mutta ei Tesla. Itse asiassa Tesla oli kaukana kärjestä.
Täällä on hyvä meininki
diess höpö ukko
Moni autonvalmistaja on lähtenyt mukaan vetybuumiin