Stalin sanoi talvisodan jälkeen pidetyssä kokouksessa.

Anonyymi

Saimme Suomelta sellutehtaita enemmän kuin meillä itsellä oli ennestään ja sellu on arvokas ruudin raaka-aine.

Silti Suomelle jäi vielä enemmän sellutehtaita. Se on rikas maa.

37

161

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Sellutehtaiden varastaminen Suomelta oli varmasti yksi painava syy talvisotaan. Ei ainoa mutta merkittävä.

      Noin 10 tehdasta olivat kuin tarjottimella huonosti sotaan varustetun pikkumaan kaakkoisosassa.

      • Anonyymi

        Ne oli maailman moderneimmat tehtaat ja kapasiteetti oli suurinta kokoa maailmassa.

        Suomi menetti kolmanneksen selluntuotantokapasiteetistaan ja NL kaksinkertaisti omansa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ne oli maailman moderneimmat tehtaat ja kapasiteetti oli suurinta kokoa maailmassa.

        Suomi menetti kolmanneksen selluntuotantokapasiteetistaan ja NL kaksinkertaisti omansa!

        Turha on uhota, ajat ovat muuttuneet. Nykyisin maailmanmarkkinat ovat kova paikka pienelle ja köyhälle maalle, Me tarvitsemme leveämpiä hartioita ja kansainvälisiä investointeja, emme vaarallista kansallista uhoa, joka johtaa eristäytymiseen ja pohjois-korealaisuuteen. Kehitys ja osaaminen on muualla, ei sitä tänne riitä.

        Oikein kilttejä jos ollaan ja alennetaan palkkoja ja sosiaaliturvaa, niin ehkä joku hyväntahtoinen ja ystävällinen länsimaa meille tänne sijoittaa jonkun pienen tehtaan.

        Nähtiinhän se jo Nokiassakin, mihin se uho johtaa. Kyllä siinä kävi kuin vuonna 1944, kaik män eikä piisantkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Turha on uhota, ajat ovat muuttuneet. Nykyisin maailmanmarkkinat ovat kova paikka pienelle ja köyhälle maalle, Me tarvitsemme leveämpiä hartioita ja kansainvälisiä investointeja, emme vaarallista kansallista uhoa, joka johtaa eristäytymiseen ja pohjois-korealaisuuteen. Kehitys ja osaaminen on muualla, ei sitä tänne riitä.

        Oikein kilttejä jos ollaan ja alennetaan palkkoja ja sosiaaliturvaa, niin ehkä joku hyväntahtoinen ja ystävällinen länsimaa meille tänne sijoittaa jonkun pienen tehtaan.

        Nähtiinhän se jo Nokiassakin, mihin se uho johtaa. Kyllä siinä kävi kuin vuonna 1944, kaik män eikä piisantkaan.

        Kyse ei ollut mistään uhosta. Kosketusnäyttöinen älykännykkä oli valmiina jo Nokialla, mutta sen menestymiseen ei uskoneet Nokian korkeimmat päättäjät, eli toisinsanoen Suomen korkeimmat virkamiehet.

        Sota ei ollut Suomen valinta.


    • Anonyymi

      Neuvostoliitto sai myös Karjalan hyvin kasvavat kaskikoivikot ja nykyaikaiset vaneritehtaat.

      • Luovutetuilla alueilla on aika pysähtynyt. Viipurissa on nykyään saman verran asukkaita kuin vuonna 1939. Maaseutu tyhjenee sielläkin.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Luovutetuilla alueilla on aika pysähtynyt. Viipurissa on nykyään saman verran asukkaita kuin vuonna 1939. Maaseutu tyhjenee sielläkin.

        No sitä se kyllä on. Aika pysähtyi kun suomalaiset sieltä lähtivät raskaiden rauhanehtojen sanelemana. Varmaan noista nykyasukkaistakin nykyisin valtaosa joitain valtion ja kuntien virkamiehistöä. Mukaan lukien armeija, rajavahdit, miliisi jne. Raja kun on kumminkin lähellä. Eikö ne tavan ihmiset mm. Pietariin, Moskovaan, Helsinkiin ja muualle Suomeen ole sieltä jo lie muuttaneet.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Luovutetuilla alueilla on aika pysähtynyt. Viipurissa on nykyään saman verran asukkaita kuin vuonna 1939. Maaseutu tyhjenee sielläkin.

