Miten toimii vanhurskas?

Anonyymi

Jeesus sanoo Matteuksen evankeliumin mukaan:

<<5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

Mitä Jeesus tarkoittaa?

100

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hiljaista on, kun on kyse Jeesuksen opetuksista.

      • Anonyymi

        Joo, jos pitäis vaikka myydä omaisuus ja jakaa rahat köyhille, niin ollaan hiljaa kuin...


      • ”Jeesus sanoo edeltävissä lauseissa, ettei hän tullut kumoamaan Mooseksen laista mitään.”

        Mooseksen laissa on 613 kohtaa, ja melkoisen osan Jeesus kumosi niistä. Lisäksi Hän antoi uuden lain, jonka alaisia kaikki muut lait ovat.

        ”Kristinusko oli alun perin messiaanista juutalaisuutta, joka uskoi Jeesuksen olevan Messias.”

        Väärin, sillä toki he olivat juutalaisia, jotka ottivat jotain uutta uskontoonsa, uskon siihen että Jeesus oli messias eli vaikutusvaltainen henkilö, joka tuli viemään heidän maalliseen vapauteen. Koska näin ei sitten käynyt, alkoi kristinuskoon liittyä muita, ja näkemys muuttui enemmän hengelliseksi.

        Kristinusko on siis erillinen uskonto, joka poikkeaa monin tavoin juutalaisuudesta.

        Messiaaninen juutalaisuus sen sijaan on modernin maailman liike, se syntyi 60 -70 luvulla. Se ei ole mitenkään yhtenäinen liike, ja pohjalla on kristillinen evankelikaalinen protestantismi.


    • Anonyymi

      Pitäisi toimia oikeudenmukaisesti. Jeesus vaatii enemmän oikeudenmukaisuutta toimintaan kuin on kirjanoppineilla ja fariseuksilla.

      Vanhurskas -termi on Mikael Agricolan väännös alkuperätermistä 'oikeudenmukainen'. Minkä takia suomen kieleen ei kelvannut vaatimus oikeudenmukaiseen toimintaan? Senkö vuoksi, ettei valtaapitävätkään olleet itse oikeudenmukaisia, joten oli keksittävä sana, jolla ei ole vastakohtaa. Oikeudenmukaisuuden vastakohta on epäoikeudenmukaisuus, mutta mikä vanhurskaan vastakohta? Syytä olettaa, että uskonnossa koko vanhurskaudella ei ole edes mitään oikeudenmukaisuuden vaatimusta ellei se sitten kohditu uskovaiseen itseensä etuna.

      <<Suomen sana vanhurskas on yhdyssana, jonka alkuosa, alkujaan va'an, on genetiivi varmaa tai lujaa tarkoittavasta sanasta vaka, ja loppuosa hurskas, joka sekin on nykyisin etupäässä uskonnollinen termi, mutta lienee alkujaan tarkoittanut viisasta[6], kuten edelleenkin sanonnassa "ei tullut hullua hurskaammaksi".[7] Täten sana tarkoittaa "oikealla tavalla viisas", ja sitä voidaan pitää käännöslainana ruotsin sanasta rättvis.[8]

      Suomen kielessä sanoja vanhurskas ja vanhurskaus käytti jo Mikael Agricola, joka käänsi niillä kreikankielisessä Raamatussa esiintyneet sanat dikaiosynē (δικαιοσύνη, subs.)[9] ja dikaios (δικαιος, adj.).[10] Sana dikaiosynē, (lat. iustificatio), oli aikoinaan Rooman valtakunnan lakikoneiston käyttämä nimitys OIKEUDENMUKAISUUDELLE.[9]<<

      Lähde: wikipedia

      • Anonyymi

        Ja epäoikeudenmukaisimpana tekona Jahven Moosekseen lakiin vedoten - fariseusten oppi - on homoihin kodistettu vaino. Ei ole kristittyä, jonka oikeudenmukaisuus ylettyisi yhtään sen korkeammalle kuin fariseustenkaan, koska kristinusko perustuu Jahven kulttiin ja fariseusten syntioppiin ja Jahve-Jumalaan Mooseksen lakeineen - pelkkää ulkoista sanahelinää ja väitelauseita, jotka eivät pidä edes paikkaansa.

        Oikeudenmukaisuus muita ihmisiä kohtaan, on ennen kaikkea heidän oikeuttansa määrätä itsestään ja kunnioittaa sitä. Se epäoikeudenmukaisuus, jota Jeesus joutuu kokemaan oman nimensä pahoinpitelystä ja oppinsa vääristelystä kristittyjen taholta, jotka pitävät häntä uhrina itsensä puolesta, on eräs järkyttävin epäoikeudenmukaisuuden muoto, jonka voin kuvitella.

        Jeesuksesta tehdään uhri, väitetään sen tuovan armon opissa, jota hän eläessään vastusti, ja pelastuksen hänen nimeensä, jonka hän itse Matteuksen evankeliumin mukaan sanoo olevan laittomuuden tekemistä. Hänet nimissä alistetaan hyväksymään epäoikeudenmukaisuus muka 'hyvän' nimissä, mikä on äärimmäistä henkistä pahoinpitelyä.

        Ja juuri tätä samaa henkistä pahoinpitelyä Jeesuksen nimeen harrastetaan uskonnoissa, lahkoissa, hyväksikäytöissä lapsiin ja perheenjäseniin, raiskauksiin, alisteisessa asemassa oleviin, kanssa uskoviin, uskonnollisista yhteisöistä eronneisiin, puolisoihin, työkavereihin ja niin edelleen - ja aina 'Jeesuksen nimeen'. Se on aivan äärimäisen kavalaa pahuutta Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen.


    • Ensin pitää ymmärtää kenelle Jeesus puhuu ja missä tilanteessa sekä mitä on vanhurskaus.
      Se on Jumalalle kelpaamista.
      Kukaan ei tule vanhurskaaksi omilla
      teoillaan vaan Jumala vanhurskauttaa Jeesuksen tähden 😺

      • Anonyymi

        Joo, se olisikin ihan kauheaa, jos Jumala vaatisikin kuten Jeesus oikeudenmukaista toimintaa, on se hyvä, että Agricola keksi, että se onkin Jumalan oikeudenmukaistamista sinun suuntaan, ettei tarvitse tehdä yhtään mitään.

        Matt. <<7:19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.<<


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joo, se olisikin ihan kauheaa, jos Jumala vaatisikin kuten Jeesus oikeudenmukaista toimintaa, on se hyvä, että Agricola keksi, että se onkin Jumalan oikeudenmukaistamista sinun suuntaan, ettei tarvitse tehdä yhtään mitään.

        Matt. <<7:19 Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.<<

        Jeesus on Jumala 😺 onko kristinuskon alkeet hukassa❓


      • Anonyymi

        <<Kukaan ei tule vanhurskaaksi omilla
        teoillaan vaan Jumala vanhurskauttaa Jeesuksen tähden 😺<<

        Ja Raamatussa lukee näin - tähän on kyllä tullut nyt joku kirjoitusvirhe, kun siinä lukeekin SANON TEILLE, eikä niin ETTÄ SANOO JUMALALLE, ETTÄ VANHURSKAUTTAA TEIDÄT?!

        <<5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidänvanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Kummallista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Kukaan ei tule vanhurskaaksi omilla
        teoillaan vaan Jumala vanhurskauttaa Jeesuksen tähden 😺<<

        Ja Raamatussa lukee näin - tähän on kyllä tullut nyt joku kirjoitusvirhe, kun siinä lukeekin SANON TEILLE, eikä niin ETTÄ SANOO JUMALALLE, ETTÄ VANHURSKAUTTAA TEIDÄT?!

        <<5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidänvanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Kummallista.

        Ei ollenkaan kummallista ”teidän vanhurskautenne” eli ihmisten omavanhurskaus joka ei ole Jumalasta 😺


      • Pääkohdassa vanhurskas on se, joka auttaa puutteenalaisia ja käyvät katsomassa vankeja. Heidät pelastetaan

        Ihan "omilla teoillaan".


      • Aito.avioIiitto kirjoitti:

        Jeesus on Jumala 😺 onko kristinuskon alkeet hukassa❓

        Jeesus on Jumala ja istuu taivaassa Jumalan oikealla puolella.

        Oletko saanut liikaa hellettä?


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Jeesus on Jumala ja istuu taivaassa Jumalan oikealla puolella.

        Oletko saanut liikaa hellettä?

        Laitoin muuten Sadulle kopioita sinun kirjoituksistasi täällä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitoin muuten Sadulle kopioita sinun kirjoituksistasi täällä.

        Laitoitko sen uskovien soIvaukset, joita riittää?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laitoitko sen uskovien soIvaukset, joita riittää?

        Laitoin myös ne. Mutta Jumalan ja Raamatun pilkkaamiset olivat pääasia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Laitoin muuten Sadulle kopioita sinun kirjoituksistasi täällä.

        Eikö Jeesus ollutkaan Jumala, joka istuu taivaassa Jumalan oikealla puolella?


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Eikö Jeesus ollutkaan Jumala, joka istuu taivaassa Jumalan oikealla puolella?

        Ainoo asia mikä tässä kiistatonta on että sekä Jeesuksella ja Jumalalla on takapuoli kun kerran istuvat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Kukaan ei tule vanhurskaaksi omilla
        teoillaan vaan Jumala vanhurskauttaa Jeesuksen tähden 😺<<

        Ja Raamatussa lukee näin - tähän on kyllä tullut nyt joku kirjoitusvirhe, kun siinä lukeekin SANON TEILLE, eikä niin ETTÄ SANOO JUMALALLE, ETTÄ VANHURSKAUTTAA TEIDÄT?!

        <<5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidänvanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

        Kummallista.

        Ei niinkään kummallista. Tuossa puhutaan kahdesta eri asiasta: 1) Jumalan lahjavanhurskaudesta ja 2) uskon hedelmänä syntyvästä elämän vanhurskaudesta, joka ilmenee käytännön lähimmäisen rakkautena. Tekojen motiivi ei tällöin ole pelastuksen ansaitseminen tai pelko. Kun Jumalan rakkaus pääsee vaikuttamaan sisimpään, niin se avaa silmät ympäristön tarpeille, ja saa myös toimimaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei niinkään kummallista. Tuossa puhutaan kahdesta eri asiasta: 1) Jumalan lahjavanhurskaudesta ja 2) uskon hedelmänä syntyvästä elämän vanhurskaudesta, joka ilmenee käytännön lähimmäisen rakkautena. Tekojen motiivi ei tällöin ole pelastuksen ansaitseminen tai pelko. Kun Jumalan rakkaus pääsee vaikuttamaan sisimpään, niin se avaa silmät ympäristön tarpeille, ja saa myös toimimaan.

        "Jumalan rakkaus".

        Tämä on maailman suurin luulo. Raamatussa Jumala ei osoita rakkautta. Hän on käskyjen laatija ja kivtystuomioiden käskijä.


      • Ja Raamattu osoittaa, että Jumala ei ole armollinen.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Ja Raamattu osoittaa, että Jumala ei ole armollinen.

        Kenelle on kenelle ei. Miksi esim. sinulle Hänen pitäisi olla armollinen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kenelle on kenelle ei. Miksi esim. sinulle Hänen pitäisi olla armollinen?

        Raamattu osoittaa, että Jumala ei ole armollinen.

        Ei edes Moosekselle ja Daavidille. Miksi heille olisi pitänyt olla armollinen?


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Ja Raamattu osoittaa, että Jumala ei ole armollinen.

        SoIvaat ja pilkkaat.

        Miksi pitäisi ollakaan sinulle?

        👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        SoIvaat ja pilkkaat.

        Miksi pitäisi ollakaan sinulle?

        👍

        Miksi koet Raamatun pilkkaavan sinua?


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Miksi koet Raamatun pilkkaavan sinua?

        Sinä et todellakaan ole Raamattu!


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Raamattu osoittaa, että Jumala ei ole armollinen.

        Ei edes Moosekselle ja Daavidille. Miksi heille olisi pitänyt olla armollinen?

        Kenelle on kenelle ei. Miksi esim. sinulle Hänen pitäisi olla armollinen?

        Voitko nyt vain vastata ihan koskien sinua!?


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Miksi koet Raamatun pilkkaavan sinua?

        Nyt siis luulet itseäsi jo Raamatuksi.

        Olet todellakin hoidon tarpeessa.

        👍


    • Anonyymi

      vanhana ei kannata hurskastella.

    • Anonyymi

      >>>Jeesus sanoo Matteuksen evankeliumin mukaan:
      <<5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<
      Mitä Jeesus tarkoittaa?<<<

      Jeesus sanoo edeltävissä lauseissa, ettei hän tullut kumoamaan Mooseksen laista mitään. Sitten hän varoittaa ankarasti raamatunopettajia kumoamasta lakia, mitä mm. luterilainen kirkko tekee kaikissa opin kodissa. Jeesus tarkoitti, että jos ette noudata lakia paremmin kuin lakia kumoavat papit esim. luterilaiset papit, ette tekään pelastu.

      Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
      18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

      Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

      Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
      20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
      ---
      27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

      Jeesuksen sanojen mukaan hänen valtakunnassa ovat suuria sellaiset opettajat, jotka noudattavat ja opettavat Mooseksen lain noudattamista seurakunnalle. Kukaan luterilaisen kirkon pappi ei tätä tee, joten he eivät ole suuria eivätkä edes pääse sisälle Jeesuksen valtakuntaan.

      Kristinusko oli alun perin messiaanista juutalaisuutta, joka uskoi Jeesuksen olevan Messias. Katolinen ja luterilainen kirkko on luopunut alkuperäisesta kristinuskosta.

      Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

      • Anonyymi

        <<Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:<<

        Ajattelin, että Paavali kyllä ylitti jo itsensä sanoessaan ristiinnaulinneensa koko maailman itselleen, mutta tämä vetää jo yli senkin! Oli siinä mies!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:<<

        Ajattelin, että Paavali kyllä ylitti jo itsensä sanoessaan ristiinnaulinneensa koko maailman itselleen, mutta tämä vetää jo yli senkin! Oli siinä mies!

        Taisi mennä uskovaisten tosi Jumalan uhraaminen täysin pieleen, eikä ollutkaan teurastetusta pääsiäisen lampaasta mitään hyötyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisi mennä uskovaisten tosi Jumalan uhraaminen täysin pieleen, eikä ollutkaan teurastetusta pääsiäisen lampaasta mitään hyötyä.

        <<Kukaan ei tule vanhurskaaksi omilla
        teoillaan vaan Jumala vanhurskauttaa Jeesuksen tähden 😺<<

        Sun kannattaa tarkistaa tämä vielä Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Kukaan ei tule vanhurskaaksi omilla
        teoillaan vaan Jumala vanhurskauttaa Jeesuksen tähden 😺<<

        Sun kannattaa tarkistaa tämä vielä Raamatusta.

        Enpä muuten tiennyt, että sinne oli tuollainenkin källi tehty kristinuskoon, että pistetään kristityt vielä tappelemaan keskenään tuosta Mooseksen laista! Minä kun pyyhkäisen koko ongelman Jeesuksen omilla sanoilla - tosin tämä ehdellyttää nyt sen ahtaan portin ja väärän profeetan hylkäämisen.

        Luukkaan evankeliumi:

        <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.<<

        Taivasten valtakunnassa, kun Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä toimitaan kyllä näin, vaikka kuinka Paavalin syntiopilla yritätte sinne tunkea.


      • Anonyymi

        <<Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,<<

        Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä ei todellakana ole Paavalin 'isien Jumala'. Tämä selviää Jeesuksesta kertovista evankeliumeista, kun tämä vastustaa juuri tätä fariseusten Jumala Jahvea, uhrikulttijumalaa, ja julistaa taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle, ja joutuu jumalanpilkasta kuolemaan. Ja sanoo vielä fariseusten olevan isästä Perkeleestä.

        Fariseusten Isien Jumala Jahve käskee tappamaan ihmeidentekijä, joka lupaa ihmeen ja jos se ihme vielä toteutuukin, koska tämä houkuttelee toisen Jumalan luokse Jahven luota, ja käskee vielä kostamaan ihmeidentekijän seuraajillekin kuolemalla. Tämän vuoksi Paavali pistää teidät uhraamaan kristuskultilla Jeesuksen puhuman taivasten valtakunnan Isän tosi Jumalana valheellisella luomiskertomustarinalla perisynnistä. Ja te houkat teette mitä käsketään ja Raamatun mukaan menette helvettiin, kun Jeesus tulee maksamaan teidän tekonne mukaan!

        Määräys löytyy 5. Mooseksen kirjan 13. luvusta.

        5.Mooseksen kirja:

        <<13:1 "Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja lupaa sinulle jonkun tunnusteon tai ihmeen, ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä' ... se profeetta tai unennäkijä surmattakoon... Poista paha keskuudestasi.<<


      • Anonyymi

        <<Jeesuksen sanojen mukaan hänen valtakunnassa ovat suuria sellaiset opettajat, jotka noudattavat ja opettavat Mooseksen lain noudattamista seurakunnalle.<<

        Pääasiahan on ollut, että pysytte Jahve Saatanan talutusnuorassa - evankeliumit tehtiin yli 20 v Paavalin kirjeiden jälkeen, mutta Stefanoksen kuolema ja Jeesuksen sanat ennen Paavalia ovat eriasia kuin Paavalin saarnaajien kirjoituksen Paavalin kirjeiden jälkeen. Vain 20 prosenttia edelleen on Jeesuksen puhetta Raamatussa. Ja tuo pelastuksen logiikka ontuu autentisten Paavalin kirjeiden mukaan, jota evankeliumit eivät ole, koska hän taluttaa teidät opillaan helvetin tuleen.

        Jeesus vastusti Mooseksen lakia, temppeliä, Jahvea ja Jahven rituaaleja sekä uhrikulttia ja tuomittiin JUMALANPILKASTA KUOLEMAAN. Ei kai hän silloin ole voinut määrätä Mooseksen lain noudattamista, jos kerran tällaisen kuolemankin kärsi?! Tikku teidän järkeä ja logiikkaa, se on niin ala-arvoista.

        Raamatusta referaatti Stefanoksen kuolemasta:

        <<Apostolien tekojen mukaan Stefanos oli kristinuskon alkuaikana Jerusalemissa yksi seitsemästä miehestä, luultavasti kreikanjuutalaisesta, jotka oli valittu avustamaan kristittyjen yhteisöjen leskiä[5] (asema tuli myöhemmin tunnetuksi nimellä diakoni). Stefanos oli myös tunnettu evankeliointikyvystään ja HÄN JULISTI JEESUKSEN OPETUKSIA JERUSALEMIN ASUKKAILLE, kreikkalaisten synagogien jäsenille. TÄLLÖIN STEFANOSTA SYYTETTIIN JUMALANPILKASTA JA PUHUMISESTA TEMPPELIÄ JA LAKIA VASTAAN. Stefanos oli esiintynyt myös ROHKEA MOOSEKSEN KULTTIMENOJEN VASTUSTAJA.<<

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        Vaikea ymmärtää teidän uskovaisten järjenjuoksua - mistä ihmeestä te temmotte jatkuvasti noita valheitanne!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jeesuksen sanojen mukaan hänen valtakunnassa ovat suuria sellaiset opettajat, jotka noudattavat ja opettavat Mooseksen lain noudattamista seurakunnalle.<<

        Pääasiahan on ollut, että pysytte Jahve Saatanan talutusnuorassa - evankeliumit tehtiin yli 20 v Paavalin kirjeiden jälkeen, mutta Stefanoksen kuolema ja Jeesuksen sanat ennen Paavalia ovat eriasia kuin Paavalin saarnaajien kirjoituksen Paavalin kirjeiden jälkeen. Vain 20 prosenttia edelleen on Jeesuksen puhetta Raamatussa. Ja tuo pelastuksen logiikka ontuu autentisten Paavalin kirjeiden mukaan, jota evankeliumit eivät ole, koska hän taluttaa teidät opillaan helvetin tuleen.

        Jeesus vastusti Mooseksen lakia, temppeliä, Jahvea ja Jahven rituaaleja sekä uhrikulttia ja tuomittiin JUMALANPILKASTA KUOLEMAAN. Ei kai hän silloin ole voinut määrätä Mooseksen lain noudattamista, jos kerran tällaisen kuolemankin kärsi?! Tikku teidän järkeä ja logiikkaa, se on niin ala-arvoista.

        Raamatusta referaatti Stefanoksen kuolemasta:

        <<Apostolien tekojen mukaan Stefanos oli kristinuskon alkuaikana Jerusalemissa yksi seitsemästä miehestä, luultavasti kreikanjuutalaisesta, jotka oli valittu avustamaan kristittyjen yhteisöjen leskiä[5] (asema tuli myöhemmin tunnetuksi nimellä diakoni). Stefanos oli myös tunnettu evankeliointikyvystään ja HÄN JULISTI JEESUKSEN OPETUKSIA JERUSALEMIN ASUKKAILLE, kreikkalaisten synagogien jäsenille. TÄLLÖIN STEFANOSTA SYYTETTIIN JUMALANPILKASTA JA PUHUMISESTA TEMPPELIÄ JA LAKIA VASTAAN. Stefanos oli esiintynyt myös ROHKEA MOOSEKSEN KULTTIMENOJEN VASTUSTAJA.<<

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

        Vaikea ymmärtää teidän uskovaisten järjenjuoksua - mistä ihmeestä te temmotte jatkuvasti noita valheitanne!

        Ei tämä nyt voi olla vaikeaa, kun Raamatussa on kaksi eri oppia aivan selvästi - Jeesus ja taivasten valtakunta meissä ja meidän ympärillä ja Jumalan valtakunta sisäisesti meissä hänen opettamalla taivasten valtakunnan isällä, ja hän VASTUSTAA FARISEUSTEN JAHVEA, SANOO TÄMÄN OLEVAN ITSE ISÄ PERKELE JA VASTUSTAA MOOSEKSEN LAKIA, JA TUOMITTIIN KUOLEMAAN JUMALANPILKASTA.

        Sitten on fariseus Paavalin oppi tosi Jumalan uhraamisesta uhrilahjana Jahvelle, jolla PAAVALI TEKEE UUDEN LIITON JAHVEN KANSSA JEESUKSEN VERELLÄ, ja Jeesus syödään teurastettuna pääsiäisen lampaana ja Jahven ylipapin ateriana, ja tullaan syntien valtakuntaan, ryhdytään hokemaan itseä läpikotaisin syntiseksi ja mennään lopulta Paavalin sanoin Kristus-kultilla helvetin tuleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Kukaan ei tule vanhurskaaksi omilla
        teoillaan vaan Jumala vanhurskauttaa Jeesuksen tähden 😺<<

        Sun kannattaa tarkistaa tämä vielä Raamatusta.

        Tarkista itse Raamatusta. Kukaan ei ole vanhurskas, jos ei tee parannusta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja ala noudattaa lakia.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Mitä Paavali tarkoitti sillä, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi? Hän tarkoitti sitä, että jos et usko Jeesukseen Kristukseen, mikä sekin on lain käsky, niin muut lain teot eivät voi tehdä sinua vanhurskaaksi. Vanhurkaus edellyttää sekä lain tekoja että uskoa Jeesukseen Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Luterilaiset eivät täytä lakia, joten he eivät ole vanhurskaita.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enpä muuten tiennyt, että sinne oli tuollainenkin källi tehty kristinuskoon, että pistetään kristityt vielä tappelemaan keskenään tuosta Mooseksen laista! Minä kun pyyhkäisen koko ongelman Jeesuksen omilla sanoilla - tosin tämä ehdellyttää nyt sen ahtaan portin ja väärän profeetan hylkäämisen.

        Luukkaan evankeliumi:

        <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.<<

        Taivasten valtakunnassa, kun Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä toimitaan kyllä näin, vaikka kuinka Paavalin syntiopilla yritätte sinne tunkea.

        <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.<<

        Sinulta jäi tärkeä jae siteeraamatta.

        Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

        Jeesus tarkoitti sitä, että laissa olevat Messias profetiat olivat ennustusta Johannes Kastajaan asti ja Jeesuksesta lähtien ne olivat toteutuneet. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkista itse Raamatusta. Kukaan ei ole vanhurskas, jos ei tee parannusta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja ala noudattaa lakia.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Mitä Paavali tarkoitti sillä, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi? Hän tarkoitti sitä, että jos et usko Jeesukseen Kristukseen, mikä sekin on lain käsky, niin muut lain teot eivät voi tehdä sinua vanhurskaaksi. Vanhurkaus edellyttää sekä lain tekoja että uskoa Jeesukseen Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Luterilaiset eivät täytä lakia, joten he eivät ole vanhurskaita.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        <<Tarkista itse Raamatusta. Kukaan ei ole vanhurskas, jos ei tee parannusta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja ala noudattaa lakia.<<

        Niin, olet nyt siinä Raamatun Paavain syntiopissa, jossa Jeesusta käytetään teurastettuna tosi Jumalana uhrilahjana Jahvelle, ja jonka mukaan mennään helvetin tuleen, etkä Jeesuksen opetuksessa taivasten valtakunnasta meissä ja meidän ympärillämme. Ja tuossa Paavalin syntiopissa Jumalana on Saatana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkista itse Raamatusta. Kukaan ei ole vanhurskas, jos ei tee parannusta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja ala noudattaa lakia.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Mitä Paavali tarkoitti sillä, ettei lain teoilla voi tulla vanhurskaaksi? Hän tarkoitti sitä, että jos et usko Jeesukseen Kristukseen, mikä sekin on lain käsky, niin muut lain teot eivät voi tehdä sinua vanhurskaaksi. Vanhurkaus edellyttää sekä lain tekoja että uskoa Jeesukseen Kristukseen. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Luterilaiset eivät täytä lakia, joten he eivät ole vanhurskaita.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        <<Tarkista itse Raamatusta. Kukaan ei ole vanhurskas, jos ei tee parannusta uskossa Jeesukseen Kristukseen ja ala noudattaa lakia.<<

        Niin tämän opin Jumala on Saatana. Minkäslainen 'parannus' tässä kuuluu tehdä, koska tällä pelastutaan Paavalin mukaan palvelemaan juuri synnin lakia, kun hän kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä. Tässä hänen tärkeimmästä opetuskirjeestä:

        Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen KRISTUKSEN, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

        Tässä on nyt tämä Kointähti, Lucifer, joka johdattaa sinne Paavalin lupaamaan helvetintuleen (1.Kor.3:13).

        Olisi tietysti suotavaa, että uskovainen erottaisi Saatanan ja Jumalan toisistaan, mutta varsinkin uskovaisille se tuntuu olevan suorastaan ylivoimainen tehtävä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.<<

        Sinulta jäi tärkeä jae siteeraamatta.

        Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

        Jeesus tarkoitti sitä, että laissa olevat Messias profetiat olivat ennustusta Johannes Kastajaan asti ja Jeesuksesta lähtien ne olivat toteutuneet. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        <<Sinulta jäi tärkeä jae siteeraamatta.

        Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.<<

        Hienoa, että huomasit - tämä nimittäin on yksi kohta niistä, joka yhdistää Jeesuksen opetuksen meidän tämän päivän tieteeseen - onhan tuo Jeesuksen puhuma taivasten valtakunta meissä ja meidän ympärillämme, joka vastaa tieteen puhumaa suurta, älyllistä tietoisuuden kenttää, jossa atominytimien kautta määrättyjen LAKIEN MUKAAN tämä meidän tietoisuuden taivas ja MAAN yhtä kuin MATERIA toimivat.

