TM: Sähköautojen akkujen käyttöikä on tutkitusti yli 20 vuotta

Anonyymi

"Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan."

https://tekniikanmaailma.fi/sahkoauton-akun-vaihtaminen/

Jos jollakulla erilaista tutkimusdataa niin jakoon.
Ps. "kyllähän sen kaikki esson paarissa tietää" ei ole tutkimusdataa vaikka sitä toistelisi kuinka usein.

209

4324

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Voi olla lähempänä 30-40 vuotta nykyisten akkujen kesto. Lähitulevaisuuden akut 50-70 vuotta.

      • Anonyymi

        Elon Musk on kertonut Teslan kestävän miljoona vuotta..


      • Anonyymi

        Mikä niissä on muka niin paljon muuttunut, että niiden kestoikä tuplaantuisi? Ihan sama periaate niissä on kuin on ollut siemminkin, ja aiemmin ne ovat jo reilun kymmenen vuoden iässä olleet puolikuolleita ainakin Nissanissa.


      • Anonyymi

        hahaha. jos viis niin hyvä kuusi niin loistava....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Elon Musk on kertonut Teslan kestävän miljoona vuotta..

        Musk elää trumpin kanssa vielä 400 v. valitettavasti.


    • Anonyymi

      Jutut on juttuja , ja valmistajan tutkimukset ovat puolueellisia , mitään negatiivista ei julisteta. Eli suomeksi kun tehdään sutta ja sekundaa niin sitä ei myönnetä . Jos ja kun on jotain ongelmia ilmennyt niin poikkeuksetta , väärin käytettyjä eli käyttäjän vika.
      Tilanteen ollessa tämä niin myöskään autovalmistajien takuut ovat vähän niin ja näin. Huolimatta siitä että julistetaan ajoakut kestävät auton käyttöiän. Kysymys herää onko tuo suunniteltu käyttöikä 8 vuotta mikä on ajoakun takuuaika mikäli kilometrit eivät tule sitä ennen täyteen.
      https://www.taloustaito.fi/vapaalla/tiesitko-taman-sahkoauton-akulla-vain-100-000-kilometrin-takuu/#828a1837

      • Anonyymi

        Kiitos linkistäsi. Siellä todetaan selkeästi:
        "”Tartossa taksikäytössä olevilla Nissan Leaf -täyssähköautoilla on kaikilla ajettu yli 200 000 kilometriä, ja siellä on yli 300 000 kilometriäkin ajettu Leaf, joka kulkee edelleen alkuperäisellä akulla. Leafit ovat joka päivä ajossa ja niitä ladataan pikalatureilla”, Särkelä kertoo Virosta saaduista kokemuksista."

        Eli edelleen kaikki näyttö puhuu todella kestävästä tekniikasta ja hyvästä laadusta. jopa näiden dissaajien lähettämät linkit puhuvat sen puolesta. Joillakin on vaan valtava tarve höpöttää omasta päästä revittyjä uskomuksia vaikka heillä näyttää oikeasti olevan parempaakin tietoa asiasta. Jospa lukisitte nuo artikkelinne huolella niin olisitte paljon fiksumpia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos linkistäsi. Siellä todetaan selkeästi:
        "”Tartossa taksikäytössä olevilla Nissan Leaf -täyssähköautoilla on kaikilla ajettu yli 200 000 kilometriä, ja siellä on yli 300 000 kilometriäkin ajettu Leaf, joka kulkee edelleen alkuperäisellä akulla. Leafit ovat joka päivä ajossa ja niitä ladataan pikalatureilla”, Särkelä kertoo Virosta saaduista kokemuksista."

        Eli edelleen kaikki näyttö puhuu todella kestävästä tekniikasta ja hyvästä laadusta. jopa näiden dissaajien lähettämät linkit puhuvat sen puolesta. Joillakin on vaan valtava tarve höpöttää omasta päästä revittyjä uskomuksia vaikka heillä näyttää oikeasti olevan parempaakin tietoa asiasta. Jospa lukisitte nuo artikkelinne huolella niin olisitte paljon fiksumpia.

        Sekoile hieman vähemmän eivät ajoakut kestä kahtakymmentä vuotta. Kun myöskin aika vaikuttaa käyttöikään.
        ”10–15 vuodessa, kun iso määrä akkuja saavuttaa käyttöikänsä lopun, on tärkeää, että meillä on toimiva kierrätysjärjestelmä.”’
        Ja koko artikkeli.
        https://tekniikanmaailma.fi/mita-tapahtuu-miljoonien-sahkoautojen-kaytetyille-akuille-alan-kasvuvauhti-on-pelottavaa-asiantuntijat-varoittavat/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sekoile hieman vähemmän eivät ajoakut kestä kahtakymmentä vuotta. Kun myöskin aika vaikuttaa käyttöikään.
        ”10–15 vuodessa, kun iso määrä akkuja saavuttaa käyttöikänsä lopun, on tärkeää, että meillä on toimiva kierrätysjärjestelmä.”’
        Ja koko artikkeli.
        https://tekniikanmaailma.fi/mita-tapahtuu-miljoonien-sahkoautojen-kaytetyille-akuille-alan-kasvuvauhti-on-pelottavaa-asiantuntijat-varoittavat/

        Tuo tarkoittaa sitä että 10-15 vuoden päästä eli 2030 luvulla sähköautoja alkaa tulemaan 20-25 vuoden ikään eli romutukseen. Niinkuin sen ikäisille tapahtuu. Siihen pitää olla valmis koska määrät nousevat rajusti niinkuin sähköautojen myynti on viimevuosina näyttänyt. Sama nousu näkyy romutuksissa 20-25 vuoden viiveellä.
        Pelkkää maalaisjärkeä vain tarvitaan ymmärtämään näitä perusasioita.


        Ei nyt taas mennyt sumutusyritys oikein putkeen. Kova poika sinä olet yrittämään vaikkei taitoa löydykään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos linkistäsi. Siellä todetaan selkeästi:
        "”Tartossa taksikäytössä olevilla Nissan Leaf -täyssähköautoilla on kaikilla ajettu yli 200 000 kilometriä, ja siellä on yli 300 000 kilometriäkin ajettu Leaf, joka kulkee edelleen alkuperäisellä akulla. Leafit ovat joka päivä ajossa ja niitä ladataan pikalatureilla”, Särkelä kertoo Virosta saaduista kokemuksista."

        Eli edelleen kaikki näyttö puhuu todella kestävästä tekniikasta ja hyvästä laadusta. jopa näiden dissaajien lähettämät linkit puhuvat sen puolesta. Joillakin on vaan valtava tarve höpöttää omasta päästä revittyjä uskomuksia vaikka heillä näyttää oikeasti olevan parempaakin tietoa asiasta. Jospa lukisitte nuo artikkelinne huolella niin olisitte paljon fiksumpia.

        Mutta MINKÄ IKÄISIÄ nuo autot ovat? Litiumakun kuntoon vaikuttaa paljon sen ikä lataustavan ohella. Auton ajokilometrit eivät vaikuta mitään, taksilla ajetaan lyhyessä ajassa paljon kilometrejä.

        Oikeastaan sähköauton akuston tuleekin kestää vähintään 15-20 vuotta jotta kun se on loppu niin autokin on mekaanisesti loppuun ajettu ja voidaan romuttaa. 15-20 vuoden kuluttua nykyinen akkutekniikka on auttamatta vanhentunutta, eikä vanhaan sähköautoon kannata rakentaa uutta senaikaista sähkötekniikkaa. Nykyisten autojen akkutakuut on laskettu että ainakin sen ajan akusto kestää ilman suuria takuunalaisia korjaustoimenpiteitä. Voi olla että nyt uutena ostettavan auton akkutakuun loppuvuosina akkuvika aiheuttaa auton lunastuksen joko valmistajan tai sopivan vakuutuksen turvin, varaosien puutteen vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta MINKÄ IKÄISIÄ nuo autot ovat? Litiumakun kuntoon vaikuttaa paljon sen ikä lataustavan ohella. Auton ajokilometrit eivät vaikuta mitään, taksilla ajetaan lyhyessä ajassa paljon kilometrejä.

        Oikeastaan sähköauton akuston tuleekin kestää vähintään 15-20 vuotta jotta kun se on loppu niin autokin on mekaanisesti loppuun ajettu ja voidaan romuttaa. 15-20 vuoden kuluttua nykyinen akkutekniikka on auttamatta vanhentunutta, eikä vanhaan sähköautoon kannata rakentaa uutta senaikaista sähkötekniikkaa. Nykyisten autojen akkutakuut on laskettu että ainakin sen ajan akusto kestää ilman suuria takuunalaisia korjaustoimenpiteitä. Voi olla että nyt uutena ostettavan auton akkutakuun loppuvuosina akkuvika aiheuttaa auton lunastuksen joko valmistajan tai sopivan vakuutuksen turvin, varaosien puutteen vuoksi.

        Kestääkö auto painavien akkujen lisä painoa
        Ei kekstä


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta MINKÄ IKÄISIÄ nuo autot ovat? Litiumakun kuntoon vaikuttaa paljon sen ikä lataustavan ohella. Auton ajokilometrit eivät vaikuta mitään, taksilla ajetaan lyhyessä ajassa paljon kilometrejä.

        Oikeastaan sähköauton akuston tuleekin kestää vähintään 15-20 vuotta jotta kun se on loppu niin autokin on mekaanisesti loppuun ajettu ja voidaan romuttaa. 15-20 vuoden kuluttua nykyinen akkutekniikka on auttamatta vanhentunutta, eikä vanhaan sähköautoon kannata rakentaa uutta senaikaista sähkötekniikkaa. Nykyisten autojen akkutakuut on laskettu että ainakin sen ajan akusto kestää ilman suuria takuunalaisia korjaustoimenpiteitä. Voi olla että nyt uutena ostettavan auton akkutakuun loppuvuosina akkuvika aiheuttaa auton lunastuksen joko valmistajan tai sopivan vakuutuksen turvin, varaosien puutteen vuoksi.

        8 vuotta käyttöikä sähköautolla, aika monella.

        https://www.stara.fi/2022/09/11/perhe-tyrmistyi-sahkoauton-varaosa-maksoi-enemman-kuin-auto/

        Akkujen valmistus saastuttaa jonkun muun maan alueen.
        https://youtube.com/shorts/XV9ijKAubfU?feature=share


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos linkistäsi. Siellä todetaan selkeästi:
        "”Tartossa taksikäytössä olevilla Nissan Leaf -täyssähköautoilla on kaikilla ajettu yli 200 000 kilometriä, ja siellä on yli 300 000 kilometriäkin ajettu Leaf, joka kulkee edelleen alkuperäisellä akulla. Leafit ovat joka päivä ajossa ja niitä ladataan pikalatureilla”, Särkelä kertoo Virosta saaduista kokemuksista."

        Eli edelleen kaikki näyttö puhuu todella kestävästä tekniikasta ja hyvästä laadusta. jopa näiden dissaajien lähettämät linkit puhuvat sen puolesta. Joillakin on vaan valtava tarve höpöttää omasta päästä revittyjä uskomuksia vaikka heillä näyttää oikeasti olevan parempaakin tietoa asiasta. Jospa lukisitte nuo artikkelinne huolella niin olisitte paljon fiksumpia.

        On minunkin dieselgolfilla ajettu jo yli 400 000 km ja edelleen palvelee jokapäiväisessä työmatkakäytössä. Ikääkin on autolle kertynyt jo 24 vuotta.
        Hiukan luulen, ettei milloinkaan tule löytymään edelleen täysin toimivaa yli 400 000km ajettua 24-vuotiasta Leafia,
        koska 12-vuotiaatkin ovat jo aika lailla puolikuntoisia akuiltaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        8 vuotta akun kesto, eli sen ikäinen auto on joillekin Musta Pekka kortti.

        https://www.stara.fi/2022/09/11/perhe-tyrmistyi-sahkoauton-varaosa-maksoi-enemman-kuin-auto/

        USA:ssa tapahtunutta.

        On näitä keissejä Suomestakin. Esim. Citroënin patterilavetti maksaa noin 42000 e uutena, mutta varaosapatterin myyntihinta on 46000 e. Pysykää hyvät ihmiset kaukana sähköautoista, ne vie teidät taloudelliseen turmioon vielä jonain päivänä 99% varmuudella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos linkistäsi. Siellä todetaan selkeästi:
        "”Tartossa taksikäytössä olevilla Nissan Leaf -täyssähköautoilla on kaikilla ajettu yli 200 000 kilometriä, ja siellä on yli 300 000 kilometriäkin ajettu Leaf, joka kulkee edelleen alkuperäisellä akulla. Leafit ovat joka päivä ajossa ja niitä ladataan pikalatureilla”, Särkelä kertoo Virosta saaduista kokemuksista."

        Eli edelleen kaikki näyttö puhuu todella kestävästä tekniikasta ja hyvästä laadusta. jopa näiden dissaajien lähettämät linkit puhuvat sen puolesta. Joillakin on vaan valtava tarve höpöttää omasta päästä revittyjä uskomuksia vaikka heillä näyttää oikeasti olevan parempaakin tietoa asiasta. Jospa lukisitte nuo artikkelinne huolella niin olisitte paljon fiksumpia.

        Millä selität, että on myynnissä paljon Leafeja, joilla on ajettu vain sata tuhatta ja äkkukapasiteetista on enää 60% jäljellä, eli ovat käytännössä jo kelvottomia moneen sellaiseen käyttöön mihin niistä uutena on ollut. Polttomoottoriauto saattaa palvella vielä yli 20-vuotiaanakin omistajaansa yhtä hyvin kuin uutena, sähköauto todellakaan ei.
        Se, että Nissanin mukaan sähköauton akku pysyy käyttökelpoisena 22 vuotta, on, jos ei suoranainen vale, niin ainakin totuuden vääristelyä. Toimintamatkasta on suurin osa jo kadonnut. Jos auto 22-vuotiaalla akulla nytkähtää pari kilometriä, se teoriassa toimii, mutta ei se enää kunnossa ole, eikä sellaisella varustetun auton voi sanoa enää olevan käyttökelpoinen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo tarkoittaa sitä että 10-15 vuoden päästä eli 2030 luvulla sähköautoja alkaa tulemaan 20-25 vuoden ikään eli romutukseen. Niinkuin sen ikäisille tapahtuu. Siihen pitää olla valmis koska määrät nousevat rajusti niinkuin sähköautojen myynti on viimevuosina näyttänyt. Sama nousu näkyy romutuksissa 20-25 vuoden viiveellä.
        Pelkkää maalaisjärkeä vain tarvitaan ymmärtämään näitä perusasioita.


        Ei nyt taas mennyt sumutusyritys oikein putkeen. Kova poika sinä olet yrittämään vaikkei taitoa löydykään.

        Sinä itse tässä yrität sumuttaa. Jos jo 12-vuotiaan sähköauton akkukapasiteetista on enää reilu 60% jäljellä, niin kyllä ne loppuvat kokonaan paljon ennen kuin 20-25 vuotta tulee täyteen. Auto on tuolloin jo pitkään ollut normaalikäyttöön kelpaamaton onnettoman rangen takia. Jos jotkut Leafit ja vastaavat nyt ovat muuta olleet uutenakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos linkistäsi. Siellä todetaan selkeästi:
        "”Tartossa taksikäytössä olevilla Nissan Leaf -täyssähköautoilla on kaikilla ajettu yli 200 000 kilometriä, ja siellä on yli 300 000 kilometriäkin ajettu Leaf, joka kulkee edelleen alkuperäisellä akulla. Leafit ovat joka päivä ajossa ja niitä ladataan pikalatureilla”, Särkelä kertoo Virosta saaduista kokemuksista."

        Eli edelleen kaikki näyttö puhuu todella kestävästä tekniikasta ja hyvästä laadusta. jopa näiden dissaajien lähettämät linkit puhuvat sen puolesta. Joillakin on vaan valtava tarve höpöttää omasta päästä revittyjä uskomuksia vaikka heillä näyttää oikeasti olevan parempaakin tietoa asiasta. Jospa lukisitte nuo artikkelinne huolella niin olisitte paljon fiksumpia.

        Se on sähkäreissä uutinen tuo alkuperäisellä ajettu vaan nyt harmittaa, etten ilmottanut lehdistölle, että itelläkin oli tiisselissä alkuperänen akku, yli 300t km. Sillä akulla meni kaupaks heti. No ei se olis uutiskynnystä ylittänyt, maksaahan uus akku alle satkun


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo tarkoittaa sitä että 10-15 vuoden päästä eli 2030 luvulla sähköautoja alkaa tulemaan 20-25 vuoden ikään eli romutukseen. Niinkuin sen ikäisille tapahtuu. Siihen pitää olla valmis koska määrät nousevat rajusti niinkuin sähköautojen myynti on viimevuosina näyttänyt. Sama nousu näkyy romutuksissa 20-25 vuoden viiveellä.
        Pelkkää maalaisjärkeä vain tarvitaan ymmärtämään näitä perusasioita.


        Ei nyt taas mennyt sumutusyritys oikein putkeen. Kova poika sinä olet yrittämään vaikkei taitoa löydykään.

        Saatikka missä kunnossa pellit on, mut kai niitäkin voi hitsata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saatikka missä kunnossa pellit on, mut kai niitäkin voi hitsata?

        Ei voi sähköauton peltejä pahemmin hitsata, ei pohjasta ainakaan ellei poista ajoakustoa siks aikaa, ja se on järjetön homma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kestääkö auto painavien akkujen lisä painoa
        Ei kekstä

        Juu kestääpäs.


      • Anonyymi

        Olipa tuore uutinen.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      "Akkuja kannattaa korjata kokonaisen vaihdon sijasta. Renaultilla on suunnitelmia akkujen ”toiseen elämään”, mutta käytännössä haasteena on ollut, ettei akkuja oikein palaudu autokäytöstä. Akkujen ”kuluminen” ei tunnu olevan ongelma, joka johtaisi niiden vaihtamiseen”, Bassadonen tiedotus- ja markkinointipäällikkö Riitta Leskinen kertoo."

      Aika vahvaa näyttöä tämäkin akkujen pitkästä käyttöiästä. Ei ole päässyt kokeilemaan akkujen korjaamista kun ei ole tullut yhtään tapausta vastaan. LOL.

      • Anonyymi

        Kilometrit yksinään eivät ole yksinään rajottava myöskin aika pudottaa ajoakkujen käyttöikää.
        Mielenkiintoista tekstiä mutta ei tietenkää sähköauto fanaatikot kiihkossaan usko .
        "Tahti, jolla kasvatamme tätä teollisuusalaa, on yksinkertaisesti pelottava… Tätä ei ole aiemmin tehty: näin nopeaa uuden tuotteen määrän kasvua”, sanoo BBC:lle Birminghamin yliopiston Paul Anderson."

        ”10–15 vuodessa, kun iso määrä akkuja saavuttaa käyttöikänsä lopun, on tärkeää, että meillä on toimiva kierrätysjärjestelmä.”’

        "TÄLLÄ HETKELLÄ ARVIOT maailman litiumioniakkujen kierrätysprosentista liikkuvat 5 prosentin tienoilla. Vastuuta akkujen kierrätyksestä sysätään viranomaisten toimesta autovalmistajien niskoille."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kilometrit yksinään eivät ole yksinään rajottava myöskin aika pudottaa ajoakkujen käyttöikää.
        Mielenkiintoista tekstiä mutta ei tietenkää sähköauto fanaatikot kiihkossaan usko .
        "Tahti, jolla kasvatamme tätä teollisuusalaa, on yksinkertaisesti pelottava… Tätä ei ole aiemmin tehty: näin nopeaa uuden tuotteen määrän kasvua”, sanoo BBC:lle Birminghamin yliopiston Paul Anderson."

