https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4b809f77-9a62-4957-83b0-b3dbca95918e
"Pidän siis lähtökohtana sitä, että valtio ei luovu liikenteen verotuotoista, vaan ne kerätään uudella tavalla, Vanhanen linjasi"
Kyllä verotustapoja keksitään tarpeen mukaan. Muistakaa vaikka YLE-vero. Koskee aivan kaikkia, kuunteli tai katseli radiota tai televisiota tahi ei.
Sama voi olla edessä sähköautojen kanssa. Ilmastonpelastuskiimassa pannaan koko kansa makselemaan sähköautojen aiheuttaman verotutonpudotus.
"Pidän siis lähtökohtana sitä, että valtio ei luovu liikenteen verotuotoista, vaan ne kerätään uudella tavalla, Vanhanen linjasi"
Kyllä verotustapoja keksitään tarpeen mukaan. Muistakaa vaikka YLE-vero. Koskee aivan kaikkia, kuunteli tai katseli radiota tai televisiota tahi ei.
Sama voi olla edessä sähköautojen kanssa. Ilmastonpelastuskiimassa pannaan koko kansa makselemaan sähköautojen aiheuttaman verotutonpudotus.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ongelmana on vain se, että valtion ilmastotavoitteet vaativat lisää sähköautoja, eivätkä ihmiset osta niitä, jos niitä kovemman lähtöhinnan lisäksi verotetaan liikaa. Siinähän pähkäilevät.
Maksaahan sähkö- ja hybridiautoilijat jo nyt käyttövoimaveroa. Kun bensa-autot vähenee ja verotulot sen myötä, sähköautojen käyttövoimaveroa nostetaan oikein kunnolla.
Tarpeeksi kun nostavat, ei seuraava autoni olekaan sähköauto, vaan bensa-auto. Eikä sekään mikään nuhapumppu, vaan yli 150kW koneella ja automaatilla. Eipähän ole käyttövoimaveroa. Nykyisessä plugarissa ovat vuotuiset verot yhteensä noin 140€. Edellisellä dieselillä oli noin 700€. Kyllä kansalaisetkin osaavat optimoida veronsa ja huvinsa, eikä aina tehdä, kuten valtio toivoo.
Seuraava autoni on ilman muuta sähköauto, jos toimivan sellaisen saa käytettynä pariin tonniin sitten kun nykyisestä dieselautosta aika jättää. Mutta uskallanpa melkein vetoa lyödä, että olosuhteiden pakosta seuraavakin autoni tulee polttomoottorilla liikkuva olemaan. Jos polttomoottoriautojen käyttökustannuksia kovin nostetaan, sen voi katsoa olevan rangaistus köyhyydestä, mikä ei kyllä mitään eettistä tarkastelua kestä.
Vetysähköauto onkin parempi vaihtoehto akkusähköautolle.
Uusimpien uutisten mukaan esimerkiksi Hyundai lisää vetyautojensa mallistoa. Vetyautojen myynnin odotetaan lisääntyvän huimasti lähiaikoina.
https://www.electrive.com/2021/07/23/hyundai-wants-to-build-more-fuel-cell-vehicles/
Yksi vetykilo pitää sisällään energiaa 39 kWh.
Vetykilon tuottamiseen elektrolyysillä kuluu sähköä 46 kWh.
Vetykilon kompressoimiseen 700 bar paineeseen, jakeluun ja varastointiin menee 5-6 kWh.
Kuulostaako vetyintoilijasta noin niinkö järkevältä touhulta?
Mielenkiintoiseksi asian tekee käytetyn sähköauton myynti millä on ajettu n. 100 000km.
Itse en ostaisi käytettyä sähköautoa vaikka niiden jälleenmyynti arvo on jo nyt heikko.
Akut ovat sähköauton kompastuskivi sekä huolto ja korjauskustannukset jotka ovat jo nyt korkeita sekä ajomatkasta puhumattakaan. Jatkuva lataus sähkökaapelin hiplaus on ärsyttävää.
