Pohjois-Saksan tuulisähkön ylituotanto ei mahdu mihinkään siirtolinjaan.
Siksi vetyä lobataan voimakkaasti. Ylijäämäenergia voidaan muuttaa vedyksi.
"markkinat"
Siksi vetyä lobataan voimakkaasti. Ylijäämäenergia voidaan muuttaa vedyksi.
"markkinat"
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Suomessa ei ole ylituotantoa. Siksi vedyn valmistus Suomessa on järjetöntä.
"markkinat"
https://translate.google.com/translate?hl=&sl=en&tl=fi&u=https://www.greentechmedia.com/articles/read/germanys-stressed-grid-is-causing-trouble-across-europe
Vedyssä voi olla järkeä, kun sähkönsiirtoinfra on jätetty vahvistamatta. Suomessa ei ole ongelmia, mutta verkkoa on vahvistettva Ruotsin suuntaan.
"markkinat"
Vedyssä ei ole järkeä Itä-Euroopassa, Suomessa, Ruotsissa, Norjassa.
Tanskassa, Hollannissa ja Saksassa on tuulituotannon ajoittaista ylitehoa.
Silloin vedyn valmistus on järkevää.
"markkinat"
Jos mennään Peter Lundin ehdottamaan kymmenkertaiseen tuulipuistojen ja muiden värkkien rakentamisen niin silloin on vahvistettava myös siirtolinjoja monin kertaiseksi.
Tämä keskustelu junnaa paikallaan.
https://www.nkt.com/references/nordlink-the-north-sea-norway-germany
Tarve olisi 3 lisää.
https://translate.google.com/translate?hl=&sl=en&tl=fi&u=https://www.greentechmedia.com/articles/read/germanys-stressed-grid-is-causing-trouble-across-europe
"markkinat"
Suomessa ei ole tarvetta valmistaa vetyä.
"markkinat"
Tässäpä vähän luettavaa faktaa vetyautointoilijoille.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/574fabd9-8b40-45d7-b7e8-b56a17123bc7
"markkinat"
Imitaattori ei tiedä ! Eikä iltalehden toimittaja ! Suomessa ei ole ylijäämäsähköä !
Silloin, kun tuulee ja kulutus on vähäistä. Patoluukut sulkeutuu ja vesi ei virtaa.
Tämä ei toimi Saksassa, Hollannissa ja Tanskassa.
Heillä vedyssä voi olla vähän järkeä.
Yksinkertaista.
"markkinat"
Toimittaja kertoo autoliiton kannan vetyyn.
Joo, mut aina kuitenkin Audei, Mersui, Bemarei, Opelei, Volkkarei.
"markkinat"
Sähköinfra on jo olemassa jopa harvaanasutussa Suomessa, vetyinfraa ei ollenkaan eikä kukaan sitä tule rakentamaan.
Oikein. Tämä on totta.
"markkinat"
Kutenkaan heillä ei ole mahdollisuutta luopua hiilivoimasta, taidat olla vain onneton provopoika.
Ydinvoimasta ja hiilivoimasta luopuminen. Tuuli ja aurinkovoimaa teho vaihtelee.
Tulivoimaa on ajoittain aivan liikaa varsinkin Pohjois-Saksassa siirtokykyyn nähden.
Ylituotanto on dumpattava kuormaan.
Kuormana toimii veden elektrolyysiyksikkö hyvin. Tuottona saadaan vetyä.
https://translate.google.com/translate?hl=&sl=en&tl=fi&u=https://www.greentechmedia.com/articles/read/germanys-stressed-grid-is-causing-trouble-across-europe
Hollanti, Saksa ja Tanska samassa veneessä. Norja joskus, kun vettä on liikaa ja sitä joudutaan ajamaan väkisin turbiineista läpi.
Suomessa on krooninen tehopula, kuten Virossa. Vety on silloin järjetöntä.