        Vai kuvitteleeko joku, että nämä liittyvät jotenkin Mooseksen lakiin? Eivät liity, ne olivat vain Johannekseen asti, ja sitten ryhdyttiin - tai siis piti ryhtyä, ei ole vieläkään ryhdytty - julistamaan taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Sinulta jäi tärkeä jae siteeraamatta.

        Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.<<

        Hienoa, että huomasit - tämä nimittäin on yksi kohta niistä, joka yhdistää Jeesuksen opetuksen meidän tämän päivän tieteeseen - onhan tuo Jeesuksen puhuma taivasten valtakunta meissä ja meidän ympärillämme, joka vastaa tieteen puhumaa suurta, älyllistä tietoisuuden kenttää, jossa atominytimien kautta määrättyjen LAKIEN MUKAAN tämä meidän tietoisuuden taivas ja MAAN yhtä kuin MATERIA toimivat.

        Vai kuvitteleeko joku, että nämä liittyvät jotenkin Mooseksen lakiin? Eivät liity, ne olivat vain Johannekseen asti, ja sitten ryhdyttiin - tai siis piti ryhtyä, ei ole vieläkään ryhdytty - julistamaan taivasten valtakunnan tulleen maanpäälle.

        JOS TE ETTE EROTA KAHTA TÄYSIN ERI OPPIA, JOISTA TOINEN LIITTYY SAATANAAN JA TOINEN JUMALAAN - HUOLIMATTA SIITÄ, ETTÄ MYÖS SAATANA KÄYTTÄÄ JUMALA NIMEÄ - NIIN MITÄHÄN TEILLE PITÄISI TEHDÄ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.<<

        Sinulta jäi tärkeä jae siteeraamatta.

        Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

        Jeesus tarkoitti sitä, että laissa olevat Messias profetiat olivat ennustusta Johannes Kastajaan asti ja Jeesuksesta lähtien ne olivat toteutuneet. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Älä vääristä! Luukas 16:16 menee oikeasti näin:
        16



        Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Johanneksesta lähtien on julistettu sanomaa Jumalan valtakunnasta, jonne jokaista vaaditaan tulemaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä vääristä! Luukas 16:16 menee oikeasti näin:
        16



        Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Johanneksesta lähtien on julistettu sanomaa Jumalan valtakunnasta, jonne jokaista vaaditaan tulemaan.

        Ei sellaista voi vaatia.

        Raamattu ei ole uskottava.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.<<

        Sinulta jäi tärkeä jae siteeraamatta.

        Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

        Jeesus tarkoitti sitä, että laissa olevat Messias profetiat olivat ennustusta Johannes Kastajaan asti ja Jeesuksesta lähtien ne olivat toteutuneet. Jeesus ei tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

        Oletko pitänyt Mooseksen lain, vai oletko kuoleman oma?

        Oletko purkanut montakin käskyä?


      • Onko teitä tietämättömiä paljonkin?


    • Anonyymi

      Edelleen vanhurskas tarkoittaa oikeudenmukaisuutta ja oikeudenmukaista toimintaa suhteessa muihin ihmisiin ja sitä Jeesus kehottaa noudattamaan omassa toiminnassa.

    • Anonyymi

      Lars Aejmelaeuksen mukaan termillä "vanhurskaus" tarkoitetaan tilaa, jossa ihmisen asiat ovat Jumalan kanssa pelastuksen kannalta kunnossa. Paavali kysyy, kelpuutetaanko ihminen Jumalan yhteyteen ja pelastuksen osallisuuteen uskon vai lain eli juutalaisen tooran täyttämisen välityksellä. Paavalin vastauksena on: uskon kautta.[34] Toisaalta Paavali myös kirjoittaa, että vain lakia noudattavat ovat vanhurskaita[35].

      Jaakob käsittelee myös vanhurskautta. Hän kirjoittaa kirjeensä toisessa luvussa, ettei vanhurskaus tule vain uskon kautta vaan myös lain tekojen kautta[36]. Jaakobin ja Paavalin näkemykset vanhurskaudesta eivät tosiasiassa eroa toisistaan. Paavali korostaa, ettei lain teot riitä vanhurskauteen, jos ei ole uskoa Kristukseen, mikä sekin on lain käsky[37]. Jaakob korostaa, ettei usko Kristukseen lopeta kristittyjen velvollisuutta noudattaa lakia. Ilmestyskirja määrittelee Jumalan pyhän uskovaksi, joka sekä noudattaa lakia että uskoo Kristukseen[38].

      "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak. 2:24)

      "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm. 14:12)

      Luterilaisen vanhurskauttamisopin mukaan vanhurskauden saavuttamiseen ei tarvita lain tekoja. Jaakobin kirjeen mukaan vanhurskaus edellyttää myös lain tekoja, mikä löytyy myös Jeesuksen opetuksesta ja Paavalin Roomalaiskirjeestä.[45] Luther katsoi Jaakobin kirjeen olevan ristiriidassa hänen opettamansa sola fide (yksin uskosta) -periaatteen kanssa. Tämän pohjalta Luther kutsui Jaakobin kirjettä "olkiseksi epistolaksi", joka ei opeta evankeliumia oikein. Luther ei kyennyt ratkaisemaan ristiriitaa oman vanhurskauttamisoppinsa ja Jaakobin kirjeen välillä, joten hän meni jopa niin pitkälle, että oli valmis jättämään Jaakobin kirjeen kokonaan pois luterilaisesta Raamatusta. Lopulta hän tyytyi siirtämään sen Uuden testamenttinsa loppuosaan kolmanneksi viimeiseksi kirjaksi, koska hänen kannattajansa eivät hyväksyneet kirjeen poistamista Raamatusta.

      Helluntailaisuudessa vanhurskauden käsite noudattaa suurimmalta osin luterilaista protestanttista näkemystä. Helluntailaisuus kuitenkin korostaa yliaistillisten kokemusten merkitystä sen varmistukseksi, että on saanut vanhurskauden Jumalalta. Opin mukaan kielillä puhumisen lahja antaa pelastusvarmuuden, koska helluntailaisuudessa sitä pidetään sinettinä vanhurskaudesta.[46]

      "Mutta Jumala itse vahvistaa meitä ja teitä uskossamme Kristukseen, Voideltuun, ja on myös antanut meille voitelunsa: hän on painanut meihin sinettinsä ja antanut meidän sydämiimme vakuudeksi Hengen." (2. Kor. 1:21,22)

      Muut kristilliset suuntaukset ovat esittäneet kritiikkiä kielillä puhumisen tuomasta pelastusvarmuudesta sillä argumentilla, että Jeesuksen sanojen mukaan ei kaikki hänen nimessään ihmeitä tehneet pelastu, jos he ovat eläneet laittomuudessa. Jeesus myös kertoi väärien profeettojen kykenevän tekemään yliluonnollisia ihmeitä.[47] Jeesuksen sanojen mukaan vanhurskaus tulee Jumalan tahdon tekemisestä.[48]

      "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt. 7:21-23)

      "Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut." (Joh. 12:50)

      • Anonyymi

        Ihan sama mitä väännät Jahven kulttiin sopivaksi - sillä mennään Raamatun mukaan joka tapauksessa helvettiin. Jeesuksen mukaan se tarkoittaa oikeudenmukaista toimintaa - selviää, jos lukee hänen opetuksensa.


    • Anonyymi

      Miten tuohon Jeesuksen sanaan liittyy helluntailainen väännös "Miten toimii vanhurskas". Jeesus ei sano ihmisen toimimisesta sanaakaan, hellari vaihtoi sanan "ellei teidän vanhurskautenne OLE", sanaan "toimia".

      Näin hellari
      a) Halveksii Jeesuksen omia sanoja ja hiukan "parantelee" niitä ("Tokihan, Herra tarkoitit...🐍...")
      b) Haluaa ottaa pois kunnian Jeesukselta, siirtäen ja alentaen vanhurskauden vain ihmisteoksi.

      "Mitä Jeesus tarkoittaa?"

      Kuule, hellprkl, "Jeesus tarkoittaa" juuri ja täsmällisesti sitä mitä sanoo. Hän ei vain sano jotain, jonka hellprkl sitten selittää "tarkoittavan" jotain muuta kun mitä Hän sanoo.

      Tuossahan ei ole edes KOKO Jeesuksen sana, vaan keskeltä noukittu pari sanaa, irrottaen ne asiayhteydestään, joka, asiayhteys jo itsessään ei "selitä mitä se tarkoittaa", vaan ilmaisee asian koko ytimen.

      • Anonyymi

        Jos tarvitaan kilometrin pituisia esitelmiä puolesta ja vastaan siitä, kun JEESUS kehtaa sanoa Raamatun mukaan, että PITÄÄ TOIMIA OIKEUDENMUKAISESTI TOISIA IHMISIÄ KOHTAAN, niin teidän fariseusten kannattaa mennä katsomaan itseänne peilistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos tarvitaan kilometrin pituisia esitelmiä puolesta ja vastaan siitä, kun JEESUS kehtaa sanoa Raamatun mukaan, että PITÄÄ TOIMIA OIKEUDENMUKAISESTI TOISIA IHMISIÄ KOHTAAN, niin teidän fariseusten kannattaa mennä katsomaan itseänne peilistä.

        Te seuraatte fariseus Paavalin Jahven syntioppia, ja tässä on tarina siitä miten fariseukset vainoavat Jeesusta tämän opetuksen vuoksi, jos teille on edelleen epäselvää, että tällä teidän uskonnolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa!

        Matteuksen evankeliumista:

        9:11-22.23 Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa? Silloin Johanneksen opetuslapset tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Me ja fariseukset paastoamme paljon; miksi sinun opetuslapsesi eivät paastoa?" Mutta fariseukset sanoivat: "Riivaajain päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia." Mutta kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänelle: "Katso, sinun opetuslapsesi tekevät, mitä ei ole lupa tehdä sapattina." Niin fariseukset lähtivät ulos ja pitivät neuvoa häntä vastaan, surmataksensa hänet. Mutta kun fariseukset sen kuulivat, sanoivat he: "Tämä ei aja riivaajia ulos kenenkään muun kuin Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla." Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?" Ja fariseukset ja saddukeukset tulivat hänen luoksensa ja kiusasivat häntä pyytäen häntä näyttämään heille merkin taivaasta. Kun ylipapit ja fariseukset kuulivat nämä hänen vertauksensa, ymmärsivät he, että hän puhui heistä. Silloin fariseukset menivät ja neuvottelivat, kuinka saisivat hänet sanoissa solmituksi. Mutta kun fariseukset kuulivat, että hän oli tukkinut saddukeuksilta suun, kokoontuivat he yhteen...<<

        Ja mitä sitten Jeesus sanoo fariseuksista Matteuksen evankeliumin mukaan - sen kun sovitatte ihan vapaasti myös itseenne:

        << Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.<<

        << Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!<<

        << Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.<<

        << Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!<<

        <<Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!<<

        <<Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita, ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!

        Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat. Täyttäkää siis te isäinne mitta. Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin; että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.<<

        Tämä loppukommentti tulee selvästi profeetta Jeremiasta ja siellä puhuvasta Jumalasta, joka sanoo, että israelilaiset Mooseksen johdolla palvoivat uhrilahjoin Baal-jumalaa (saatana), hän ei ole uhrilahjoja vaatinut, eikä se ole tullut edes hänen mieleensä, joten miten olisi, jos vaihteeksi keskittyisitte uuteen testamenttiin ja Jeesuksen opetuksiin tusota Jahve Baal-jumalan opista ja syntien valtakunnasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te seuraatte fariseus Paavalin Jahven syntioppia, ja tässä on tarina siitä miten fariseukset vainoavat Jeesusta tämän opetuksen vuoksi, jos teille on edelleen epäselvää, että tällä teidän uskonnolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa!

        Matteuksen evankeliumista:

        9:11-22.23 Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa? Silloin Johanneksen opetuslapset tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Me ja fariseukset paastoamme paljon; miksi sinun opetuslapsesi eivät paastoa?" Mutta fariseukset sanoivat: "Riivaajain päämiehen voimalla hän ajaa ulos riivaajia." Mutta kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänelle: "Katso, sinun opetuslapsesi tekevät, mitä ei ole lupa tehdä sapattina." Niin fariseukset lähtivät ulos ja pitivät neuvoa häntä vastaan, surmataksensa hänet. Mutta kun fariseukset sen kuulivat, sanoivat he: "Tämä ei aja riivaajia ulos kenenkään muun kuin Beelsebulin, riivaajain päämiehen, voimalla." Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?" Ja fariseukset ja saddukeukset tulivat hänen luoksensa ja kiusasivat häntä pyytäen häntä näyttämään heille merkin taivaasta. Kun ylipapit ja fariseukset kuulivat nämä hänen vertauksensa, ymmärsivät he, että hän puhui heistä. Silloin fariseukset menivät ja neuvottelivat, kuinka saisivat hänet sanoissa solmituksi. Mutta kun fariseukset kuulivat, että hän oli tukkinut saddukeuksilta suun, kokoontuivat he yhteen...<<

        Ja mitä sitten Jeesus sanoo fariseuksista Matteuksen evankeliumin mukaan - sen kun sovitatte ihan vapaasti myös itseenne:

        << Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.<<

        << Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!<<

        << Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.<<

        << Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!<<

        <<Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!<<

        <<Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te rakennatte profeettain hautoja ja kaunistatte vanhurskasten hautakammioita, ja sanotte: 'Jos me olisimme eläneet isäimme päivinä, emme olisi olleet osallisia heidän kanssaan profeettain vereen'!