Suomenverotuksen kulmakivi on liikenne joka on elintärkeä verotuksen kohde. Ilman sitä suomessa jouduttaisiin nostamaan alv-verotusta roimasti ja siitä huolimatta pudotus olisi karmivaa.
Suomi pyörii edelleenkin rattaiden päällä nyt ja tulevaisuudessa.
Ei ole tehokasta. Maakasun imuttaminen, säilytys, kuskaus, jalostus ja taas kuskaus vaativat paljon sähköä. Sähkö tulee töpselistä, eikö vaan ja se on ilmaista.
Sähköautot+ottavat+verotaakan+vasta+siinä+kohtaa+kun+polttikset+on+tapettu+pois+liikenteestä+verotuksella.+Suomen+autokanta+uusiutuu+vain+5%+vuodessa+joten+siihen+menee+minimissään+20+vuotta+eli+nyt+ostetut+sähköautot+ovat+jo+paalissa+kun+se+aika+koittaa.+
On päivänselvää, että polttoaineverolla ja autoverolla kerätyt verotulot pitää korvata jollain. Poliittisesti helpointa on varmaan kerätä vastaava potti autoilijoilta tavalla tai toisella. Kun sähköinen autoilu yleistyy, on pakko mennä myös sähköautoilijoiden kukkarolle ellei täysin odottamattomasti päästä poliittiseen yhteisymmärrykseen vastaavien verotulojen keräämisestä jollain toisella tavalla. Käytännössä se tarkoittaisi joko ansiotuloverojen, pääomatuloverotuksen tai arvonlisäveron korotuksia. Kaikki nuo ovat huonoja vaihtoehtoja ja poliittisesti hyvin vaikeita.
Toki+ne+kerätään+joskus+20-30+vuoden+päästä+sähköautoilijoilta,+mutta+kun+katsotaan+tästä+vaikka+10-15+vuotta+eteenpäin+niin+polttiksia+on+edelleen+niin+paljon+liikenteessä+että+kaikki+tarvittava+lisätulo+kerätään+polttiksilta.+Kun+10%+polttiksista+katoaa+niin+jäljelle+jääneet+90%+maksavat+noin+10%+lisää.
En usko tuohon. Uusien täyssähköautojen hinnat laskevat nopeasti (muutaman vuoden kuluessa) polttomoottoriautojen tasolle tai jopa alemmas. Silloin hyvin harva enää haluaa ostaa polttomoottoriauton. Siinä tilanteessa ei enää tarvitse ohjata valtion taholta kuluttajia suosimaan sähköautoja, koska se tapahtuu ilman kannustimiakin. Silloin voidaan alkaa verottamaan myös sähköautoilijoita. Muuten vanhoilla polttomoottoriautoilla ajavien maksutaakka kasvaa kohtuuttomaksi.
Polttokenno ja vety ovat avain puhtaaseen tulevaisuuteen.
https://fb.watch/v/4qB3eC2db/
Bensa on avain vakaaseen maailmantalouteen ja edullisempaan autoiluun.
Poliittisesti masinoitu ilmastohysteria on kaiken pahan alku ja juuri.
Sähköautojen tuotannon ja verotuksen tukemisella pyritään vain arabimaiden
hegemonian murtamiseen keräämällä hypnotisoiduilta kansalaisilta enemmän
ja enemmän "ilmastonpelastusluonteisia" veroja ja maksuja.
Ei ole ihme että talous on kuralla siellä sun täällä. Omassa takataskussakin...
"Bensa on avain vakaaseen maailmantalouteen ja edullisempaan autoiluun."
Öljyn hinnan heittelyt ovat syösseet maailmantalouden usein kurimukseen ja aiheuttaneet verisiä sotia ja ympäristökatastrofeja vailla vertaa.
Bensalla ajaminen on jo nyt viisi kertaa kalliimpaa kuin sähköllä ja ero kasvaa uusien ympäristötavoitteiden myötä. Sähkö on melkein ilmaista bensaan verrattuna. Ylituotanto pitää sähkön hinnan alhaalla jatkossakin. Bensan hinta nousee niinkuin se on aina noussut. Pitäisi tuo olla opittu.
