Suomessa ei ole ainuttakaan vetyautoa eikä vedyn tankkausasemaa ja täällä huudtaaan koko ajan vetyautoista. Mistä on kysymys?
Mikä perkele tämä vetyhulluus täällä on?
Anonyymi
82825
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Se on tuo Toyotan omapoika joka on laajentanut satuiluaan myös vetyautoihin.
Just näin Tojon omapojan vety hulluttelua, kun Tojolla on joku vetyauto mutta ei ainuttakaan sähköautoa, ja sekös Tojo poikaa korpeaa kovasti.
Aasialaiset koirankuonolaiset eivät ole keksineet muuta kuin kopiokoneen.
Tojolootalla on patteriauto, mallia tojoloota Lelux UX 300e. Taisi olla Tuulilasin koeajossa. Hintaa 60 000 ja siinä on ainakin puolet liikaa, koska
- ehtaan itäautotyyliin takapenkille ei aikuisia mahdu ja takakontti lähinnä terveisten kuljettamiseen
- kaikki muistaa japaninponit ja nyt sama vedätys toimintasäteessä; lupaus jotain 300 km, mutta käytännössä jäädään 200 km kieppeille
- ei kunnon pikalatausmahdollisuutta
- sisäänrakennettu verkkovirtalaturi 1-vaiheinen eli töpselilataus yleensä 3,7 kW teholla ... siis sama teho kuin lataushybrideissä, kun täyssähköautot (tojoa ja jotain Kian räpellyksiä lukuun ottamatta) varustettu 3-vaiheisilla ja max. 11 kW verkkovirtalatureilla
Aikaisemmat näytöt tollolootalta:
Vuosituhannen vaihteessa valmistivar ravistimen sähköversiota muutaman tuhanen kappaletta. Valmistus piti akkuihin liittyvän patenttirikkomuksen vuoksi lopettaa ja maksaa kait muutama kymmenen miljoonaa korvauksia. 2010 sama auto uudelleen tuotantoon Teslalta lisensoidulla akulla. Toimintasäde jotain 150 km luokkaa eli ei kaksinen. Taisi jäädä mm. datsun Leafin jalkoihin tämä pahasti. Viimeistään sitten, kun Leafin akku päivittyi suuremmaksi ja sen toimintasäde venyi yli 200 km,
20 vuotta on tohjo patteriautoaan kehittänyt ja tuntuu nyt olevan vähintään 5 vuoden takamatkalla muihin verrattuna. Lepsuksen speksit olisivat olleet hyvät 10 vuotta sitten, vaan ei enää.
Kun mitään muutakaan kelvollista vaihtoehtoa ei ole, niin tolloloota yrittää nyt kaikin keinoin jarruttaa sähköautojen yleistymistä. Ja koittaa myös turvautua kuolleen hevosen piiskaamiseen eli takertuu vetypommiautoon. Siihenhän moni valmistaja pisti toivonsa 20 vuotta sitten, mutta juna meni jo. Nyt täyssähköautot tekevät sen, mitä vetypommiauton rooliksi kaavailtiin. Sillä erotuksella, että täyssähköautot ovat paljon halvempia ja niitä saa jo nyt kaupasta ja ovat ympäristöystävällisempi vaihtoehto.
Vetypommiauto+kulkee+Suomessa+ainoastaan+hinausauton+lavalla.+Vedyn+tankkausasemia+ei+ole+eikä+niitä+ole+järkevää+rakentaa.+Vety+on+hankalakäyttöinen,+saastuttava+ja+poikkeuksellisen+räjähdysherkkä+polttoaine.
> Vetypommiasemia Suomessa n. 50 ja Saksassa noin 90.
Ups, siis Suomessa taitaa nyt olla 0 käytössä olevaa vedyn tankkausasemaa ja Saksassa vajaa 100 (vaikka niitä piti Saksaan jo 2020 lopussa valmistua 120). Toisaalta Saksassa pitäisi reilun vuoden kuluttua olla 60 000 vetypommiautoa, mutta ei ole vielä noin montaa koko maailmassa - ei lähellekään.
