Putkivahvistin?

Asiallista kirjoitusta.

Aloittelevan makuuhuonekitaristin kannattaa ehkä ostaa digitaalikone, niin saa kuulokkeet suoraan kiinni, pystyy äänittelemään tietskalla suoraan ja on paljon kokeiltavaa soundipuolella, jolloin alkuvaiheen kiinnostus soittamiseen pysyy yllä pidempään.

Kirk kirjoitti:

Asiallista kirjoitusta.

Aloittelevan makuuhuonekitaristin kannattaa ehkä ostaa digitaalikone, niin saa kuulokkeet suoraan kiinni, pystyy äänittelemään tietskalla suoraan ja on paljon kokeiltavaa soundipuolella, jolloin alkuvaiheen kiinnostus soittamiseen pysyy yllä pidempään.

Niin, semmoinen yksityiskohta unohtui että useimmista putkivahvistimista ei saa kivaa soundia ilman että sitä luukutetaan. Hiljaa soittaminen vaatii siis keinokuorman kaiuttimen eteen tai köyhemmät soundit. Kerrostalo-olosuhtieisiin digitaalikone sopii ehdottomasti paremmin.

mmakine kirjoitti:

Niin, semmoinen yksityiskohta unohtui että useimmista putkivahvistimista ei saa kivaa soundia ilman että sitä luukutetaan. Hiljaa soittaminen vaatii siis keinokuorman kaiuttimen eteen tai köyhemmät soundit. Kerrostalo-olosuhtieisiin digitaalikone sopii ehdottomasti paremmin.

Erikoista että täällä hehkutetaan digi/trankku koneita. Mistähän johtuu että melkeinkaikki ammattilaiset käyttävät putkivehkeitä? No joo kerrostalossa kyllä suosittelen muuta kun putkivermettä. Mutta on noissa saundeissa eroa, ja kyllä toistaiseksi ainakin erottaa mallintavan ja aidon. Putkivahvareiden tehot on kovemmat, karkeasti voi ajatella että 50w putkea=100w trankkua. Putkipeleissä on yleensä tosiaankin kovaaluukuttaessa paremmatsaundit, muttei välttämättä ihan täysillä kuitenkaan, kokeilemalla löytyy oman vahvarin parhaat säädöt. Ja kuka mistäkin tykkää.

asdfa kirjoitti:

Erikoista että täällä hehkutetaan digi/trankku koneita. Mistähän johtuu että melkeinkaikki ammattilaiset käyttävät putkivehkeitä? No joo kerrostalossa kyllä suosittelen muuta kun putkivermettä. Mutta on noissa saundeissa eroa, ja kyllä toistaiseksi ainakin erottaa mallintavan ja aidon. Putkivahvareiden tehot on kovemmat, karkeasti voi ajatella että 50w putkea=100w trankkua. Putkipeleissä on yleensä tosiaankin kovaaluukuttaessa paremmatsaundit, muttei välttämättä ihan täysillä kuitenkaan, kokeilemalla löytyy oman vahvarin parhaat säädöt. Ja kuka mistäkin tykkää.

Ei kai kukaan hehkuta mitään. Vastaukset on vain tehty sillä arvauksella että kysyjä on aloittelija, sillä kuka ammattilainen kysyisi tällaista.

Mutta jos pro-putkikonetta halutaan suositella niin niitä pitää olla sitten joka makuun, bassman -59, vox ac30 ja marshallin stäkki. Kallistako? Ahhaa... lienee helpompaa siis aloittelijan sittenkin ostaa mallintava?

asdfa kirjoitti:

Erikoista että täällä hehkutetaan digi/trankku koneita. Mistähän johtuu että melkeinkaikki ammattilaiset käyttävät putkivehkeitä? No joo kerrostalossa kyllä suosittelen muuta kun putkivermettä. Mutta on noissa saundeissa eroa, ja kyllä toistaiseksi ainakin erottaa mallintavan ja aidon. Putkivahvareiden tehot on kovemmat, karkeasti voi ajatella että 50w putkea=100w trankkua. Putkipeleissä on yleensä tosiaankin kovaaluukuttaessa paremmatsaundit, muttei välttämättä ihan täysillä kuitenkaan, kokeilemalla löytyy oman vahvarin parhaat säädöt. Ja kuka mistäkin tykkää.

Ajattelin tosiaan että alkuperäinen kysyjä on aloittelija ja kyllähän siinä mainittiinkin että soundissa on eroja. Siinähän se syy että monet ammattilaiset käyttävät putkikoneita. Kuten minäkin, kädetön harrastaja. Ihan vaan sen takia että siinä on jotain niin aitoa, putket hehkuvat kauniisiti ja niistä lähtee varsin kiva soundi, tarvitsin minä sitä sitten oikeasti tai en...