E sitten mennyt kaaliin että ne ilmastotavoitteet on poliittista komplottia?
Siinä aiheeseen liittyen :)
• https://youtu.be/KOvxTnL2T2w
• https://youtu.be/uCn2bWtA84M
Hauskaa kesän jatkoa terv: pirjo
kohta on hintakartelli valmis
k ryhmä ja s kaupat ottaa 100e per tankkaus
kyllä se niin menee kuitenkin
ilmaista lounasta ei ole vielä keksitty ja Marin totesi että ei myöskään aamupalaa
Vedyn jakelu on ainoa pelastus joka luo kilpailun
Vetyuskovaisuus on syvässä. Sitten vaan tilaamaan hundaydaita ja miraita.
Ilmainen lounas tulee jatkumaan vielä pitkään koska sähköautojen määrä on niin vähäinen. Rangaistusverotus alkaa vastaa sitten kun sähköautoja on tarpeeksi, eli mennään varmaan tonne 2030 asti edukkaasti.
Mitä se sähköostotuki vaikuttaa 5000e jos hyvät autot E maksaa 50000 e vähintään?
Tuen tarkoitus on ohjata ihmisiä hankkimaan täyssähköauton polttomoottoriauton sijaan. Aika monet hankkivat uuden auton siten, että määrittelevät jonkun hintatason (esim. 50000), tarvittavat ominaisuudet ja alkavat sen jälkeen katsomaan, mitkä autot sopivat tuohon hintahaarukkaan ja sisältävät tarvittavat ominaisuudet. Ilman hankintatukea täyssähköautot jäävät helposti ulkopuolelle, koska ovat (vielä toistaiseksi) sen verran kalliimpia kuin vastaavat polttomoottoriautot. Erityisen suuri merkitys on työsuhdeautojen tuella, koska firmoilla on hyvin mustavalkoiset hintarajat, jotka on usein sidottu verotusarvoon. Sen lisäksi työsuhdeauton verotuki tekee täyssähköauton hyvin houkuttelevaksi auton käyttäjälle, joka viime käydessä kuitenkin yleensä valitsee auton.
Ohjaamalla saadaan täyssähköautot houkuttelevimmiksi ja autokanta sähköistymään nopeammin kuin mitä tapahtuisi ilman ohjaustoimenpiteitä. Näitä toimia tarvitaan päästötavoitteiden saavuttamiseksi.
"Tuen tarkoitus on ohjata ihmisiä hankkimaan täyssähköauton polttomoottoriauton sijaan. Aika monet hankkivat uuden auton siten, että määrittelevät jonkun hintatason (esim. 50000), tarvittavat ominaisuudet ja alkavat sen jälkeen katsomaan, mitkä autot sopivat tuohon hintahaarukkaan ja sisältävät tarvittavat ominaisuudet. "
Aika turhaa tällaisia asioita on alkaa selittämään netissä kavereille joiden maailma pyörii vanhojen kolmen tonnin katiskoiden ympärillä.
Eivät he ymmärrä että se hänen unelmiensa kohde eli vanha kolmen tonnin katiska on ollut joskus uusi auto jonka joku on ostanut.
Näille ravintoketjussa alemmalla majaileville on mahdotonta käsittää mitä tapahtuu siellä ylempänä. Siinä prosessissa joka tuottaa näitä kolmen tonnin linttoja heille ostettavaksi.
Suurin osa autonvaihtajista etsii 2000-3000€ autoja, koska oma n. 2000-3000€ kosla, mitä Suomi on väärällään, alkaa olemaan ongelma. Sähköauto ei ole vaihtoehto, oli sitten tuettu tai ei.
Tai sitten tuen pitäisi olla luokkaa 45000€.
Ohjaamalla saadaan kirkasotsaiset hurmahenget lankeamaan, ja siinä sivussa julistautumaan ilmastoenkeleiksi.