BTW Suomessa OLI 2 vetypommiasemaa, mutta olivat totaalinen hukkainvestointi - Suomeen tuotiin vain yksi esittelyauto, mutta yhtään ainoaa autoa ei saatu kaupaksi. BTW esittelyauto ei ollut perässsähiihtäjä=tojo.
Automuseosta lötyy myös paljon vanhempi vetyauto. Ei ole sekään tolloloota....
https://autotoday.fi/paivan-museoauto-suomen-ensimmainen-vetyauto-vuodelta-1927/
Metaania sen sijaan saa n. 60 asemalta, tosin osa on vain raskasta kalustoa varten.
Vetyhönöt jättvät aina kertomatta, että vetyä myydään Saksassa 350 bar paineessa busseille ja 700 bar painessa henkilöautoille. Valtaosa tankkausasemista myy vain jompaa kumpaa eikä hlöautoa tietenkään voi 350 bar asemalta tankata.
700 bar paine vaatii kalliit ja säännöllistä uusimista vaativat hiilikuitutankit. Tämä on syynä siihen, että raskaassa kalustossa mieluummin käytetään halvempia 350 bar pyttyjä.
Vetyhönöt jättävät kertomatta, ettei 700 bar painekaan riitä raskaan kaluston tarpeisiin pitkillä ajomatkoilla. Siihen pitäisi ottaa käyttöön kolmas rinnakkainen jakeluverkko eli pitäisi rakentaa kymmeniä/satoja nestevedyn jakeluasemia (hinta monta miljoonaa euroa/kpl).
Koska vety on loputon rahareikä, on Suomessa valittu sen sijaan metaani raskaan liikenteen tulevaisuuden ratkaisuksi. Metaanikäyttöisten kuorma-autojen hankintaan myönnetään tänä vuonna max. 5 000 € tuki per auto ja tankkausasemia pitäisi olla tulossa 18 lisää. Vantaan energialla on puolestaan harkinnassa synteettistä metaania tuottavan laitoksen rakentaminen, koska tiedetään, että biokaasua kyetä tuottamaan kaiken liikenteen tarpeisiin riittävää määrää.
https://www.vantaanenergia.fi/suomen-suurin-power-to-gas-laitos-wartsila-ja-vantaan-energia-ovat-sopineet-suunnittelun-jatkamisesta-kohti-investointipaatosta/
Vetyhänöt ovat monet kerrat laittaneet toivonsa mm. Wärtsilään tai Anttoseen /ST1. Em. artikkelista saattaa avautua, mitä Wärstilä tosiasiassa on kehittänyt.
Anttosen kantahan jo tiedetään, mutta kertaus on opintojen äiti.
https://yle.fi/uutiset/3-10940725
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006218014.html
Ja+on+noin+50+%+kalliimpi+kuin+sähköauto.+Kansalaisilla+ei+ole+edes+varaa+sähköautoon,+niin+kuinka+olisi+vetyautoon?
Tuollainen mainos pyörii televisiossa.
https://fb.watch/6Y10c-kOzh/
Mutta kun noilla ei täällä ole toistaiseksi mitään merkitystä, sähköautoihin pyritään.
Vetyauto on sähköauto.
EU edellyttää että vetytankkausasemia täytyy olla jatkossa koko Euroopan alueella vähintään 150 km välein.
No se oli melkoinen uutisankka.
Se vetyasemien rakennusvelvoite vähintään 150 km välein kuuluu EU ilmastopakettiin, joten kyseessä on paljon suurempi asia kuin pelkkä uutinen.
Vetyasemat 150km välein tullaan velvoittamaan vain Euroopan liikenteen TEN-T ydinverkon alueella, joka Suomessa käsittää valtatiet Naantalista Helsingin kautta Vaalimaalle ja Helsingistä Tornioon. Eikä muuta. Noilla pääväylillä onkin hyvä olla rekkaliikennettä varten vedynjakelu.
https://www.traficom.fi/fi/liikenne/liikennejarjestelma/euroopan-laajuinen-liikenneverkko-ten-t
Aivan oikein oli tiet mainittu.
Yleisivistykseen kuuluu se, että oksennellaan vääriä asioita internettiin....