"markkinat"
Sattumavoimalla tehtäisiin silloin tällöin vetyä? Vaikuttaa mahtavalta. Sääennusteeseen voidaan lisätä vedyn saantiennuste.
https://translate.google.com/translate?hl=&sl=en&tl=fi&u=https://www.greentechmedia.com/articles/read/germanys-stressed-grid-is-causing-trouble-across-europe
Siirtolinjojen+puute+aiheuttaa+vakavaa+ylitehoa.+++
++++++++++
https://translate.google.com/translate?hl=&sl=en&tl=fi&u=https://www.greentechmedia.com/articles/read/germanys-stressed-grid-is-causing-trouble-across-europe
Saksassa+kaikesta+tuotetusta++sähköstä+47%+on+tuotettu+tuulivoimalla+!
https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=fi&u=https://www.evwind.es/2021/03/05/wind-energy-replaces-coal-as-germanys-biggest-energy-source-in-2020/79645
On+selvää,+että+näin+suuren++tuulivoiman+säätö+vaatii+valtavasti+nopeaa+säätövoimaa.+Saksassa+tähän+on+ajateltu+käytettävän+kaikkia+mahdollisia+tapoja,+jotka+ovat+kustannustehokkaita.
HVDC+merikaapelit,
https://zuklampen.de/images/com_bcpublisher/book/566/leseprobe_9783934900608.pdf
"markkinat"
Korjaus+!++++++Kaikkien+uusiutuvien+määrä+oli+47%.++Tuulivoima,+aurinkovoima,+vesivoima,+biomassat...
"markkinat"
Vety ei toimi Suomessa. Vedyn valmistus tuhlaa sähköä.
Vety toimii hätäratkaisuna sähkön ylituotannon purkuun.
Suomessa jo asennettu tuulivoima ei voi johtaa tähän tilanteeseen.
Tulevaisuudessa on investotava siirtolinjoihin.
Kaikki eivät tätä hyväksy, koska se pudottaa tuottajien voittoja.
Kuormitustilanteessa Suomen markkinasähkön hinta nousee .
Kuluttajat ja kansantalous kärsii.
https://www.nordpoolgroup.com/maps/#/nordic
"markkinat"
Viisautta !
https://yle.fi/uutiset/3-11844130
Tietämättömyyttä !
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/rovion-entinen-toimitusjohtaja-kati-levoranta-laittoi-rahansa-ja-aikansa-likoon-vedyn-puolesta-nopeat-hyotyvat-eniten/a395a5c2-c218-482c-be7b-4d8ba5db020b
"markkinat"
VETYSÄHKÖAUTO vaatii kolmininkertaisesti AKKUSÄHKÖAUTOA enemmän SÄHKÖÄ.
Se on ekologisesti kestämätöntä Suomessa.
Ainoastaan ylituotannon purkuun se on järkevää.
https://www.nordpoolgroup.com/maps/#/nordic
https://www.hannumakela.com/2017/04/15/usko-vai-tieto/
"markkinat"
Vetyyn ei Suomessa uskota.
"markkinat"
Vety vaatisi verkkoinvestointien laiminlyönnin ja tuulivoimaloiden määrän viisikertaistamisen nykyisestä.
Silloin tulisi Suomeenkin ylijäämäsähköä, jota olisi pakko käyttää. Silloin se voitaisiin ajaa vedyksi.
"markkinat"
Se antaisi persuille mietittävää....
"markkinat"
Persut putoaa!
Vety sellaisenaan on liian vaarallinen ja vaikeasti varastoitava polttoaine.
Uusiutuvan energian ajoittainen ylituotanto tulee Suomessakin ongelmaksi, kun uusiutuvien osuus kasvaa. Ja kasvaahan se, kun tavoitteena oli hiilineutraali sähköntuotanto olikosenyt 2035 mennessä ja nyt osa uskoo, että tämä toteutuu jo 2030.
Viime vuonna nähtii jo hetkillisesti negatiiviseksi keikahtanut sähkön pörssihinta.
https://yle.fi/uutiset/3-11200361
Tätä sähkön ylituotantoa on tarkoitus "hukata" mm. synteettisten polttoaineiden tuotantoon. Eli tehdään kyllä vetyä, mutta jatkojalostetaan se joko erilaisiksi raaka-aineiksi tai liikennepolttoaineiksi (ml. synteettinen metaani), joille jo on jakeluketjut ja käyttökohteet olemassa.
https://www.lut.fi/uutiset/-/asset_publisher/h33vOeufOQWn/content/power-to-x-p2x-–-mita-se-tarkoittaa-ja-miten-se-mullistaa-energian-ja-ruoantuotannon-
https://www.st1.fi/lut-wartsila-ja-st1-power-to-x-ratkaisut-tulee-nostaa-suomen-energia-ja-ilmastoratkaisujen-ytimeen
https://qpower.fi/fi/synteettiset-sanavalinnat-power-to-x-sanastoa-aloittelijoille/
Suomessa vahvistetaan siirtoverkkoa vastaamaan tuottoa ja kulutusta.