Uusien autojen ostajat eivät katsele 2000-3000 € autoja. Hankintatuki on tarkoitettu ohjaamaan ostamaan uusia täyssähköautoja, joista vuosien päästä tulee niitä 2000-3000 € autoja. Jonkun pitää ensin ostaa ne autot uutena ja tässä on kyse siitä. Kymmenen vuoden päästä se 2000-3000 € auton ostaja ei vilkaisekaan polttomoottoriautoja, jos on sähköautoja tarjolla.
Tosin tulevaisuudessa ei se prosessi enää tuota niitä 3000€ käytettyjä autoja, siitä pitää akkujen rajallinen kestoikä ja korkea hinta huolen. Sähköautoja on ollut markkinoilla jo pitkään, vaan missä on Nettiautosta ne kahden-kolmen tonnin sähköhalpikset? Niin, ei niitä ole. Sensijaan toimivaa ja katsastettua polttomoottorikulkinetta löytyy tuohon tavisduunarien suosimaan hintahaarukkaan vaikka kuinka.
Jos polttomoottoriautojen käyttökustannuksia radikaalisti nostetaan, käy niin, ettei köyhä pysty liikkumaan ja käymään töissä enää ollenkaan, ja kansan hyvässä vauhdissa oleva kahtiajako ja taloudellinen ja alueellinen epätasa-arvo senkun kiihtyy. Mutta kai se on tarkoituskin, että saadaan rikkaiden ilon pilaava keskiluokka tapettua pois siitä eliitin ja paarialuokan väliltä.
-Proletaari-
Kyllä sähköautoistakin lopulta tulee niitä 2000-3000 € autoja. Ne eivät vain vielä ole tarpeeksi vanhoja siihen. Akuista ei kannata olla huolissaan, ne kestävät ihan yhtä kauan kuin polttomoottoriauton moottori tai jopa kauemminkin. Tulevaisuudessa akkuja myös korjataan kunhan on tarpeeksi volyymia, jotta se on kannattavaa.
Ihan turhaa olla näistä asioista huolissaan, siirto sähköiseen autoiluun on väistämätöntä ja markkinatalous ja poliittinen demokratia pitävät huolen siitä, että kenenkään elämä ei hankaloidu tai kallistu radikaalisti. Vastustamisen sijaan kannattaa alkaa miettimään, miten itse pääsisi mukaan mahdollisimman pian.
Juurikin näin. Tässä on hyvä kirjoitus asiasta joka ei ole vielä auennut näille kolmen tonnin koslisteille.
Itse odotan huvitteneena sitä hetkeä kun nämä fiksuimmat kolmen tonnin koslistit saavat näppinsä kiinni sähköautoihin ja alkavat huutelemaan sille vielä hitaammalle kansanosalle kuinka he ajavat halvalla sähköllä ja nämä hitaammat joutuvat maksamaan vanhalla bensakoslalla ajamisesta maltaita.
Olen laittanut ajastimeen noin 8-12 vuotta aikaa. Poppareilla on hyvin aikaa kypsyä.
"missä on Nettiautosta ne kahden-kolmen tonnin sähköhalpikset? Niin, ei niitä ole. "
Eivät ne jatkossakaan ehdi nettiauton listoille. Ne myydään suoraan eteenpäin ilman netti-ilmoittelua.
Joku spammaa kaikkia keskusteluita vedyllä. Miksi? Voisiko vedystä keskustella jossain muualla kuin sähköautopalstalla?
Spämmääminen ei ole keskustelua.
Teet sen virheen että ajattelet rationaalisesti ja kuvittelet että kaikki tekevät niin. Hörhöjen agenda ei ole rationaalinen koska heidän mielensä ei ole rationaalinen.
Kysymys "miksi" on täysin turha koska rationaalinen ihminen ajattelee silloin keskustelua. Hörhö ei koskaan ajattele keskustelua. Hörhö ajattelee aina vain itseään. Hörhö ei oikeasti välitä vedystä tuon taivaallista. Hörhön maailma on vain huomion herättämistä koska ontto sielu ei elä itsekseen. Ontto sielu huutaa toisten huomiota.