Höpöhöpö.
Tässä suora kopio EU ilmastopaketin tiedotteesta.
"Jotta autoilijat voisivat tankata vetyä luotettavasti kaikkialla Euroopassa, edellytetään että jäsenmaat lisäävät tankkauskapasiteettia ja perustavat tankkauspisteitä säännöllisin välimatkoin. Vetytankkauspisteitä tulee olla vähintään 150 kilometrin välein".
Toyota on aloittanyt vetybuumin Suomessakin, vaikka jokainen mainoseuro menee hukkaan. Pakko vaan yrittää jotain kun ei pystytä tarjoamaan täyssähköautoa kuten muilta valmistajilta.
Vedyn käyttö ajoneuvopolttoaineena ei ole ilmastoteko, koska vedyn valmistus aiheuttaa runsaasti päästöjä.
Polttoainejakeluketjut kuittaa tuon sillä että huoltoaseman takapihalle tuodaan kontti josta ne muutamat vetyautot voivat käydä tankkaamassa (ehkä pari-kolme viikossa). Samanlaisilla konteilla homma on hoidettu USA:ssakin ja ne on helppo nostaa auton lavalle ja viedä pois kun tarve loppuu.
Niin että Sodankylän ja Nuorgamin välille tulisi kaksi. Taitaa käytännössä olla ko linjaus lähinnä vitsi.
Ei yhäkään ole tulossa kuin TEN-T ydinverkkon teille, vaikka jossain tiedotteen referaatissa mutkia olisikin oiottu ja jätetty tuo mainitsematta. Tietenkin voi olla, että samalla tehdään muutama muukin, koska jo esimerkiksi Tampere ja Kuopio jäävät tuon velvoitteen ulkopuolelle. Mutta vaikka noita vetyasemia muutama tulisikin, monelle jää silti yli sadan kilometrin reissu tai vielä pidempi tehtäväksi kun tulee aika käydä "3-4 minuutissa" tankkaamassa vetyautonsa täyteen.
Eihän bensa-asemiakaan ole kaikkialla noin tiheässä!
Bensa-asemia on Suomessa nyt noin 1800 kpl.
Samaan pyritään myös vetyasemilla.
OK, ja pienen & halvan konttiaseman kapasiteetti voi sitten olla sellainen, että siitä tankkaa 20 hlöautoa vuorokaudessa (just tuli yhden valmistajan esitteitä tavattua).
Siis vähemmän kuin 1 auto tunnissa. Hitaampi tahti kuin sähköautojen pikalatauksessa!
Raskaan kaluston halvat tankkausasemat puolestaan yön yli tankkaukseen (bussivarikolla) tarkoitettuja.
Silti nämä ovat kalliimpia kuin sähköauton pikalatausasema. Joten ne edut oli?
BTW eikä paineistettu vety tule millään riittämään pitkän matkan rahtiliikenteenseen. Siihen puuhaan pitäisi vielä ottaa käyttöön 350/700 bar (bussit/henkilöautot) paineistetun vedyn rinnalle nesteytetty vety. Jolle ei kait missään jakeluasemia vielä?
Vrt. metaania saa jo n. 60 asemalta Suomessa. Tosin pitkän matkan liikenteeseen tarvittavana nesteytettynä vain 4 asemalta, mutta nestemetaanin jakeluasemia lienee tulossa aika monta lisää - kaikkiaan 18 aseman rakentamiseen on juuri myönnetty tukea ja näistä suurin osa taitaa jakaa nesteytettyä tavaraa tai sekä että (paineistettu nesteytetty).
Yhtä älytöntä kuin lentävä auto.
- Vetyauto on mainio vaihtoehto akkusähköautolle.
- Vetyauton tankkaa 3-4 minuutissa ja sillä ajaa noin 700 km. Toyota Mirailla on ajettu säästeliäästi ajettuna yhdellä tankkauksella jopa yli 1000 km.
- Vetysähköauton yksi hyvä puoli on myös se ettei sisätilojen lämmitys lyhennä talvella toimintamatkaa.
- Myöskään toimintamatka ei iän myötä lyhene kuten käy akkusähköautoille.