        Niin te siis todistatte itsestänne, että olette niiden lapsia, jotka tappoivat profeetat. Täyttäkää siis te isäinne mitta. Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?

        Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin; että teidän päällenne tulisi kaikki se vanhurskas veri, joka maan päällä on vuodatettu vanhurskaan Aabelin verestä Sakariaan, Barakiaan pojan, vereen asti, jonka te tapoitte temppelin ja alttarin välillä.<<

        Tämä loppukommentti tulee selvästi profeetta Jeremiasta ja siellä puhuvasta Jumalasta, joka sanoo, että israelilaiset Mooseksen johdolla palvoivat uhrilahjoin Baal-jumalaa (saatana), hän ei ole uhrilahjoja vaatinut, eikä se ole tullut edes hänen mieleensä, joten miten olisi, jos vaihteeksi keskittyisitte uuteen testamenttiin ja Jeesuksen opetuksiin tusota Jahve Baal-jumalan opista ja syntien valtakunnasta?

        <<Tämä loppukommentti tulee selvästi profeetta Jeremiasta ja siellä puhuvasta Jumalasta, joka sanoo, että israelilaiset Mooseksen johdolla palvoivat uhrilahjoin Baal-jumalaa (saatana)<<

        Ja nyt te Paavalin johdolla ja tekemällä Kristus-kultilla käyttäen Jeesusta siinä hyväksi, palvotte nyt samaa Baal-jumalaa ja nyt jo itse tosi Jumalan uhrilahjalla!


    • Anonyymi

      Fariseukset oli köyhiä ja työttömiä tyhjäntoimittaja, joilla ei ollut rahaa paljoa. Kuitenkin he makso 10% veroa uskollisesti.

      Tänä päivänä ovat oikeudenmukaiset tavalliset duunarit fariseuksia paremmat ja maksaa 20-40% veroja . Siis jopa nelinkertaisesti köyhiin fariseuksiin nähden.

      Vain sairaat ja vammaiset ovat vaarassa olla fariseuksia vähäisemmät vanhurskaudessa.
      He maksaa vain 5-15% veroa.

      Jos siis olet esim. Sairaseläkkeellä pitää antaa jotakin extraa pois, tai on fariseuksia heikompi.

      • Anonyymi

        <<Jos siis olet esim. Sairaseläkkeellä pitää antaa jotakin extraa pois, tai on fariseuksia heikompi.<<

        Ei kyllä silloin kannattaa vaihtaa pois fariseusten Jahve uskonnosta ja siirtyä Jeesuksen opetuksiin, kun Jeesus lupasi opettaa kaikille ihmeiden tekemistä.

        Mihin siinä rahaa tarvitaan?

        Ja jos tarvitaan - sen kun napsauttelet sormiasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jos siis olet esim. Sairaseläkkeellä pitää antaa jotakin extraa pois, tai on fariseuksia heikompi.<<

        Ei kyllä silloin kannattaa vaihtaa pois fariseusten Jahve uskonnosta ja siirtyä Jeesuksen opetuksiin, kun Jeesus lupasi opettaa kaikille ihmeiden tekemistä.

        Mihin siinä rahaa tarvitaan?

        Ja jos tarvitaan - sen kun napsauttelet sormiasi.

        Edelleen se vanhurskaus oli oikeudenmukaisuutta ja Jeesuksen esittämä vaatimus toimia oikeudenmukaisemmin muita ihmisiä kohtaan kuin mikä on fariseusten toiminnan taso.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edelleen se vanhurskaus oli oikeudenmukaisuutta ja Jeesuksen esittämä vaatimus toimia oikeudenmukaisemmin muita ihmisiä kohtaan kuin mikä on fariseusten toiminnan taso.

        Jumalan pelastava lahjavanhurskaus ja uskovan elämän vanhurskaus ovat myös eri asioita. Ensimmäisen saa ilman suorituksia yksin Kristuksen kautta. Aito oikeudenmukaisuus ja lähimmäisen rakkaus ovat seurausta elämästä Kristuksen yhteydessä. Paavali puhui muuttumisesta mielen uudistumisen kautta ja kirjoitti: "Häntä (=Kristusta) katsoessa me muutumme.

        Jeesus itse opetti näin:

        "Te olette jo puhtaat, sillä se sana, jonka olen teille puhunut, on puhdistanut teidät. Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Eihän oksa pysty tuottamaan hedelmää, ellei se pysy puussa, ja samoin ette pysty tekään, ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan pelastava lahjavanhurskaus ja uskovan elämän vanhurskaus ovat myös eri asioita. Ensimmäisen saa ilman suorituksia yksin Kristuksen kautta. Aito oikeudenmukaisuus ja lähimmäisen rakkaus ovat seurausta elämästä Kristuksen yhteydessä. Paavali puhui muuttumisesta mielen uudistumisen kautta ja kirjoitti: "Häntä (=Kristusta) katsoessa me muutumme.

        Jeesus itse opetti näin:

        "Te olette jo puhtaat, sillä se sana, jonka olen teille puhunut, on puhdistanut teidät. Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Eihän oksa pysty tuottamaan hedelmää, ellei se pysy puussa, ja samoin ette pysty tekään, ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään."

        Lahjavanhurskaus tarkoittaa sitä, ettei siitä tarvitse maksaa rahalla. Vanhurskautta ei voi ostaa anemaksuilla tai kolehtilahjoituksilla, koska se on lahja.

        Ef 2:8 Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja.

        Jes 55:1 Kuulkaa, kaikki janoiset! Tulkaa veden ääreen! Te, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa viljaa ilmaiseksi, syökää, ottakaa maksutta viiniä ja maitoa!
        2 Miksi punnitsette hopeaa maksuksi siitä, mikä ei ole leipää, vaihdatte työstä saamanne palkan siihen, mikä ei tee kylläiseksi? Kuulkaa minua, niin saatte syödä hyvin, te saatte nauttia parhaista herkuista.
        3 Kuulkaa minua, tulkaa minun luokseni, kuulkaa, niin te saatte elää! Minä teen ikuisen liiton teidän kanssanne ja lupaan olla liitossani uskollinen, niin kuin olin uskollinen Daavidille.

        MUTTA LAHJAA EI ANNETA NIILLE, JOTKA EIVÄT HALUA NOUDATTAA LAKIA. Lahjan saavat vain ne, jotka tekevät parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sen takia luterilaiset eivät saa lahjaksi vanhurskautta, koska he eivät halua noudattaa Kristuksen käskystä lakia. Kuten Paavali kirjoitti, vain lakia noudattavat vanhurskautetaan.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan pelastava lahjavanhurskaus ja uskovan elämän vanhurskaus ovat myös eri asioita. Ensimmäisen saa ilman suorituksia yksin Kristuksen kautta. Aito oikeudenmukaisuus ja lähimmäisen rakkaus ovat seurausta elämästä Kristuksen yhteydessä. Paavali puhui muuttumisesta mielen uudistumisen kautta ja kirjoitti: "Häntä (=Kristusta) katsoessa me muutumme.

        Jeesus itse opetti näin:

        "Te olette jo puhtaat, sillä se sana, jonka olen teille puhunut, on puhdistanut teidät. Pysykää minussa, niin minä pysyn teissä. Eihän oksa pysty tuottamaan hedelmää, ellei se pysy puussa, ja samoin ette pysty tekään, ellette pysy minussa. Minä olen viinipuu, te olette oksat. Se, joka pysyy minussa ja jossa minä pysyn, tuottaa paljon hedelmää. Ilman minua te ette saa aikaan mitään."

        <<Jumalan pelastava lahjavanhurskaus ja uskovan elämän vanhurskaus ovat myös eri asioita.<<

        Joudut anomaan pelastavaa lahjavanhurskautta Saatanalta, koska tässä opissa uhrataan tosi Jumala. Jumalaa ei ole. Uhrikultin logiikan mukaan, se mikä uhrataan lakkaa olemasta totaalisesti ihmisille, eikä se saa miltään kohdin enää hyödyttää ihmistä. Peruasasia uhrauksesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Jumalan pelastava lahjavanhurskaus ja uskovan elämän vanhurskaus ovat myös eri asioita.<<

        Joudut anomaan pelastavaa lahjavanhurskautta Saatanalta, koska tässä opissa uhrataan tosi Jumala. Jumalaa ei ole. Uhrikultin logiikan mukaan, se mikä uhrataan lakkaa olemasta totaalisesti ihmisille, eikä se saa miltään kohdin enää hyödyttää ihmistä. Peruasasia uhrauksesta.

        Molempia näissä opeissa ei nyt yksinkertaisesti voi saada - Jumalan hyötyä pelastukseen (tie paratiisiin ja taivasten valtakuntaan), ja samalla Saatanan apua saada palvella lihalla synninlakia (Roomalaiskirje, luku 7, kaksi viimeistä jaetta), kun uhraa tosi Jumalan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Molempia näissä opeissa ei nyt yksinkertaisesti voi saada - Jumalan hyötyä pelastukseen (tie paratiisiin ja taivasten valtakuntaan), ja samalla Saatanan apua saada palvella lihalla synninlakia (Roomalaiskirje, luku 7, kaksi viimeistä jaetta), kun uhraa tosi Jumalan.

        Jatkoa. Sinä valitset joko Paavalin syntiopin ja Jeesuksen teurastettuna lampaana Kristus-nimellä ja uhraat hänet tosi Jumalana, ja menet helvettiin tällä opilla Paavalin sanoin, mutta pelastut palvelemaan lihalla synnin lakia.

        TAI

        Valitset Jeesuksen opetukset, toimit muita kohtaan oikeudenmukaisesti, teet niitä Isän tahtomia tekoja, opettelet voittamaan omat alhaiset tunteesi, kömmit sisään siitä ahtaasta portista ja pääset tielle takaisin paratiisiin. Ja jos voitat saat syödä paratiisin puista.


    • Anonyymi

      Jeesus puhui uskonnollisuudesta vs. uskon elämisestä todeksi elämän keskellä. Vanhurskaus ei ole uskonnollisuutta ja hurskastelevia puheita. Se on uskon elämistä todeksi elämän keskellä. Se kiteytyy Jeesuksen antamassa uudessa käskyssä rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuten itseään, sekä Jaakobin kirjeen määritelmässä Jumalan palvelemisesta. "Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta." (Jaak. 1:27)

      • Anonyymi

        <<Vanhurskaus ei ole uskonnollisuutta ja hurskastelevia puheita. Se on uskon elämistä todeksi elämän keskellä.<<

        Jeesus ei opettanut uskontoa, hän vastusti uskontoa - Jahven kulttia - muuta uskontoahan ei silloin ollutkaan, vasta hänen kuolemastaan tehtiin kristinusko, jota hän siis eläessään ei voinut sen enempää opettaa kuin hyväksyäkään tai vastustaa. Ainoa minkä sanoi, se mikä tehdään HÄNEN NIMEEN ON LAITTOMUUDEN TEKEMISTÄ, ja kristinusko ja uskovaiset eivät muuta teekään kun hokevat Jeesuksen nimeen.

        Jeesus käski toimia oikeudenmukaisesti muita kohtaan - ja opetti muutenkin etiikkaa ja moraalia ja muiden ihmisten huomioonottamista sekä alhaisten tunteiden voittamista. Alhaiset tunteet ovat ne, jotka saavat ihmiset toimimaan muita kohtaan epäoikeudenmukaisesti; oman edun tavoittelu, ahneus, kateus, kauna, viha jne. Niiden voittaminen on se ahdas portti, josta mennään taivasten valtakuntaan, jossa se paratiisi on.

        Jeesus myös opetti taivaten valtakunnan olevan meissä ja meidän ympärillämme, Jumalan valtakunnan sisäisesti meissä, ja tuossa elämässä on sitten se paratiisi, johon hän ohjasi tietä, ja voittaja saa syödä elämän puusta, kun on mennyt alhaisten tunteiden voittamisen ahtaasta portista ensin sisään.

        Jeesus opetti toimimaan muita kohtaan oikeudenmukaisesti. Sanokaapa, mikä teille on niin kestämättömän vaikeaa hyväksyä tämä asia? Menetättekö jälleen jonkin kuvittelemanne perusteettoman edun, hyvät fariseukset?


      • ”Vanhurskaus ei ole uskonnollisuutta ja hurskastelevia puheita. Se on uskon elämistä todeksi elämän keskellä.”

        Näin asia on ymmärrettävä. Eikä oikeudenmukaisuus ole mitään lain kirjaimellista noudattamista, vaan se tulee olla jokapäiväisessä elämässä siten, että ensi tulee kaksoiskäsky, jonka mukaan punnitaan oikeudenmukaisuus.
        Kuten vaikka tässä
        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        ”Vanhurskaus ei ole uskonnollisuutta ja hurskastelevia puheita. Se on uskon elämistä todeksi elämän keskellä.”

        Näin asia on ymmärrettävä. Eikä oikeudenmukaisuus ole mitään lain kirjaimellista noudattamista, vaan se tulee olla jokapäiväisessä elämässä siten, että ensi tulee kaksoiskäsky, jonka mukaan punnitaan oikeudenmukaisuus.
        Kuten vaikka tässä
        Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.

        Oletko sinä itse vanhurskas?
        Miten perustelet?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinä itse vanhurskas?
        Miten perustelet?

        Jumala sen päättää, olenko vain en. Ihmisenä en koskaan kykene täydellisyyteen, joten on vain kilvoiteltava sitä kohti, välillä kompastuen ja välillä onnistuen.


    • Anonyymi

      > Mitä Jeesus tarkoittaa?

      Sitä mitä hän sanoo.

      > Miten toimii vanhurskas?