        ”10–15 vuodessa, kun iso määrä akkuja saavuttaa käyttöikänsä lopun, on tärkeää, että meillä on toimiva kierrätysjärjestelmä.”’

        "TÄLLÄ HETKELLÄ ARVIOT maailman litiumioniakkujen kierrätysprosentista liikkuvat 5 prosentin tienoilla. Vastuuta akkujen kierrätyksestä sysätään viranomaisten toimesta autovalmistajien niskoille."

        Tuossakin vain vahvistetaan sitä että käyttöiäksi lasketaan reilusti yli 20 vuotta kun ensimmäisiä sähköautoja odotetaan romutettavaksi vasta joskus 2030 luvulla. Niitä on jo myyty 10 vuotta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossakin vain vahvistetaan sitä että käyttöiäksi lasketaan reilusti yli 20 vuotta kun ensimmäisiä sähköautoja odotetaan romutettavaksi vasta joskus 2030 luvulla. Niitä on jo myyty 10 vuotta.

        Väärä tulkinta , pitää lukea ja ymmärtää mitä kirjoitetaan .
        "Lataus-purkaussyklit syövät akun kuntoa, ja mitä täydempään akku ladataan ja syvemmin se puretaan, sitä enemmän se rasittaa akkua. Lisäksi litiumakun kapasiteetti hiipuu vuosien saatossa vaikkei autolla ajaisi metriäkään. Molempia vaikutuksia on tutkittu laboratoriossa, mutta näiden vaikutusten käytännön lopputulos oikeassa autossa selviää vasta, kun nykyaikaiset sähköautot selviävät 10-20 vuoden ikään."

        "Tällä hetkellä saatavilla olevan parhaan tiedon mukaan jos yrittää arvioida, akku kestää noin 10-15 vuotta ja 200-300 tuhatta kilometriä ajoa, ennen kuin sen kapasiteetti on pudonnut 70-80 prosenttiin alkuperäisestä kuljettajan käytössä olleesta. Tämä edellyttää sitä, että auton akustonhallintajärjestelmä toimii oikein ja akuissa on kunnollinen lämmönhallintajärjestelmä."

        "Nähtäväksi jää myös se, miten jälkimarkkinat toimivat tämänikäisten autojen kanssa: muutaman tonnin hintaiseen autoon ei kannata vaihtaa usean tonnin hintaista akkua,"
        Siis 10-15 vuotta tai 200-300tuhattakilometriä. Eikä väittämäsi mukaan reilusti yli 20 -vuotta
        https://www.autotaloampeeri.fi/blogi/kun-sahkoauton-akku-potkaisee-tyhjaa-auto-paaliin-vai-akku-vaihtoon/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kilometrit yksinään eivät ole yksinään rajottava myöskin aika pudottaa ajoakkujen käyttöikää.
        Mielenkiintoista tekstiä mutta ei tietenkää sähköauto fanaatikot kiihkossaan usko .
        "Tahti, jolla kasvatamme tätä teollisuusalaa, on yksinkertaisesti pelottava… Tätä ei ole aiemmin tehty: näin nopeaa uuden tuotteen määrän kasvua”, sanoo BBC:lle Birminghamin yliopiston Paul Anderson."

        ”10–15 vuodessa, kun iso määrä akkuja saavuttaa käyttöikänsä lopun, on tärkeää, että meillä on toimiva kierrätysjärjestelmä.”’

        "TÄLLÄ HETKELLÄ ARVIOT maailman litiumioniakkujen kierrätysprosentista liikkuvat 5 prosentin tienoilla. Vastuuta akkujen kierrätyksestä sysätään viranomaisten toimesta autovalmistajien niskoille."

        Tahti, jolla poltamme fosiilista öljyä ja aiheutamme tuhoa luonnolle, on yksinkertaisesti pelottava.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tahti, jolla poltamme fosiilista öljyä ja aiheutamme tuhoa luonnolle, on yksinkertaisesti pelottava.

        Tuo nyt taas ei tähän keskusteluun kuulu mitenkään. Sähköautofundamentalisteilla on aina vaikeuksia pysyä asiassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tahti, jolla poltamme fosiilista öljyä ja aiheutamme tuhoa luonnolle, on yksinkertaisesti pelottava.

        Luonnosta se öljy on tullut.


      • Anonyymi

        Odotapas vaan kun sähköautotkin tulevat suomalaisen auton keski-ikään eli 13-vuotiaiksi. Ei ole yhdenkään akku enää sen ikäisenä täysin kunnossa, ja osa taatusti mennyt kokonaan kelvottomaksi.
        Kyllä se vain niin on, että sähköautoista ei koskaan tule yhtä pitkäikäisiä kuin polttomoottoriautoista. Siis ilman kohtuuttoman hintaisia akkuremontteja.


      • Anonyymi

        ” Akkujen ”kuluminen” ei tunnu olevan ongelma, joka johtaisi niiden vaihtamiseen”

        Ei kai, kun niiden vaihtaminen on niin tolkuttoman kallista! Mieluummin sitten kärvistellään onnettoman toimintasäteen kanssa ja ajetaan kusi sukassa viittäkymppiä aggregaatti varoiksi takaluukussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väärä tulkinta , pitää lukea ja ymmärtää mitä kirjoitetaan .
        "Lataus-purkaussyklit syövät akun kuntoa, ja mitä täydempään akku ladataan ja syvemmin se puretaan, sitä enemmän se rasittaa akkua. Lisäksi litiumakun kapasiteetti hiipuu vuosien saatossa vaikkei autolla ajaisi metriäkään. Molempia vaikutuksia on tutkittu laboratoriossa, mutta näiden vaikutusten käytännön lopputulos oikeassa autossa selviää vasta, kun nykyaikaiset sähköautot selviävät 10-20 vuoden ikään."

        "Tällä hetkellä saatavilla olevan parhaan tiedon mukaan jos yrittää arvioida, akku kestää noin 10-15 vuotta ja 200-300 tuhatta kilometriä ajoa, ennen kuin sen kapasiteetti on pudonnut 70-80 prosenttiin alkuperäisestä kuljettajan käytössä olleesta. Tämä edellyttää sitä, että auton akustonhallintajärjestelmä toimii oikein ja akuissa on kunnollinen lämmönhallintajärjestelmä."

        "Nähtäväksi jää myös se, miten jälkimarkkinat toimivat tämänikäisten autojen kanssa: muutaman tonnin hintaiseen autoon ei kannata vaihtaa usean tonnin hintaista akkua,"
        Siis 10-15 vuotta tai 200-300tuhattakilometriä. Eikä väittämäsi mukaan reilusti yli 20 -vuotta
        https://www.autotaloampeeri.fi/blogi/kun-sahkoauton-akku-potkaisee-tyhjaa-auto-paaliin-vai-akku-vaihtoon/

        "Nähtäväksi jää myös se, miten jälkimarkkinat toimivat tämänikäisten autojen kanssa: muutaman tonnin hintaiseen autoon ei kannata vaihtaa usean tonnin hintaista akkua,"

        Tämähän se juuri huolestuttaa. Meille, jotka olosuhteiden pakosta joudumme ajamaan vanhoilla käytetyillä, ei ehkä ole enää minkäänlaisia toimivia ajoneuvoja tarjolla tulevaisuudessa. Jos niin käy, sillä voi olla hyvin vakavia yhteiskunnallisia seurauksia.


      • Anonyymi

        Ei ole päässyt kokeilemaan akkujen korjaamista, koska se on niin kallista ettei kukaan täysjärkinen sellaista vanhaan autoon teetä. LOL.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luonnosta se öljy on tullut.

        Luonnosta, yli 10 miljoonaa vuotta sitten. Kyseessä on hiiliyhdisteet joita on ollut sidottuna maankuoreen satojen miljoonien vuosien ajan, nyt ne on vapautettu ilmakehään 100 vuodessa.


    • Anonyymi

      Yleensä asiat menee niin, että ensin tehdään parempaa ja pikkuhiljaa tuotantoa halvennetaan ja jos kehitys ei mene toivottuun tahtiin, niin tuote heikkenee. Toivottavasti akut sentään kestää aikaa tulevaisuudessakin.

      • Anonyymi

        "Yleensä asiat menee niin, että ensin tehdään parempaa ja pikkuhiljaa tuotantoa halvennetaan ja jos kehitys ei mene toivottuun tahtiin, niin tuote heikkenee."

        Sen perusteella mitä olen elektroniikan valmistuksesta lukenut niin tuo menee päinvastoin. Tuotantoprosessin hallintaa saadaan iteroinnin avulla jatkuvasti parannettua ja valmistuksen virheprosentti laskee valmistusajan myötä.
        Valmistajat ovat jo pitkään keränneet valtavia tietomääriä valmistusprosesseistaan ja nykyinen laskentakapasiteetti tarjoaa työkaluja hioa tuotantovirheet pois. Jokainen virheellinen tuote on iso kuluerä ja tuotannon "halvennus" haetaan virheiden karsimisella.


      • Anonyymi

        Varmasti kestävät , siitä ihan autonvalmistajat antavat takuun ajoakulle jopa 8 vuotta tai 160000 km kumpi nyt ensin tulee täyteen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmasti kestävät , siitä ihan autonvalmistajat antavat takuun ajoakulle jopa 8 vuotta tai 160000 km kumpi nyt ensin tulee täyteen.

        Polttiksen voimalinjalla on 2-7 vuoden takuu mutta niillä ajetaan yli 20 vuotta.
        Samalla logiikalla akut ovat melkein ikuisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Yleensä asiat menee niin, että ensin tehdään parempaa ja pikkuhiljaa tuotantoa halvennetaan ja jos kehitys ei mene toivottuun tahtiin, niin tuote heikkenee."

        Sen perusteella mitä olen elektroniikan valmistuksesta lukenut niin tuo menee päinvastoin. Tuotantoprosessin hallintaa saadaan iteroinnin avulla jatkuvasti parannettua ja valmistuksen virheprosentti laskee valmistusajan myötä.
        Valmistajat ovat jo pitkään keränneet valtavia tietomääriä valmistusprosesseistaan ja nykyinen laskentakapasiteetti tarjoaa työkaluja hioa tuotantovirheet pois. Jokainen virheellinen tuote on iso kuluerä ja tuotannon "halvennus" haetaan virheiden karsimisella.

        Mutta kun käytäntö on toisenlainen elotroniikassa , esimerkiksi jääkaapit, pesukoneet televisiot toimivat 4-6 vuotta , onko tämä sitä paranemista , no myynnin lisäämistä ja taloudellisesti kannattavaa tehdä laitteita jotka eivät kestä isältä pojalle.. Kauppa käy ja raha ja tavara vaihtaa omistajaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun käytäntö on toisenlainen elotroniikassa , esimerkiksi jääkaapit, pesukoneet televisiot toimivat 4-6 vuotta , onko tämä sitä paranemista , no myynnin lisäämistä ja taloudellisesti kannattavaa tehdä laitteita jotka eivät kestä isältä pojalle.. Kauppa käy ja raha ja tavara vaihtaa omistajaa.

        Jos jääkaapista joku menee niin se kompura. Ei elektroniikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polttiksen voimalinjalla on 2-7 vuoden takuu mutta niillä ajetaan yli 20 vuotta.
        Samalla logiikalla akut ovat melkein ikuisia.

        No . kun ei löydy käytettyä akkuautoa mistään,kymmenen vuotiasta jossa akku ei olisi menettänyt toimintakyvystään vähintään 20% . Jos löytyisi niin kyllä niistä kauppa kävisi hyvin . No tietenkään ei ole olemassa 10tuhannen käytettyä autoa missä on 30tuhannen ajoakku. Mutta saahan niistä haaveilla 20-30 vuoden ajoakun käytöstä , no miksi ei samantein haaveile 30-50 tuhannen vuodenakusta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jääkaapista joku menee niin se kompura. Ei elektroniikka.

        Aivan sama mikä menee , harmittaa kovasti, muuten hyvä, mutta jääkaappi ei ole kylmä sisältä . Korjaus maksaa samanverran kun uuden hankkiminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos jääkaapista joku menee niin se kompura. Ei elektroniikka.

        Taitaa sittenkin se termostaatti....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Varmasti kestävät , siitä ihan autonvalmistajat antavat takuun ajoakulle jopa 8 vuotta tai 160000 km kumpi nyt ensin tulee täyteen.

        Entäs käyttäjäryhmä kuten minä joka ostaa premiumluokkaan kuuluvan 8vuotta vanhan max.200000km ajetun auton.Semmoisella dieselillä ajan helposti 15vuotta ja 500000km,elikkä autossa on silloin 700000km.Epäilen että jos ostan 8vuotta vanhan sähköauton niin sen 15vuoden ja 500000km käytön aikana luultavasti joutuis ostamaan uudet akut jotka maksavat enemmän kuin ostamani premium luokan auton arvo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entäs käyttäjäryhmä kuten minä joka ostaa premiumluokkaan kuuluvan 8vuotta vanhan max.200000km ajetun auton.Semmoisella dieselillä ajan helposti 15vuotta ja 500000km,elikkä autossa on silloin 700000km.Epäilen että jos ostan 8vuotta vanhan sähköauton niin sen 15vuoden ja 500000km käytön aikana luultavasti joutuis ostamaan uudet akut jotka maksavat enemmän kuin ostamani premium luokan auton arvo.

        Jatkoa tohon edelliseen.Olen miettinyt sähköautoa.Tesla joka on 8vuotta vanha olis hintaluokka semmoinen että kun otetaan huomioon mitä se premium luokan diesel auto ja sen kuluttama diesel sopisi minun budjettiin.Mutta ne akut maksaa enempi kuin ostamani dieselauto.Kukaan ei voi varmuudella sanoa kestääkö ne 8vuotta vanhan Teslan akut jos ajan sillä 15vuotta ja 500000km.Jos joku antaisi sille takuun niin kävelen heti tesla kauppaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polttiksen voimalinjalla on 2-7 vuoden takuu mutta niillä ajetaan yli 20 vuotta.
        Samalla logiikalla akut ovat melkein ikuisia.

        Et sitten ymmärrä logiikasta mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polttiksen voimalinjalla on 2-7 vuoden takuu mutta niillä ajetaan yli 20 vuotta.
        Samalla logiikalla akut ovat melkein ikuisia.

        Vaan kun eivät ole, ja monet vain 100tkm ajetut mutta silti jo akustoiltaan puolikuntoiset Leafit todistavat täysin kiistattomasti tämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun käytäntö on toisenlainen elotroniikassa , esimerkiksi jääkaapit, pesukoneet televisiot toimivat 4-6 vuotta , onko tämä sitä paranemista , no myynnin lisäämistä ja taloudellisesti kannattavaa tehdä laitteita jotka eivät kestä isältä pojalle.. Kauppa käy ja raha ja tavara vaihtaa omistajaa.

        Juurikin noin. Sähkäri on samaa luokkaa kuin kodinkoneet ja tai kännykät tai kahvinkeittimet, jos kannu rikkoutuu, niin tulee halvemmaksi ostaa uusi keitin. Kaikki on kertakäyttökamaa. Tähän ei ole kukaan puuttunut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polttiksen voimalinjalla on 2-7 vuoden takuu mutta niillä ajetaan yli 20 vuotta.
        Samalla logiikalla akut ovat melkein ikuisia.

        ” Polttiksen voimalinjalla on 2-7 vuoden takuu mutta niillä ajetaan yli 20 vuotta.
        Samalla logiikalla akut ovat melkein ikuisia.”

        Vaan kun eivät ole. Ihan todellisessa elämässä tehdyt havainnot käytettyjen sähköautojen akkujen kuntoisuudesta eivät lainkaan tue tuota logiikkaa.

        Faktoja vastaan ei mutuilu auta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Polttiksen voimalinjalla on 2-7 vuoden takuu mutta niillä ajetaan yli 20 vuotta.
        Samalla logiikalla akut ovat melkein ikuisia.

        Vaan käytännössäpä eivät ole useinkaan olleet.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun käytäntö on toisenlainen elotroniikassa , esimerkiksi jääkaapit, pesukoneet televisiot toimivat 4-6 vuotta , onko tämä sitä paranemista , no myynnin lisäämistä ja taloudellisesti kannattavaa tehdä laitteita jotka eivät kestä isältä pojalle.. Kauppa käy ja raha ja tavara vaihtaa omistajaa.

        Ostaa laatua, niin kestää paljon pitempään. Myytiin paritalohuoneistomme, jossa oli 20 v vanhat jääkaappipakastimet ja yhtä vanha apk. En tiedä jatkosta, mutta meidän lähtiessä ne toimivat edelleen moitteetta.
        Telkkarilla ikää 10 v, pesukone ja kuivausrumpu ostettu 2007. Enempiä ala arvailemaan, mutta ainakin pesukoneen ja rummun uskon toimivan vielä vuosia.
        Köyhän ei kannata ostaa halpaa, eikä ainakaan sitä halvinta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juurikin noin. Sähkäri on samaa luokkaa kuin kodinkoneet ja tai kännykät tai kahvinkeittimet, jos kannu rikkoutuu, niin tulee halvemmaksi ostaa uusi keitin. Kaikki on kertakäyttökamaa. Tähän ei ole kukaan puuttunut.

        Meillä ainakin 10 v vanha Moccamaster. Kannu uusittu kertaalleen, maksoi jotain pari kymppiä.
        Totta toki, että suurin osa kodinkoneista on kertakäyttökamaa. Jos ostat 250 € pesukoneen, niin pienenkään vian korjauttaminen ei ole kannattavaa. Eikä halpislaitteisiin tahdo löytyä edes varaosia, jo kahvinkeittimen kannun löytäminen voi olla mahdotonta.


    • Anonyymi

      Ei pidä paikkaansa.

      Ja nyt uusissa on liian pieni akku koska virtaa ei riitä kuin lyhyeen matkaan.

    • Anonyymi

      Ja vielä akkujen vikaantuminen, kennot hajoaa joka romuttaa akun toimivuuden. Tälläisiä tulee kohdalle. Kaikissa akuissa.

      Panasonicin 18650 kennoinen kannettavan akku ottaa 60% varauksen sisään ja kyykkää nopeammin kuormituksessa. Käytettävyys huono

      Purin akun ja mittasin kennojen jännitteet muutamia joissa 1voltttia eikä lataudu.

      Muut kennot erittäin hyviä ja menee talteen muovilaatikkoon ja on led valoihin ja joihinkin ikuisesti kennoja tallessa.

      • Anonyymi

        Olisi idioottimaista valmistaa kännyköihin, läppäreihin tai vastaaviin akkuja jotka kestäisivät yli 20 vuotta. Porukat vaihtaa niitä 2-4 vuoden välein vaikkei niissä olisi mitään vikaakaan. Mullakin on yksi lipaston laatikollinen täynnä täysin toimivia pelejä.

        Auton akut tehdään eri idealla joten ei kannata verrata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi idioottimaista valmistaa kännyköihin, läppäreihin tai vastaaviin akkuja jotka kestäisivät yli 20 vuotta. Porukat vaihtaa niitä 2-4 vuoden välein vaikkei niissä olisi mitään vikaakaan. Mullakin on yksi lipaston laatikollinen täynnä täysin toimivia pelejä.

        Auton akut tehdään eri idealla joten ei kannata verrata.