- Vetyauton valmistuksesta syntyvät CO2 päästöt ovat myös pienemmät kuin akkusähköautolla.
- Vetysähköauto jopa puhdistaa ilmaa ajon aikana.
Juuri näin.
fb://photo/1907097826114575?set=a.186269194864122&sfnsn=mo
Toyota ei ole edelleenkään keksinyt ikiliikkujaa. Mistä se sisätilojen lämmitysenergia otetaan - mistä muualta kuin polttoaineena käytettävästä vedystä ja silloinhan se lyhentää ajomatkaa.
Polttokenno ei ole ikuinen, se joudutaan uusimaan tai peruskorjaamaan määrävälein ja onhan vetyautossakin pieni akusto koska se on todellisudessa hybridi. Lisäksi vetysäiliö ja korkeapainelaitteet on uusittava määrävuosien välein.
Kun katalysaattorit tulivat autoihin, niitä mainostettiin että ne puhdistavat ilmaa. Nyt Toyota on ottanut saman sloganin käyttöön uudelleen. Tarkoittaako se vetyauton pakokaasuna tuleva vesihöyry sitä että se vesihöyry puhdistaa ilmaa. Yleensä tuota pidetään haitallisena.
Vety on helppona polttoaineena vain lyhytaikainen välimuoto polttokennoissa. Jo nyt on kehitetty helpompia polttoainevaihtoehtoja ja melko pian vety lopetetaan autojen polttoaineena ja se muunnetaan nestemäiseksi polttoaineeksi vanhoihin polttomoottoriautoihin.
Miten vetyauto puhdistaa ilmaa ? Raitisilmasuodattimeen jää pölyä niinkö ?
Ei kai se toimintamatka lyhene, kun polttokennot uusitaan noin 80.000 km välein. Ihanan kallista.
Näemmä copy and pastella mennään taas "Polttokenno2021".
Vetyautointoilijoilla jää huomaamatta, että vetyautoissa kysymys ei oikeasti ole vedystä, vaan maakaasusta. Kovin on epätehokas prosessi pumpata maakaasut Venäjältä ja roudata Suomeen jalostukseen. Muuten sen maakaasun jalostus vaatii sähköä aivan järjettömiä määriä.
Eli jos joku tulee väittämään että vetyauto on tulevaisuutta, niin väittäjä joko yrittää vedättää, tai sitten ei tiedä mistä puhuu. Vetyautosta kun ei saa taloudellisesti kilpailukykyistä akkusähköauton rinnalla muuten kuin verottamalla sähköautoja rankasti ja tukemalla vetyä hyvin avokätisesti.
Kannattaa googlettaa kymmenen myyttiä sähköautoista, löytyy hakutuloksena linkki jonka takana on faktaa. Siis jos faktat kiinnostavat.
Maakaasussa on vetyä ja hiiltä. Vety erotetaan yleensä höyryreformoinnilla. joka tuottaa puhdasta vetyä ja hiilidioksidia. Jälkimmäinen yleensä lasketaan taivaan tuuliin.
Em. syystä vetypommiautolla on aika iso CO2 päästö, vaikka se valehdellaan päästöttömäksi.
Iso päästä tulee myös tehtäessä vetyä elektrolyysillä, etenkin Saksan, USA:n ja Japanin kaltaisissa maissa, joiden sähköntuotanto on erittäin saastuttavaa. Japanilla tavoitteena laskea sähköntuotannon päästö 370 grammaan per kWh 2030 mennessä. Silloin yhden vetykilon tuottamiseen kuluva n. 55 kWh sähköenergian tarve aiheuttaa vaivaisen 20,35 kg CO2 päästön. Jos vetypommiauto kulkee kilolla vetyä hieman päälle 100 km, on CO2 päästö noin 200 g/km. Samaa tasoa kuin 8 l/100 km bensankulutuksella.
Vetypommiauton CO2-päästö on 3-4 kertainen täyssähköautoon verrattuna.
Suomessa sähköntuotannon CO2 päästö on painumassa alle 100 g/kWh ja kun sähkautoille piisaa vajaa 20 kWh/100 km on päästö pian alle 20 g/100 km. Ihan eri sarjassa painitaan.