        Vihreä unelma. Linkola olisi viihtynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vihreä unelma. Linkola olisi viihtynyt.

        Pentti Linkola oli katkeroitunut ja näki muunlaisen elämisen mahdollisuutensa olemattomiksi, tyhmyydestään ja yksikertaisuudestaan huolimatta.
        Luonteeltaan Linkola oli yhteiskunta vastainen, sopi hänelle prodestoita kehitystä vastaan.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Luovutetuilla alueilla on aika pysähtynyt. Viipurissa on nykyään saman verran asukkaita kuin vuonna 1939. Maaseutu tyhjenee sielläkin.

        Aika pysähtyy, kun on huono hallinto. Ei kannata katsoa, mikä tilanne siellä on nyt, vaan, mitä silloin menetettiin oli kysymyksessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vihreä unelma. Linkola olisi viihtynyt.

        Enpä tiedä. Vähäiset asukkaat ja vanhentunut teollisuus saastuttavat oikein olan takaa.


    • Anonyymi

      Tiedä sitten miten vauraita paperipertsat olivat 1939 mutta ehdottomasti nykypäivänä Imatran paperityömies on vauraampi kuin 98 prosenttia Venäjãn puoleisen Karjalan työntekijöistä. Stalin opetti selluköpit elämäãn maltillisesti, mistä syystä Kontupohjan tehdas on vielä auki lähinnä varmaan Venäjãn valtion ja Kremlin hallitsemien poliittisten puolueiden tekemien tilausten ansiosta.

      • Anonyymi

        Sellupöpi nousi taas paratiisiinsa.


    • Anonyymi

      Ei ollut luvallista harjoittaa elinkeinoja, kaikki värvättiin puna-armeijaan, joka oli kollien leikkikoulu, seurauksena joutilaille ihmisroskamusikoille järjestettiin miinanpoljentaa..

    • Anonyymi

      Avaus on taas yksi surkea trolli. Outoa olisi jos N-liitto olisi tuottanut mm. 17 000 tankkia, kymmeniä tuhansia tykkejä ja varustanut miljoonien miesten armeijan mutta jättänyt armeijansa lähestulkoon ilman ruutia. Vain pöljä uskoo sellaiseen satuun.

      • Anonyymi

        Ei olekaan satua. Nopein tapa olikin varastaa kymmenkunta sellutehdasta Suomelta. Suomalaiset joutuivat sitten kunnostamaan tehtaat 1940. Vuonna 1944 he visusti varoivat särkemästä tai evakuoimasta laitteistoja. Ry$$ä yritti saada Viipurin pommituhonsakin suomalaisten korvattavaksi, mutta se oli jo liikaa Suomi-tsuhnillekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei olekaan satua. Nopein tapa olikin varastaa kymmenkunta sellutehdasta Suomelta. Suomalaiset joutuivat sitten kunnostamaan tehtaat 1940. Vuonna 1944 he visusti varoivat särkemästä tai evakuoimasta laitteistoja. Ry$$ä yritti saada Viipurin pommituhonsakin suomalaisten korvattavaksi, mutta se oli jo liikaa Suomi-tsuhnillekin.

        Meinaatko, että vuoteen 1940 asti N-liitolla oli kyllä aseita mutta ruuti niihin puuttui. Mistä se sai ruutinsa Suomen vallattua tehtaat takaisin 1941 ?


      • Anonyymi

        Puna-armeija Stalinin tentissä talvisodan jälkeen kirjassa sanotaan sivulla 467:

        Stalin: "Suomen armeija oli heikosti varustettu. Ei sen takia ettei heillä olisi ollut rahaa varustautua paremmin. Heillä on ihan tarpeeksi rahaa ja erinomaisia sellutehtaita jotka antavat heille ruutia ja ruuti on kallista.