        Juu , aivan eri käyttöikä turha verrata .sähköautossa kestää jopa 10-15 vuotta.
        "Näin käytettynä sähköauton akun voidaan odottaa kestävän 10–15 vuotta. Senkin jälkeen akku toimii, mutta yhdellä latauksella saatava ajomatka on lyhentynyt noin kolmanneksella."
        Miksi annetaan väärää tietoa kun avaajan mukaa yli 20vuoden jälkeen on kapasiteetista 80% jäljellä.
        https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoauton-ostaja-ottaa-harkitun-markkinariskin-sahkoautobloggari-opastaa-miten-akun-kestoikaa-voi-pidentaa/1a03ad2a-1b51-45be-a5c6-d8411c8965b5


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi idioottimaista valmistaa kännyköihin, läppäreihin tai vastaaviin akkuja jotka kestäisivät yli 20 vuotta. Porukat vaihtaa niitä 2-4 vuoden välein vaikkei niissä olisi mitään vikaakaan. Mullakin on yksi lipaston laatikollinen täynnä täysin toimivia pelejä.

        Auton akut tehdään eri idealla joten ei kannata verrata.

        Juu, mutta ei yli 20vuotta .
        "Luoma-ahon mukaan pelkästään kustannuksia vertaamalla sähköauton hankkiminen on järkevää, jos ajokilometrejä kertyy vuodessa noin 30 000 tai enemmän. Kauppakassiksi hankittu uusi sähköauto on järkevä moraalis-eettisin perustein, mutta ei taloudellisesti"
        "Tällaisilla kilometrimäärillä sähköauton korkeampi ostohinta verrattuna vastaavaan polttomoottoriautoon tulee kuitattua noin viidessä vuodessa. Sen jälkeen menee noin yhtä pitkä aika ennen kuin edessä on mahdollisesti kallis uuden akun hankinta."
        Taitaa nuo olla tuollaisia esson baarin tietäjien juttuja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, mutta ei yli 20vuotta .
        "Luoma-ahon mukaan pelkästään kustannuksia vertaamalla sähköauton hankkiminen on järkevää, jos ajokilometrejä kertyy vuodessa noin 30 000 tai enemmän. Kauppakassiksi hankittu uusi sähköauto on järkevä moraalis-eettisin perustein, mutta ei taloudellisesti"
        "Tällaisilla kilometrimäärillä sähköauton korkeampi ostohinta verrattuna vastaavaan polttomoottoriautoon tulee kuitattua noin viidessä vuodessa. Sen jälkeen menee noin yhtä pitkä aika ennen kuin edessä on mahdollisesti kallis uuden akun hankinta."
        Taitaa nuo olla tuollaisia esson baarin tietäjien juttuja.

        Ihme kun ei tuo sähköautomies anna ajoakuille kuin 10 vuotta elinaikaa .
        ilmeisesti ei ymmärrä sähkötekniikasta mitään .
        "Tällaisilla kilometrimäärillä sähköauton korkeampi ostohinta verrattuna vastaavaan polttomoottoriautoon tulee kuitattua noin viidessä vuodessa. Sen jälkeen menee noin yhtä pitkä aika ennen kuin edessä on mahdollisesti kallis uuden akun hankinta."
        https://satl.fi/ajankohtaista/ajan-vaikuttaja-henkilokuva-vesa-linja-aho/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juu, mutta ei yli 20vuotta .
        "Luoma-ahon mukaan pelkästään kustannuksia vertaamalla sähköauton hankkiminen on järkevää, jos ajokilometrejä kertyy vuodessa noin 30 000 tai enemmän. Kauppakassiksi hankittu uusi sähköauto on järkevä moraalis-eettisin perustein, mutta ei taloudellisesti"
        "Tällaisilla kilometrimäärillä sähköauton korkeampi ostohinta verrattuna vastaavaan polttomoottoriautoon tulee kuitattua noin viidessä vuodessa. Sen jälkeen menee noin yhtä pitkä aika ennen kuin edessä on mahdollisesti kallis uuden akun hankinta."
        Taitaa nuo olla tuollaisia esson baarin tietäjien juttuja.

        Moraalis-eettinen puolikin on väärin ajateltu.

        https://youtube.com/shorts/XV9ijKAubfU?feature=share

        Joskus akut pitää vaihtaakin jo 8 vuoden ajon jälkeen, tämä esimerkki on USA:sta.
        https://www.stara.fi/2022/09/11/perhe-tyrmistyi-sahkoauton-varaosa-maksoi-enemman-kuin-auto/

        Suomessakin on jo ollut vataavia tapauksia, ja lisää tulee, kunhan sähköautoja tulee enemmän käytettyinä myyntiin. Kuka on häviäjä Musta Pekka pelissä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi idioottimaista valmistaa kännyköihin, läppäreihin tai vastaaviin akkuja jotka kestäisivät yli 20 vuotta. Porukat vaihtaa niitä 2-4 vuoden välein vaikkei niissä olisi mitään vikaakaan. Mullakin on yksi lipaston laatikollinen täynnä täysin toimivia pelejä.

        Auton akut tehdään eri idealla joten ei kannata verrata.

        No ei Nissan Leafin akkuja ainakaan ole kovin eri idealla tehty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olisi idioottimaista valmistaa kännyköihin, läppäreihin tai vastaaviin akkuja jotka kestäisivät yli 20 vuotta. Porukat vaihtaa niitä 2-4 vuoden välein vaikkei niissä olisi mitään vikaakaan. Mullakin on yksi lipaston laatikollinen täynnä täysin toimivia pelejä.

        Auton akut tehdään eri idealla joten ei kannata verrata.

        Miksi kännyköitä tai läppäreitä pitäisi vaihtaa 2-4 vuoden välein? Itse olen välillä käyttää 7 vuotta vanhaa läppäriä ja 6 vuotta vanhaa kännykkää. Itse tiedän monien käyttävän 6-7 vuotta vanhoja kännyköitä. Softapäivityksiä ei enää tule, mutta ei se lopeta kännykän toimintaa.


    • Anonyymi

      Usein kuulee sanottavan, että sähköautoja ei juurikaan tarvitse huoltaa, koska niiden moottorissa ei ole juurikaan liikkuvia osia, eikä huoltamiselle ole samanlaista tarvetta kuin polttomoottoriautoissa.

      Tämä toki pitää osittain myös paikkansa, mutta sähköautoissa on lisäksi paljon ihan samanlaisia osia kuin muissakin autoissa, vaikkakaan ei moottorissa tai voimansiirrossa. Kuten monissa muissakin nykyautoissa, myös sähköautoissa on paljon elektroniikkaa, joka voi vikaantua.

      Whatcar? lehden selvityksessä kävikin ilmi, että sähköautot eivät olleet aivan niin vähävikaisia kuin monesti puhutaan, sillä joka viides eli 20 prosenttia vuosimallin 2016–2020 autolla ajavista sähköautoilijoista oli joutunut viemään autonsa korjaamolle. Vastaavaa ikäluokkaa olevista bensa-autoista pajalla oli käynyt 17 prosenttia.

      • Anonyymi

        "Tämä toki pitää osittain myös paikkansa, mutta sähköautoissa on lisäksi paljon ihan samanlaisia osia kuin muissakin autoissa, vaikkakaan ei moottorissa tai voimansiirrossa. Kuten monissa muissakin nykyautoissa, myös sähköautoissa on paljon elektroniikkaa, joka voi vikaantua."


        Aika outoa kiemurtelua. Sähköautossa on siis samat peruskomponentit voimalinjaa lukuunottamatta kuin polttiksessa eli siltä osin tasapeli. Polttiksen voimalinja on juurikin niinkuin sanoit se kallis huoltokohde joka sähkiksestä puuttuu kokonaan. Ja myös tuo polttiksen voimalinja on rikkoutuessaan se todella kallis murheenkryyni. Kytkin, vaihdelaatikko, yli tuhat liikkuvaa osaa. Kaiikki tuo puuttuu sähkiksestä. Mietipä mitä sähköautosta voisi huoltaa? Ilmastointi. Jarrutkin on vain minimaalisessa käytössä KERSin ansiosta.

        Ja pitkäikäisyyden ässänä on esim VW;ssä ja Teslassa alumiininen runkorakenne. Ei tarvitse hitsivehkeiden kanssa pelata ennen katsastukseen menoa kun autolle tulee rippikouluikä mittariin. Ruoste on tuntematon käsite.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä toki pitää osittain myös paikkansa, mutta sähköautoissa on lisäksi paljon ihan samanlaisia osia kuin muissakin autoissa, vaikkakaan ei moottorissa tai voimansiirrossa. Kuten monissa muissakin nykyautoissa, myös sähköautoissa on paljon elektroniikkaa, joka voi vikaantua."


        Aika outoa kiemurtelua. Sähköautossa on siis samat peruskomponentit voimalinjaa lukuunottamatta kuin polttiksessa eli siltä osin tasapeli. Polttiksen voimalinja on juurikin niinkuin sanoit se kallis huoltokohde joka sähkiksestä puuttuu kokonaan. Ja myös tuo polttiksen voimalinja on rikkoutuessaan se todella kallis murheenkryyni. Kytkin, vaihdelaatikko, yli tuhat liikkuvaa osaa. Kaiikki tuo puuttuu sähkiksestä. Mietipä mitä sähköautosta voisi huoltaa? Ilmastointi. Jarrutkin on vain minimaalisessa käytössä KERSin ansiosta.

        Ja pitkäikäisyyden ässänä on esim VW;ssä ja Teslassa alumiininen runkorakenne. Ei tarvitse hitsivehkeiden kanssa pelata ennen katsastukseen menoa kun autolle tulee rippikouluikä mittariin. Ruoste on tuntematon käsite.

        Ei tarvitse eikä edes saa korjata teslan korirakennetta.
        https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tekniikan-maailman-koeajo-teslaan-tuli-kolhu-mita-valmistaja-yritti-salailla-korjaamolla/7995620


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä toki pitää osittain myös paikkansa, mutta sähköautoissa on lisäksi paljon ihan samanlaisia osia kuin muissakin autoissa, vaikkakaan ei moottorissa tai voimansiirrossa. Kuten monissa muissakin nykyautoissa, myös sähköautoissa on paljon elektroniikkaa, joka voi vikaantua."


        Aika outoa kiemurtelua. Sähköautossa on siis samat peruskomponentit voimalinjaa lukuunottamatta kuin polttiksessa eli siltä osin tasapeli. Polttiksen voimalinja on juurikin niinkuin sanoit se kallis huoltokohde joka sähkiksestä puuttuu kokonaan. Ja myös tuo polttiksen voimalinja on rikkoutuessaan se todella kallis murheenkryyni. Kytkin, vaihdelaatikko, yli tuhat liikkuvaa osaa. Kaiikki tuo puuttuu sähkiksestä. Mietipä mitä sähköautosta voisi huoltaa? Ilmastointi. Jarrutkin on vain minimaalisessa käytössä KERSin ansiosta.

        Ja pitkäikäisyyden ässänä on esim VW;ssä ja Teslassa alumiininen runkorakenne. Ei tarvitse hitsivehkeiden kanssa pelata ennen katsastukseen menoa kun autolle tulee rippikouluikä mittariin. Ruoste on tuntematon käsite.

        Kyllä ja täsmälleen näin kori kyllä kestää mutta ajoakkujen kanssa tulee ongelmia ennen rippikoulu ikää . Tähän kyllä on kehitetty monenlaisia ongelman korjaus toimenpiteitä .
        https://tekniikanmaailma.fi/vaihdettava-akku-sahkoautoon-kiinalainen-nio-yrittaa-sellaista-missa-muut-ovat-epaonnistuneet/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä toki pitää osittain myös paikkansa, mutta sähköautoissa on lisäksi paljon ihan samanlaisia osia kuin muissakin autoissa, vaikkakaan ei moottorissa tai voimansiirrossa. Kuten monissa muissakin nykyautoissa, myös sähköautoissa on paljon elektroniikkaa, joka voi vikaantua."


        Aika outoa kiemurtelua. Sähköautossa on siis samat peruskomponentit voimalinjaa lukuunottamatta kuin polttiksessa eli siltä osin tasapeli. Polttiksen voimalinja on juurikin niinkuin sanoit se kallis huoltokohde joka sähkiksestä puuttuu kokonaan. Ja myös tuo polttiksen voimalinja on rikkoutuessaan se todella kallis murheenkryyni. Kytkin, vaihdelaatikko, yli tuhat liikkuvaa osaa. Kaiikki tuo puuttuu sähkiksestä. Mietipä mitä sähköautosta voisi huoltaa? Ilmastointi. Jarrutkin on vain minimaalisessa käytössä KERSin ansiosta.

        Ja pitkäikäisyyden ässänä on esim VW;ssä ja Teslassa alumiininen runkorakenne. Ei tarvitse hitsivehkeiden kanssa pelata ennen katsastukseen menoa kun autolle tulee rippikouluikä mittariin. Ruoste on tuntematon käsite.

        Ei todellakaan kannata korjata rippikoulu ikäistä teslaa kun niiden arvo on ihan olematon .
        https://www.salkunrakentaja.fi/2019/04/tesla-autosijoitus/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä toki pitää osittain myös paikkansa, mutta sähköautoissa on lisäksi paljon ihan samanlaisia osia kuin muissakin autoissa, vaikkakaan ei moottorissa tai voimansiirrossa. Kuten monissa muissakin nykyautoissa, myös sähköautoissa on paljon elektroniikkaa, joka voi vikaantua."


        Aika outoa kiemurtelua. Sähköautossa on siis samat peruskomponentit voimalinjaa lukuunottamatta kuin polttiksessa eli siltä osin tasapeli. Polttiksen voimalinja on juurikin niinkuin sanoit se kallis huoltokohde joka sähkiksestä puuttuu kokonaan. Ja myös tuo polttiksen voimalinja on rikkoutuessaan se todella kallis murheenkryyni. Kytkin, vaihdelaatikko, yli tuhat liikkuvaa osaa. Kaiikki tuo puuttuu sähkiksestä. Mietipä mitä sähköautosta voisi huoltaa? Ilmastointi. Jarrutkin on vain minimaalisessa käytössä KERSin ansiosta.

        Ja pitkäikäisyyden ässänä on esim VW;ssä ja Teslassa alumiininen runkorakenne. Ei tarvitse hitsivehkeiden kanssa pelata ennen katsastukseen menoa kun autolle tulee rippikouluikä mittariin. Ruoste on tuntematon käsite.

        Sähköautossa taas ajoakku on se kallis ja kuluva osa, jota polttomoottoriautossa ei ole ollenkaan.
        Jos polttomoottoriauton moottori hajoaa, kyse voi olla vain muutaman kympin tai satasen osasta, jonka voi usein jopa vaihtaa itse.
        Jos sähköauton ajoakku hajoaa, puhutaan aina tuhansien korjaamolaskusta. On täysin ymmärrettävää, että sähköautoistuminen huolettaa ainakin pienempiä tuloluokkia edustavia kansalaisia. Miten ihmeessä pystyy maksamaan remontin, jos jotain hajoaa? Polttiksen korjaa usein ihan amispohjalta omassa autotallissa.


      • Anonyymi

        Ei ole, mutta valheellisesti uutisoidaan, et kansa menisi halpaan. Päivitykset? Kuinka moni on saanut näppylöitä esim tuosta? Voiko tehdä itse vai vietävä kalliiseen huoltoon? Harvassa lienee vielä huoltopaikat, kun työntekijät tarvitsee koulutusta? Pikkuhiljaa noita ongelmia on paljastettu, mm akkusuoja kolhuilla = on katsastuksessa hylky, se järjetön elektroniikkamäärä rikkoutuu jostain, osien saatavuus? Thän nyt on turha kenenkään tarjota "on bensa ja diisselissäkin elektroniikkaa", on toki, mutta järkikin sanoo, missä määrin.
        Ja sitten se "tankkaus", voi helvetti, että on naurettavaa touhua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämä toki pitää osittain myös paikkansa, mutta sähköautoissa on lisäksi paljon ihan samanlaisia osia kuin muissakin autoissa, vaikkakaan ei moottorissa tai voimansiirrossa. Kuten monissa muissakin nykyautoissa, myös sähköautoissa on paljon elektroniikkaa, joka voi vikaantua."


        Aika outoa kiemurtelua. Sähköautossa on siis samat peruskomponentit voimalinjaa lukuunottamatta kuin polttiksessa eli siltä osin tasapeli. Polttiksen voimalinja on juurikin niinkuin sanoit se kallis huoltokohde joka sähkiksestä puuttuu kokonaan. Ja myös tuo polttiksen voimalinja on rikkoutuessaan se todella kallis murheenkryyni. Kytkin, vaihdelaatikko, yli tuhat liikkuvaa osaa. Kaiikki tuo puuttuu sähkiksestä. Mietipä mitä sähköautosta voisi huoltaa? Ilmastointi. Jarrutkin on vain minimaalisessa käytössä KERSin ansiosta.

        Ja pitkäikäisyyden ässänä on esim VW;ssä ja Teslassa alumiininen runkorakenne. Ei tarvitse hitsivehkeiden kanssa pelata ennen katsastukseen menoa kun autolle tulee rippikouluikä mittariin. Ruoste on tuntematon käsite.

        No eihän polttiksissakaan ruostu kun mersut. Satutko muuten tietämään ruostesuojauksen? Se on oikeastaan tämän maan suolasohjoissa oikeastaan pakollinen


      • Anonyymi

        Kumma juttu kun minulla on polttisautoissa viimmeisen 20 vuoden aikana ollut lähinnä mekaanisia vikoja mutta ei yhtään vikaa elektroniikassa.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Ei myöskään mitään viitteitä siitä että niiden käyttöikä oisi alle uotta. Se mitä kaveri sanoo että tarkasta akun kunto kun ostat. Aivan kun sanoisi että tarkasta polttiksen voimalinjan kunto.

        Se mitä kaveri sanoo on:"Tero Rintakallion perheessä sähköautoilu tulee halvaksi. Lataaminen maksaa noin euron vuorokaudessa. Säästö nestemäisiin polttoaineisiin verrattuna on noin 1 000 euroa ajettua 10 000 kilometriä kohti.

        –Latauskustannus sataa ajokilometriä kohti on 1,6–2,4 euroa. "

        Eli 30.000 kilsaa ajava säästää 3.000 vuodessa ja 30.000 kymmenessä vuodessa.

        Ja se "todistustaakka" kerrottiin jo avauksessa
        "Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan."

        Tutkimukset kertovat hyvin selkeästi että auton akun oletettu kestoikä on auton ikä. Ei tässäkään ole esitetty mitään tutkimusta mikä kumoaisi mitään. Pelkkiä mutujuttuja ja kännyköiden akuista höpöttämistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei myöskään mitään viitteitä siitä että niiden käyttöikä oisi alle uotta. Se mitä kaveri sanoo että tarkasta akun kunto kun ostat. Aivan kun sanoisi että tarkasta polttiksen voimalinjan kunto.

        Se mitä kaveri sanoo on:"Tero Rintakallion perheessä sähköautoilu tulee halvaksi. Lataaminen maksaa noin euron vuorokaudessa. Säästö nestemäisiin polttoaineisiin verrattuna on noin 1 000 euroa ajettua 10 000 kilometriä kohti.

        –Latauskustannus sataa ajokilometriä kohti on 1,6–2,4 euroa. "

        Eli 30.000 kilsaa ajava säästää 3.000 vuodessa ja 30.000 kymmenessä vuodessa.

        Ja se "todistustaakka" kerrottiin jo avauksessa
        "Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan."

        Tutkimukset kertovat hyvin selkeästi että auton akun oletettu kestoikä on auton ikä. Ei tässäkään ole esitetty mitään tutkimusta mikä kumoaisi mitään. Pelkkiä mutujuttuja ja kännyköiden akuista höpöttämistä.