Velvoittaako se EU, että vetyasemalla pitää olla sitä vetyä?
Ei kun valaan rasvaa.
Näköalattomuus tulevaisuuden akkutekniikan kehityksen suhteen. Vetyauto on sähköauto jossa on myös pieni akku. Tosin Toyota taisi kerran demota suoraan vetykaasulla käyvää polttomoottoria.
Sellaisia oli Neuvostoliitolla käytössä jo 1942. Kuorma-autoja tehtiin bensapulassa käymään vedyllä. Ei siis mikään uutuus autohistoriassa.
Vedyn+polttaminen+polttomoottorissa+on+ikivanha+idea
Vetyä saadaan, simsalabim, tosta vaan! Helppoa kuin heinän teko.
Kyllä saadaan. Japseilla homma hallussa
https://www.iltalehti.fi/japani/a/2011031513369954
Autoilun tulevaisuus
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/574fabd9-8b40-45d7-b7e8-b56a17123bc7
Eli lähes pelkästään sähköä tiedossa.
Eli vetyautoissa on tulevaisuus kuten tuossa mainittiin.
On+päästetty+joku+tojokomissaari+tuonnekin+valheita+levittämään.
Siinähän sitä vetypommiautoilun tulevaisuutta oli tuutin täydeltä
- Ruotsissa 2 tankkausasemaa, Suomessa 1
- Ruotsissa pääsee tankillisella 400 km.... tai maantieajossa enintään 600 km, mutta silloin pitää olla muiden tojolootakuskien tapaan tientukkona ylämäissä ja 100 km/h rajoitusalueilla
- Suomessa tankkaus 350 bar paineella vain pari kiloa eli 150 km kaupunkiajoa tai 250 km maantieajoa muun liikenteen tahtiin tai max. 300 km yleisenä tientukkona/rekkaa peesaten
- kun ainokaisessa tankkausasemassa on vikaa tai polttoaine loppuu kesken muuten vaan, matka jatkuu hinausauton lavalla
- auto maksaisi Suomessa liki 100 000 € eli tällä rahalla saisi 4-5 sisätiloiltaan samankokoista (rekisteröity neljälle = B-segmenttiä) henkilöautoa, 3 kaasuautoa tai 2 täyssähköautoa
Jotkut vain katsovat kauemmaksi. Vetyautokin on sähköauto ja siinä energiatiheys on litium akkuja käyttävään autoon verrattuna jopa 200 kertainen. Nykyaikainen sähköauto käyttää energiaa siis turhan kuorman, akkujen, kuljettamiseen. Olisi outoa ja jämähtyneisyyttä jos ei näin lupaavasta sähköautoteknologiasta puhuttaisi. Sähköautollakin pidettiin aikanaan toteutuskelvottomana, tekniikka kehittyy ja haasteet voitetaan.
200-kertainen? Kun tankki, johon saa 5 kg vetyä painaa yli 100 kg?
Ja yleensä ottaen, miksi 5kg kapasiteetin vetyauto (Mirai) sitten painaa enemmän kuin täyssähköauto (Tesla Model 3), vaikka kokoluokka on sama? Miksi Teslan sisätilat ovat suuremmat?
Siten että 5kg vetyä saadaan sama energiamäärä kuin tonnin painavasta litiumakusta.
Juuri näin. Suuntaus on selkeästi vetyautoihin.
Esimerkiksi Hyundai lisää vetyautojensa mallistoa ja tuotantomääriä.
Vetyautojen myynti tulee kasvamaan huimasti lähiaikoina.
https://www.electrive.com/2021/07/23/hyundai-wants-to-build-more-fuel-cell-vehicles/
Hyundai EI OLE VAHVISTANUT vetyautojen valmistuksen laajentamisesta olevaa HUHUA !
HYUNDAI on virallisesti ilmoittanut, että AKKUSÄHKÖAUTOJEN tuotanto TRIPLATAAN !