        Heillä on enemmän sellutehtaita kuin meillä, kaksi kertaa enemmän. Me tuotamme vuodessa 500000 tonnia selluloosaa ja nyt saimme heiltä tehtaita jotka tuottavat 400000 tonnia vuodessa ja silti heille jäi vielä kaksi kertaa enemmän selluntuotantoa. Se on rikas maa."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Puna-armeija Stalinin tentissä talvisodan jälkeen kirjassa sanotaan sivulla 467:

        Stalin: "Suomen armeija oli heikosti varustettu. Ei sen takia ettei heillä olisi ollut rahaa varustautua paremmin. Heillä on ihan tarpeeksi rahaa ja erinomaisia sellutehtaita jotka antavat heille ruutia ja ruuti on kallista.

        Heillä on enemmän sellutehtaita kuin meillä, kaksi kertaa enemmän. Me tuotamme vuodessa 500000 tonnia selluloosaa ja nyt saimme heiltä tehtaita jotka tuottavat 400000 tonnia vuodessa ja silti heille jäi vielä kaksi kertaa enemmän selluntuotantoa. Se on rikas maa."

        Suomen johdolta oli valtavaa tyhmyyttä jättää armeija heikosti varustetuksi vaikka sota painoi päälle. Mannerheim tämän ymmärsi mutta häntä ei kuunneltu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomen johdolta oli valtavaa tyhmyyttä jättää armeija heikosti varustetuksi vaikka sota painoi päälle. Mannerheim tämän ymmärsi mutta häntä ei kuunneltu.

        Niinhän Ukrainassakin kävi, vaikka tuntuvasti paremmin suhteessa olivatkin koulutettu, aseistettu ja varustettu.

        Aimo Lahtihan tarjosi suomikonepisttoliakin massatuotantoon Helsingin herroille jo 1931, vaan ei kelvannut. Ei senkään jälkeen kun upseeri teki siihen rumpulipasparannuksen. Patruunamäärä yli kaksinkertaistui 30:stä yli 70:een. Neuvostosotilaat tulivat pidättämään Lahtea tämän kehittämillä konepistooleilla.

        Aimo Lahti oli vain tyynenä piruillut heille: "Ette luota edes omiin aseisiinne."


    • Anonyymi

      Ei Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri tavoitellut talvella 1939-1940 Suomeen hyökätessään pelkästään sellutehtaita, vaan ihan kaikkea mitä maassamme tuolloin oli, jokaista nappikauppaakin.

    • Anonyymi

      Venäläisen tukijan väitöskirjan mukaan Suomelta talvisodassa vallatut tehtaat oli niin tehokkaita ja moderneja että niistä saatuja tietoja pyrittiin käyttämään koko maan tehtaiden tuottavuuden parantamiseen.

    • Anonyymi

      Jos nuo Suomen tehtaat olivat N-liitolle aivan ratkaisevan tärkeät niin mistä se sai ruutinsa Suomen vallattua tehtaat takaisin 1941 ? Sotiko se ilman ruutia ?

      • Anonyymi

        Ei kukaan ole sanonut että olivat ratkaisevan tärkeitä. Mutta Suomelta saadut tehtaat saattoivat tuottaa NL:lle kaksi kertaa enemmän sellua joka oli ruudinteon raaka-aine.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kukaan ole sanonut että olivat ratkaisevan tärkeitä. Mutta Suomelta saadut tehtaat saattoivat tuottaa NL:lle kaksi kertaa enemmän sellua joka oli ruudinteon raaka-aine.

        Eri asia oli saiko NL tehtaat toimimaan yhtä tehokkaasti kuin suomalaiset. Tuskin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eri asia oli saiko NL tehtaat toimimaan yhtä tehokkaasti kuin suomalaiset. Tuskin.

        ...no siinähän on ajankohtainen aihe keskustelulle...ja asiantuntijoissa löytyy...vaan jos pieni ehdotus sallitaan...työvoimatoimistossa olisi raksamiehen paikkoja...


    • Anonyymi

      Stalin pitäisi herättää henkiin ja tappaa uudelleen.

    • Anonyymi

      Neuvostoviranomaiset ymmärsivät varsin pian talvisodan jälkeen, kuinka tärkeä Suomen luovuttamien alueiden taloudellinen merkitys oli.

      Tehdaslaitosten lisäksi alueiden panos sähköntuotannossa oli huomattava. Niinpä alueiden kytkentä itään tapahtui Neuvostoliiton politbyroon päätöksen mukaan keväästä 1940 alkaen.