        No niin mitään todisteita ei ole siitä että ajoakku kestäisi yli kaksikymmentä vuotta käyttökelpoisena. Mitä tuohon laskelmaan on lisättävää siis säästö 1000 euroa ajettua 10 000 km kilometriä kohti . Kyllä siitä suunnan saa . Mutta kun jokapaikassa ei sähkön kwh
        hinta ei ole 0,10 euroa jo pelkkä siirtomaksu on 0,15 kwh sähkön hinta. Eli pyöresti voidaan laskea sähköauton kilometrihinta on melkein kaksin kertainen. Eli lataus kustannus ajettua sataa kilometriä kohden verrattuna tähän laskelmaan 1,6-2,4 Toisenlaisella sähkön KWh hinnalla 3-4,3 . Laskelma uusiksi tämä on tilanne minulla autoni yaris hybrid polttoaine kustannus 100 km 6,5 euroa ja kilometrejä vuodessa noin 7000 km. Jos ajaisin sähköautolla vuodessa sähkön hinta (lataus kustannus) noin 250 euroa vuodessa hybridin kulutus . polttiksen kulutus vuodessa noin 450 euroa. Säästö kymmenessä vuodessa Ei 30000 euroa polttoainekustannuksissa . 200euroa x10 =2000 euroa 10vuodessa . Muut kustannukset huolto suurinpiirtein sama hinta , vakuutukset sähkiksellä hieman arvokkaammat vuosittainen autovero sähköautolla ja hybridillä sama hieman alle 100 euroa vuodessa . ainoa missä on huomattava ero on rengaskustannuksissa jotka ovat sähkiksellä noin kasinkertaiset verrattuna polttikseen. Ritakallion kirjoituksesta kyllä hyvin sai selvän siitä mikä on sähköauton hinta käytettynä 6000 km ajettu sähkis ja hinta puolet siitä mitä tämän auton hinta on uutena. Eli jälleenmyynti hinta on melko onneton , eli arvon aleneminen on huimaa 2-3 vuotta hinnasta putoaa jopa 50%
        Sähkön siirtohintaan en pysty vaikuttamaan joka 0.15 KWh sähkön hinta joka on kovempi rivitalossa verrattuna omakotiasujaan. Kyllä sähkö auto on hyvä ja edullinen lyheen ajoon lähiseudulle , varsinkin kun käytössä on toinen auto pidempiin ajoihin , kuten hyvin monella sähköauton omistajalla on.
        https://www.veronmaksajat.fi/Asunto-ja-auto/Ajoneuvovero/#f88fd4c2


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No niin mitään todisteita ei ole siitä että ajoakku kestäisi yli kaksikymmentä vuotta käyttökelpoisena. Mitä tuohon laskelmaan on lisättävää siis säästö 1000 euroa ajettua 10 000 km kilometriä kohti . Kyllä siitä suunnan saa . Mutta kun jokapaikassa ei sähkön kwh
        hinta ei ole 0,10 euroa jo pelkkä siirtomaksu on 0,15 kwh sähkön hinta. Eli pyöresti voidaan laskea sähköauton kilometrihinta on melkein kaksin kertainen. Eli lataus kustannus ajettua sataa kilometriä kohden verrattuna tähän laskelmaan 1,6-2,4 Toisenlaisella sähkön KWh hinnalla 3-4,3 . Laskelma uusiksi tämä on tilanne minulla autoni yaris hybrid polttoaine kustannus 100 km 6,5 euroa ja kilometrejä vuodessa noin 7000 km. Jos ajaisin sähköautolla vuodessa sähkön hinta (lataus kustannus) noin 250 euroa vuodessa hybridin kulutus . polttiksen kulutus vuodessa noin 450 euroa. Säästö kymmenessä vuodessa Ei 30000 euroa polttoainekustannuksissa . 200euroa x10 =2000 euroa 10vuodessa . Muut kustannukset huolto suurinpiirtein sama hinta , vakuutukset sähkiksellä hieman arvokkaammat vuosittainen autovero sähköautolla ja hybridillä sama hieman alle 100 euroa vuodessa . ainoa missä on huomattava ero on rengaskustannuksissa jotka ovat sähkiksellä noin kasinkertaiset verrattuna polttikseen. Ritakallion kirjoituksesta kyllä hyvin sai selvän siitä mikä on sähköauton hinta käytettynä 6000 km ajettu sähkis ja hinta puolet siitä mitä tämän auton hinta on uutena. Eli jälleenmyynti hinta on melko onneton , eli arvon aleneminen on huimaa 2-3 vuotta hinnasta putoaa jopa 50%
        Sähkön siirtohintaan en pysty vaikuttamaan joka 0.15 KWh sähkön hinta joka on kovempi rivitalossa verrattuna omakotiasujaan. Kyllä sähkö auto on hyvä ja edullinen lyheen ajoon lähiseudulle , varsinkin kun käytössä on toinen auto pidempiin ajoihin , kuten hyvin monella sähköauton omistajalla on.
        https://www.veronmaksajat.fi/Asunto-ja-auto/Ajoneuvovero/#f88fd4c2

        "Toisenlaisella sähkön KWh hinnalla 3-4,3 . "

        Nyt joutuu kyllä tojosetämies hakemaan laskemiansa hyvin sivupoluilta jotta saisi latauskelvottomaan näyttämään edes siedettävältä. Leafin kokoisen auton sähkölaskua ei 90% suomalaisista saa kyllä mitenkään lähellekään tuollaista hintaa. En usko että sähkö olisi jossain reilusti yli tuplat kalliimpaa siitä mitä täällä Uudellamaalla. Ehkä sellaisia paikkoja on mutta pitää olla varsin erikoinen mesta.

        Ja kannattaa muistaa että ilmainen lataus töissä tulee lisääntymään nyt kun se on verovapaa etu. Se on niin hyvä diili sekä työnantajalle että työntekijälle että olen hämmästynyt jos ei yrityksissä herätä sitä käyttämään laajasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toisenlaisella sähkön KWh hinnalla 3-4,3 . "

        Nyt joutuu kyllä tojosetämies hakemaan laskemiansa hyvin sivupoluilta jotta saisi latauskelvottomaan näyttämään edes siedettävältä. Leafin kokoisen auton sähkölaskua ei 90% suomalaisista saa kyllä mitenkään lähellekään tuollaista hintaa. En usko että sähkö olisi jossain reilusti yli tuplat kalliimpaa siitä mitä täällä Uudellamaalla. Ehkä sellaisia paikkoja on mutta pitää olla varsin erikoinen mesta.

        Ja kannattaa muistaa että ilmainen lataus töissä tulee lisääntymään nyt kun se on verovapaa etu. Se on niin hyvä diili sekä työnantajalle että työntekijälle että olen hämmästynyt jos ei yrityksissä herätä sitä käyttämään laajasti.

        En voi mitään caruna oy siirtohinnan laskutus määrälle mitään se on kaikille lounais suomessa sama
        https://yle.fi/uutiset/3-11593358
        https://www.caruna.fi/palvelut/sahkonjakelu/sahkojakelutuotteet


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toisenlaisella sähkön KWh hinnalla 3-4,3 . "

        Nyt joutuu kyllä tojosetämies hakemaan laskemiansa hyvin sivupoluilta jotta saisi latauskelvottomaan näyttämään edes siedettävältä. Leafin kokoisen auton sähkölaskua ei 90% suomalaisista saa kyllä mitenkään lähellekään tuollaista hintaa. En usko että sähkö olisi jossain reilusti yli tuplat kalliimpaa siitä mitä täällä Uudellamaalla. Ehkä sellaisia paikkoja on mutta pitää olla varsin erikoinen mesta.

        Ja kannattaa muistaa että ilmainen lataus töissä tulee lisääntymään nyt kun se on verovapaa etu. Se on niin hyvä diili sekä työnantajalle että työntekijälle että olen hämmästynyt jos ei yrityksissä herätä sitä käyttämään laajasti.

        No ei pitäisi olla vaikeaa selvittää mikä on sähkön siirtohinta. Tähän ei voi kuluttaja vaikuttaa eikä se ole mikään uskon asia pelkkää realismia.
        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fb4e0f5e-b7c6-459e-b922-a5a4f19eb001


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei pitäisi olla vaikeaa selvittää mikä on sähkön siirtohinta. Tähän ei voi kuluttaja vaikuttaa eikä se ole mikään uskon asia pelkkää realismia.
        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fb4e0f5e-b7c6-459e-b922-a5a4f19eb001

        Lisään vielä , ettei jää. mitään epäselvyyksiä. Tämän siitohinnan päälle tulee vielä perus maksu kuukaudessa jota nyt maksan 2,73 euroa/kk lisäksi energia eli sähkö 5,59 centtiä / kwh. Tietenkin tämän hinnan voi kilpailuttaa . Mutta ei kyllä sillä kilpailutuksella saavuteta kovinkaan suuria säästöjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään vielä , ettei jää. mitään epäselvyyksiä. Tämän siitohinnan päälle tulee vielä perus maksu kuukaudessa jota nyt maksan 2,73 euroa/kk lisäksi energia eli sähkö 5,59 centtiä / kwh. Tietenkin tämän hinnan voi kilpailuttaa . Mutta ei kyllä sillä kilpailutuksella saavuteta kovinkaan suuria säästöjä.

        "Tämän siitohinnan päälle tulee vielä perus maksu kuukaudessa jota nyt maksan 2,73 euroa/kk"

        Kk-maksu ei kasva jos hankit sähköauton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ei pitäisi olla vaikeaa selvittää mikä on sähkön siirtohinta. Tähän ei voi kuluttaja vaikuttaa eikä se ole mikään uskon asia pelkkää realismia.
        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/fb4e0f5e-b7c6-459e-b922-a5a4f19eb001

        No nämä on just niitä poikkeuksen poikkeuksia jollekin syrjäkylän peräkorvessa.

        Voin tollo alkaa laskemaan esimerkkinä tällaisen kautta.
        Tietysti sille yksilölle kiertämätön paikka ja kallista sähköä, mutta tällaiset vertailuhinnat pitää laskea massojen mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tämän siitohinnan päälle tulee vielä perus maksu kuukaudessa jota nyt maksan 2,73 euroa/kk"

        Kk-maksu ei kasva jos hankit sähköauton.

        Väärä tieto . kyllä nousee hieman 25A liitäntä ei riitä kuitenkaan kyse ei ole kuin noin 1 eurosta/kk. Ja sähkölasku nousee huomattavasti sähköauton hankinnan jälkeen . Tietenkin lisänä tulee vielä latausaseman hankkiminen autokatokseen ja lämpötolpan uusimisen kustannus kaapeliveto katokseen ja taloyhtiön sähkökeskuksen uusiminen . No näistä ei ole edes suunnitelmaa olemassa. Lähiaikoina luovutaan kyllä kaukolämmöstä ja siirrytään käyttämään maalämpöä . Siitä kyllä tulee kustannuksia ihan riittävästi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No nämä on just niitä poikkeuksen poikkeuksia jollekin syrjäkylän peräkorvessa.

        Voin tollo alkaa laskemaan esimerkkinä tällaisen kautta.
        Tietysti sille yksilölle kiertämätön paikka ja kallista sähköä, mutta tällaiset vertailuhinnat pitää laskea massojen mukaan.

        Mitä onko koko varsinais-suomi peräkylää , tai sipoo missä on sähkön siirto jokseenkin saman hintaista. No keskihinta sähkö siirtomaksu on varmasti luokkaa 0,15 euroa Kwh
        Vaihteluväli halvin ja kallein 0,10- 0,24 euroa KWh . Tie tienkin sähköauto intoilijat ottavat tämän alimman mahdollisen hinnan valikoiden , Sähköautoista otetaan suurin mahdollinen toimintamatka , sähköauton hinnasta halvin mahdollinen sähköauto pienellä akulla ja vaatimattomilla varusteilla. Ajo akun kestosta suurin mahdollinen arvio .
        No on minulla rahaa säästössä teslan verran mutta en käytä niitä teslan hankintaan on sen verran arvokasta . Sama kun heittäisi 60000 rahaa ikkunasta ulos . Varakkaiden harrastus , ei sovi pienellä eläkkeellä kituuttavalle ja lisäksi osaan jonkinverran laskea kustannuksia.
        Jos en osaisi ei minulla olisi maksettua asuntoa uutta pientä autoa . Ja rahaa säästössä ja sijoituksia muutamalla 10 tuhannella . Olen koittanut elää tulojeni mukaan. No tollo mikä tollo , aivan sama miksi nimittelet, jokainen kyllä vetää johtopäätöksensä nimittelijästä ja tämän keskustelutaidosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään vielä , ettei jää. mitään epäselvyyksiä. Tämän siitohinnan päälle tulee vielä perus maksu kuukaudessa jota nyt maksan 2,73 euroa/kk lisäksi energia eli sähkö 5,59 centtiä / kwh. Tietenkin tämän hinnan voi kilpailuttaa . Mutta ei kyllä sillä kilpailutuksella saavuteta kovinkaan suuria säästöjä.

        Entä samat luvut nyt syksyllä 2022?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä samat luvut nyt syksyllä 2022?

        En ole aloittaja, mutta nyt sähkö (5,6c) siirto (2,15c) vero on 10,54 senttiä/kWh. Kuukausimaksuja menee yhteensä 4,5€.

        Sopimus päättyy 2024 syksyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En ole aloittaja, mutta nyt sähkö (5,6c) siirto (2,15c) vero on 10,54 senttiä/kWh. Kuukausimaksuja menee yhteensä 4,5€.

        Sopimus päättyy 2024 syksyllä.

        Mulla sähkö maksaa kaikki maksut mukaanlukien 13 centtiä/kWh. Sopimus on voimassa kevääseen 2024 eli puolitoista vuotta tästä eteenpäin.
        Tarkoittaa noin kahta euroa per 100 km.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei myöskään mitään viitteitä siitä että niiden käyttöikä oisi alle uotta. Se mitä kaveri sanoo että tarkasta akun kunto kun ostat. Aivan kun sanoisi että tarkasta polttiksen voimalinjan kunto.

        Se mitä kaveri sanoo on:"Tero Rintakallion perheessä sähköautoilu tulee halvaksi. Lataaminen maksaa noin euron vuorokaudessa. Säästö nestemäisiin polttoaineisiin verrattuna on noin 1 000 euroa ajettua 10 000 kilometriä kohti.

        –Latauskustannus sataa ajokilometriä kohti on 1,6–2,4 euroa. "

        Eli 30.000 kilsaa ajava säästää 3.000 vuodessa ja 30.000 kymmenessä vuodessa.

        Ja se "todistustaakka" kerrottiin jo avauksessa
        "Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan."

        Tutkimukset kertovat hyvin selkeästi että auton akun oletettu kestoikä on auton ikä. Ei tässäkään ole esitetty mitään tutkimusta mikä kumoaisi mitään. Pelkkiä mutujuttuja ja kännyköiden akuista höpöttämistä.

        ” Tutkimukset kertovat hyvin selkeästi että auton akun oletettu kestoikä on auton ikä.”

        Minun autoni ikä on 24 vuotta ja on edelleen jokapäiväisessä työmatkakäytössä,
        Sähköautot varmaan suunnitellaan niin, etteivät ne kestä sen kauempaa kuin akutkaan, eli vain 10-15 vuotta. Silloinhan voidaan sanoa, että akku kestää auton iän.

        Lyhytikäiset ja kalliit sähköautot ovat huono juttu meille halvoilla käytetyillä autoilla ajaville pienituloisille. Aivan kuin koko sähköauto olisi suunniteltu siksi, että suurelta osalta kansaa loppuisi helppo itsenäinen liikkuminen kokonaan, ja autoilusta tulisi jälleen eliitin etuoikeus kuten se oli joskus 1900-luvun alkupuolella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei myöskään mitään viitteitä siitä että niiden käyttöikä oisi alle uotta. Se mitä kaveri sanoo että tarkasta akun kunto kun ostat. Aivan kun sanoisi että tarkasta polttiksen voimalinjan kunto.

        Se mitä kaveri sanoo on:"Tero Rintakallion perheessä sähköautoilu tulee halvaksi. Lataaminen maksaa noin euron vuorokaudessa. Säästö nestemäisiin polttoaineisiin verrattuna on noin 1 000 euroa ajettua 10 000 kilometriä kohti.

        –Latauskustannus sataa ajokilometriä kohti on 1,6–2,4 euroa. "

        Eli 30.000 kilsaa ajava säästää 3.000 vuodessa ja 30.000 kymmenessä vuodessa.

        Ja se "todistustaakka" kerrottiin jo avauksessa
        "Akkujen kestoikä näyttää olevan paljon pidempi kuin autovalmistajatkaan ovat uskoneet. Eniten dataa on kertynyt Nissanin ja Teslan akuista, ja näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. Tämä on selvästi pidempään kuin valmistajat haluavat millään autoilla ajettavan."

        Tutkimukset kertovat hyvin selkeästi että auton akun oletettu kestoikä on auton ikä. Ei tässäkään ole esitetty mitään tutkimusta mikä kumoaisi mitään. Pelkkiä mutujuttuja ja kännyköiden akuista höpöttämistä.

        ” Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. ”

        Miten Nissanin tutkimuksen tulos voi poiketa niin paljon tosielämässä tehdyistä havainnoista Nissanin ajoakkujen kestävyydestä? Harva yli 10-vuotias Leaf on enää käyttökelpoinen alentuneen rangen takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. ”

        Miten Nissanin tutkimuksen tulos voi poiketa niin paljon tosielämässä tehdyistä havainnoista Nissanin ajoakkujen kestävyydestä? Harva yli 10-vuotias Leaf on enää käyttökelpoinen alentuneen rangen takia.

        Nissan onkin Nissan entinen Datsun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisään vielä , ettei jää. mitään epäselvyyksiä. Tämän siitohinnan päälle tulee vielä perus maksu kuukaudessa jota nyt maksan 2,73 euroa/kk lisäksi energia eli sähkö 5,59 centtiä / kwh. Tietenkin tämän hinnan voi kilpailuttaa . Mutta ei kyllä sillä kilpailutuksella saavuteta kovinkaan suuria säästöjä.

        Jaa saako fossiiliautoilijat perusmaksusta vapautuksen :-))


    • Anonyymi

      Ydinvoimalla kulkee kaikki venäläiset sukellusvenheet ja kohta myös Volga!!

    • Anonyymi

      Mutta unohdat akun väsymisen , miksi

      • Anonyymi

        Ei ole Teslan ja Nissanin tutkimuksissa unohdettu akkujen väsymistä. Akkujen kapasiteetista on mitattu katoavan noin 20% reilussa 20 vuodessa. Sen verran ne väsyy mutta ovat täysin käytökunnossa edelleen.

        Esim. näillä tusinalla autoja joille mitattiin Norjassa arkiliikenteessä 500km range pääsee vuonna 2041 noin 400km. Ei tuota pahaksi väsähtämiseksi voi sanoa. Täysin soivia pelejä vielä silloinkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole Teslan ja Nissanin tutkimuksissa unohdettu akkujen väsymistä. Akkujen kapasiteetista on mitattu katoavan noin 20% reilussa 20 vuodessa. Sen verran ne väsyy mutta ovat täysin käytökunnossa edelleen.

        Esim. näillä tusinalla autoja joille mitattiin Norjassa arkiliikenteessä 500km range pääsee vuonna 2041 noin 400km. Ei tuota pahaksi väsähtämiseksi voi sanoa. Täysin soivia pelejä vielä silloinkin.

        Riippuu tosin siitä puhutaanko uusista tai vanhoista sähköautoista. Vanhoissa Leafeissa (esim. vuosimallit 2013-2015) kapasiteetti on kadonnut nopeammin, mutta uusissa akut menettävät virtaansa hitaammin. Luultavasti nämä tutkimuksetkin ovat uudemmista sähköautoista, joissa akkujen hallinta on parempaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole Teslan ja Nissanin tutkimuksissa unohdettu akkujen väsymistä. Akkujen kapasiteetista on mitattu katoavan noin 20% reilussa 20 vuodessa. Sen verran ne väsyy mutta ovat täysin käytökunnossa edelleen.