"markkinat"
5+kg+vetyä+sisältää+kemiallista+energiaa+200+kWh,+mutta+halpa+polymeeripolttokenno+muuttaa+tästä+sähköksi+jonkun+40+%,+enintään+50+%.+Minkään+sähköauton+akku+ei+1000+kg+paina,+mutta+suurimpien+kapasiteetit+ovat+70-100+kWh+eli+ihan+tasoissa.+Vetypommiauton+"up+to"+700+km+toimintasäde+taitaa+käytännössä+olla+pikemminkin+400,+vrt+sähköautojen+400+km+(optimioloissa)+->+250+km+moottoritieajossa+tai+talvipakkasilla.
Aivan. Sinulla on tieto hallussa ! NÄMÄ TOSIASIAT ON SYYTÄ TIEDOSTAA !
"markkinat"
Vetyhulluus on sitä että ei tunnusteta kuinka HANKALAA (vähäiset tankkausasemat) ja KALLISTA (polttoaineen hinta, auton hinta, korjausten hinta) on täyssähköautoiluun verrattuna. Pitää vain VALHEELLISESTI uskotella amispojille että vedyssä on sitä jotain... joilla ei ole varaa sitä hankkia. Ne päälle 30v ostajat joilla olisi varaa on jo näkemystä autoilusta ja osaavat laskea paljon tarkemmin taloudellisesti mikä kannattaa ja mikä ei.... eivät niele VALHEITA.
"Suomessa ei ole ainuttakaan vetyautoa eikä vedyn tankkausasemaa ja täällä huudtaaan koko ajan vetyautoista. Mistä on kysymys?"
Siitä, että ei ollut bensiiniasemiakaan silloin missään, kun Bensiinillä käyvä auto näki päivän valon. Kyse on siitä, että milloin ne tankkauspisteet yleistyvät, kuten bensiiniasematkin silloin muinoin.
Suomessa on 2 vetyautoa. Molemmat museossa.
Suomessa oli 2 tankkausasemaa. Ainakin toinen on purettu eikä se toinenkaan tainnut koskaan avoimessa käytössä olla. Ehkä sitä vielä pidetään sitä varten, että voi vetylobbarit joskus ottaa uudemman (olikosenyt vm2014) vetypommiauton näytösajoon.
1920 -luvun vetyauto ei kai aikoihin enää ole liikkunut.
BTW kovasti vedystä hössätettiin muuallakin 10-20 vuotta sitten ja mm. Lontooseen hankittiin vetykäyttöisiä busseja. Kummasti vaan ne poistuivat käytöstä. Vauhdittajana saattoi toimia yhde bussin palo.
20 vuotta sitten kerrottiin varmana tietona, että Kiina panostaa vetyyn ja ottaa sen käyttöön mm. bussien polttoaineena. Eipä ole näkynyt. Sähköbusseja sieltä nyt Suomeenkin tuodaan.
Oorengastehtaille haetaan työntekijöitä tiivistyksiin 😂
https://youtu.be/_X8TmOzapmg
Vetoautoja ei tarvitse
Silloin kun polttoaineasemia ei ollut missään suomessa 1900-luvun alussa, niin ei ollut vaihtoehtona kuin hevonen ja höyryjuna polttomoottoriautolle. Mutta nyt 2000-luvun alkupuolella on vaihtoehtoina bensa, diesel, kaasu, etanoli ja sähkö autoina (enemmän ja vähemmän) valmiina infroineen niin vetyauton on vaikeata saada vaihtoehdoille jalansijaa ilman infraa (nolla vetytankkausasemaa) kun autoilu on vedyllä vielä kalliimpaa kokonaiskulut huomioiden. Vertaa ajatusta että 1900-luvun alussa hevosmiehille kehutaan kovasti aasia että sellainen nyt kannattaa hankkia ja kuinka aasia hypetetään vaikka järjellä ajatellen tiedetään että se häviää "työkoneena" hevoselle vaikka jossakin yksityiskohdassa voisikin aasi loistaa. Tässä vetyauton hypetys valheessa sivuutetaan TÄYSIN sen todellinen KILPAILUKYKY kun otetaan KOKONAISKUVA huomioon eikä takerreta vain kehumaan 3-4min tankkaukseen (jos ei tarvitse 20min paineistusta vetyasemalla).