      Raamatussa on paljon esimerkkejä, tässä muutamia:

      "...joka tekee vanhurskauden ja puhuu sydämessänsä totuutta; joka ei panettele kielellänsä, joka ei tee toiselle pahaa eikä saata lähimmäistään häväistyksen alaiseksi; joka halveksuu hylkiötä, mutta kunnioittaa niitä, jotka pelkäävät Herraa; joka ei valaansa riko, vaikka on vannonut vahingokseen; joka ei anna rahaansa korolle eikä ota lahjuksia viatonta vastaan. Joka näin tekee, hän ei ikinä horju."
      Ps. 15:1-5

      "Vanhurskas vihaa valhepuhetta"
      San. 13:5

      "Vanhurskas tuntee vaivaisten asian, mutta jumalaton ei siitä mitään ymmärrä."
      San. 29:7

      "...Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas. Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot. Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt. Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta.
      1 Joh. 3:7-10

      • Anonyymi

        Synnillä, perkeleellä, saatanalla, jumalattomalla ja vihalla ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, kun Jeesus käskee seuraajiaan toimimaan oikeudenmukaisesti. On ehkä parempi, että ne eivät vaivaudu edes miettimään koko asiaan, jotka ovat vaihtaneet jo taivasten valtakunnan synnin valtakunnaksi käyttämällä tosi Jumalaa ristille kirottuna uhrilahjana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Synnillä, perkeleellä, saatanalla, jumalattomalla ja vihalla ei ole mitään tekemistä sen asian kanssa, kun Jeesus käskee seuraajiaan toimimaan oikeudenmukaisesti. On ehkä parempi, että ne eivät vaivaudu edes miettimään koko asiaan, jotka ovat vaihtaneet jo taivasten valtakunnan synnin valtakunnaksi käyttämällä tosi Jumalaa ristille kirottuna uhrilahjana.

        Mutta saahan tästäkin ketjusta ulkopuolinen lukija mahdollisesti ihmeteltävää, että miten vaikea käsite 'oikeudenmukaisuus' Jeesuksen opetuksena onkaan uskovaiselle. Moni ei osasisi edes kuvitella - niin paljon kun on uskonnosta harhaluuloja, niin on uskovaisistakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta saahan tästäkin ketjusta ulkopuolinen lukija mahdollisesti ihmeteltävää, että miten vaikea käsite 'oikeudenmukaisuus' Jeesuksen opetuksena onkaan uskovaiselle. Moni ei osasisi edes kuvitella - niin paljon kun on uskonnosta harhaluuloja, niin on uskovaisistakin.

        Te ateistit olette täysin hukassa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te ateistit olette täysin hukassa!

        Niin tuntuvat olevan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Te ateistit olette täysin hukassa!

        En minä ole mikään ateisti - olen Einsteinin ohella maailman uskovaisin ihminen, mutta tämä teidän Jahve-jumala - taustoiltaan Baal ja Saatana - ole mikään Jumala, jota kuuluu palvoa tosi Jumalan uhrilahjalla ja sitten anoa läpeensä syntisenä armoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä ole mikään ateisti - olen Einsteinin ohella maailman uskovaisin ihminen, mutta tämä teidän Jahve-jumala - taustoiltaan Baal ja Saatana - ole mikään Jumala, jota kuuluu palvoa tosi Jumalan uhrilahjalla ja sitten anoa läpeensä syntisenä armoa.

        Lisäys tähän - Jeesuskin ymmärsi jo vastustaa tuota pahuutta, joka vaatii lapsiakin itselleen uhrilahjoiksi, ja sanoo VT:ssä tehneensä sen, koska haluaa, että uhraajat itse saastuvat uhreistaan. Ja niin käy teillekin, koska Paavalin mukaan menette tuolla uskollanne ja syntiopillanne helvettiin. Te olette umpihulluja, emme me Jeesuksen ja Einsteinin kanssa!


    • Anonyymi

      Se on kylmän tylyä tekstiä, jota puhun - mutta uhrikultti on uhrikultti ja tosi Jumalan uhraaminen vielä tylympää. Tämä on kristinuskosta totuus, ja ikävintä on se, että tuota Jeesuksen uhria käytetään jopa uskonnossa ja taholle, jota hänen kerrotaan eläessään vastustaneen ja joutunee tästä syystä jumalanpilkasta Raamatun mukaan kuolemaan.

      Teologian tohtori Tarkki on puhunut samasta asiasta jo ajat sitten - artikkeli heinäkuulta 2015:

      <<Tutkijana, professorina ja pappina 37 vuotta Amerikassa työskennellyt teologian tohtori suomii kirkkoa siitä, että se pyrkii kohentamaan tilastokäyriä ulkoisilla vippaskonsteilla, vaikka kirkon kriisi on sen sisällössä.

      – Kirkon käyrät eivät nouse sillä, että otetaan aina väin räväkämpi bändi ja isommat kaiuttimet, kun itse sisältö kaipaa päivitystä, Tarkki sanoo.

      Siemenet nykykirkkojen ongelmiin kylvettiin Jarmo Tarkin mielestä 1000- ja 1100-luvuilla. Tuolloin kristilliseen teologiaan syvän vaikutuksen jättänyt Anselm Canterburylainen (1033–1109) muotoili sovitusopin, joka edelleen hallitsee lännen kirkkojen julistusta sekä 1200-luvulta peräisin olevaa messukäytäntöä.

      – Canterburylaisen sovitusoppi käytti keskiaikaisen feodaaliyhteiskunnan mallia, jossa kartanon herra ei voinut antaa torpparin rikkomuksia anteeksi ilman hyvitystä. Ihmiset olivat tehneet syntiä Jumalaa vastaan, joka vaati hyvitystä.

      – Koska ihmiset eivät kyenneet tähän Jumalan itsensä piti tulla ihmiseksi ja sovittaa pahat teot. Jeesus hyvitti ihmiskunnan synnit kärsimällä verisen uhrikuoleman. Nykyihmisen on vaikeata pitää tällaista veriuhriajattelua, vampyyriteologiaa mielekkäänä.

      – Jos veristä sijaiskärsimystä korostava kristinusko tulisi markkinoille nyt, se todennäköisesti kiellettäisiin tai saisi ainakin K18-merkinnän, Tarkki sanoo.<<

      https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kristinusko-2-0#4d620cd5

      Mitään syntiähän Jumalaa vastaan ei edes ollut, vaan luomiskertomuksen mukaan ihminen tuli jopa jumalien kaltaiseksi tietämällä hyvän tieton ja pahan tiedon, mutta onneton ei vieäkään niitä erota. Tarkki ei tässä ota myöskään esille sitä, että oppinormiston mukaan tämä tosi Jumala on uhri vihaiselle Jumalalle, ja se mikä uhrataan lakkaa kokonaan olemasta - kyse ei ollut vain siitä, että Jumala tuli ihmiseksi ja teki itsemurhan oppinormiston mukaan, mikä ilmeisesti on uskovaisten käsitys Jumalan kaikkivoipaisuudeta.

    • Anonyymi

      Ajattelisin sen tarkoittavan sitä, että ihmisen elää miten Sanassa sanotaan, eikä pelkästään tiedä, tai ole tietävinään mitä Sanassa lukee.
      Kirjanoppineet kyllä tietävät, ovat lukeneet Raamattunsa kannesta kanteen, useamminkin. Heidän kanssaan on paha mennä väittelemään siitä, mitä Sanassa lukee, mutta se Sana ei ole heidän sydämessä, että he siitä eläisivät.

      Fariseukset taas on tietävinään. Se on ulkokultaisuutta, ja silmän palvontaa, on muka noudattavinaan, että siitä saisi maallista kunniaa, mutta se Sana ei ole ihmisen sisimmästä nousevaa tahtoa noudattaa, ja kun silmä välttää tehdään aivan toisin.

      "Vanhurskas on elävä uskosta". Vanhurskas elää Sanansa mukaan ja on sille kuuliainen.

      • Anonyymi

        "Vanhurskas on elävä uskosta"

        Paavali siteerasi Habakukin kirjaa, jonka alkutekstin mukaan vanhurskas on elävä uskollisuudesta. Raamattu tarkoittaa uskolla uskollista uskoa. Jos jollakin ei ole lain tekoja, hänellä ei ole myöskään uskoa. Jos raamatunopettajat purkavat lakia, kuten luterilaiset papit tekevät, he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaa, eikä pääse myöskään sellainen seurakunta joka ei noudata lakia pappeja paremmin.

        Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
        19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
        20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

        Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

        Room 1:5 ja häneltä minä olen saanut armon ja apostolinviran, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen.

        Ilm 2:10 ...Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle voitonseppeleeksi elämän.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vanhurskas on elävä uskosta"

        Paavali siteerasi Habakukin kirjaa, jonka alkutekstin mukaan vanhurskas on elävä uskollisuudesta. Raamattu tarkoittaa uskolla uskollista uskoa. Jos jollakin ei ole lain tekoja, hänellä ei ole myöskään uskoa. Jos raamatunopettajat purkavat lakia, kuten luterilaiset papit tekevät, he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaa, eikä pääse myöskään sellainen seurakunta joka ei noudata lakia pappeja paremmin.

        Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
        19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
        20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

        Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

        Room 1:5 ja häneltä minä olen saanut armon ja apostolinviran, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen.

        Ilm 2:10 ...Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle voitonseppeleeksi elämän.

        <<Jos raamatunopettajat purkavat lakia, kuten luterilaiset papit tekevät, he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaa<<

        Pääse?! Ei tässä mihinkään olla 'pääsemässä'. Jeesuksen opetuksen mukaan taivasten valtakuntan ON MEISSÄ JA MEIDÄN YMPÄRILLÄMME ja Jumalan valtakunta sisäisesti meissä, mutta jos perkaa taivasten valtakunnan pois Paavalin opilla - ryhtyy hokemaan Jeesuksen nimeen sitä sun tätä, ja palvomaan tosi Jumalan uhrilahjaa itsen puolesta saatanalle - on siirtynyt syntien valtakuntaan. Ja sieltä on ihan turha ryhtyä kuvittelemaan sitten PÄÄSEVÄNSÄ TAKAISIN.

        Miksi ihmeessä pitää se ylipäätään vaihtaa?! Sitä vaan eletään ihan normaalisti ja fiksusti ja otetaan muut ihmiset OIKEUDENMUKAISESTI huomioon kaikissa elämän tilanteissa ja koitetaan voittaa ne omat alhaiset tunteet, eikä ryhdytä hokemaan mitään omituista uskovaisten farisealaista kapulasanahelinäkieltä väitelauseina uskosta, joka on täysin irti todellisuudesta.


    • Anonyymi

      Toisaalta Paavali myös kirjoittaa, että vain lakia noudattavat ovat vanhurskaita[35].

      "Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia." (Room 2:13)

      Jaakob käsittelee myös vanhurskautta. Hän kirjoittaa kirjeensä toisessa luvussa, ettei vanhurskaus tule vain uskon kautta vaan myös lain tekojen kautta[36]. Jaakobin ja Paavalin näkemykset vanhurskaudesta eivät tosiasiassa eroa toisistaan. Paavali korostaa, ettei lain teot riitä vanhurskauteen, jos ei ole uskoa Kristukseen, mikä sekin on lain käsky[37]. Jaakob korostaa, ettei usko Kristukseen lopeta kristittyjen velvollisuutta noudattaa lakia. Ilmestyskirja määrittelee Jumalan pyhän uskovaksi, joka sekä noudattaa lakia että uskoo Kristukseen[38].

      "Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella." (Jaak. 2:24)

      "Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen." (Ilm. 14:12)

      Luterilaisen vanhurskauttamisopin mukaan vanhurskauden saavuttamiseen ei tarvita lain tekoja. Jaakobin kirjeen mukaan vanhurskaus edellyttää myös lain tekoja, mikä löytyy myös Jeesuksen opetuksesta ja Paavalin Roomalaiskirjeestä.[45] Luther katsoi Jaakobin kirjeen olevan ristiriidassa hänen opettamansa sola fide (yksin uskosta) -periaatteen kanssa. Tämän pohjalta Luther kutsui Jaakobin kirjettä "olkiseksi epistolaksi", joka ei opeta evankeliumia oikein. Luther ei kyennyt ratkaisemaan ristiriitaa oman vanhurskauttamisoppinsa ja Jaakobin kirjeen välillä, joten hän meni jopa niin pitkälle, että oli valmis jättämään Jaakobin kirjeen kokonaan pois luterilaisesta Raamatusta. Lopulta hän tyytyi siirtämään sen Uuden testamenttinsa loppuosaan kolmanneksi viimeiseksi kirjaksi, koska hänen kannattajansa eivät hyväksyneet kirjeen poistamista Raamatusta.