Asian vierestä ehkä mutta eivät kaikki ammattilaisetkaan putkia käytä, kuvitellaan esimerkikisi Lapin laskettelukeskuksissa maanantaisin, tiistaisin ja torstaisin soittelevaa coverbändin kitaristia jonka repertuaariin kuuluu kaikenlaista huttua laidasta laitaan ja valikoimaa tarvitaan pöhköjatsista diskokilkutuksen kautta mättöheviin. Saattaa tulla mieleen että ehkä noille juopoille (ns. yleisö) kelpaa vähän keinotekoisempikin soundi jos sen saa pultattua 2U:n tilaan samaan räkkiin PA:n kanssa, DI:nä sisään ja midi-footcontroller perään. Ammattilaisiakin on monenlaisia.

Ja mitä tehoon tulee niin minun mielestäni kaikki yli 30W on haitaksi jos ei satu soittelemaan vakituisesti stadioneilla ja roudarit hoitaa. Tulee vaan turhan paljon ääntä korvaparkojen kestettäväksi. Voihan sen pienen vahvistimen sitten mikittää jos sitä ääntä sattuu joskus enemmän tarvitsemaan.

mmakine kirjoitti:

Ajattelin tosiaan että alkuperäinen kysyjä on aloittelija ja kyllähän siinä mainittiinkin että soundissa on eroja. Siinähän se syy että monet ammattilaiset käyttävät putkikoneita. Kuten minäkin, kädetön harrastaja. Ihan vaan sen takia että siinä on jotain niin aitoa, putket hehkuvat kauniisiti ja niistä lähtee varsin kiva soundi, tarvitsin minä sitä sitten oikeasti tai en...

Asian vierestä ehkä mutta eivät kaikki ammattilaisetkaan putkia käytä, kuvitellaan esimerkikisi Lapin laskettelukeskuksissa maanantaisin, tiistaisin ja torstaisin soittelevaa coverbändin kitaristia jonka repertuaariin kuuluu kaikenlaista huttua laidasta laitaan ja valikoimaa tarvitaan pöhköjatsista diskokilkutuksen kautta mättöheviin. Saattaa tulla mieleen että ehkä noille juopoille (ns. yleisö) kelpaa vähän keinotekoisempikin soundi jos sen saa pultattua 2U:n tilaan samaan räkkiin PA:n kanssa, DI:nä sisään ja midi-footcontroller perään. Ammattilaisiakin on monenlaisia.

Ja mitä tehoon tulee niin minun mielestäni kaikki yli 30W on haitaksi jos ei satu soittelemaan vakituisesti stadioneilla ja roudarit hoitaa. Tulee vaan turhan paljon ääntä korvaparkojen kestettäväksi. Voihan sen pienen vahvistimen sitten mikittää jos sitä ääntä sattuu joskus enemmän tarvitsemaan.

Hienosti kirjoitettu !

mmakine kirjoitti:

Ajattelin tosiaan että alkuperäinen kysyjä on aloittelija ja kyllähän siinä mainittiinkin että soundissa on eroja. Siinähän se syy että monet ammattilaiset käyttävät putkikoneita. Kuten minäkin, kädetön harrastaja. Ihan vaan sen takia että siinä on jotain niin aitoa, putket hehkuvat kauniisiti ja niistä lähtee varsin kiva soundi, tarvitsin minä sitä sitten oikeasti tai en...

Asian vierestä ehkä mutta eivät kaikki ammattilaisetkaan putkia käytä, kuvitellaan esimerkikisi Lapin laskettelukeskuksissa maanantaisin, tiistaisin ja torstaisin soittelevaa coverbändin kitaristia jonka repertuaariin kuuluu kaikenlaista huttua laidasta laitaan ja valikoimaa tarvitaan pöhköjatsista diskokilkutuksen kautta mättöheviin. Saattaa tulla mieleen että ehkä noille juopoille (ns. yleisö) kelpaa vähän keinotekoisempikin soundi jos sen saa pultattua 2U:n tilaan samaan räkkiin PA:n kanssa, DI:nä sisään ja midi-footcontroller perään. Ammattilaisiakin on monenlaisia.

Ja mitä tehoon tulee niin minun mielestäni kaikki yli 30W on haitaksi jos ei satu soittelemaan vakituisesti stadioneilla ja roudarit hoitaa. Tulee vaan turhan paljon ääntä korvaparkojen kestettäväksi. Voihan sen pienen vahvistimen sitten mikittää jos sitä ääntä sattuu joskus enemmän tarvitsemaan.

