Joseph Fielding Smith oli yksi MAP-kirkon Profeetoista (tarkoituksella isolla P:llä) ja kirkon 10. presidentti silloin kun oli vielä elossa, vuodesta 1970 vuoteen 1972.
Tämä Joseph Fielding Smith ei kuitenkaan ollut sama kuin se Joseph F Smith joka oli MAP kirkon 6. presidentti. Hän ei myöskään ole sama kuin se Joseph Smith joka perusti MAP-kirkon.
MAP-kirkon mukaan heidän presidenttinsä ovat Profeettoja ja Joseph Fielding Smith oli siis myös sellainen.
MAP-kirkon mukaan on olemassa 3 taivasta: celestial, telestial, and terrestial. Näistä "celestial" on korkein taso.
Joseph Fielding Smith kirjoitti näin kirjassa "Doctrines of Salvation", kohdassa "Procreation Limited to Celestial Bodies" elämästä niillä kahdella alemmalla tasolla:
In both of these kingdoms [i.e., the terrestrial and telestial] there will be changes in the bodies and limitations. They will not have the power of increase, neither the power or nature to live as husbands and wives, for this will be denied them and they cannot increase.
In the terrestrial and in the telestial kingdoms there will be no marriage. Those who enter there will remain separately and singly forever.
Some of the functions in the celestial body will not appear in the terrestrial body, neither in the telestial body, and the power of procreation will be removed.
Sukupuoliyhteyksiä korkeimmalla tasolla
41
646
Vastaukset
- Anonyymi
Toi teksti löytyy sivulta 396 alla olevassa painoksessa.
Doctrines of Salvation, kirja 2
https://archive.org/details/Doctrines-of-Salvation-volume-2-joseph-fielding-smith/page/n177/mode/2up - Anonyymi
Suomeksi tuo lainatun tekstin ensimmäinen kappale on jotakuinkin näin
Kummassakin valtakunnassa (siis terrestial ja telestial) ylösnousseet tulevat kokemaan muutoksia ja rajoituksia kehoissaan. Heillä ei tule olemaan mahdollisuutta saada lapsia eikä myöskään voimaa taikka mahdollisuutta elää aviomiehenä ja -vaimona, vaan nämä mahdollisuudet tulevat olemaan heiltä kiellettyjä ja heillä ei tule olemaan mahdollisuutta lisääntyä.- Anonyymi
Mutta mormonithan uskoo että ihmiset luotiin taivaassa aikojen alussa ja syntyvät vain yhden kerran koeteltavksi maan päälle jonka jälkeen he palaavat taivaaseen. Ristiriitaista oppia riittää joten nuo opit, etteivät muut ihmiset kuin he , pääse lisääntymaään, tulevaisuudessa, on kaukaa haettu ja ihmisoppia vailla perustaa.
- Anonyymi
Amerikkalainen 1800 lako saasta joka orjuuttaa ihmisä värälle tielle.
- Anonyymi
Niin no MAP-kirkon perustajalla Joseph Smithillä oli kirkon oman arvion mukaan yli 30 vaimoa. Joten hänelle tuo seksi oli kai aika tärkeä jutsku.
- Anonyymi
Oliko Joseph Smithin tarkoituksena siittää mahdollisimman monta olematonta henkilasta noiden vaimojensa kanssa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oliko Joseph Smithin tarkoituksena siittää mahdollisimman monta olematonta henkilasta noiden vaimojensa kanssa?
Siitä toivosta hän olisi luultavasti ollut hyvin iloinen. Ikuista seksiä.
- Anonyymi
Niin no MAP-kirkon perustajalla Joseph Smithillä oli kirkon oman arvion mukaan yli 30 vaimoa. Joten hänelle tuo seksi oli kai aika tärkeä jutsku.
Sarja nussija..jenkkipaska lahko! - Anonyymi
Niin no MAP-kirkon perustajalla Joseph Smithillä oli kirkon oman arvion mukaan yli 30 vaimoa
Kuin Islam johtaja,tai joku sarja nussija.
Ei riitä sama pillu.