      Helluntailaisuudessa vanhurskauden käsite noudattaa suurimmalta osin luterilaista protestanttista näkemystä. Helluntailaisuus kuitenkin korostaa yliaistillisten kokemusten merkitystä sen varmistukseksi, että on saanut vanhurskauden Jumalalta. Opin mukaan kielillä puhumisen lahja antaa pelastusvarmuuden, koska helluntailaisuudessa sitä pidetään sinettinä vanhurskaudesta.[46]

      "Mutta Jumala itse vahvistaa meitä ja teitä uskossamme Kristukseen, Voideltuun, ja on myös antanut meille voitelunsa: hän on painanut meihin sinettinsä ja antanut meidän sydämiimme vakuudeksi Hengen." (2. Kor. 1:21,22)

      Muut kristilliset suuntaukset ovat esittäneet kritiikkiä kielillä puhumisen tuomasta pelastusvarmuudesta sillä argumentilla, että Jeesuksen sanojen mukaan ei kaikki hänen nimessään ihmeitä tehneet pelastu, jos he ovat eläneet laittomuudessa. Jeesus myös kertoi väärien profeettojen kykenevän tekemään yliluonnollisia ihmeitä.[47] Jeesuksen sanojen mukaan vanhurskaus tulee Jumalan tahdon tekemisestä.[48]

      "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt. 7:21-23)

      "Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut." (Joh. 12:50)

      • Anonyymi

        << "Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut." (Joh. 12:50)<<

        Hyttystä siivilöimällä ette löydä totuutta, kun olette jo nielaisseet kamelin. Johanneksen evankeliumissa on tasan nolla aitoa Jeesuksen sanaa tutkijoiden mukaan. Raamattu on tehty näillä hyttysillä niin ristiriitaiseksi, että saadaan teidän päänne rikki. Pelastus on vain isomman kokonaisuuden ymmärtämisessä - Jeesus opetuksillaan edustaa taivasten valtakunnan Isää ja Paavali tulesta puhuvaa Jahve-saatanaa, jolle Jeesus on tosi Jumalana uhrilahja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << "Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut." (Joh. 12:50)<<

        Hyttystä siivilöimällä ette löydä totuutta, kun olette jo nielaisseet kamelin. Johanneksen evankeliumissa on tasan nolla aitoa Jeesuksen sanaa tutkijoiden mukaan. Raamattu on tehty näillä hyttysillä niin ristiriitaiseksi, että saadaan teidän päänne rikki. Pelastus on vain isomman kokonaisuuden ymmärtämisessä - Jeesus opetuksillaan edustaa taivasten valtakunnan Isää ja Paavali tulesta puhuvaa Jahve-saatanaa, jolle Jeesus on tosi Jumalana uhrilahja.

        Jatkan vielä... Kyllä minä ihmettelen, ettei usko elämään riitä, että pitää ryhtyä vääntelemään ja vääntelehtimään itse elämänkin kanssa.

        Jumala loi meidät omaksi kuvakseen ja sitten ihminen tuli tiedon - hyvän ja pahan - kautta jumalien kaltaiseksi, ja tärkeintä nyt vain on erottaa nämä kaksi tietoa: hyvä ja paha.

        Sitten eletään itse kunkin elämää normaalisti siihen sisältyvine vaatimuksineen, menetyksineen ja saavutuksineen - ei mitään ihme Raamatun vääntelyä mihinkään suuntaan. Sinne on kirjoitellut kuka tahansa ihan mitä tahansa, ja kukakin milläkin tarkoituksella.

        Raamattu ei ole mikään historiankirja, eikä sisällä mitään muuta totuutta kuin hyvästä ja pahasta tiedosta, jotka pitää pystyä erottamaan sekä Jeesuksen moraaliset ja eettiset opetukset TÄSSÄ MEIDÄN TAIVASTEN VALTAKUNNASSA JOSSA JO ELÄMME.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jatkan vielä... Kyllä minä ihmettelen, ettei usko elämään riitä, että pitää ryhtyä vääntelemään ja vääntelehtimään itse elämänkin kanssa.

        Jumala loi meidät omaksi kuvakseen ja sitten ihminen tuli tiedon - hyvän ja pahan - kautta jumalien kaltaiseksi, ja tärkeintä nyt vain on erottaa nämä kaksi tietoa: hyvä ja paha.

        Sitten eletään itse kunkin elämää normaalisti siihen sisältyvine vaatimuksineen, menetyksineen ja saavutuksineen - ei mitään ihme Raamatun vääntelyä mihinkään suuntaan. Sinne on kirjoitellut kuka tahansa ihan mitä tahansa, ja kukakin milläkin tarkoituksella.

        Raamattu ei ole mikään historiankirja, eikä sisällä mitään muuta totuutta kuin hyvästä ja pahasta tiedosta, jotka pitää pystyä erottamaan sekä Jeesuksen moraaliset ja eettiset opetukset TÄSSÄ MEIDÄN TAIVASTEN VALTAKUNNASSA JOSSA JO ELÄMME.

        Mietin sitä, kun Päivi Räsänen jo ennakoi Paavalin tekstiä lainatessaan ja syytteiden noston jälkeen, että Raamattu kirjana tullaan kieltämään.

        Se on sääli, jos näin käy, mutta kun täällä lukee teidän kommentteja, niin välillä todella tulee mieleen, että ehkä se kuitenkin olisi parempi, koska Raamattu on sotkenut niin monen pään ja elämän, ja sillä on johdettu jopa satojen ihmisten massaitsemurhia, kun nämä päästään kilahtaneet uskonnolliset johtajat ovat sitten ryhtyneen toden teolla manipuloimaan Paavalin opilla seuraajiaan.

        Paavali on se joka vetoaa Raamatusta parhaiten pahuuteen ja Jeesus jää kuitenkin opetuksillaan armottomasti alakynteen - onhan hän vain uhrin osassa lopulta tuossa kirjassa.

        Tämä on psykopaattitasoisen sarjamurhaajan selittelyä, jolla Paavali perustelee määräämäänsä Jeesuksen surmaamista ja sen hyötyä itselleen, ja mihin muuhun se voi vedota sydän juuria myöten kuin silkkaan pahuuteen ihmisen luonteessa?

        Room. <<7:7

        Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse." Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi, ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.

        Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen. SILLÄ MINÄ EN TUNNE OMAKSENI SITÄ, MITÄ TEEN, SILLÄ MINÄ EN TOTEUTA SITÄ MITÄ TAHDON, VAAN MITÄ MINÄ VIHAAN, SITÄ MINÄ TEEN.

        7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen KRISTUS, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

        Tässä Paavalin tärkeimmässä 'opetuskirjeess' tulee kyllä oivallisesti esille tämä pahuuden teologian motiivi, jossa ihminen ei itse ole vastuussa tekemisistään, vaan synti, joka hänessä asuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietin sitä, kun Päivi Räsänen jo ennakoi Paavalin tekstiä lainatessaan ja syytteiden noston jälkeen, että Raamattu kirjana tullaan kieltämään.

        Se on sääli, jos näin käy, mutta kun täällä lukee teidän kommentteja, niin välillä todella tulee mieleen, että ehkä se kuitenkin olisi parempi, koska Raamattu on sotkenut niin monen pään ja elämän, ja sillä on johdettu jopa satojen ihmisten massaitsemurhia, kun nämä päästään kilahtaneet uskonnolliset johtajat ovat sitten ryhtyneen toden teolla manipuloimaan Paavalin opilla seuraajiaan.

        Paavali on se joka vetoaa Raamatusta parhaiten pahuuteen ja Jeesus jää kuitenkin opetuksillaan armottomasti alakynteen - onhan hän vain uhrin osassa lopulta tuossa kirjassa.

        Tämä on psykopaattitasoisen sarjamurhaajan selittelyä, jolla Paavali perustelee määräämäänsä Jeesuksen surmaamista ja sen hyötyä itselleen, ja mihin muuhun se voi vedota sydän juuria myöten kuin silkkaan pahuuteen ihmisen luonteessa?

        Room. <<7:7

        Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse." Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi, ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.

        Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen. SILLÄ MINÄ EN TUNNE OMAKSENI SITÄ, MITÄ TEEN, SILLÄ MINÄ EN TOTEUTA SITÄ MITÄ TAHDON, VAAN MITÄ MINÄ VIHAAN, SITÄ MINÄ TEEN.

        7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen KRISTUS, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, mutta LIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

        Tässä Paavalin tärkeimmässä 'opetuskirjeess' tulee kyllä oivallisesti esille tämä pahuuden teologian motiivi, jossa ihminen ei itse ole vastuussa tekemisistään, vaan synti, joka hänessä asuu.

        Ja sitten luotiin tällaisen ajatuksen ympärille aivan jättimäinen vallankäyttöjärjestelmä - täysin hihasta tempaistulla synti-käsiteellä, jonka 'pelastukseksi' ryhdyttiin kauppaamaan uskoa tosi Jumalan kuolemalla, kun syödään Jeesuksen ruumista ja juodaan hänen vertaan Paavalin antamin sanoin Herran kuoleman julistamiseksi!


    • Anonyymi

      "<<5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.<<

      Mitä Jeesus tarkoittaa?"

      Paavali toteaa, että vanhurskas eli oikeamielinen Jumalan antaman ilmoituksen mukaan on elävä uskosta! Siinä se, lopullinen totuus.

      Vanhurskas elää uskosta Jeesukseen ja tämä tarkoittaa, että hän ELÄÄ uskosta. Ja hän voi elää uskosta vain siinä tapauksessa, että Jeesus elää hänessä ja aiheuttaa tekemisen ja tahtomisen. Ilman Jeesuksen jokahetkistä toimintaa uskovassa ei ole myöskään vanhurskautta eli Jumalan mielen mukaista oikeamielisyyttä. Ihminen itsessään ei voi olla vanhurskas.

      • Anonyymi

        >>>Vanhurskas elää uskosta Jeesukseen<<<

        Paavali siteerasi Habakukin kirjaa, jonka alkutekstin mukaan vanhurskas on elävä uskollisuudesta. Raamattu tarkoittaa uskolla uskollista uskoa.

        Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

        Ilm 2:10 ...Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle voitonseppeleeksi elämän.

        Jos jollakin ei ole lain tekoja, hänellä ei ole myöskään uskoa. Jos raamatunopettajat purkavat lakia, kuten luterilaiset papit tekevät, he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan, eikä pääse myöskään sellainen seurakunta, joka ei noudata lakia pappeja paremmin.

        Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
        19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
        20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

        Room 1:5 ja häneltä minä olen saanut armon ja apostolinviran, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        <<Paavali toteaa, että vanhurskas eli oikeamielinen Jumalan antaman ilmoituksen mukaan on elävä uskosta! Siinä se, lopullinen totuus.<<

        Tämähän on Paavalin oppia syntien valtakunnasta, jossa Jumalana kaiken lisäksi on Baal-jumala Jahve, jota Jeesus vastusti, ja johon vaihdetaan, kun perataan pois Jeesuksen opettama taivaten valtakunta. Ette te voi sotkea näitä kahta täysin päinvastaista oppia.

        Jeesuksen opettamana on kyse oikeudenmukaisesta toiminnasta muita ihmisiä kohtaan. Ei Paavali todellakaan ole mikään 'lopullinen totuus' - kaikkea muuta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        <<Paavali toteaa, että vanhurskas eli oikeamielinen Jumalan antaman ilmoituksen mukaan on elävä uskosta! Siinä se, lopullinen totuus.<<

        Tämähän on Paavalin oppia syntien valtakunnasta, jossa Jumalana kaiken lisäksi on Baal-jumala Jahve, jota Jeesus vastusti, ja johon vaihdetaan, kun perataan pois Jeesuksen opettama taivaten valtakunta. Ette te voi sotkea näitä kahta täysin päinvastaista oppia.

        Jeesuksen opettamana on kyse oikeudenmukaisesta toiminnasta muita ihmisiä kohtaan. Ei Paavali todellakaan ole mikään 'lopullinen totuus' - kaikkea muuta!

        Heh, on tämä oikeudenmukainen toiminta muita ihmisiä kohtaan kyllä uskovaisille vaikea asia, kun pitäisi saada kaikki vain itselle - jopa Jumalan oikeudenmukaisuus itseä kohtaan, kun käyttää tosi Jumalaa itsensä puolesta uhrilahjana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heh, on tämä oikeudenmukainen toiminta muita ihmisiä kohtaan kyllä uskovaisille vaikea asia, kun pitäisi saada kaikki vain itselle - jopa Jumalan oikeudenmukaisuus itseä kohtaan, kun käyttää tosi Jumalaa itsensä puolesta uhrilahjana.

        Jeesuksen opetukset ihmisen omasta toiminnasta evankeliumeiden mukaan on täysin simppelin selvää ja kuin suoraa putkea tehdä niitä Isän tahtomia tekoja ilman mitään vanhurskasvääntelyä uskon ja Jumalan suhteen.

        Ja hänen nimeen tekeminen (persoonausko) on laittomuuden tekemistä. Ja jos missä tämä 'Jeesuksen nimeen' tehtävä laittomuus on Raamatusta löydettävissä, niin Apostolien tekojen 19. luvusta, kun Paavali kastaa opetuslapset Jeesuksen nimeen Pyhällä hengellä. Ja opetuslapset sanovat vuonna 53 noin 20 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, etteivät he ole edes kuulleet koskaan, että mitään Pyhää henkeä on olemassa.

        Ja kuitenkin Apostolien tekojen alussa on tarina Jeesuksen ylösnousemuksesta ja Pyhän hengen vuodatuksesta, jonka tämä luku nyt sitten mitätöi täysin ja kokonaan.

        Ja nyt teidän uskovaisten 'uudesti syntymä' tapahtuu tuon 'Pyhän hengen nimeen', joka onkin laittomuuden tekemistä Raamatun ja Jeesuksen mukana, kun vaihdatte taivasten valtakunnan synninvaltakunnaksi käyttämällä Jeesusta tosi Jumalana ja teurastettuna lampaana uhrina. Ja Raamatun mukaan menette helvettiin.

        Ja kun kyse on aloitusviestin Jeesuksen sanomasta oikeudenmukaisuudesta, niin ei kai sitä nyt voi sitten ryhtyä tulkitsemaan Paavalin vanhurskasväännön kautta edes?! Tai voi, mutta paletti ei pysy nyt sitten ollenkaan enää Raamatun totuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen opetukset ihmisen omasta toiminnasta evankeliumeiden mukaan on täysin simppelin selvää ja kuin suoraa putkea tehdä niitä Isän tahtomia tekoja ilman mitään vanhurskasvääntelyä uskon ja Jumalan suhteen.