Vetyautoilun hypettäminenkin voi olla mielenterveyskysymys ja uskonto.... hurjaa järjetöntä hurmosta. Veikkaan ettei massaspämmääjä koskaan ITSE vetyautoa osta vaan koittaa vain hyötyä toisten tyhmyydestä rahallisesti.
Kyse on tod.näk yhdestä ja samasta henkilöstä.
Samaista sontaa tulee myös Iltiksen kommenttiosioihin, viimeksi tänään kun se kävi copy and pasteamassa nimimerkillä Polttokenno2021.
lataushulluus tarvii kilpailijan
muuten lataaminen maksaa kohtaa 100 kerta-uskokaa pois
valtio haluaa tuloja entiseen malliin kyllä
Kyllä vetyauto on järkevin ratkaisu uudistaa autokantaa.
Kyllä vetyauton järkevyyden hokeminen ilman uskottavia perusteluita toistuvasti on mielenterveysongelma.
Vedystä voisi keskustella jossain muualla kuin täällä. Se ei kuulu sähköautokeskusteluun. Moderaattorit voisivat poistaa tämän vety-spammaajan viestit.
Palsta on "Hybridi- ja sähköautot". Jos kyseessä sattuu olemaan vety hybridi, niin palsta on oikea paikka.
Aika hiljaista no vetypommiautopalstalla, kun yksi tojohönö siellä keskenään pyörii. Pakko on hönön tulla väärille palstoille uskontoaan levittämään.
Suomalaiset automaahantuojat poikkeukselliseen yhteistyöhön vetybuumin kasvaessa: "Autojen saatavuus ei ole ongelma"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaiset-automaahantuojat-poikkeukselliseen-yhteistyohon-vetybuumin-kasvaessa-autojen-saatavuus-ei-ole-ongelma/8075862#gs.7k4ssz
Eihän vetyautoja ole Suomessa, eihän.
Ei voi kuin ihmetellä tätä vetyvouhotusta. Täysin väärä paikka sille. Ja joo tiedän, että vetyautossa on sähkömoottori. Se ei muuta asiaa, vetykeskustelu ei kuulu tänne.
Toyota on hädissään. Se on syy vetyvouhotukselle.
Toyotallekin kunnon päästösakot, jos eivät saa autojaan oikeasti ympäristöystävällisemmiksi.
Vaikka Toyota jäljessä onkin sähköautoissa niin Toyotalla on sentään ladattavat hybridit ja myös normaalit hybridit. Perinteisten automerkkien joukossa Toyotan autot saastuttavat vähän. Jollain VW:llä, Daimlerilla, Fordilla jne on kaikilla sähköautojen osuus myynnistä minimaalisen pientä. VW:llä toki näistä eniten, mutta silläkin ylivoimaisesti suurin osa autoista on perinteisiä polttiksia. Koska sähköautoja myydään vähän, eivät perinteisten autovalmistajien myymien autojen päästöt ole alempia kuin Toyotalla. Tämä toki muuttuu, kun sähköautojen myynti kasvaa.
Ainoastaan Tesla myy suurempia määriä sähköautoja, mutta sekin on pieni verrattuna muihin autovalmistajiin autojen myynnissä (Tesla ei ole top 10 -valmistajien joukossa, jos mitataan autojen määrissä).
"Tesla ei ole top 10 -valmistajien joukossa, jos mitataan autojen määrissä"
No, Teslalla vielä menee 2-3 vuotta, ennen kuin pääsee top-10 valmistajaksi Suzukin ja Groupe PSA:n ohi.
Ensi vuonna menee BMW:n kanssa ainakin lähes tasoihin, ellei peräti ohi valmistusmäärissä laskien. Liikevaihdossa laskien menee takuulla ohi.
> Toyotallekin kunnon päästösakot, jos eivät saa autojaan oikeasti ympäristöystävällisemmiksi.