En toki sanonut että kaikki ammattilaiset, mutta suurin osa ja näinhän se on. (mikä nyt sitten on ammattilainen?) ja kyllähän niitä omia korvia kannattaa käyttää. 30-50 wattinen putki on tosiaan klubeille ja baareille riittävä vekotin, usein kun tulee mikitettyä ja koska putkivermeistä lähtee tosiaan parempi saundi suhteellisen kovaa luukutettuna. Ulkoilmassa tosiaan on sitten tilanne toinen. Kerrostalossa ei tee mitään putkivahvarilla eikä isommalla trankullakaan...Ja se siitä.

...mutta mitähän tämä alkup. kysyjä haluaisi?

Olisi nyt kuitenkin kohteliasta selvittää haluaisiko vahvistimen tuleva omistaja kuullostaa enemmän esim. Esa Pulliaiselta vai Dimebag Darrellilta.

Onko tuo muuten J-12T? Muistaakseni siinä oli low gain -input merkitty tyylikkäästi "Accordeon" eli harmonikalle sopivaksi aikansa hengen mukaisesti. Noissa uusissa Ampegeissakin näyttää olevan nykyään transistoritasasuuntaaja ja ilmeisesti kaiku- ja tremolopuolikin on trankuilla toteutettu kun näyttää olevan vain kaksi etuasteputkea.

Laitetaan nyt sitten moderni näkemys putkistyrkasta vertailuksi, minä soittelen tuommoisella:

http://www.marshallamps.com/images/products/dsl/dsl201.html

Ihan täysin puhdasta soundia siitä on vaikea saada irti mutta sellaista murahtelevaa bluesia se tekee ihan hyvin. Särökanava on sitten ihan taattua tavaraa, tyypillinen moderni high-gain-vahvistin. Signaaliketju toteutettu putkilla efektilooppia ja kaikua lukuunottamatta ja Ampegista poiketen se on AB-class. Etuasteputkia piti sovitella kovinkin montaa erilaista ennenkuin löytyi kiva yhdistelmä ja kaiutin saisi olla vähän järeämpisoundinen.

Eli tässä pari hyvää esimerkkiä putkikoneiden soundimaailmasta. Periaatteessa kumpikin on pieni täysputkivahvistin mutta käytännössä kyseessä on kaksi aivan täysin erilaista keksintöä. Ampegilla ei soitella mättöheviä ja Marshallilla ei onnistu rautalanka.

mmakine kirjoitti:

...mutta mitähän tämä alkup. kysyjä haluaisi?

Olisi nyt kuitenkin kohteliasta selvittää haluaisiko vahvistimen tuleva omistaja kuullostaa enemmän esim. Esa Pulliaiselta vai Dimebag Darrellilta.

Onko tuo muuten J-12T? Muistaakseni siinä oli low gain -input merkitty tyylikkäästi "Accordeon" eli harmonikalle sopivaksi aikansa hengen mukaisesti. Noissa uusissa Ampegeissakin näyttää olevan nykyään transistoritasasuuntaaja ja ilmeisesti kaiku- ja tremolopuolikin on trankuilla toteutettu kun näyttää olevan vain kaksi etuasteputkea.

Laitetaan nyt sitten moderni näkemys putkistyrkasta vertailuksi, minä soittelen tuommoisella:

http://www.marshallamps.com/images/products/dsl/dsl201.html

Ihan täysin puhdasta soundia siitä on vaikea saada irti mutta sellaista murahtelevaa bluesia se tekee ihan hyvin. Särökanava on sitten ihan taattua tavaraa, tyypillinen moderni high-gain-vahvistin. Signaaliketju toteutettu putkilla efektilooppia ja kaikua lukuunottamatta ja Ampegista poiketen se on AB-class. Etuasteputkia piti sovitella kovinkin montaa erilaista ennenkuin löytyi kiva yhdistelmä ja kaiutin saisi olla vähän järeämpisoundinen.

Eli tässä pari hyvää esimerkkiä putkikoneiden soundimaailmasta. Periaatteessa kumpikin on pieni täysputkivahvistin mutta käytännössä kyseessä on kaksi aivan täysin erilaista keksintöä. Ampegilla ei soitella mättöheviä ja Marshallilla ei onnistu rautalanka.

Ehtipä sitten Marshall poistaa tuotteen valikoimastaan linkin lähettämisen jälkeen, nopeeta toimintaa. Ensin luulin että kyseessä olisi ollut tuo ylimääräinen välilyönti .htm:n edessä mutta ei näköjään.

No, JCM2000 DSL201 oli siis kuitenkin kyseessä, etsiköön ken tahtoo.