        Ja hänen nimeen tekeminen (persoonausko) on laittomuuden tekemistä. Ja jos missä tämä 'Jeesuksen nimeen' tehtävä laittomuus on Raamatusta löydettävissä, niin Apostolien tekojen 19. luvusta, kun Paavali kastaa opetuslapset Jeesuksen nimeen Pyhällä hengellä. Ja opetuslapset sanovat vuonna 53 noin 20 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen, etteivät he ole edes kuulleet koskaan, että mitään Pyhää henkeä on olemassa.

        Ja kuitenkin Apostolien tekojen alussa on tarina Jeesuksen ylösnousemuksesta ja Pyhän hengen vuodatuksesta, jonka tämä luku nyt sitten mitätöi täysin ja kokonaan.

        Ja nyt teidän uskovaisten 'uudesti syntymä' tapahtuu tuon 'Pyhän hengen nimeen', joka onkin laittomuuden tekemistä Raamatun ja Jeesuksen mukana, kun vaihdatte taivasten valtakunnan synninvaltakunnaksi käyttämällä Jeesusta tosi Jumalana ja teurastettuna lampaana uhrina. Ja Raamatun mukaan menette helvettiin.

        Ja kun kyse on aloitusviestin Jeesuksen sanomasta oikeudenmukaisuudesta, niin ei kai sitä nyt voi sitten ryhtyä tulkitsemaan Paavalin vanhurskasväännön kautta edes?! Tai voi, mutta paletti ei pysy nyt sitten ollenkaan enää Raamatun totuudessa.

        Ja nyt kun mennään Apostolien tekojen alkuun, siellä lukee näin - onko Paavalin itse kertomaa vai hänen kirjurin, en tiedä:

        <<1:1 Edellisessä kertomuksessani kirjoitin, oi Teofilus, kaikesta, mitä Jeesus alkoi tehdä ja opettaa, hamaan siihen päivään asti, jona hänet otettiin ylös, sittenkuin hän Pyhän Hengen kautta oli antanut käskynsä apostoleille, jotka hän oli valinnut,... ja käski hän heitä ja sanoi: "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

        Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen: "Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"Hän sanoi heille: "Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut, vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka."<<

        Ja mitä tapahtuu sitten Apostolien tekojen luvussa 19, tämä tapahtuu historiankirjoituksen mukaan siis vuonna 53:

        <<19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "Emme ole edes kuulleet, että Pyhää Henkeä on olemassakaan." Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella." Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen." Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Ja kun Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.Heitä oli kaikkiaan noin kaksitoista miestä.<<

        Ja tämä tapahtuu nyt sitten jopa 'Jeesuksen nimeen', kun taas Jeesus sanoo Matteuksen evankeliumin mukaan näin:

        7:12 Sentähden, kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille; sillä tämä on laki ja profeetat. Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen. Niin te siis tunnette heidät heidän hedelmistään. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'<<

        Jeesuksen opetuksissa ei ensimmäistäkään usko-sanaa, ei synti-sanaa - ei edes Jumala-sanaa, mutta se löytyy, että mikä tehdään hänen nimeen on laittomuuden tekemistä ja sekin löytyy, että jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, heitetään tuleen. Tämäkin löytyy Paavalilta, joka seuraa hänen Kristus-kulttia Jeesuksen nimeen:

        1.Kor.<<3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus. Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista, niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.<<

        Niin, tuleen menette, johon Jeesuksen mukaan heitetään jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, ja sinne tuleen menee Paavalin mukaan jokainen, joka seuraa hänen luomaansa Kristus-kulttia tosi Jumalan uhrikuolemalla ja uhrilahjalla vihaiselle Jumalalle.

        Ei tästä Raamatun ideasta nyt vai sieltä täältä nyppiä rusinoita ja tehdä sitten itselleen sellaisen kivan sillisalaatin, jossa ei ole enää päätä eikä häntää. Tai voi, mutta Raamatun totuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Heh, on tämä oikeudenmukainen toiminta muita ihmisiä kohtaan kyllä uskovaisille vaikea asia, kun pitäisi saada kaikki vain itselle - jopa Jumalan oikeudenmukaisuus itseä kohtaan, kun käyttää tosi Jumalaa itsensä puolesta uhrilahjana.

        "Heh, on tämä oikeudenmukainen toiminta muita ihmisiä kohtaan kyllä uskovaisille vaikea asia, kun pitäisi saada kaikki vain itselle..."

        Suurimmalle osalle uskovia asia ei ole noin. Ymmärrän, että jotkut uskovat saavat aikaan tuollaisen mielikuvan, sillä he antavat aivan uusia ja omia merkitysiä sanoille.


      • mummomuori kirjoitti:

        "Heh, on tämä oikeudenmukainen toiminta muita ihmisiä kohtaan kyllä uskovaisille vaikea asia, kun pitäisi saada kaikki vain itselle..."

        Suurimmalle osalle uskovia asia ei ole noin. Ymmärrän, että jotkut uskovat saavat aikaan tuollaisen mielikuvan, sillä he antavat aivan uusia ja omia merkitysiä sanoille.

        Voitko sanoa pari tälläistä sanaa mistä haluat keskustella😺❓


      • Anonyymi
        Aito.oikea.avioliitto kirjoitti:

        Voitko sanoa pari tälläistä sanaa mistä haluat keskustella😺❓

        Tai sinä voisit vastata alla olevaan kysymykseen, että mistä löytää Paavalin opin armon Raamatusta, että mitä se on tai oppinormistosta. Samalla voisit laittaa Raamatusta tuon kohdan, että mistä pelastutaan ja miten pelastutaan Paavalin syntiopilla - myös Raamatusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tai sinä voisit vastata alla olevaan kysymykseen, että mistä löytää Paavalin opin armon Raamatusta, että mitä se on tai oppinormistosta. Samalla voisit laittaa Raamatusta tuon kohdan, että mistä pelastutaan ja miten pelastutaan Paavalin syntiopilla - myös Raamatusta.

        Pelastus on vapautus vaarasta ja kärsimyksestä. Pelastuminen merkitsee vapauttamista ja suojelemista. Siihen sisältyy ajatusta voitosta, terveydestä tai varjelemisesta. Joskus Raamattu käyttää sanoja pelastunut tai pelastus tarkoittamaan väliaikaista, fyysistä vapauttamista, kuten esimerkiksi Paavalin pelastus vankilasta (Fil. 1:19).

        Useammin sanaa pelastus käytetään puhuttaessa iankaikkisesta, hengellisestä pelastuksesta. Kun Paavali kertoi filippiläiselle vanginvartijalle mitä hänen pitäisi tekemän pelastuakseen, hän tarkoitti vanginvartijan iankaikkista kohtaloa (Ap. t. 16:30-31). Paavalin rinnasti pelastumisen Jumalan valtakuntaan pääsemiseen (Matt. 19:24-25).

        Mistä me pelastumme? Kristillisen pelastusopin mukaan me pelastumme "vihalta", Jumalan synnin tuomiolta (Room. 5:9; 1. Tess. 5:9). Syntimme on erottanut meidät Jumalasta ja synnin seurauksena kuolemme (Room. 6:23). Raamatullinen pelastus tarkoittaa synnin seurauksilta pelastumista ja siten myös synnin poistamista.

        Kuka meidät pelastaa? Ainoastaan Jumala voi poistaa synnin ja pelastaa meidät synnin rangaistukselta (2. Tim. 1:9; Tiitus 3:5).

        Kuinka Jumala pelastaa meidät? Kristillisen pelastusopin mukaan Jumala pelastaa meidät Kristuksen avulla (Joh. 3:17). Tarkemmin sanottuna, pelastus on mahdollinen Jeesuksen ristinkuoleman ja sitä seuranneen ylösnousemisen kautta (Room. 5:10; Efes. 1:7). Raamattu tekee selväksi, että pelastus on Jumalan meille antama lahja, jota me emme ole ansainneet (Ef. 2:5, 8) ja joka on saatavissa ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta (Ap. t. 4:12).

        Kuinka me pelastumme? Me pelastumme uskon kautta. Ensin meidän pitää kuulla evankeliumi - hyvät uutiset Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemisesta (Ef. 1:13). Sen jälkeen meidän pitää uskoa - laittaa luottamuksemme Herraan Kristukseen (Room. 1:16). Tähän sisältyy katuminen, mielen muutos koskien syntiä ja Kristusta (Ap. t. 3:19) ja hänen nimeensä turvautuminen (Room. 10:9-10, 13).

        Kristillinen pelastus voidaan määritellä seuraavasti: "Jumalan armosta tapahtuva vapautus synnin iankaikkisesta rangaistuksesta, mikä annetaan niille, jotka uskon kautta hyväksyvät Jumalan ehdot parannuksen tekoon ja uskoon Herraan Jeesukseen." Pelastus on ainoastaan Jeesuksen kautta (Joh. 14:6; Ap. t. 4:12) ja Jumala yksin mahdollistaa ja takaa sen.

        Haluatko linkin😺❓


      • Anonyymi
        Aito.oikea.avioliitto kirjoitti:

        Pelastus on vapautus vaarasta ja kärsimyksestä. Pelastuminen merkitsee vapauttamista ja suojelemista. Siihen sisältyy ajatusta voitosta, terveydestä tai varjelemisesta. Joskus Raamattu käyttää sanoja pelastunut tai pelastus tarkoittamaan väliaikaista, fyysistä vapauttamista, kuten esimerkiksi Paavalin pelastus vankilasta (Fil. 1:19).

        Useammin sanaa pelastus käytetään puhuttaessa iankaikkisesta, hengellisestä pelastuksesta. Kun Paavali kertoi filippiläiselle vanginvartijalle mitä hänen pitäisi tekemän pelastuakseen, hän tarkoitti vanginvartijan iankaikkista kohtaloa (Ap. t. 16:30-31). Paavalin rinnasti pelastumisen Jumalan valtakuntaan pääsemiseen (Matt. 19:24-25).

        Mistä me pelastumme? Kristillisen pelastusopin mukaan me pelastumme "vihalta", Jumalan synnin tuomiolta (Room. 5:9; 1. Tess. 5:9). Syntimme on erottanut meidät Jumalasta ja synnin seurauksena kuolemme (Room. 6:23). Raamatullinen pelastus tarkoittaa synnin seurauksilta pelastumista ja siten myös synnin poistamista.

        Kuka meidät pelastaa? Ainoastaan Jumala voi poistaa synnin ja pelastaa meidät synnin rangaistukselta (2. Tim. 1:9; Tiitus 3:5).

        Kuinka Jumala pelastaa meidät? Kristillisen pelastusopin mukaan Jumala pelastaa meidät Kristuksen avulla (Joh. 3:17). Tarkemmin sanottuna, pelastus on mahdollinen Jeesuksen ristinkuoleman ja sitä seuranneen ylösnousemisen kautta (Room. 5:10; Efes. 1:7). Raamattu tekee selväksi, että pelastus on Jumalan meille antama lahja, jota me emme ole ansainneet (Ef. 2:5, 8) ja joka on saatavissa ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta (Ap. t. 4:12).

        Kuinka me pelastumme? Me pelastumme uskon kautta. Ensin meidän pitää kuulla evankeliumi - hyvät uutiset Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemisesta (Ef. 1:13). Sen jälkeen meidän pitää uskoa - laittaa luottamuksemme Herraan Kristukseen (Room. 1:16). Tähän sisältyy katuminen, mielen muutos koskien syntiä ja Kristusta (Ap. t. 3:19) ja hänen nimeensä turvautuminen (Room. 10:9-10, 13).

        Kristillinen pelastus voidaan määritellä seuraavasti: "Jumalan armosta tapahtuva vapautus synnin iankaikkisesta rangaistuksesta, mikä annetaan niille, jotka uskon kautta hyväksyvät Jumalan ehdot parannuksen tekoon ja uskoon Herraan Jeesukseen." Pelastus on ainoastaan Jeesuksen kautta (Joh. 14:6; Ap. t. 4:12) ja Jumala yksin mahdollistaa ja takaa sen.

        Haluatko linkin😺❓

        >>>Pelastus on ainoastaan Jeesuksen kautta<<<

        Ei kaikki Jeesukseen turvaavat pelastu. Vain harvat Jeesukseen turvaavat pelastuvat. Miksi on näin?

        Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
        14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
        ---
        21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Miksei luterilaisilla ole Jumalle kelpaavaa uskoa? Paavali siteerasi Habakukin kirjaa, jonka alkutekstin mukaan vanhurskas on elävä uskollisuudesta. Raamattu tarkoittaa uskolla uskollista uskoa.

        Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.

        Ilm 2:10 ...Ole uskollinen kuolemaan asti, niin minä annan sinulle voitonseppeleeksi elämän.

        Jos jollakin ei ole lain tekoja, hänellä ei ole myöskään uskoa. Jos raamatunopettajat purkavat lakia, kuten luterilaiset papit tekevät, he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan, eikä pääse myöskään sellainen seurakunta, joka ei noudata lakia pappeja paremmin.

        Jaak 2:17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
        19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
        20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?

        Room 1:5 ja häneltä minä olen saanut armon ja apostolinviran, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Aito.oikea.avioliitto kirjoitti:

        Pelastus on vapautus vaarasta ja kärsimyksestä. Pelastuminen merkitsee vapauttamista ja suojelemista. Siihen sisältyy ajatusta voitosta, terveydestä tai varjelemisesta. Joskus Raamattu käyttää sanoja pelastunut tai pelastus tarkoittamaan väliaikaista, fyysistä vapauttamista, kuten esimerkiksi Paavalin pelastus vankilasta (Fil. 1:19).

        Useammin sanaa pelastus käytetään puhuttaessa iankaikkisesta, hengellisestä pelastuksesta. Kun Paavali kertoi filippiläiselle vanginvartijalle mitä hänen pitäisi tekemän pelastuakseen, hän tarkoitti vanginvartijan iankaikkista kohtaloa (Ap. t. 16:30-31). Paavalin rinnasti pelastumisen Jumalan valtakuntaan pääsemiseen (Matt. 19:24-25).