Ihme sällejä nää lahkolaiset,kuten monessa muussakin..Naisia on ja bileet jatkuu:)Lahko roskaa ja lahko roskaa !!
Luterilaiset ym ajattelevat, ettei miehen ja naisen välistä rakkauselämää, sen seksuaalista puolta ole enää taivaassa. Kirkkomme mielestä on, ja korkeimmassa, selestisestä maailmassa rakkauselämä johtaa myös lasten syntymiseen ikuisesti.
Tämä lasten saaminen on ilmeisesti pois alemmissa taivaissa. Mutta ei suinkaan oma rakastettu ja seksuaalielämä nautinnollisena. Ei tarvitse edes mennä naimisiin!
Mikä taivas se on, jos ei ole rakkauselämää?
Mutta varmuuden vuoksi kannattaa pyrkiä siis siihen korkeimpaan ja muutenkin. Ja Jumala sen päättää kuka sinne lopulta pääsee, ei ihmiset. Mutta hän on ilmoittanut tien sinne, ja ilmoittanut olevansa sidottu jos ihminen tekee niin kuin ilmoitettu on. Eikä hän nurise eikä keksi tekosyitä kun rakastaa kaikkia yhtä paljon ja tietää ihmisen syntisyyden.Niin, TE valioyksilöt naikentelette korotuksessa haaremeitanne, kun taas alemmissa kirkkauksissa hmisillä ei ole edes sukupuolielimiä.
Tuostakin näkee, miten sairas oppinne on!
Kuten profeettanne Young opetti, korotukseen pääsee vain moninaimalla. Sitä oppia ei ole kumottu. Koska moninainti ei nykyisin onnistu länsimaissa lainsäädännön vuoksi, opin mukaan ihmiset ehtivät moninaida tuhatvuotisessa valtakunnassa.Etkä Olli tajua sitäkään, että sekstailu ei ole korkeimpia rakkauden muotoja. Sitä korkeampia ovat mm. eros ja agape, siis sielullinen ja hengellinen rakkaus (löytyvät Raamatustakin). Erotiikka-sanaa tosin käytetään nykyisin aivan väärin.
Joka on maistanut korkeampia rakkauden muotoja, ei sekstailua tarvitse mihinkään. Mormonismi on tyypillistä pinnallista amerikkalaista nautinnonhalua himojen perässä, mistä Joseph Smith itse on hyvänä esimerkkinä. Kirjeet palastavat hänen havitelleen himojensa vetämänä vieläkin nuorempia tyttöjä kuin mitä hän saaliikseen sai.- Anonyymi
"Tämä lasten saaminen on ilmeisesti pois alemmissa taivaissa. Mutta ei suinkaan oma rakastettu ja seksuaalielämä nautinnollisena."
Vain niin. Siis että heillä olisi seksiä alemmissa taivaissa mutta ilman lapsia?
Tuo alkuperäinen lainaus kylläkin sanoi että heillä ei olisi sukupuolielimiä niissä alemissa taivaissa. - Anonyymi
Höpsislöpsis kirjoitti:
Niin, TE valioyksilöt naikentelette korotuksessa haaremeitanne, kun taas alemmissa kirkkauksissa hmisillä ei ole edes sukupuolielimiä.
Tuostakin näkee, miten sairas oppinne on!
Kuten profeettanne Young opetti, korotukseen pääsee vain moninaimalla. Sitä oppia ei ole kumottu. Koska moninainti ei nykyisin onnistu länsimaissa lainsäädännön vuoksi, opin mukaan ihmiset ehtivät moninaida tuhatvuotisessa valtakunnassa."opin mukaan ihmiset ehtivät moninaida tuhatvuotisessa valtakunnassa"
Siis tuhatvuotisessa valtakunnassa yhdellä miehellä voi olla useampia naisia? Se kylläkin alentaa naisten arvoa ja monet naiset eivät todella tykkäisi siitä ajatuksesta ollenkaan.
Mielestäni se tekisi naisesta enemmänkin sellaisen rakastelureiän miehen tarpeita varten. - Anonyymi
Minun on jäsenenä oikaistava Ollin kirjoitelua.