        Esim. näillä tusinalla autoja joille mitattiin Norjassa arkiliikenteessä 500km range pääsee vuonna 2041 noin 400km. Ei tuota pahaksi väsähtämiseksi voi sanoa. Täysin soivia pelejä vielä silloinkin.

        Kuinka nyt pääsee mittaamaan akkuja ja niiden kapasiteettia vuonna 2041 ?
        Laskelmia on monenlaisia siltä voi poimia aina agendaan sopivat laskelmat.
        "Energiaa keskikokoinen täyssähköauto kuluttaa noin 15–25 kWh/100 km, eli voisimme käyttää Suomen kylmissä oloissa vaikkapa keskiarvona tuota 20 kWh/100 km. Minimiarvolla energiankulutukseksi tulee 300 000 km*20 kWh/100 km=60 000 kWh. Akkujen osalta hinnaksi tulisi siis korkeintaan 35 000 €/60 000 kWh=0,58 €/kWh."

        "Jos kestoksi oletetaan 600 000 km, eli yhtä hyväksi kuin aiemmin mainitulla taksi-Teslalla, kustannus putoaa puoleen eli 0,29 €/kWh. 1 800 000 km kohdalla akun osuus olisi enää 0,10 €/kWh."

        "Kun kustannuksiin lasketaan sähkönkin hinta mukaan, esim. 0,15 € / kWh, päästään yhteensä 0,25–0,73 €/kWh hintaan. Tämä vuorostaan tarkoittaisi 20 kWh kulutuksella noin 5,4–15 €/100 km. Bensiininä se vastaisi 1,5 euron litrahinnalla noin 3,6–10 litran kulutusta. Vastaavan mallin bensa-autolla koeajokulutus näytti olleen 8–10 litraa/ 100 km."
        Tulevaisuus näyttää mikä on ajoakkujen ikä vuosissa , arvioita kyllä löyttyy ja laskelmia moneltakin ja tietenkin on hienoa heittää arvionsa ajoakun käyttöiästä. Ainoa mikä tiedetään varmasti , sähkäautojen arvon säilyminen . Mikä ei ole kovinkaan kummoinen . Syystä kun ostajat pelkäävät kalliiden ajoakkujen uusimista . Ei riitä vakuuttelu yli 20vuotta ja kapasiteetistä putoaa 20 % . Kun näyttö puuttuu tästä 20vuoden kestosta .
        Monikin ostaja jää odottelemaan tekniikan kehittymistä ja hintojen lähestymistä lähelle polttiksen hintoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole Teslan ja Nissanin tutkimuksissa unohdettu akkujen väsymistä. Akkujen kapasiteetista on mitattu katoavan noin 20% reilussa 20 vuodessa. Sen verran ne väsyy mutta ovat täysin käytökunnossa edelleen.

        Esim. näillä tusinalla autoja joille mitattiin Norjassa arkiliikenteessä 500km range pääsee vuonna 2041 noin 400km. Ei tuota pahaksi väsähtämiseksi voi sanoa. Täysin soivia pelejä vielä silloinkin.

        No ikävä kyllä ei se mene noin jos tutkimuksessa akku menettää 1% vuodessa kapasiteetistaan ei kertakaikkiaan toimi tuo laskentamalli 1x20=20
        Täytyy ottaa ajanvaikutus huomioon laskelmissa ja vielä melko ratkaiseva on se onko tullut lataussyklien määrä täyteen , kun tutkimusteen mukaan akkuautojen akku kestää lataus syklejä 1500-5000 kertaa . Riippuen tietenkin akusta ja autosta lämpötiloista ja latauksen käyttötavoista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ikävä kyllä ei se mene noin jos tutkimuksessa akku menettää 1% vuodessa kapasiteetistaan ei kertakaikkiaan toimi tuo laskentamalli 1x20=20
        Täytyy ottaa ajanvaikutus huomioon laskelmissa ja vielä melko ratkaiseva on se onko tullut lataussyklien määrä täyteen , kun tutkimusteen mukaan akkuautojen akku kestää lataus syklejä 1500-5000 kertaa . Riippuen tietenkin akusta ja autosta lämpötiloista ja latauksen käyttötavoista.

        "No ikävä kyllä ei se mene noin jos tutkimuksessa akku menettää 1% vuodessa kapasiteetistaan ei kertakaikkiaan toimi tuo laskentamalli 1x20=20"

        Mistä olet saanut päähäsi että Tesla ja Nissan käyttäisivät tuollaista kaavaa?
        Ei tuo arvio ole pelkästään laskennallinen vaan perustuu pitkälti oikean elämän dataan jota on "jatkettu" ennusteella.
        Noilla firmoilla ln fiksuja ihmisiä töissä eikä esson paarin mutumiehiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No ikävä kyllä ei se mene noin jos tutkimuksessa akku menettää 1% vuodessa kapasiteetistaan ei kertakaikkiaan toimi tuo laskentamalli 1x20=20"

        Mistä olet saanut päähäsi että Tesla ja Nissan käyttäisivät tuollaista kaavaa?
        Ei tuo arvio ole pelkästään laskennallinen vaan perustuu pitkälti oikean elämän dataan jota on "jatkettu" ennusteella.
        Noilla firmoilla ln fiksuja ihmisiä töissä eikä esson paarin mutumiehiä.

        Väitätkö ettei lataussyklien määrällä ole mitään vaikutusta ajoakuun käyttöikään , samoin eikö aika huononna akkua . Tutkimukset taas osoittavat vanheneminen alkaa heti akunvalmistuksen jälkeen käytetään sitä tai ei . Jos kysyisit sieltä Nissanin tai Teslan tietäjiltä.No mitä tulee siihen esson baarin tietäjiin niin tuskimpa monikaan tietää mitä tarkoittaa lataus-sykli. Mutta on monta insinööriä ja tekniikan tohtoria jotka ymmärtävät sähköstä ja akkutekniikasta jotain, näiden teslan ja nissanin tietäjien lisäksi . ei siellä ole kaikki järki ja tietämys akuista. Mutta on ainoastaan hyvä asia kun joka palstalla on joku tietäjä jolta voi kysyä jos ja kun ei ymmärrä. Asiantuntian arviota minäkin kaipaisin , enkä jonkun sähköautokiihkoilijan valikoivia johtopäätöksiä, siis otetaan totena se mikä tuntuu hyvältä ja sopii agendaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole Teslan ja Nissanin tutkimuksissa unohdettu akkujen väsymistä. Akkujen kapasiteetista on mitattu katoavan noin 20% reilussa 20 vuodessa. Sen verran ne väsyy mutta ovat täysin käytökunnossa edelleen.

        Esim. näillä tusinalla autoja joille mitattiin Norjassa arkiliikenteessä 500km range pääsee vuonna 2041 noin 400km. Ei tuota pahaksi väsähtämiseksi voi sanoa. Täysin soivia pelejä vielä silloinkin.

        Lisää tutkimus tuloksia. Tulkitse ihan mielesi mukaan.
        https://tekniikanmaailma.fi/miksi-akut-kuluvat-loppuun-ennennakemattoman-tarkat-kuvat-paljastavat-miten-toistuva-lataaminen-kuluttaa-akkua/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuinka nyt pääsee mittaamaan akkuja ja niiden kapasiteettia vuonna 2041 ?
        Laskelmia on monenlaisia siltä voi poimia aina agendaan sopivat laskelmat.
        "Energiaa keskikokoinen täyssähköauto kuluttaa noin 15–25 kWh/100 km, eli voisimme käyttää Suomen kylmissä oloissa vaikkapa keskiarvona tuota 20 kWh/100 km. Minimiarvolla energiankulutukseksi tulee 300 000 km*20 kWh/100 km=60 000 kWh. Akkujen osalta hinnaksi tulisi siis korkeintaan 35 000 €/60 000 kWh=0,58 €/kWh."

        "Jos kestoksi oletetaan 600 000 km, eli yhtä hyväksi kuin aiemmin mainitulla taksi-Teslalla, kustannus putoaa puoleen eli 0,29 €/kWh. 1 800 000 km kohdalla akun osuus olisi enää 0,10 €/kWh."

        "Kun kustannuksiin lasketaan sähkönkin hinta mukaan, esim. 0,15 € / kWh, päästään yhteensä 0,25–0,73 €/kWh hintaan. Tämä vuorostaan tarkoittaisi 20 kWh kulutuksella noin 5,4–15 €/100 km. Bensiininä se vastaisi 1,5 euron litrahinnalla noin 3,6–10 litran kulutusta. Vastaavan mallin bensa-autolla koeajokulutus näytti olleen 8–10 litraa/ 100 km."
        Tulevaisuus näyttää mikä on ajoakkujen ikä vuosissa , arvioita kyllä löyttyy ja laskelmia moneltakin ja tietenkin on hienoa heittää arvionsa ajoakun käyttöiästä. Ainoa mikä tiedetään varmasti , sähkäautojen arvon säilyminen . Mikä ei ole kovinkaan kummoinen . Syystä kun ostajat pelkäävät kalliiden ajoakkujen uusimista . Ei riitä vakuuttelu yli 20vuotta ja kapasiteetistä putoaa 20 % . Kun näyttö puuttuu tästä 20vuoden kestosta .
        Monikin ostaja jää odottelemaan tekniikan kehittymistä ja hintojen lähestymistä lähelle polttiksen hintoja.

        "Ainoa mikä tiedetään varmasti , sähkäautojen arvon säilyminen . Mikä ei ole kovinkaan kummoinen ."

        No, on se parempi kuin normaaleilla polttiksilla, joiden arvo romahtaa vielä sähköautoja nopeammin. Paljon nopeammin.

        On kummallista, että samat henkilöt, jotka hehkuttaa käytettyjen polttisten halpoja hintoja verrattuna käytettyjen sähköautojen korkeisiin hintoihin, väittävät polttisten pitävän arvonsa paremmin. Vain laskukyvytön idiootti voi väittää noin, koska tuo on teoreettisestikin mahdotonta. Jos pyyntihinnat ovat polttiksissa alhaisia niin niiden arvo on romahtanut ja tämä vain on fakta. Ja koska niiden pyyntihinnat ovat matalampia, polttisten hinnat romahtavat paljon nopeammin.

        Oikeasti polttisten hinnat suorastaan romahtaa ja ovat jo 10 vuoden kohdalla romahtanut murto-osaan alkuperäisestä. Jos väittää muuta niin on joko idiootti tai valehtelija.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väitätkö ettei lataussyklien määrällä ole mitään vaikutusta ajoakuun käyttöikään , samoin eikö aika huononna akkua . Tutkimukset taas osoittavat vanheneminen alkaa heti akunvalmistuksen jälkeen käytetään sitä tai ei . Jos kysyisit sieltä Nissanin tai Teslan tietäjiltä.No mitä tulee siihen esson baarin tietäjiin niin tuskimpa monikaan tietää mitä tarkoittaa lataus-sykli. Mutta on monta insinööriä ja tekniikan tohtoria jotka ymmärtävät sähköstä ja akkutekniikasta jotain, näiden teslan ja nissanin tietäjien lisäksi . ei siellä ole kaikki järki ja tietämys akuista. Mutta on ainoastaan hyvä asia kun joka palstalla on joku tietäjä jolta voi kysyä jos ja kun ei ymmärrä. Asiantuntian arviota minäkin kaipaisin , enkä jonkun sähköautokiihkoilijan valikoivia johtopäätöksiä, siis otetaan totena se mikä tuntuu hyvältä ja sopii agendaan.

        "Asiantuntian arviota minäkin kaipaisin , enkä jonkun sähköautokiihkoilijan valikoivia johtopäätöksiä, siis otetaan totena se mikä tuntuu hyvältä ja sopii agendaan."

        Asiantuntijat eivät kirjoita tänne arvioitaan, He julkaisevat ne muualla ja täällä voidaan korkeintaan julkaista linkit niihin.

        Itse pidän näitä TM:n tietolähteitä tähän saakka uskottavimpina tässä ketjussa julkaistusta. Ne ottavat suoraan kantaa akkujen kestoiästä kertoviin tutkimuksiin.
        Muut ovat olleet aika paljon amatöörien puuhastelua ja veikkailuja asian ympäriltä. Ei itse asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisää tutkimus tuloksia. Tulkitse ihan mielesi mukaan.
        https://tekniikanmaailma.fi/miksi-akut-kuluvat-loppuun-ennennakemattoman-tarkat-kuvat-paljastavat-miten-toistuva-lataaminen-kuluttaa-akkua/

        Ei tuossakaan otettu millään tavalla kantaa siihen kuinka kauan akut kestävät. Siinä vain kerrotaan miten akun kulumista tutkitaan.
        Sinä vaan pyörit avuttomana ympyrää asian ulkopuolella pääsemättä mitenkään itse asiaan.

        Kauhea touhotus ilman ymmärrystä asiasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuossakaan otettu millään tavalla kantaa siihen kuinka kauan akut kestävät. Siinä vain kerrotaan miten akun kulumista tutkitaan.
        Sinä vaan pyörit avuttomana ympyrää asian ulkopuolella pääsemättä mitenkään itse asiaan.

        Kauhea touhotus ilman ymmärrystä asiasta.

        No oleellinen tieto artikkelissa oli.
        "KUN LITIUMIONIAKKUA ladataan, litiumionit siirtyvät katodista eli positiivisesta elektrodista negatiiviseen anodiin. Samalla ionit vuorovaikuttavat elektrodien hiukkasten kanssa. Tämä kuluttaa elektrodeja, ja joidenkin tuhansien lataussyklien jälkeen akku alkaa olla entinen."
        Mikä tässä on vaikea omaksua , siis lataussyklien määrä vaikuttaa akun ikään.
        Toisin sanoen ei ole mitään merkitystä sillä kun annetaan ilmoitus akku kestää yli 20 vuotta käyttökelpoisena. Kertauksena tuhansien lataussyklien jälkeen alkaa akku olla entinen. Sähköautossa akun kesto on 1500-3000 sykliä . Ladattavassa Hybridi autossa noin 5000 sykliä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ainoa mikä tiedetään varmasti , sähkäautojen arvon säilyminen . Mikä ei ole kovinkaan kummoinen ."

        No, on se parempi kuin normaaleilla polttiksilla, joiden arvo romahtaa vielä sähköautoja nopeammin. Paljon nopeammin.

        On kummallista, että samat henkilöt, jotka hehkuttaa käytettyjen polttisten halpoja hintoja verrattuna käytettyjen sähköautojen korkeisiin hintoihin, väittävät polttisten pitävän arvonsa paremmin. Vain laskukyvytön idiootti voi väittää noin, koska tuo on teoreettisestikin mahdotonta. Jos pyyntihinnat ovat polttiksissa alhaisia niin niiden arvo on romahtanut ja tämä vain on fakta. Ja koska niiden pyyntihinnat ovat matalampia, polttisten hinnat romahtavat paljon nopeammin.

        Oikeasti polttisten hinnat suorastaan romahtaa ja ovat jo 10 vuoden kohdalla romahtanut murto-osaan alkuperäisestä. Jos väittää muuta niin on joko idiootti tai valehtelija.

        "Autotyyppien jälleenmyyntiarvon säilymistä mittaavan selvityksen häntäpäässä on sähköauto. Uudet sähköautot ovat todella kalliita ja arvon lasku on kaikentyyppisillä uusilla autoilla yleisestikin vauhdikkainta. Lisäksi kyseessä on uusi teknologia, joka kehittyy jatkuvasti. Tänään ostetun sähköauton akkuteknologia voi viiden vuoden päästä olla jo muinaista, mikä näkyy armottomalla tavalla jälleenmyyntiarvossa. Jyrkkää hinnanlaskua tasaavat kuitenkin sähköauton edulliset käyttökustannukset."
        Lisäksi vielä tämä mitä "idiootit" väittävät .
        https://sortter.fi/blogi/artikkeli/auton-arvon-aleneminen/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No oleellinen tieto artikkelissa oli.
        "KUN LITIUMIONIAKKUA ladataan, litiumionit siirtyvät katodista eli positiivisesta elektrodista negatiiviseen anodiin. Samalla ionit vuorovaikuttavat elektrodien hiukkasten kanssa. Tämä kuluttaa elektrodeja, ja joidenkin tuhansien lataussyklien jälkeen akku alkaa olla entinen."
        Mikä tässä on vaikea omaksua , siis lataussyklien määrä vaikuttaa akun ikään.
        Toisin sanoen ei ole mitään merkitystä sillä kun annetaan ilmoitus akku kestää yli 20 vuotta käyttökelpoisena. Kertauksena tuhansien lataussyklien jälkeen alkaa akku olla entinen. Sähköautossa akun kesto on 1500-3000 sykliä . Ladattavassa Hybridi autossa noin 5000 sykliä.

        "ja joidenkin tuhansien lataussyklien jälkeen akku alkaa olla entinen."

        Mikä on "joidenkin tuhansien" lataussyklien kilometrimäärä?
        1.000 lataussykliä tarkoittaa sähköäutolle noin 300.000km taivalta.
        3.000 lataussykliä tarkoittaa jo melkein miljoonaa kilometriä.

        Osaatko yhtään matematiikkaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ja joidenkin tuhansien lataussyklien jälkeen akku alkaa olla entinen."

        Mikä on "joidenkin tuhansien" lataussyklien kilometrimäärä?
        1.000 lataussykliä tarkoittaa sähköäutolle noin 300.000km taivalta.
        3.000 lataussykliä tarkoittaa jo melkein miljoonaa kilometriä.

        Osaatko yhtään matematiikkaa?

        Kun polttiksien paalauskilometrit on jotain 200.000km. Liikenteessä on oikeasti vain vähän yli 10% polttiksia joilla on ajettu yli 300.000km.

        https://img.ilcdn.fi/Vmfx4HGWcGvN2_ln9a7paP_cZiQ=/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi/b4c34fbc9a13eb18ef1899f4d1b3d656e673b216e7a77c489fd8c7570ace1465.jpg

        Tässä nyt taas haavemaailma ottaa nuskalenkintodellisuudesta kun puhutaa siitä kuinka paljon autoilla ajetaan ennen paalausta.

        Esson paarin porukka elää omassa todellisuudessaan. Myyttien ja uskomusten maailmassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun polttiksien paalauskilometrit on jotain 200.000km. Liikenteessä on oikeasti vain vähän yli 10% polttiksia joilla on ajettu yli 300.000km.

        https://img.ilcdn.fi/Vmfx4HGWcGvN2_ln9a7paP_cZiQ=/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi/b4c34fbc9a13eb18ef1899f4d1b3d656e673b216e7a77c489fd8c7570ace1465.jpg

        Tässä nyt taas haavemaailma ottaa nuskalenkintodellisuudesta kun puhutaa siitä kuinka paljon autoilla ajetaan ennen paalausta.

        Esson paarin porukka elää omassa todellisuudessaan. Myyttien ja uskomusten maailmassa.

        Viimeiset 30 vuotta olen ajanut autolla aina 40000-60000 km vuosissa 3-6 vuotta ja taas uusi auto alle. Tiedän kyllä sen auton pitäminen kauenmin kuin 3-6 vuotta on taloudellisempaa , siis maksaa euroja vähemmän. kokemuksia on kyllä runsaasti näistä vanhoista rimpuloista. Nämä jotka haluvat näiden kanssa ajella suon heille sen ilon. ajaa auto paaliin asti. Tietenkin uudella ajaminen on kalliinpaa , mutta kun kestän tämän rahamenon . Edelleen minulla on vahva epäily siitä yli 20 vuoden sähkiksen ajoakun käyttöiästä. Enkä ole edes ainoa joka epäilee tätä ajoakkujen käyttöikää. Minun puolesta voit jatkaa tätä vakuuttelua ajoakkujen kestävyydestä ja käyttöiästä . Tämä oli tällä kertaa tässä . luen kyllä mutta en osallistu tähän turhanpäiväiseen jähnäilyyn.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ainoa mikä tiedetään varmasti , sähkäautojen arvon säilyminen . Mikä ei ole kovinkaan kummoinen ."