      – Suomelta saadut sähkövoimalat tuottivat kaksi kertaa enemmän energiaa kuin muut Neuvosto-Karjalan laitokset yhteensä, kirjoittaa Antti Laine teoksessa Karjala itärajan varjossa.p>

      Pitkärannan ja Enson tehtaat puolestaan tuottivat korkealaatuista selluloosaa, jota käytettiin muun muassa räjähdysaineiden ja ruudin tuotantoon. Enson tehtaiden tuotanto oli puolet koko Neuvostoliiton tuotannosta.

      Enson tuotantolaitoksiin kuuluivat kloori-, pahvi-, paperi-, sulfaatti- ja sulfiittiselluloosatehdas.

      Maatalouden kohdalla kaikki ei kuitenkaan sujunut läheskään niin kuin neuvostopäättäjät olivat suunnitelleet. Jarruna olivat työvoimapula sekä suomalainen haja-asutus, joka ei soveltunut neuvostoliittolaiseen keskitettyyn maatalousideologiaan.

      https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010070411988014

      https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000003316171.html

      • Anonyymi

        Luettelosta puuttuu varsinkin Leningradin alueelle erittäin tärkeä raaka-aine: rakennuskivi ja Kannaksella sitä on. Aikoinaan itsekin katselin sepelijunien lipumista Pietaria kohti. Siellä on vain kivetöntä tasankoa kaikkialla.


    • Anonyymi

      Suomen päättäjät ei nähneet uhkaa mikä kaakkoisessa Suomessa oleva suuri selluloosan ja sähkövoiman tuotanto oli .

      Kremlissä sormet syyhysivät saada ne itselle.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Pitihän Neuvostoliiton vielä jopa 1947 vaatia Suomea käytännössä pakkomyymään Jäniskosken vesisähkövoimala-alue kaikkine kaluine ja turbiineineen. Se jos joku lisätodistaa että sotaretket Idästä päin olivat Neuvostoliiton oman tehottoman talouden kompensointia ja taloudellisen hyödyn saaminen.

      • Anonyymi

        Vieläpä ihan pilkkahintaan meni Jäniskoskikin alueineen voimaloineen. Sotakorvauksetkin mm. laadukkaana tavarana saivat moninkertaisina ja kaikki. Stalinin invaasio oli taloudellinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vieläpä ihan pilkkahintaan meni Jäniskoskikin alueineen voimaloineen. Sotakorvauksetkin mm. laadukkaana tavarana saivat moninkertaisina ja kaikki. Stalinin invaasio oli taloudellinen.

        "mm. laadukkaana tavarana saivat moninkertaisina ja kaikki. "
        Itseasiassa neuvostolaiset asiantuntijat saivat olla tarkkoina,sillä sotakorvaustoimituksiin yritettiin syöttää ala-arvoista laatua!Jälkeenpäin on todettava onnekkaaksi,että tavarantarkastajat olivat tehtävänsä tasalla!Siten maamme teollisuus,sotakorvauksista selviydyttyään,oli kykenevä toimittamaan kilpailukykyistä laatua maailmanmarkkinoille!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "mm. laadukkaana tavarana saivat moninkertaisina ja kaikki. "
        Itseasiassa neuvostolaiset asiantuntijat saivat olla tarkkoina,sillä sotakorvaustoimituksiin yritettiin syöttää ala-arvoista laatua!Jälkeenpäin on todettava onnekkaaksi,että tavarantarkastajat olivat tehtävänsä tasalla!Siten maamme teollisuus,sotakorvauksista selviydyttyään,oli kykenevä toimittamaan kilpailukykyistä laatua maailmanmarkkinoille!

        Se oli neuvostoviranomaisten kiusantekoa ja velmuilua. Täysin priimaa tavaraa käännytettiin periaateesta ja kateudesta. Sillä haluttin kumminkin ennen kaikkea yrittää hidastaa sotakorvausten maksua, jotta olisivat saaneet syyn invaasioon vedoten rauhanehtojen noudattamatta jättämiseen määräajassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "mm. laadukkaana tavarana saivat moninkertaisina ja kaikki. "
        Itseasiassa neuvostolaiset asiantuntijat saivat olla tarkkoina,sillä sotakorvaustoimituksiin yritettiin syöttää ala-arvoista laatua!Jälkeenpäin on todettava onnekkaaksi,että tavarantarkastajat olivat tehtävänsä tasalla!Siten maamme teollisuus,sotakorvauksista selviydyttyään,oli kykenevä toimittamaan kilpailukykyistä laatua maailmanmarkkinoille!