        Mistä me pelastumme? Kristillisen pelastusopin mukaan me pelastumme "vihalta", Jumalan synnin tuomiolta (Room. 5:9; 1. Tess. 5:9). Syntimme on erottanut meidät Jumalasta ja synnin seurauksena kuolemme (Room. 6:23). Raamatullinen pelastus tarkoittaa synnin seurauksilta pelastumista ja siten myös synnin poistamista.

        Kuka meidät pelastaa? Ainoastaan Jumala voi poistaa synnin ja pelastaa meidät synnin rangaistukselta (2. Tim. 1:9; Tiitus 3:5).

        Kuinka Jumala pelastaa meidät? Kristillisen pelastusopin mukaan Jumala pelastaa meidät Kristuksen avulla (Joh. 3:17). Tarkemmin sanottuna, pelastus on mahdollinen Jeesuksen ristinkuoleman ja sitä seuranneen ylösnousemisen kautta (Room. 5:10; Efes. 1:7). Raamattu tekee selväksi, että pelastus on Jumalan meille antama lahja, jota me emme ole ansainneet (Ef. 2:5, 8) ja joka on saatavissa ainoastaan Jeesuksen Kristuksen kautta (Ap. t. 4:12).

        Kuinka me pelastumme? Me pelastumme uskon kautta. Ensin meidän pitää kuulla evankeliumi - hyvät uutiset Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemisesta (Ef. 1:13). Sen jälkeen meidän pitää uskoa - laittaa luottamuksemme Herraan Kristukseen (Room. 1:16). Tähän sisältyy katuminen, mielen muutos koskien syntiä ja Kristusta (Ap. t. 3:19) ja hänen nimeensä turvautuminen (Room. 10:9-10, 13).

        Kristillinen pelastus voidaan määritellä seuraavasti: "Jumalan armosta tapahtuva vapautus synnin iankaikkisesta rangaistuksesta, mikä annetaan niille, jotka uskon kautta hyväksyvät Jumalan ehdot parannuksen tekoon ja uskoon Herraan Jeesukseen." Pelastus on ainoastaan Jeesuksen kautta (Joh. 14:6; Ap. t. 4:12) ja Jumala yksin mahdollistaa ja takaa sen.

        Haluatko linkin😺❓

        >>>Raamattu tekee selväksi, että pelastus on Jumalan meille antama lahja, jota me emme ole ansainneet <<<

        Lahjavanhurskaus tarkoittaa sitä, ettei siitä tarvitse maksaa rahalla. Vanhurskautta ei voi ostaa anemaksuilla tai kolehtilahjoituksilla, koska se on lahja.

        Ef 2:8 Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja.

        Jes 55:1 Kuulkaa, kaikki janoiset! Tulkaa veden ääreen! Te, joilla ei ole rahaa, tulkaa, ostakaa viljaa ilmaiseksi, syökää, ottakaa maksutta viiniä ja maitoa!
        2 Miksi punnitsette hopeaa maksuksi siitä, mikä ei ole leipää, vaihdatte työstä saamanne palkan siihen, mikä ei tee kylläiseksi? Kuulkaa minua, niin saatte syödä hyvin, te saatte nauttia parhaista herkuista.
        3 Kuulkaa minua, tulkaa minun luokseni, kuulkaa, niin te saatte elää! Minä teen ikuisen liiton teidän kanssanne ja lupaan olla liitossani uskollinen, niin kuin olin uskollinen Daavidille.

        MUTTA LAHJAA EI ANNETA NIILLE, JOTKA EIVÄT HALUA NOUDATTAA LAKIA. Lahjan saavat vain ne, jotka tekevät parannuksen laittomuudesta uskossa Jeesukseen Kristukseen. Sen takia luterilaiset eivät saa lahjaksi vanhurskautta, koska he eivät halua noudattaa Kristuksen käskystä lakia. Kuten Paavali kirjoitti, vain lakia noudattavat vanhurskautetaan.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


    • Anonyymi

      Tämä omituinen jänkääminen Jeesuksen tarkoittaman oikeudenmukaisuuden ja Paavalin hurskaan uskon oikeudenmukaisuuden välilä, josta ensimmäinen on ihmistä velvoittava ja jälkimmäisessä ihminen saakin Jumalalta jotakin etua, on suorastaan naurettavaa, mutta kuvaa hyvin Jeesuksen ja Paavalin oppien eroa,joten koitetaanpa edetä tästä.

      <<Ef 2:8 Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja.<<

      Ja nyt kun laitat tuo Paavalin sanoman 'armon', etsit sen kohdan oppinormistosta (Augsburgin tunnustus ja/tai Athanasioksen tunnustus) tai Raamatusta, ja sitten vielä sen kohdan, että mikä tässä Paavalin opissa on 'pelastus' ja miltä, niin päästään eteenpäin.

      • Ei se ole naurettavaa. Sinun pitäisi jotenkin hahmottaa, että sinun oma uskontosi tai tulkintasi ovat niin erikoisia, ettei niitä oikein voi vakavasti ottaa.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Ei se ole naurettavaa. Sinun pitäisi jotenkin hahmottaa, että sinun oma uskontosi tai tulkintasi ovat niin erikoisia, ettei niitä oikein voi vakavasti ottaa.

        Niin, kaikki se onkin vain Raamatusta ja perustuu nimenomaan Jeesuksen opetukseen taivasten valtakunnasta meissä ja meidän ympärillämme ja siihen, kun hän sanoi, että Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä. On se metkaa miten outo asia se on.

        Ja sitten Paavali ryhtyi opettamaan Jeesuksesta itse tekemäänsä Kristuskulttia, että Jeesus olisikin tosi Jumala, joka uhrattiin ristille.

        Paavali teki Jeesuksen verellä uuden liiton Jahven kanssa. Jahve määräsi ihmeidentekijän tapettavaksi 5.Moos.13, koska tämä houkutteli toisen Jumalan luokse Jahven luota ja piti Raamatun mukaan nostaa kostonkäsi ihmeidentekijän seuraajien ylle, ja nyt te Kristus-kulttia kannattavat menette sitten Raamatun mukaan helvettiin.

        Jeesus tästä varoittikin jo Matteuksken evankeliumin 7. luvussa, että se joka tehdään hänen nimeen on laittomuuden tekemistä.

        Raamattu pitää melkoisesti vääntää vinoon, joka ilmeisesti myös manipuloi aivotasolla jotakin aivoissa vinoon, jos ihan tätä selvää suomen kieltä ei tajua, joka kertoo Raamatun tekstistä aivan juuri kun se siellä Raamatuss lukee.


      • Anonyymi
        mummomuori kirjoitti:

        Ei se ole naurettavaa. Sinun pitäisi jotenkin hahmottaa, että sinun oma uskontosi tai tulkintasi ovat niin erikoisia, ettei niitä oikein voi vakavasti ottaa.

        << sinun oma uskontosi<<

        Raamattu ei ole uskonto, se on kirja, joka kertoo tarinan, ja siihen sitten uskotaan tai ei.Ja ei ole uskottavaa, että ristille kirottu Jumala tekee itsemurhan Jeesuksena uhrilahjaksi VT:n Jahvelle, koska Jeesus tarinan mukaan vastusti tuota Jahvea, ja joutui jumalanpilkasta kuolemaan tuomituksi.

        Eikä ole uskottavaa, että Jahve on sama taivasten valtakunnan Isä Jumala, josta Jeesus puhui tai Luojajumala, koska tämä vaatii lapsiakin uhrattavaksi ja tekee kaiken maailman iljetyksiä. Mutta nyt Jahve on virallisesti kristinuskon Jumalana Jeesuksen verellä uutena liittona, ja tarinan perusteella kyseessä on siis Saatana eikä Jumala.

        Eikä tämä ole uskonto, vaan se on totuus, joka tuossa Raamatussa lukee.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << sinun oma uskontosi<<

        Raamattu ei ole uskonto, se on kirja, joka kertoo tarinan, ja siihen sitten uskotaan tai ei.Ja ei ole uskottavaa, että ristille kirottu Jumala tekee itsemurhan Jeesuksena uhrilahjaksi VT:n Jahvelle, koska Jeesus tarinan mukaan vastusti tuota Jahvea, ja joutui jumalanpilkasta kuolemaan tuomituksi.

        Eikä ole uskottavaa, että Jahve on sama taivasten valtakunnan Isä Jumala, josta Jeesus puhui tai Luojajumala, koska tämä vaatii lapsiakin uhrattavaksi ja tekee kaiken maailman iljetyksiä. Mutta nyt Jahve on virallisesti kristinuskon Jumalana Jeesuksen verellä uutena liittona, ja tarinan perusteella kyseessä on siis Saatana eikä Jumala.

        Eikä tämä ole uskonto, vaan se on totuus, joka tuossa Raamatussa lukee.

        Ja ne lainatut kohdat Raamatusta, kun tosi Jumala kirotaan ristille Jeesuksena, tai tämä on teurastettu lammas ja kun Paavalin sanoin syödään Jeesuksen ruumis tai juodaan tämän veri ylipapin ateriana tuon liiton merkiksi, ovat kohtia, joilla todistan Raamatusta, ettei teidän Jumalana ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä, vaan se on VT:n julma ja vihainen Jahve, joka on 4000 vuotta vanha tulvuoren Jumala joka oikeasti Raamatun mukaan onkin Saatana. Eikä tämä ole uskonto, vaan tuon Raamattu tarinan totuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja ne lainatut kohdat Raamatusta, kun tosi Jumala kirotaan ristille Jeesuksena, tai tämä on teurastettu lammas ja kun Paavalin sanoin syödään Jeesuksen ruumis tai juodaan tämän veri ylipapin ateriana tuon liiton merkiksi, ovat kohtia, joilla todistan Raamatusta, ettei teidän Jumalana ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan isä, vaan se on VT:n julma ja vihainen Jahve, joka on 4000 vuotta vanha tulvuoren Jumala joka oikeasti Raamatun mukaan onkin Saatana. Eikä tämä ole uskonto, vaan tuon Raamattu tarinan totuus.

        Mutta sitten tästä on tehty uskonto nimeltä kristinusko, jossa tämän tarinan mukaan Jeesus on Kristus, tosi Jumala, jok tarinassa kidutetaan ristillä hengiltä ja näitä ristiinnaulitun kuvia on joka puolella.

        Nyt puhutaan uskontona, että tuo ristiinnaulittu Jeesus pelastaa ja sitten saa armon. Raamatussa se pelastaa Paavalin opin mukaan palvelemaan synnillä lihan lakia, kun tosi Jumala on kirottu ristiin.

        Tuo ristiin kiroaminen on galatalaiskirjeen 3. luvun 13. jakeessa, löytyy sieltä. Tässä vastaavasti on tuo pelastus, jonka Paavali sanoo, kun uskoon häntä Raamatun mukaan. Ennen tätä kohtaa kirjeessään Paavali kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, mutta eikä pysty olemaan tekemättä:

        Room. <<7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka PELASTAA minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen KRISTUKSEN , meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni PALVELEN mielellä Jumalan lakia, muttaLIHALLA SYNNIN LAKIA.<<

        Ja tämä siis edellytti, että ensin perataan teidän uskonnossa pois taivasten valtakunta, jota Jeesus opetti ja vaihdetaan se synnin valtakuntaan Paavalin opetuksen mukaan, kun Kristus, tosi Jumala (Jeesus) on teurastettu pääsiäisen lampaana.

        TÄMÄ ON TEIDÄN USKONTO, eikä minun, ja jos se kuulostaa kummalliselta tai oudolta, niin todella kannattaa pysähtyä miettimään.


    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Milloin olet viimeksi nähnyt

      Kaivattusi ja missä? Onko ikävä vastaa rehellisesti.
      Ikävä
      132
      2081
    2. Onpas punavihreät taas ärhäkkäinä

      😺 Ihan tuntuu kuin syyttäisitte meikäläisiä/meikäläistä Oulun puukotuksesta. Tapaus on hyvin ikävä ja tuomittava. En
      Luterilaisuus
      375
      1558
    3. Hauskaakin jopa...

      Että moni nainen olettaa, että kyse on vaan siitä kaanustinloukusta, kun mies jotain ehdottaa. 😄 Ja miettiikö monikaan
      Sinkut
      227
      1166
    4. Nainen, minkä kappaleen laittaisit nyt miehelle

      kuunneltavaksi tietäen, että hän ikävöi sinua ja kipuilee päästäkseen yhteyteen kanssasi. Jotain, joka kertoo...
      Ikävä
      108
      972
    5. Koen, että minua tavallaan vainotaan

      Kyllä minä vain satun tietämään, että täälläkin on joitain serkun kaiman kummeja jotka kiusaavat minua. Lisäksi sairas n
      Ikävä
      126
      959
    6. Toivottavasti vielä kohdataan mies

      Ja aloitetaan juttelu. Nyt olisin valmis.
      Ikävä
      92
      933
    7. Vanhemmalle naiselle

      Aikataulu muutos. Ensi viikolla pistetään asia vireille. Ei juhannukseen asti aikaa. Kannatti valehdella!
      Ikävä
      55
      918
    8. Herätänkö minä sinut itkullani nainen

      Kysyn tässä kun kaipuun aallot lyövät ylitseni ja ihmettelen missä olet toivoessani, että olisit tässä vierelläni. On va
      Ikävä
      25
      848
    9. Vastaa nyt kun kuitenkin valvot!

      Vai pelkäätkö että miehesi herää? Ppm:lle 😉
      Ikävä
      111
      798
    10. Pimahdan kohta ihan kunnolla

      Entä, jos otan sitten yhteyttä sinuun? 🫨🫥🥴
      Ikävä
      20
      764
    Aihe