        No, on se parempi kuin normaaleilla polttiksilla, joiden arvo romahtaa vielä sähköautoja nopeammin. Paljon nopeammin.

        On kummallista, että samat henkilöt, jotka hehkuttaa käytettyjen polttisten halpoja hintoja verrattuna käytettyjen sähköautojen korkeisiin hintoihin, väittävät polttisten pitävän arvonsa paremmin. Vain laskukyvytön idiootti voi väittää noin, koska tuo on teoreettisestikin mahdotonta. Jos pyyntihinnat ovat polttiksissa alhaisia niin niiden arvo on romahtanut ja tämä vain on fakta. Ja koska niiden pyyntihinnat ovat matalampia, polttisten hinnat romahtavat paljon nopeammin.

        Oikeasti polttisten hinnat suorastaan romahtaa ja ovat jo 10 vuoden kohdalla romahtanut murto-osaan alkuperäisestä. Jos väittää muuta niin on joko idiootti tai valehtelija.

        Näinköhän ne romahtaa ihan murto osaan polttisten hinnat. Vaihdoin vm. 2008 perus farkku Kian jolla n. 150 000 km uudempaan erilaiseen peliin ja yli puolet alkuperäisestä hankintahinnasta sai kaupassa takaisin. Ei pöllömpi diili omasta mielestäni perusautojen perusautosta. Kialla oli siinä vaiheessa siis ikää 14 vuotta ja arvosta tippunut alle 50%. Ei siis ihan murto osista puhuta. Poika.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näinköhän ne romahtaa ihan murto osaan polttisten hinnat. Vaihdoin vm. 2008 perus farkku Kian jolla n. 150 000 km uudempaan erilaiseen peliin ja yli puolet alkuperäisestä hankintahinnasta sai kaupassa takaisin. Ei pöllömpi diili omasta mielestäni perusautojen perusautosta. Kialla oli siinä vaiheessa siis ikää 14 vuotta ja arvosta tippunut alle 50%. Ei siis ihan murto osista puhuta. Poika.

        Kun vaihtaa käytetyn käytettyyn on sivan turha alkaa puhumaan paljon vanhasta autosta sai. Ainoa asia minkä siinä oikeasti tietää on väliraha.

        Myyjäliike voi halutessaan näytellä makdsavansa vanhasta hyvin kun pitävät vastaavasti myymänsä auton hinnan korkealla.
        Apinaa on helppo kpijata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole Teslan ja Nissanin tutkimuksissa unohdettu akkujen väsymistä. Akkujen kapasiteetista on mitattu katoavan noin 20% reilussa 20 vuodessa. Sen verran ne väsyy mutta ovat täysin käytökunnossa edelleen.

        Esim. näillä tusinalla autoja joille mitattiin Norjassa arkiliikenteessä 500km range pääsee vuonna 2041 noin 400km. Ei tuota pahaksi väsähtämiseksi voi sanoa. Täysin soivia pelejä vielä silloinkin.

        Nissanin tapauksessa ainakin on täysi vale, että 20:ssä vuodessa kapasiteetista häviäisi vain 20%. On niin monta esimerkkiä siitä, että jo kymmenessä vuodessa on kapasiteetista pudonnut jo tuplaten tuon verran, ja kun alkujaankin toimintasäde on ollut oikeassa tosielämän ajossa vain reilu sata kilometriä, ei tuollainen puolikuntoinen auto enää monellekaan ole käyttökelpoinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "No ikävä kyllä ei se mene noin jos tutkimuksessa akku menettää 1% vuodessa kapasiteetistaan ei kertakaikkiaan toimi tuo laskentamalli 1x20=20"

        Mistä olet saanut päähäsi että Tesla ja Nissan käyttäisivät tuollaista kaavaa?
        Ei tuo arvio ole pelkästään laskennallinen vaan perustuu pitkälti oikean elämän dataan jota on "jatkettu" ennusteella.
        Noilla firmoilla ln fiksuja ihmisiä töissä eikä esson paarin mutumiehiä.

        Telematiikkayhtiö Geotabin tutkimuksen mukaan sähköauton akku heikkenee 2-4% vuodessa. Sitten kun akkukapasiteetti menee alle 70%:n, heikkeneminen kiihtyy. Se, että Nettiautossa on myynnissä vm. 2012 Leaf jolla on ajettu vain noin 100tkm ja akkukapasiteetista on jäljellä enää 62% on juuri sitä tosielämän dataa eikä essonbaarin mutuilua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ja joidenkin tuhansien lataussyklien jälkeen akku alkaa olla entinen."

        Mikä on "joidenkin tuhansien" lataussyklien kilometrimäärä?
        1.000 lataussykliä tarkoittaa sähköäutolle noin 300.000km taivalta.
        3.000 lataussykliä tarkoittaa jo melkein miljoonaa kilometriä.

        Osaatko yhtään matematiikkaa?

        Osaatko itse? Se, kuinka montaa kilometriä lataussykli vastaa, riippuu ihan suoraan akun koosta. Mitä pienempi akku sähköautossa on, sitä useammin täytyy ladata, ja sitä nopeammin lataussyklit tulevat täyteen ja akku heikkenee. Eli suuri akku kestää pidempään kuin pieni. Siksi 24kWh Leafien akut ovat jo reilussa kymmenessä vuodessa sököjä, mutta isoakkuisten Teslojen ei.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun polttiksien paalauskilometrit on jotain 200.000km. Liikenteessä on oikeasti vain vähän yli 10% polttiksia joilla on ajettu yli 300.000km.

        https://img.ilcdn.fi/Vmfx4HGWcGvN2_ln9a7paP_cZiQ=/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi/b4c34fbc9a13eb18ef1899f4d1b3d656e673b216e7a77c489fd8c7570ace1465.jpg

        Tässä nyt taas haavemaailma ottaa nuskalenkintodellisuudesta kun puhutaa siitä kuinka paljon autoilla ajetaan ennen paalausta.

        Esson paarin porukka elää omassa todellisuudessaan. Myyttien ja uskomusten maailmassa.

        ” Kun polttiksien paalauskilometrit on jotain 200.000km. Liikenteessä on oikeasti vain vähän yli 10% polttiksia joilla on ajettu yli 300.000km.”

        Minun polttiksellani on ajettu 427 000 km eikä ole mitenkään lopussa vielä.


    • Anonyymi

      Kuinka vanhoja ovat ensimmäiset sähköautot ,ja onko niihin vaihdettu akut?
      Onko sähköautoja testattu tävdellä kuormalla esim. 4 henkinen perhe
      kaikkinne hekilökohtaisilla tavaroilla laskettelu reissulle lappiin.

      • Anonyymi

        Noin 10vuotiaita niissä on kapasiteetista jäljellä noin 60% akkujen vaihdosta ei ole minulla tietoa koska sitä nyt ei kerrota myynti-ilmoituksissa , syystä tämä kun on huonoa mainosta varsin hintavaan ajoakkuun, ja niiden kestävyyteen.
        Parhaiten sähköautolla pääsee lappiin autojunalla . Syystä kun ei ole pikalatauspisteitä tarpeeksi tiheään . On testattu helsingitä - saariselälle aikaa meni hieman toista vuorokautta
        latauksiin meni aikaa 3,5 tuntia ja välillä piti yöpyä ja latailla akkua varsinainen ajoaika oli sama kuin polttomoottorikäyttöisellä , en nyt jaksa hakea artikkelia matkasta mutta muistini mukaan ajoaika oli 13-14 tuntia. Täydellä akulla lähdettiin testiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin 10vuotiaita niissä on kapasiteetista jäljellä noin 60% akkujen vaihdosta ei ole minulla tietoa koska sitä nyt ei kerrota myynti-ilmoituksissa , syystä tämä kun on huonoa mainosta varsin hintavaan ajoakkuun, ja niiden kestävyyteen.
        Parhaiten sähköautolla pääsee lappiin autojunalla . Syystä kun ei ole pikalatauspisteitä tarpeeksi tiheään . On testattu helsingitä - saariselälle aikaa meni hieman toista vuorokautta
        latauksiin meni aikaa 3,5 tuntia ja välillä piti yöpyä ja latailla akkua varsinainen ajoaika oli sama kuin polttomoottorikäyttöisellä , en nyt jaksa hakea artikkelia matkasta mutta muistini mukaan ajoaika oli 13-14 tuntia. Täydellä akulla lähdettiin testiin.

        "On testattu helsingitä - saariselälle aikaa meni hieman toista vuorokautta"

        Pari huomiota. Aivan sama kun testaisi kuinka monta ananasta mahtuu Ford Focukseen. Tuollaisia ajomatkoja jokainen yrittää välttää kuin ruttoa. Ja jos on pakko ajaa niin ei kukaan ole niin typerä että haluaisi ajaa koko matkan kerralla. Sama kuin löisi itseään vasarlla sormeen.

        Jos on pakko tehdä tuollaisia siirtymiä niin on vain inhimillistä antaa perheelleen jaloittelutauko parin tunnin välein.

        Oikeesti, kuinka pahasti pitää olla olla piuhat ristissä jon haluaa kisata kuinka nopeasti pääsee autolla Hesasta Saariselälle. Jos arvostaa vähänkin elämänlaatua niin sitä matkaa ei paahda autolla anaali pitkällään. On paljon parempaakin elämää tarjolla.


      • Anonyymi

        Ensimmäiset sähköautot tehtiin 1800-1900 lukujen vaihteessa ja ainakin yksi Detroit Electric -merkkinen sähköauto on säilynyt alkuperäisillä akuilla, jotka väitetysti edellaan toimivat. Kuntoisuudesta en sen paremmin tiedä.


    • Anonyymi

      akku pitäisi ehdottomasti rakentaa pienistä yksiköistä jolloin vaikkapa yhden kennon vioittuminen ei aiheuttaisi koko akuston uusimista vaan esm noin sadan euron hintainen yksikön uusiminen antaisi lisää ajokilometrejä.

      sama vaiva s eon vaikkapa työkaluakussa, yksi kenno vikaantuessaan lopettaa akkukoneen käytön, eli aina kun töllainen tapaus on esillä, suurin osa kennoista on vielä täysin kunnollisia, eli laatu ei ole tasainen.

      ehkä sähköautossa on isommat tasalaatuvaatimukset, joka hiukan muuttaa asiaa.

      • Anonyymi

        Sitähän tuossa ylempänä Rellun edustaja selitti että he voivat vaihtaa kennon kerrallaan jos on tarvis. Mutta kun ei ole tullut tilaisuutta päästä harjoittelemaan kun kenelläkään ei ole ollut vaihtotarvetta.


      • Anonyymi

        Itse asiassa sähköautoissa akku on jo nyt valmistettu sadoista tai jopa tuhansista pienistä pattereista. Valitettavasti vain niiden vaihto yksittäin on tehty erittäin vaikeaksi useimmissa autoissa (luultavasti tarkoituksella). Mutta periaatteessa tuo kuitenkin on mahdollista.


    • Anonyymi

      Litiumakut kestävät käyttöä pienen ikuisuuden, mutta kyse on kokonaiskapasiteetin heikentymisestä eli miten kauas täydellä akulla pääsee keskimäärin. Tämä heikkenee jokaisella latauskerralla hitusen, mutta satojen latauskertojen jälkeen akussa alkaa olemaan useampi prosentti pois täydestä kapasiteetista. Tähänkin vaikuttaa, miten lataa ja missä lämpötilassa. Litiumakut eivät tykkää 100% asti lataamisesta ja korkea lämpötila on toinen vihollinen eli puhutaan suunnilleen 60 asteesta ylöspäin. Lataaminen lämmittää akkua ja nopea lataaminen lämmittää vielä enemmän. Kolmas vihollinen on tyhjäksi päästäminen. Yleinen sääntö on, että alle 25% päästäminen ei ole hyväksi ja yli 90-95% pitäisi välttää, jos ei tarvitse ihan täyttä. Jos haluaa akun kestävän kohtuullisesti yli 10 vuotta, maksimilataus pitäisi olla korkeintaan 80-85% lähes aina. Jos haluaa ihan hullu olla, niin akuston käyttäminen vain alueella 65%-75% kestää tuhansia latauskertoja ilman merkittävää kapasiteetin tippumista. Silloin puhutaan ehkä muutaman kymmenen kilometrin ajomatkasta ilman latausta. Elämä on valintoja.

      • Anonyymi

        Sähköautot suojelevat akkujaan ja se minkä kuski näkee 100% tai 0% lataustasona ei ole oikeasti nolla tai sata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähköautot suojelevat akkujaan ja se minkä kuski näkee 100% tai 0% lataustasona ei ole oikeasti nolla tai sata.

        Tuo riippuu täysin mallista, ei voi yleistää. Esimerkiksi Teslan 100% on erittäin lähellä todellista 100%. Suositeltu normaalilataus on 90%. Näin pitääkin olla, kuskilla pitää olla viimeinen sana sen suhteen mitä auto tekee!


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo riippuu täysin mallista, ei voi yleistää. Esimerkiksi Teslan 100% on erittäin lähellä todellista 100%. Suositeltu normaalilataus on 90%. Näin pitääkin olla, kuskilla pitää olla viimeinen sana sen suhteen mitä auto tekee!

        "Näin pitääkin olla, kuskilla pitää olla viimeinen sana sen suhteen mitä auto tekee!"

        Oikeasti tuo menee niin että kuski sanoo viimeisen sanan niissä rajoissa mitä Tesla tai mikä tahansa autonvalmistaja on hänelle antanut. On täysin idiootti jos käyttäjänä kuvittelee oikeasti liikkuvansa root levelillä. Sä näet sen mitä koodata antaa sun nähdä. Ei yhtään enempää.


    • Anonyymi

      "Minun puolesta voit jatkaa tätä vakuuttelua ajoakkujen kestävyydestä ja käyttöiästä . "

      Tutkimustulosten linkkaaminen ei ole vakuuttelua. Se on tiedon jakamista.
      Se että ainoa vasta-argumentti on mutun toistelua on vakuuttelua.

    • Anonyymi

      Kyllä 90-120 vuotta akut kestää ja joka elektroniikan osa eli kyllä nyt on köyhille suomalaisille hyvät ajat koettamassa. Uskoo ken tahtoo. Paljonko sähkö maksaa 10v kuluttua? Nyt noin 0,13€ saa kilowatin kotona. Joko on 3 kertaistunut ? Katsotaan 10 v kuluttua ellei ydinvoimalat ole jo räjähtäneet ja suomessa an vain muutama kymmenentuhatta sairasta asukasta hengissä… odotellaan 16.6.2021 venäjä suomi jalkapallo peli käynnissä nyt.

      • Anonyymi

        Paljonko sähkö maksaa 10v kuluttua? Nyt noin 0,13€ saa kilowatin kotona. Joko on 3 kertaistunut ?

        Tässä taas osoitus miten pihalla nämä sähködissaajat ovat. Suomen sähkönkulutuksesta sähköautot ovat vain yksi hyttysen paska. Vaikka kaikki autot olisivat sähköautoja. Sähkön hintaan autoilla ei ole mitään merkitystä.
        Myös kuluttajalle sähköauton käyttämä sähkön osuus sähkölaskusta on pieni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paljonko sähkö maksaa 10v kuluttua? Nyt noin 0,13€ saa kilowatin kotona. Joko on 3 kertaistunut ?

        Tässä taas osoitus miten pihalla nämä sähködissaajat ovat. Suomen sähkönkulutuksesta sähköautot ovat vain yksi hyttysen paska. Vaikka kaikki autot olisivat sähköautoja. Sähkön hintaan autoilla ei ole mitään merkitystä.
        Myös kuluttajalle sähköauton käyttämä sähkön osuus sähkölaskusta on pieni.

        Sähkön hintaa ei voi mitenkään nostaa sähköautojen takia. Koko Suomen talous kyykkäisi saan tien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sähkön hintaa ei voi mitenkään nostaa sähköautojen takia. Koko Suomen talous kyykkäisi saan tien.

        Sähkön hintaa voi kyllä nostaa . sähkön hinta kun muodostuu sähkön siirto maksuista pääosin johon sisältyy sähkövero . Varsinainen sähkön hinta 0,02 - 0,06 euroa kwh.
        teollisuus maksaa tästä 0,02- 0,06 Kwh hinnasta noin 20-50 prosenttia. Eli käytännössä melko olemattomasti verrattuna kotitalouksiin.


    • Anonyymi

      Datsun Leaf 2013 91000km 10200€
      Akkujen State Of Health (SOH) 81,61

      Ilmoitus löytyy nettiautosta.

      • Anonyymi

        Leaf 2012 99800km
        SOH 62%

        Löytyy myös Nettiautosta


    • Anonyymi

      Tuurilla 20 vuotta voineekin olla mahdollista.

      Todellisuudessa 10 vuottakin voi olla iso haaste ja realistisesti puhutaan viidestä vuodesta:

      https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/5b63000b-f82b-46c8-b85f-fd0c581a79b8

      https://www.hs.fi/visio/art-2000008277270.html

      https://www.aamulehti.fi/autojaliikenne/art-2000007839503.html

      Ja nuo esimerkit ovat premium-autoista, ei kansanmalleista kuten Leaf ja Zoe. Niistä löytyy ainakin englanniksi kamalia uutisia. Esim. tänä vuonna tehty Zoejen takaisinveto syttymisherkkien akkujen vuoksi:

      https://www.autoevolution.com/news/renault-zoe-faces-battery-recall-for-fire-risk-180894.html

      Selvää on, että palon jälkeen akku on täysin mennyttä.

      • Anonyymi

        Tuo artikkelin Volvo on kolaroitu ja korjaamatta jätetty hollannin uitto.

        "– Kun selvitimme Hollannin huoltohistoriaa, niin sieltä näkyy, että eristevika on havaittu autossa jo vuotta aiemmin. Eli vika on ollut jo silloin, mutta näyttäisi siltä, että eristeviasta ei ole välitetty, vaan auton on saatettu ajokuntoon ja myyty Suomeen,"

        Probleema ei siis ole akkujen kestoikä vaan se että jobbari on jättänyt viat korjaamatta ja kusettanut tyhmää.


    • Anonyymi

      Uutta autoa nyt ostavalle akkujen kestossa on vain kaksi tärkeää asiaa.

      1. Että akkutakuu on voimassa koko sen 3-6 vuotta mitä hän autolla ajaa.
      2. Sähköauton jälleenmyyntiarvo 3-6 vuoden iässä.

      Bensan ja dieselin hinta on karannut lopullisesti sellaiselle tasolle että uuden latauskelvottoman polttiksen ostaminen olisi todellinen itseään jalkaan ampuminen. Käytettyjen sähköautojen kysyntä on jo nyt massiivisesti parempi kuin latauskelvottomien ja ero vain kasvaa jatkossa. Latauskelvottomilla joutuvat ajamaan ne joille ei riitä käytettyjä sähköautoja. Hyvityshinnat voi päätellä tuosta.

    • Anonyymi

      Hyvä muistaa tämä

      • Anonyymi

        Dähköautot ovat ongelma autojen huolloista ja korjaamisesta eläville firmoille.
        Sähköautooilla vaan ajetaan ja ajetaan ekä makseta kalliita huoltoja.