Tolloloota sai jo kovat sakot
"Toyota Motor is set to pay a $180 million fine for longstanding violations of the Clean Air Act"
"According to a recent report from the Environmental Protection Agency, Toyota vehicles delivered some of the worst fuel efficiency in the industry, leading to an overall worsening of mileage and pollution from passenger cars and trucks in the United States for the first time in five years."
https://www.nytimes.com/2021/01/14/climate/toyota-emissions-fine.html
Eli bensasyöpöt ja saastuttavat tollolootat ovat kääntäneet koko USA:n liikenteen päästöt uudelleen kasvuun. Aikamoinen saavutus.... toivottavast jää tämän itäautovalmistajan viimeiseksi.
Kymmenen vuotta niin jopa vety tankkiin suhahtaa, ympäri Suomen. Kehitystä vastaan on turha taistella.
Ehkä muutamalla harvalla, mutta valtaosa uusista autoista on lataussähköautoja silloinkin. Ei ole mitään merkkiäkään siitä, että henkilöautoissa vety olisi suuressa määrin tulossa.
Valtaosa toki käyttää polttista 10 vuoden päästäkin, vaikka niiden määrä onkin vähentynyt. Eli tankkaavat bensaa tai dieseliä.
Vetypelleilyyn on jo haaskattu miljoonia eikä samaa virhettä aiota toistaa. Suomessa OLI 2 tankkausasemaa, mutta autoja myytiin 0 kpl. Ainakin toinen näistä asemista on jo purettu.
Vety liikennepolttoaineena ei sisälly vuoteen 2045 ulottuvaan "liikenteen tiekartta" suunnitelmaan. Tiedot löytyvät valtioneuvoston sivuilta... tosin tojohönölle taitaa akuankkakin olla liian raskasta luettavaa.
Mitään vetyautokeskustelua ei olisi jos Toyotalla olisi mallistossaan täyssähköautoja. Vetyautokeskustelu kuvastaa tojofiilien huolta, hätää ja turhautumista kun merkin jälkeenjääneisyyden takia pitää hehkuttaa jo nyt vasta joskus tulevaisuudessa yleistyvää tekniikkaa.
Vetytekniikka ei ole ajankohtaista tällä vuosikymmenellä puuttuvan vetyinfrastruktuurin takia. Kun se on olemassa, kaikilta automerkeillä löytyy polttokenno-sähköautoja. Sitä odotellessa Toyotaan hirttäytyneiden massojen on ajettava pelkällä bensalla, koska lataushybriditkin puuttuvat lähes kokonaan.
>+Sitä+odotellessa+Toyotaan+hirttäytyneiden+massojen+on+ajettava+pelkällä+bensalla,+koska+lataushybriditkin+puuttuvat+lähes+kokonaan.
Yksittäisen mielenterveyspotilaan houreita. Ihmiset turhaan alkavat vastailla noihin, raukka saa vain lisää vettä myllyyn.
...................ja seköpäänä haluaa vastustaa akkusähköautoja
Vedystä ja ilman hiildioksidista voidaan kolmen vuoden kuluessa valmistaa
nollapäästöistä bensaa ja dieseliä yhdeneuron litrahinnalla.
Ainakin Porschen mukaan.
Älkää nyt vaan heti romuttako toimivia polttiksia.
Ehkä tästä asiasta tiedetään enemmän kaljabaareissa.
T. känä
10€/litra tosin artikkeli puhui... mutta eipä ero ole niin suuri...
Bensasta aikanaan sitten suoraan vetyyn, Jätän nuo sähköhimmeleiden fanaatikkojen kokeilut muille. Itsehän kokeilunsa maksavat, joten ei ole multa pois mitenkään.
Vety on kaikkeuden yleisin, tunnetuin aine, vetyä aurinkokin käyttää. No miten tämä nyt liittyy sähköautoihin, ei mitenkään.
Varmaan Anttonen ST1 tietää aika paljon
Mirai kansa
Joo, tietää se. Sähköautoilla ei ole tarvetta käydä St1 asemilla — ikinä. Sitä Anttonen pelkää, bisneksen romahtamista.
Mutta sille hän ei voi todellisuudessa mitään.
Anttonen on alkanut olla hiljaa kun on ymmärtyänyt ettei voi akkusähköautojen voittokululle yhtään mitään.