        Niin, ai että! Kuinka hyvä asia sota olikaan pienelle Suomelle. Voi että sentään, kuinka hyvä ja upean mahtavaa se silloin oikein olikaan, kun jouduimme pakkoluopumaan osasta maa-alueistamme, menettämään 1/3 koko teollisuudestamme joka oli isoilta osin modernia ja uutta, menettämään ihmishenkiä ja maksamaan kalliit sotakorvaukset. Ahh! Voi että niitä ilon ja onnen aikoja! "Oi niitä aikoja, oi niitä aikoja..." Vain stalinistien unissa ne olivat ja ovat edelleenkin hyvä asia. Ei täysjärkisten isänmaallisten ihmisten. Ne olivat menetys. Koko sota oli.


    • Anonyymi

      Kyllä se Stalinia sapetti, kun ei koko Suomea saanut. Koko Suomihan sillä oli tarkoitus vallata ja tappaa kaikki suomalaisetkin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä on tapahtunut?

      Kemijärveltä löytyi viikonloppuna kaksi kuollutta henkilöä. https://yle.fi/uutiset/3-12044939
      Kemijärvi
      30
      3999
    2. Suomi Tokion kisojen huonoin maa mutta urheilupomot vaikenee

      Suomi on ollut yksi kaikkien aikojen menestyneimpiä maita kesäolympialaisissa. Suomi on osallistunut jokaisiin kesä- ja talviolympialaisiin vuoden 190
      Olympialaiset
      68
      3181
    3. HUS:lta viimein dataa koronasta ja koronarokotteista

      Hesarissa on artikkeli (tai kaksikin) jossa HUS kertoo koronatilanteesta ja antaa selvää numerofaktaa koronatilanteesta ja rokotusten vaikutuksesta. E
      Maailman menoa
      213
      2418
    4. Koronamarjanpoimijat

      Kainuussa kymmeniä koronatartuntoja ulkomaalaisilla marjanpoimijoilla Kainuun sote tiedottaa tehneensä koronatestejä ulkomaalaisten marjanpoimijoide
      Suomussalmi
      118
      1975
    5. Sähköpotkulautailija menehtyi linja-auton alle

      Turussa; 23-v. nainen kuoli onnettomuuspaikalla. Mikä suru taas kotiin ja omaisille ;(. https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008170930.html
      Maailman menoa
      113
      1775
    6. Galleria Sofian överimuokkaukset vs. todellisuus

      Kerätäänpä vertailukuvia, millainen Sofia uskottelee ja uskoo(?) olevansa versus todellisuus. Mä aloitan huumerahojennkuljetuslaukku ja toooodella pi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      84
      1701
    7. Nuorelle suomalaismiehelle kova tuomio

      "Käräjäoikeus tuomitsi Helton Nwety Betuel Muchangan, 18, viiden vuoden ja kahdeksan kuukauden vankeusrangaistukseen." Ankara tuomio, miten jaksaa va
      Maailman menoa
      60
      1682
    8. Martinan instassa kysymys

      Katri Tanni kysyy Maralta: Miten pääset reissuun, kun ennen pitää käsittääkseni olla 14vrk Schengen-alueen ulkopuolella? Itsekin sain entryn samaan ki
      Kotimaiset julkkisjuorut
      73
      1078
    9. ..........

      Hän pelkää mun suhtautumista ja torjuntaa. Mutta tiedän jo. Kunpa voisin kertoa hänelle.
      Ikävä
      62
      1016
    10. Laukaukset Kemijärvellä

      https://yle.fi/uutiset/3-12044939 Kemijärveltä löytyi viikonloppuna kaksi kuollutta henkilöä – Poliisin tietojen mukaan tapahtumapaikalta oli kuultu
      Kemijärvi
      5
      870
    Aihe