    • Anonyymi

      Turha luulla, että akut kestäisivät 20-30v. Kun lukee esim. nettiauton myynti-ilmoituksia: 2014v Tesla ja juuri vaihdettu akusto.Osassa on vaihdettu jo moottori.2-300tkm jälkeen.Kannattaa olla realisti, eikä uskotella itselleen valheita.Jos akusto kestäisi 20-30v, niin kyllä takuu olisi pidempi.Tämä on juuri se asia, miksi en uskalla sähköautoa ostaa.Nyt on lisäksi tulossa uusi akkuteknologia, niin mietippä kuka haluaa maksaa hyvän hinnan käytetystä, vanhan teknologian autosta.Arvo romahtaa.Diesel autojen suosio oli hiipunut ja käytin sen hyväksi, koska hinnat laskivat.Tänään oli sitten kirjoitus, että vanhat kunnon diesel autot ovat taas lisänneet rajusti suosiotaan.Sähköautoilla ei ole ilmaisia kilometrejä.Mukaan on laskettava myös iso ostohinta ja yleensä osarilla, jolloin myös korkokulut.Dieselin eduksi lasken myös sen, että kun ajan 500km matkan jonnekin, niin ei tarvitse miettiä matkalla missä tankkaan.Painavat sähköautot kuluttavat tukivarsia, jarruja ym pohjan osia ja renkaita. Näistä syntyy kuluja, joita sähköautoilijat eivät viitsi laskea tai ainakaan mainita, kun puhutaan ilmaisista kilometreistä.Suomessa ei ole ilmaisia kilometrejä tavallisilla pulliaisilla.Dieselin iso etu bensaan verrattuna on paljon pienempi kulutus.Jos huollot osaa tehdä itse, säästää vielä mojovan summan.Luin artikkelin, jossa valitettiin Teslan todella pitkistä huoltojonoista.Telan omistajien varmaankin kannattaa varata huolto reilusti aikaisemmin, ettei autoa tarvitse seisottaa pitkiä aikoja.Reilusti on myönnettävä, että onhan sähköautossa varmaan parempi kyyti kuin minun dieselissä.Sekin on monelle erittäin tärkeä osa autoilua, enkä todellakaan ketään siitä moiti.Uuden sähköauton hankintaan kannattaa laskea 5-60000e.Hyvän käytetyn saa varmaankin 35000e lla.Kun noihin hintoihin lasketaan rahoituskorko ja kasko päälle, niin tuntuupa oma dieselini halvalta ajaa.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tuo Teslan P85 sisälsi paljon valmistusvirheellisiä akkuja. Eli Model S P85 tyyppivika, ei koske muita Teslan malleja.


    • Anonyymi

      kyllä akuty kestää 70-129 vuotta ja sähköauto elektroniikka ainakain 170vuotta.

      • Anonyymi

        Äläs nyt valehtele! Kyllä ainakin 2 000 vuotta kestää!


    • Anonyymi

      Yli 10 vuotiaan auton mistään tekniikasta ei ole mitään taetta enää mikä siellä kestää.
      Akkuja menee uudemmistakin, sähköautoista ja hybrideistä vaikka se nyt normaalia siis ole. Vanhoissa akkuja on sitten uusittu jo tosi paljon, keillä on varaa uusia.. lähinnä tarkoitan hybridejä ja niitä alkaa olla markkinoilla paljon ja lisää tulee sitä mukaan aina kun hybridiautojen kanta vanhenee.

      Mun ex autoon lexus akku maksaa 4000, hybrid siis. Just luin käytetyn auton ilmoituksesta kun joku oli uusinut sellaisen, lukee muutamissa muissakin myynti-ilmoissa vastaavia.

      • Anonyymi

        "Yli 10 vuotiaan auton mistään tekniikasta ei ole mitään taetta enää mikä siellä kestää."

        Se että joku komponentti kestää tyypoillesti yli 20 vuotta ei ole tae että se kestäisi yli 20 vuotta. Ne ovat kaksi eri adiaa ja se koskee suurinpiirtein kaikkea tekniikkaa.


    • Anonyymi

      Olisi hyvä jos akkua ei tarvitsi ikinä ladatakaan ollenkaan, se on se ongelma litium-akuissa, kun niitä pitää ladata.

      Kerran vuosituhannessa vain pitäisi ladata olisi hyvä akku.

    • Anonyymi

      Pitäsi tehdä testi ostetaan 200.000 ajettu sähköauto ja ajetaan 300.00...paljonko menee osiin rahaa..ennen sähköautoja Paljon ajavat ovat ostaneet 200. 000 ajettuja dieseleitä ja ajaneet niillä 300.000 jotkut jopa miljoonan ilman isompia remppoja..

      • Anonyymi

        Dieseleissä remppoja kutsutaan määräaikaishuolloiksi.


    • Anonyymi

      Eiköhän se akun ikä riipu enemmän lataussyklien määrästä, lataustavoista, käytetystä akun varausalueesta ja ajetuista kilometreistä kuin kalenterivuosista

      • Anonyymi

        No ei ajetuista kilometreistä ainakaan! Leafeista ainakin voi hyvin pienillä kilometreillä olla akut jo melko sököt.
        Toki joillain yksilöillä on ajettu paljonkin.
        Tuntuu siltä, että sähköautojen ollessa kyseessä ei ajokilometrien perusteella voi enää päätellä auton kunnosta yhtään mitään, vaan sellsisen ostaminen on täysin tuurinkauppaa.


    • Anonyymi

      Mitenkähän Nissan on päätynyt 22.uoteen. Suomeen ensimmäiset Leafit tulivat muistaakseni vuonna 2012 ja niissä oli 24 kWh akku. Ajomäärät ovat jääneet aika vähäisiksi noilla autoilla. Lataustehokin taisi olla alussa 3,6 kWh. Noiden akkujen kestävyydestä voi vetää jihtipäätöksiä nykyakkujen eliniäksi.

      • Anonyymi

        Korjaus: Ei voi vetää johtopäätöksiä....


      • Anonyymi

        Kukaan ei tule ajamaan Leafilla 22 vuotta mutta aivan utopistisia hintoja noista 10 vuotiaista vielä pyydetään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Korjaus: Ei voi vetää johtopäätöksiä....

        Ai miksi ei litium-ioniakkujen kestävyyden perusteella voi vetää johtopäätöksiä litium-ioniakkujen kestävyydestä?
        Oikein parempaakaan tarkastelukohdetta siitä aiheesta ei ole kuin Nissan Leaf., joista niistäkin vanhimmat ovat vasta 12-13-vuotiaita. Tai no, myös Mitsubishi i-Mieviä valmistettiin jo tuolloin, oliko niissä akut samalla kemialla ja kuinka hyvin ne ovat mahtaneet kestää, onko tietoa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kukaan ei tule ajamaan Leafilla 22 vuotta mutta aivan utopistisia hintoja noista 10 vuotiaista vielä pyydetään.

        Se on aika hassua, ettei muka sähköautolla pysty ajamaan 22 vuotta, vaikka ne fanaatikkojen puheissa ovat niin paljon kestävämpiä ja kaikin puolin parempia kuin polttomoottoriautot. Kuitenkin 22-vuotiaita polttomoottoriautoja on liikenteessä vielä todella paljon, ja vanhempiakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on aika hassua, ettei muka sähköautolla pysty ajamaan 22 vuotta, vaikka ne fanaatikkojen puheissa ovat niin paljon kestävämpiä ja kaikin puolin parempia kuin polttomoottoriautot. Kuitenkin 22-vuotiaita polttomoottoriautoja on liikenteessä vielä todella paljon, ja vanhempiakin.

        Kyllä 22-vuotiaita sähköautoja tullaan näkemään liikenteessä, ja paljon vanhempiakin. Sähköauton etu on, että siinä on paljon vähemmän kuluvia osia, joten niiden keski-ikäkin tulee olemaan suurempi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä 22-vuotiaita sähköautoja tullaan näkemään liikenteessä, ja paljon vanhempiakin. Sähköauton etu on, että siinä on paljon vähemmän kuluvia osia, joten niiden keski-ikäkin tulee olemaan suurempi.

        Mutta koska akut heikkenevät joka tapauksessa 2-4% vuodessa, jossain jo teilun 10 vuoden iässä tulee varsinkin pieniakkuisemmille väistämättä akunvaihto eteen rangen käydessä kestämättömän lyhyeksi. Uskotko, että akkuja saa tulevaisuudessa uusittua edullisemmin?


    • Anonyymi

      Jos akunkeston kriteerinä on että sisävalo syttyy, niin 20 vuotta voi olla ihan mahdollinen.

      • Anonyymi

        Hyvin sanottu. Kunnossa niiden ei voi sanoa enää tuolloin olevan, saati käyttökelpoisia. Sähköauton akussahan se käyttökelpoisuuden raja riippuu tietysti akun alkuperäisestä kapasiteetista ja auton käyttäjän käyttöprofiilista, mutta yleensähän kai 70% kapasiteetista on se yleisimmin suositeltu vaihtoraja. Jonkun 24kWh Leafin tapauksessa toimintamatka on tällöin joitakin kymmeniä kilometrejä. Kyllä sellaisella olisi kamalan hermostuttavaa ajella, kun on tottunut 1000km rangeen ihan normaalissa maantieajossa.


    • Anonyymi

      ” normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. ”

      Ja kuitenkin Nettiautossa on myynnissä vasta 12-vuotiaita Nissan Leafeja, joiden akut ovat enää 50-70-prosenttisesti kunnossa.
      On aika älytöntä väittää käyttökelpoiseksi henkilöautoa, jonka toimintamatka on enää jotakin 60 km.
      Suomessa henkilöautoa käytetään keskimäärin 20 vuotta. Toisia lyhempään, toisia pidempään. Oma dieselgolfini on jo 24-vuotias ja mittarissa yli 400 000 km, ja edelleen palvelee moitteettomasti päivittäisessä työmatkakäytössä.
      Vaikea olisi uskoa Leafista samaa aikanaan.

      • Anonyymi

        Leafin akkujen kulumiselöe on selkä syy. Siinä ei ple kunnollista akun lämmitystä/viilennustä. Halpistekniikkaa.


        https://www.is.fi/autot/art-2000009484772.html

        Recurrent auto, jonka tietokannassa on jo 15 000 sähköauton ajoakun kuntotietoja, aina vuosimalleista 2011 eteenpäin.
        Recurrentin hiljattain julkistaman tutkimuksen merkittävimpiä tuloksia on, että käytettyjen sähköautojen ajoakut ovat kuluneet monissa tapauksissa hämmästyttävän vähän.
        Automallikohtaiset erot kulumisessa ovat merkittäviä, mutta useimmissa sähköautoissa akun kapasiteetista on 160 000 kilometrin jälkeen yhä jäljellä noin 90 prosenttia.
        ajoakkuja on tähän mennessä pitänyt vaihtaa 1,5 prosentissa sähköautoja.

        Recurrent korostaa, ettei sähköautojen ajoakkuja pidä missään nimessä verrata esimerkiksi matkapuhelimien akkuihin, sillä autoissa käytetään pienlaitteista poiketen huomattavan kehittyneitä akunhallintajärjestelmiä, jotka säätelevät esimerkiksi latausta ja lämpötilaa ja säästävät näin akkua kuluttavimmilta rasituksilta.


        160.000 km vastaa noin 10 vuoden käyttöä eli silloin akku on voelä lähestulkoon uutta vastaavassa kunnossa. 20 vuotta on realistinen käyttöikä. Taviskuskille (40-70 km per päivä) akkujen ikääntymisen ainoa vaikutus on se että auto pitää ladata 2-3 yönä viikossa kun uutena riittää 1-2 viikottaista latausyötä. Käyttöön eli ajamiseen se ei vaikuta mitenkään. Kulumista ei edes huomaa ellei tee akulle kuntotestiä. Silloinkin se on vain numero raportissa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leafin akkujen kulumiselöe on selkä syy. Siinä ei ple kunnollista akun lämmitystä/viilennustä. Halpistekniikkaa.


        https://www.is.fi/autot/art-2000009484772.html

        Recurrent auto, jonka tietokannassa on jo 15 000 sähköauton ajoakun kuntotietoja, aina vuosimalleista 2011 eteenpäin.
        Recurrentin hiljattain julkistaman tutkimuksen merkittävimpiä tuloksia on, että käytettyjen sähköautojen ajoakut ovat kuluneet monissa tapauksissa hämmästyttävän vähän.
        Automallikohtaiset erot kulumisessa ovat merkittäviä, mutta useimmissa sähköautoissa akun kapasiteetista on 160 000 kilometrin jälkeen yhä jäljellä noin 90 prosenttia.
        ajoakkuja on tähän mennessä pitänyt vaihtaa 1,5 prosentissa sähköautoja.

        Recurrent korostaa, ettei sähköautojen ajoakkuja pidä missään nimessä verrata esimerkiksi matkapuhelimien akkuihin, sillä autoissa käytetään pienlaitteista poiketen huomattavan kehittyneitä akunhallintajärjestelmiä, jotka säätelevät esimerkiksi latausta ja lämpötilaa ja säästävät näin akkua kuluttavimmilta rasituksilta.


        160.000 km vastaa noin 10 vuoden käyttöä eli silloin akku on voelä lähestulkoon uutta vastaavassa kunnossa. 20 vuotta on realistinen käyttöikä. Taviskuskille (40-70 km per päivä) akkujen ikääntymisen ainoa vaikutus on se että auto pitää ladata 2-3 yönä viikossa kun uutena riittää 1-2 viikottaista latausyötä. Käyttöön eli ajamiseen se ei vaikuta mitenkään. Kulumista ei edes huomaa ellei tee akulle kuntotestiä. Silloinkin se on vain numero raportissa

        Nämä jotka ajavat muutaman tonnin romuilla eivät juuri koskaan aja yli kymmenen kilometrin reissuja. Kyllä sähköauton realistinen käyttöikä on paljon korkeampi kuin polttomoottoriauton. Lisäksi akkutekniikka kehittyy, akut halpenevat, niitä osataan korjata paremmin ja niitä saadaan purkaamoilta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä jotka ajavat muutaman tonnin romuilla eivät juuri koskaan aja yli kymmenen kilometrin reissuja. Kyllä sähköauton realistinen käyttöikä on paljon korkeampi kuin polttomoottoriauton. Lisäksi akkutekniikka kehittyy, akut halpenevat, niitä osataan korjata paremmin ja niitä saadaan purkaamoilta.

        ” Nämä jotka ajavat muutaman tonnin romuilla eivät juuri koskaan aja yli kymmenen kilometrin reissuja.”

        Väität sinä. Työmatkani on 25km per suunta, eli 50 km tulee vähintään joka arkipäivä. Noin 1000km kuukaudessa. Auto on vm. 1999 Golf 1,9 TDi Variant.
        Minulla auto on ollut jo 7 vuotta ja silloin maksoin siitä tonnin sukulaismiehelle, joka oli sen aikanaan ostanut uutena yrityksensä käyttöön.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nämä jotka ajavat muutaman tonnin romuilla eivät juuri koskaan aja yli kymmenen kilometrin reissuja. Kyllä sähköauton realistinen käyttöikä on paljon korkeampi kuin polttomoottoriauton. Lisäksi akkutekniikka kehittyy, akut halpenevat, niitä osataan korjata paremmin ja niitä saadaan purkaamoilta.

        Höpö höpö... Monetkin muutaman tonnin autolla kulkevat ajavat pitkiäkin matkoja. Eikä muutaman tonnin autot ole romuja kuten kuplassa elävänä elitistinä kuvittelet. Keskituloiset ajavat keskimäärin 5 tonnin autoilla. Normaalit suomalaiset ostavat ehkä joskus sähköauton jos hyväkuntoisen sähköauton saa alle 5 tonnilla. Tällä hetkellä sähköautot ovat lähinnä ylihintaisia leluja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höpö höpö... Monetkin muutaman tonnin autolla kulkevat ajavat pitkiäkin matkoja. Eikä muutaman tonnin autot ole romuja kuten kuplassa elävänä elitistinä kuvittelet. Keskituloiset ajavat keskimäärin 5 tonnin autoilla. Normaalit suomalaiset ostavat ehkä joskus sähköauton jos hyväkuntoisen sähköauton saa alle 5 tonnilla. Tällä hetkellä sähköautot ovat lähinnä ylihintaisia leluja.

        Täyttä höpöä taas. Muutaman tonnin autoilla ajetaan muutama tuhat kilometriä vuodessa. Kaveri laski, että taksilla tulisi halvemmaksi.

        Tällä hetkellä sähköautot ovat verotuksen ansiosta halvempia kuin vastaavat polttomoottoriautot.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täyttä höpöä taas. Muutaman tonnin autoilla ajetaan muutama tuhat kilometriä vuodessa. Kaveri laski, että taksilla tulisi halvemmaksi.

        Tällä hetkellä sähköautot ovat verotuksen ansiosta halvempia kuin vastaavat polttomoottoriautot.

        Ei todellakaan ole höpöä. Voi olla, että jotkut kaupunkilaiset ajavat muutaman tonnin autolla muutama tuhat kilometriä vuodessa, mutta ei se tarkoita kaikkia. Maaseudullakin autojen keskihinta on tuon muutama tonnia ja niillä todellakin ajetaan paljon ja pitkiä matkoja.

        Jonkun sinun "kaverin" käyttäminen esimerkkinä on typerää, kun Suomessa on yli miljoona alle muutaman tonnin autoa.

        Eikä sähköautot todellakaan ole halvempia kuin vastaavat polttomoottoriautot. Vai minkälaisen sähköauton saa alle 15 tonnilla uutena? Uusia polttomoottoriautoja saa alle 15 tonnilla, mutta sähköautoja ei. Ja niissäkin malleissa joista myydään sekä polttomoottori- että sähköversiota on sähköauto aina kalliimpi.

        Itse ainakin olen varma, että sähköautojen hintaa joudutaan vielä paljon laskemaan, koska näillä hinnoilla kasvu tulee päättymään pian. Luultavasti jo syksyllä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei todellakaan ole höpöä. Voi olla, että jotkut kaupunkilaiset ajavat muutaman tonnin autolla muutama tuhat kilometriä vuodessa, mutta ei se tarkoita kaikkia. Maaseudullakin autojen keskihinta on tuon muutama tonnia ja niillä todellakin ajetaan paljon ja pitkiä matkoja.

        Jonkun sinun "kaverin" käyttäminen esimerkkinä on typerää, kun Suomessa on yli miljoona alle muutaman tonnin autoa.

        Eikä sähköautot todellakaan ole halvempia kuin vastaavat polttomoottoriautot. Vai minkälaisen sähköauton saa alle 15 tonnilla uutena? Uusia polttomoottoriautoja saa alle 15 tonnilla, mutta sähköautoja ei. Ja niissäkin malleissa joista myydään sekä polttomoottori- että sähköversiota on sähköauto aina kalliimpi.

        Itse ainakin olen varma, että sähköautojen hintaa joudutaan vielä paljon laskemaan, koska näillä hinnoilla kasvu tulee päättymään pian. Luultavasti jo syksyllä.

        "Itse ainakin olen varma, että sähköautojen hintaa joudutaan vielä paljon laskemaan, "

        Kaikkien tuotteiden valmistajat ovat aina pyrkineet laksemaan tuotantokustannuksia eikä sähköauto ole mitenkään poikkeus. Autofirmat ja akkufirmat ovat polttaneet miljarditolkulla rahaa että saisivat kehitettyä halvempia akkuja. Tuloksia on jo näkynyt ja lisää tulee markkinoille joka vuosi.
        Hintoja ei siis "jouduta laskemaan" vaan autotehtaat saavat markkinoille halvempia sähköautoja jo vuosia tehdyn tuotekehitystyön tuloksena.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei todellakaan ole höpöä. Voi olla, että jotkut kaupunkilaiset ajavat muutaman tonnin autolla muutama tuhat kilometriä vuodessa, mutta ei se tarkoita kaikkia. Maaseudullakin autojen keskihinta on tuon muutama tonnia ja niillä todellakin ajetaan paljon ja pitkiä matkoja.