Ei jouduta ylituotantoon.
Sitten, kun siirtoverkko on riittävä, niin markkinahinta lähenee.
Suomessa sähkö on nytkin Norjaa ja Ruotsia kalliimpaa.
https://www.nordpoolgroup.com/maps/#/nordic
Sähkölle on tulossa CO2 päästömaksu. Tuuli ja aurinkovoima lisääntyy.
"markkinat"
Mitä+se+siirtoverkko+auttaa,+jos+tuotanto+>+kulutus?
Ja+tämä+tilanne+on+jo+nähty,+kun+merituulivoimaa+tuli+enemmän+kuin+pyydettiin.+Pohjoismaiden+sähköverkot+kytköksissä+toisiinsa,+joten+samassa+veneessä+ollaan+Ruotsin+ja+Norjan+kanssa.+
Esim.+iso+merituulivoimala+tuottaa+sähköä+keskimäärin+50+%+teholla+nimellistehostaan.+Ydinvoimalalla+taasen+nimellistehon+käyttöaika+voi+olla+90+%+eli+voimala+voi+parhaimmillaan+jauhaa+sähköä+koko+ajan+täydellä+teholla+(pl.+vuosihuoltojen+ajan).+Jos+1000+MW+ydinvoimala+tai+samaan+temppuun+kykenevä+hiilivoimala+pitää+korvata+tuulivoimalla,+täytyy+tuulivoimakapasiteettia+rakentaa+2x+määrä,+jotta+saadaan+vuodessa+tuotettua+sama+energiamäärä.
Ja+sitten+kun+on+tulpamäärä+tuulivoimaloita+rakennettu,+niin+siitä+tuutista+tuleekin+sopivan+kelin+sattuessa+2000+MW,+oli+tarvetta+tai+ei.
Nyt+sähköä+tuotetaan+tarpeen+mukaan,+mutta+tulevaisuudessa+tuotanto+on+mitä+on+ja+kulutuksen+pitää+sopeutua.+Hinta+tulee+vaihtelemaan+paljon+-+välillä+on+sähkö+kallista,+välillä+lähes+ilmaista.+
Vetyuskovat+joutuvat+paremman+puutteessa+hukkaamaan+ylituotannon+vetyyn,+jolle+sitten+yritetään+keksiä+käyttökohteita,+vaikka+vety+sellaisenaan+on+todella+hankalaa+varastoitavaa+olemattoman+tiheytensä+vuoksi.+Elektrolyysi+-+nestetytys+-+hyödyntäminen+polttokennoissa+hukkaa+jopa+3/4+osaa+energiasta.+Aika+surkea+akku+tämä.
Fiksumpaa+on+käyttää+väliaikaisvarastona+vaikka+pumppuvoimalaa.+Toinen++vaihtoehto+on+hyödyntää+vety+synteettisten+polttoaineiden+tuotantoon.+Näillä+synteettisillä+kun+saadaan+lyötä+monta+kärpästä+yhdellä+iskulla+-+siinä+sivussa+saadaan+korvattua+fossiilisia+polttoaineita+ja+saadaan+hyödynnettyä+eri+teollisuuslaitosten+CO2+päästöjä.
CO2+päästöjen+hinnat+ovat+jo+nyt+sellaiset,+että+ihan+toimivia+hiilivoimaloita+on+pistetty+lopullisesti+nippuun.+Tuulivoimaloiden+rakentaminen+on+jo+taloudellisesti+kannattavaa,+ilman+tukia.+Joten+uusiutuvia+kohti+mennään+ihan+makkinavetoisesti...+ja+mahd.+aikaisemmin+ennustettua+nopeammin.+Puhetta+on+jo+näkynyt,+että+Suomen+sähköntuotanto+voisi+olla+hiilineutraalia+jo+ennen+tavoitevuotta+2035.