        Jonkun sinun "kaverin" käyttäminen esimerkkinä on typerää, kun Suomessa on yli miljoona alle muutaman tonnin autoa.

        Eikä sähköautot todellakaan ole halvempia kuin vastaavat polttomoottoriautot. Vai minkälaisen sähköauton saa alle 15 tonnilla uutena? Uusia polttomoottoriautoja saa alle 15 tonnilla, mutta sähköautoja ei. Ja niissäkin malleissa joista myydään sekä polttomoottori- että sähköversiota on sähköauto aina kalliimpi.

        Itse ainakin olen varma, että sähköautojen hintaa joudutaan vielä paljon laskemaan, koska näillä hinnoilla kasvu tulee päättymään pian. Luultavasti jo syksyllä.

        Ei tarvitse laskea, kun kauppa käy muutenkin.
        Se, että jos muutama ihminen ajaa muutaman tonnin autolla enemmän kuin muutaman tuhat kilometriä vuodessa, ei tarkoita, että kaikki ajaisivat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse laskea, kun kauppa käy muutenkin.
        Se, että jos muutama ihminen ajaa muutaman tonnin autolla enemmän kuin muutaman tuhat kilometriä vuodessa, ei tarkoita, että kaikki ajaisivat.

        Tesla jo laski hintoja kun heidän autojaan jäi varastoon myymättä. Joidenkin mallien hinnoista leikattiin yli 10 000 euroa. Eikä Teslalla edes alennusten jälkeen ole jonoa. Ja muidenkin autojen kohdalla jonot ovat hiljalleen katoamassa. Myös muut valmistajat tulevat leikkaamaan nykyisten autojen hintoja jo tänä vuonna tuhansilla euroilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Itse ainakin olen varma, että sähköautojen hintaa joudutaan vielä paljon laskemaan, "

        Kaikkien tuotteiden valmistajat ovat aina pyrkineet laksemaan tuotantokustannuksia eikä sähköauto ole mitenkään poikkeus. Autofirmat ja akkufirmat ovat polttaneet miljarditolkulla rahaa että saisivat kehitettyä halvempia akkuja. Tuloksia on jo näkynyt ja lisää tulee markkinoille joka vuosi.
        Hintoja ei siis "jouduta laskemaan" vaan autotehtaat saavat markkinoille halvempia sähköautoja jo vuosia tehdyn tuotekehitystyön tuloksena.

        Ja tuo on harhaista idiotismia. Jo nyt on sähköautojen kysynnän hiipumassa ja tuotantoa on pian enemmän kuin kysyntää.

        Ja hintoja on jo laskettu. Tesla on laskenut hintoja jo todella paljon ja kilpailijat tulevat laskemaan hintoja perässä. Luultavimmin sähköautojen hinnoista katoaa 5-10 000 euroa tämän vuoden loppuun mennessä Teslaa lukuun ottamatta, joka jo on tehnyt hintojen leikkaukset.

        "Hintoja ei siis "jouduta laskemaan" vaan autotehtaat saavat markkinoille halvempia sähköautoja jo vuosia tehdyn tuotekehitystyön tuloksena."

        Halvempia sähköautoja ehkä tulee, mutta myös nykyisten mallien hintoja lasketaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tarvitse laskea, kun kauppa käy muutenkin.
        Se, että jos muutama ihminen ajaa muutaman tonnin autolla enemmän kuin muutaman tuhat kilometriä vuodessa, ei tarkoita, että kaikki ajaisivat.

        Noita enemmän kuin muutaman tuhat kilometriä muutaman tonnin autolla ajavia on vähintään satoja tuhansia, koska puolet suomalaisista ajaa muutaman tonnin autolla. Ja kuten sanoin niin maaseudulla suurin osa ajaa muutaman tonnin autoilla ja he myös ajavat paljon.

        Ylipäätään se, että nimittää muutaman tonnin autoja romuiksi kertoo vain siitä, että on kuplassa elävä eliittipelle. Muutaman tonnin auto ei ole romu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noita enemmän kuin muutaman tuhat kilometriä muutaman tonnin autolla ajavia on vähintään satoja tuhansia, koska puolet suomalaisista ajaa muutaman tonnin autolla. Ja kuten sanoin niin maaseudulla suurin osa ajaa muutaman tonnin autoilla ja he myös ajavat paljon.

        Ylipäätään se, että nimittää muutaman tonnin autoja romuiksi kertoo vain siitä, että on kuplassa elävä eliittipelle. Muutaman tonnin auto ei ole romu.

        Ei ole. Romujahan nuo muutaman tonnin autot ovat. Itsellänikin on. Kilometrejä tulee vuodessa n. 500.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuo on harhaista idiotismia. Jo nyt on sähköautojen kysynnän hiipumassa ja tuotantoa on pian enemmän kuin kysyntää.

        Ja hintoja on jo laskettu. Tesla on laskenut hintoja jo todella paljon ja kilpailijat tulevat laskemaan hintoja perässä. Luultavimmin sähköautojen hinnoista katoaa 5-10 000 euroa tämän vuoden loppuun mennessä Teslaa lukuun ottamatta, joka jo on tehnyt hintojen leikkaukset.

        "Hintoja ei siis "jouduta laskemaan" vaan autotehtaat saavat markkinoille halvempia sähköautoja jo vuosia tehdyn tuotekehitystyön tuloksena."

        Halvempia sähköautoja ehkä tulee, mutta myös nykyisten mallien hintoja lasketaan.

        "Halvempia sähköautoja ehkä tulee, mutta myös nykyisten mallien hintoja lasketaan."

        Nykyisten mallien hintoja lasketaan jos tuotantokustannuksia saadaan laskettua. Hyvänä esimerkkinä on akkupakettien valmistuskustannukset. Sähköauton akunvalmistaja / akkumalli voidaan muuttaa kesken malli-iän ja saada sitä kautta auton valmistuskustannuksia alaspäin. Se tietenkin näkyy hinnassa.
        Se on suoraa tulosta tuotekehityksestä ja valmistusteknlolgian kehittymisestä, ei kauppapolitikasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Halvempia sähköautoja ehkä tulee, mutta myös nykyisten mallien hintoja lasketaan."

        Nykyisten mallien hintoja lasketaan jos tuotantokustannuksia saadaan laskettua. Hyvänä esimerkkinä on akkupakettien valmistuskustannukset. Sähköauton akunvalmistaja / akkumalli voidaan muuttaa kesken malli-iän ja saada sitä kautta auton valmistuskustannuksia alaspäin. Se tietenkin näkyy hinnassa.
        Se on suoraa tulosta tuotekehityksestä ja valmistusteknlolgian kehittymisestä, ei kauppapolitikasta.

        Eivät autovalmistajat vain hyvyyttään laske hintoja. Jos kysyntää on paljon niin hintoja ei lasketa vaikka tuotantokustannukset laskisi. Usein firma voi alentaa tuotantokustannuksia ja silti nostaa hintaa. Yritysten tehtävä on tehdä voittoa ja tuotantokustannuksia alennetaan, jotta voittomarginaali parantuu, ei asiakkaiden maksaman hinnan alentamiseen.

        Hintoja lasketaan, jos tarjonta ylittää kysynnän. Teslallakin alkoi olla ongelmana varastojen täyttyminen joten joko hintoja tai tuotantoa piti laskea. Tesla valitsi hintojen laskun, kun moni muu olisi vähentänyt tuotantoa.


    • Anonyymi

      ” näyttää, että normaalin auton elinkaaren jälkeen akun energiasisällöstä on yleensä jäljellä yli 80 prosenttia. Nissanin tutkimuksien mukaan sen akut kestävät käyttökelpoisina keskimäärin 22 vuotta. ”

      Tuo on kyllä niin paksua sontaa että ihmetyttää miten tuollaista kehdataan edes kirjoittaa! Ei varmasti yhdenkään Nissan Leafin akuissa ole 80% kapasiteetista jäljellä 22 vuoden jälkeen, siitä uskallan lyödä koko omaisuuteni vetoa!

      • Anonyymi

        Laita nyt sitten sitä tutkimusdataa, vai jääkö juttusi Essonbaaritasolle.


      • Anonyymi

        Tuo alenema-% ei kerro koko totuutta akun kunnosta. Uuden akkua ei ladata eikä pureta käyttämällä akun koko kapasiteettia vaan molempiin päihin jää "käyttämätöntä tilaa". Kun akku vanhenee varausaluetta laajennetaan. Sitäkään ei voi tehdä loputtomiin ja tämän jälkeen äytännln varauskyky alkaa heiketä nopeammin. Tämä on syy miksi akuille ei anneta kuin 8v/160 km varaustakuu. Valmistajat haluavat pelata varman päälle. Tuollaiset 1 milj km takuut on käytännössä huuhaata. Kuka ajaa 10 vuodessa miljoona kilometriä, eihän se auto muutenkaan kestä niin suuria km-lukuja.


      • Anonyymi

        Leafista puuttuu akusta kunnollinen lämmönhallinta joten sitä ei pidä käyttää yleistyksenä akkujen kestosta.

        Itse ostaisin paljon mieluummin 10 vuotta vanhan sähköauton kuin polttiksen.
        Akun kunto on helppo mitata luotettavasti ja siinä tietää aina mitä on ostamassa. Akun kunto ei muutu hetkessä mihinkään vaan prosessi on hidas ja hyvin ennakoitavissa.

        10 vuotta vanhasta polttiksesta voi laueta moottori/voimansiirto milloin vaan aivan yhtäkkiä niin pahasti että romuttamo kutsuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leafista puuttuu akusta kunnollinen lämmönhallinta joten sitä ei pidä käyttää yleistyksenä akkujen kestosta.

        Itse ostaisin paljon mieluummin 10 vuotta vanhan sähköauton kuin polttiksen.
        Akun kunto on helppo mitata luotettavasti ja siinä tietää aina mitä on ostamassa. Akun kunto ei muutu hetkessä mihinkään vaan prosessi on hidas ja hyvin ennakoitavissa.

        10 vuotta vanhasta polttiksesta voi laueta moottori/voimansiirto milloin vaan aivan yhtäkkiä niin pahasti että romuttamo kutsuu.

        Käytetty vähän ajettu vaihteisto ei paljon maksa asennettuna mutta pelkästään yksi Teslan akkumoduli asennettuna maksaa monta tuhatta euroa eikä se onnistu kaverin pajalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytetty vähän ajettu vaihteisto ei paljon maksa asennettuna mutta pelkästään yksi Teslan akkumoduli asennettuna maksaa monta tuhatta euroa eikä se onnistu kaverin pajalla.

        Jos otetaan Teslan hintaluokan polttiksen automaattiloota niin se ei halvalla irtoa mistään. Manaaleina tuon hintaluokan autoja ei ole myyty enää piiiitkään aikaan.
        Pitää aina muistaa että Tesla on ökyluokan auto, ei mikään Focus tai Corolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos otetaan Teslan hintaluokan polttiksen automaattiloota niin se ei halvalla irtoa mistään. Manaaleina tuon hintaluokan autoja ei ole myyty enää piiiitkään aikaan.
        Pitää aina muistaa että Tesla on ökyluokan auto, ei mikään Focus tai Corolla.

        Tesla ei todellakaan ole ökyluokan auto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tesla ei todellakaan ole ökyluokan auto.

        Hinnaltaan kyllä on pitkälti ollut. Nyt on vasta alkanut tulemaan Model 3n ja hinnanslennusten kautta lähemmäs keskihintaisia autoja. Tavismallit puuttuvat kuitenkin vielä kokonaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos otetaan Teslan hintaluokan polttiksen automaattiloota niin se ei halvalla irtoa mistään. Manaaleina tuon hintaluokan autoja ei ole myyty enää piiiitkään aikaan.
        Pitää aina muistaa että Tesla on ökyluokan auto, ei mikään Focus tai Corolla.

        Tesla S akkua ei löydy kuin Teslalta ja Tesla 3 käytetyt akut maksavat alk. 12000 euroa, modulit alk. 3000 euroa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tesla S akkua ei löydy kuin Teslalta ja Tesla 3 käytetyt akut maksavat alk. 12000 euroa, modulit alk. 3000 euroa.

        Pointti on että vanhan polttiksen voimalinjaan voi milloin tahansa erittäin kallis vika.
        Skut eivät hajoa uhtäkki vaan kuluminen on hidas prosessi.
        Kun ostaa 10 vuotiaan sähköauton josa akkujen kunto on tarkastettu niin tietää tarkkaan mitä saa eikä mitään yllätysrikkoutumisia tule.
        Se että ajaa mökkitiellä kantoon on sitten eri juttu.


    • Anonyymi

      Odotan innolla että 300.000 ajettuja tulee myyntiin..

      • Anonyymi

        Onhan noita ollut paljon enemmänkin ajettuja myynnissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onhan noita ollut paljon enemmänkin ajettuja myynnissä.

        laitappa hakuun 300.000...montako löytyy suomesta....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        laitappa hakuun 300.000...montako löytyy suomesta....

        Eipä noita kovin montaa ole, koska hyviä sähköautoja on ollut markkinoilla vain vähän aikaa ja yli 5 vuotta sitten sähköautoja myytiin vain vähän. Mutta 3 sähköautoa joilla on ajettu yli 300 000 km on tällä hetkellä myynnissä nettiautossa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä noita kovin montaa ole, koska hyviä sähköautoja on ollut markkinoilla vain vähän aikaa ja yli 5 vuotta sitten sähköautoja myytiin vain vähän. Mutta 3 sähköautoa joilla on ajettu yli 300 000 km on tällä hetkellä myynnissä nettiautossa.

        ja nekin rempattu...


    • Anonyymi

      Vaan kovin valtavia eroja niissä on. Jotkut kestää melko hyvinä 10 vuotta, jotkut ehkä jopa 20 vuotta, jotkut Leafit ovat menettäneet akkukapasiteettia jopa 3,5% vuodessa. Se, miten kukakin määrittelee toimintakuntoisuuden, vaihtelee. Jos polttomoottoriauto toimii huonosti, syö öljyä ja laatikko takertelee tms. mutta kuitenkin liikkuu omin voimin, onko se silloin kunnossa vai ei? Jos vanhalla Leafilla pääsee enää puolet siitä matkasta kuin uutena ja senkin vain viittäkymppiä körötellen, niin onko se silloin kunnossa vai ei? Suurimmassa osassa Suomea sähköauto, jolla ei pääse enää sataakaan kilometriä, on hyödytön. Kuitenkin vain sellaisiin sähköautoihin suurimmalla osalla ihmisistä on varaa, monilla ei edes niihin. Joten ei mikään ihme, että polttomoottoriautot ovat vielä pitkään yleisimpiä.

      • Anonyymi

        "Suurimmassa osassa Suomea sähköauto, jolla ei pääse enää sataakaan kilometriä, on hyödytön. "

        Tässä sun postaukseša on kaksi asiaa jotka paljastaaavat sun tyhmyyden.
        Eka on se että vaahtoat alle 100km sähköautoista. Sellaisia ei ole.

        Toinen typeryys on pitää Suomen periferiaa jotenkin keskiajallee juuttuuneella.
        Jos joku on jäätynyt menneisyyteen niin se sinä itse.


    • Anonyymi

      Vetyä ei voi käyttää vuottakaan kun ei oo autoja eikä vetyäkään

    • Anonyymi

      Ja mihinkähän "luotettavaan tutkimustietoon" näkemyksesi perustuu? Mulla sattuu itsellä olemaan yli 30.vuoden kokemus autokorjaamolla ensin asentajana sitten työnjohtajana ja "hallipomona ". Ja sen verran on TIETOA nykyisten akkujen kestosta että eivät kestä hädin tuskin 3. vuotta kun pitää jo uusia. Ja riippumatta merkistä!
      ON TÄMÄ MERKILLISTÄ IHMISTEN suoraan sanottuna "kusetusta" kun on saatu lupa VALEHDELLA kansalle että vaihtamalla sähköautoon niin ilmasto pelastuu! Eipä liene kukaan laskenut että paljonko ilmastoon tulee saastetta lisää kun ensin valmistetaan näitä pattereita....ja sitten ne pitää vielä tuhotakin (vai jätetäänkö ne vaan tuonne luontoon?)

      • Anonyymi

        Tuskin missään on niin heikkotasoista autokorjaamoa, että noin tyhmän ottaisivat työnjohtajaksi.


    • Anonyymi

      Jos tuo akkujen osalta olisi hyvää bisnestä niin kyllä olisi firmoja jotka myy akku vakuutuksen myös ajalle kun loppuu merkkitakuu akuilla ...vai..? Ei kansa tyhmää ole.?

    • Anonyymi

      Nyky fossiiliautojen moottorin kestoikä 100tkm jos sitäkään. Ja jos kaksoiskytkin automaatti niin sen elinikä sama myös ennen jo vähän isompaa remonttia.

      Voitte kuvitella tilanteen: VW 2.0tdi ja Dsg ja kun paska osuu tuulettimeen niin olet aika äkkiä 10te köyhempi.

    • Anonyymi

      5-vuotta sähköauto ja akku alkaa olla vaihtoiässä. Varauskyky enään n. 50-55%. Talvella ei pääse kuin 285 km ja kesällä kuivalla kelillä 405km ja lataukseen. Etupäässä yksin ajelen.
      Kesällä vaihdan pois samankokoiseen bensiiniä käyttävään autoon. Se kulkee ympärivuoden eikä tarvitse jatkuvasti räpelöidä latauskaapeleita.
      Sähköauto on omiaa lyhyille kauppareisulle kaupunki ympäristössä. Ei siitä pitemille matkoille vielä ole.

      • Anonyymi

        Nuo antamasi luvut ovat kyllä niin bullshittiä kuin olla ja voi


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo antamasi luvut ovat kyllä niin bullshittiä kuin olla ja voi

        Älä sure, akuston vaihto aina 15000€ per laaki !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä sure, akuston vaihto aina 15000€ per laaki !!

        Ja sehän on "HALPAA"...kun samalla rahalla saa jo lähes uuden polttomoottoriauton!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja sehän on "HALPAA"...kun samalla rahalla saa jo lähes uuden polttomoottoriauton!!

        No jos lähes uusi on 10 vuotta vanha niin ehkä sitten


    • Anonyymi

      Ovatkohan Nissanin tehtaalla tietoisia millaisiin jatkuviin pakkas-, vesi- ja tärinäkokeisiin akut Suomessa joutuvat.

      • Anonyymi

        Luultavasti ovat. Sen sijaan moni uusi tai pienempi autonvalmistaja ei välttämättä ole.


      • Anonyymi

        Tietysti ovat, ei nämä olosuhteet mitään ihmeellisiä ja tuntemattomia ole, hölmö.
        Vai vesi ja tärinä, hihii!


    • Anonyymi

      Bisnes jos esim myisin miljoona autoa joissa akut kestää 20 vuotta ...olisin samalla takuun 20 vuodeksi koska akut kestää tuomaan ...vaikka 100€ vuosi per auto , niin sehän teksti rahaa satamiljoonaa kertaa 20 vuotta...olisihan hyvä bisnes..i

      • Anonyymi

        Opettele kirjoittamaan ymmärrettävää tekstiä.


    • Anonyymi

      Mikä on/oli maksimiteho, jolla Nissanin 24 kWh akkua voi ladata?

      • Anonyymi

        Tuskin 10 vuotta sitten latailtu 50 kW laturilla.


    • Anonyymi

      Hahahah.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      281
      4672
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2508
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2181
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      93
      2176
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      129
      1817
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      26
      1462
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      16
      1442
    8. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      343
      1418
    9. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1357
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1247
    Aihe