" Luterilaiset ym ajattelevat, ettei miehen ja naisen välistä rakkauselämää, sen seksualista puolta ole enää taivaassa. Kirkomme mielestä on,.."
Ei ole ilmoitettu, minkälaista miehen ja aviovaimon suhde tulee olemaan korotuksessa samoin kuin miten lisääntyminen tulee tapahtumaan.
" Tämä lasten saaminen on ilmeisesti pois alemmissa taivaissa."
Tämä on oikein.
" Mutta ei suinkaan oma rakastettu ja seksuaalielämä nautinnollisena. Ei tarvitse edes mennä naimisiin."
Väärää tietoa. Alemmissa kirkkausasteissa ei ole avoliittoja, vaan ihmiset ovat samanlaisessa tilassa kuin pikkulapset maan päällä, jotka eivät tunne sukupuolista vetovoimaa vastakaista sukupuolta kohti.
" Mikä taivas se on, jos ei ole rakkauselämää?"
Selestisen kirkkauden palvelevat enkelit esimerkiksi " pysyvät erillään ja yksinäisinä". ( OL 132:17) Samanlainen tulee olemaan myös alemman asteen valtakunnissa.
Kun ajatele, että kirkon siveysopin mukaan vain siveellisesti puhtaat pääsevät selestiseen valtakuntaan, niin miksi sanot, että alemmissa asteissa voi tehdä huorin? Millä tasolla ajatukesi oikein ovat?
Aikaisemmassa oleassaolossa henkinä ollessamme elimme ilman " rakkauselämää" ja varmaan olimme silloinkin onnellisia. Olemme täällä lähinnä kasvamassa ja esitymässä korotusta kohti, jos käytämme tahdonvapautta oiken.
Uskollinen jäsen Anonyymi kirjoitti:
Minun on jäsenenä oikaistava Ollin kirjoitelua.
" Luterilaiset ym ajattelevat, ettei miehen ja naisen välistä rakkauselämää, sen seksualista puolta ole enää taivaassa. Kirkomme mielestä on,.."
Ei ole ilmoitettu, minkälaista miehen ja aviovaimon suhde tulee olemaan korotuksessa samoin kuin miten lisääntyminen tulee tapahtumaan.
" Tämä lasten saaminen on ilmeisesti pois alemmissa taivaissa."
Tämä on oikein.
" Mutta ei suinkaan oma rakastettu ja seksuaalielämä nautinnollisena. Ei tarvitse edes mennä naimisiin."
Väärää tietoa. Alemmissa kirkkausasteissa ei ole avoliittoja, vaan ihmiset ovat samanlaisessa tilassa kuin pikkulapset maan päällä, jotka eivät tunne sukupuolista vetovoimaa vastakaista sukupuolta kohti.
" Mikä taivas se on, jos ei ole rakkauselämää?"
Selestisen kirkkauden palvelevat enkelit esimerkiksi " pysyvät erillään ja yksinäisinä". ( OL 132:17) Samanlainen tulee olemaan myös alemman asteen valtakunnissa.
Kun ajatele, että kirkon siveysopin mukaan vain siveellisesti puhtaat pääsevät selestiseen valtakuntaan, niin miksi sanot, että alemmissa asteissa voi tehdä huorin? Millä tasolla ajatukesi oikein ovat?
Aikaisemmassa oleassaolossa henkinä ollessamme elimme ilman " rakkauselämää" ja varmaan olimme silloinkin onnellisia. Olemme täällä lähinnä kasvamassa ja esitymässä korotusta kohti, jos käytämme tahdonvapautta oiken.
Uskollinen jäsenJos siveelliset ja puhtaat pääsevät selestiseen, silloinhan Smithillä ja muilla irstailijoilla ei ole sinne asiaa.
Eikä seksittömyys koske vain alempia kirkkauksia vaan profeetta Youngin mukaan eunukkeja tulee olemaan tuhansittain maan päälläkin. Tuosta hän mainitsi mm. silloin, kun piispa Snow kastroi nuorukaisen, jonka tyttöystävän Snow pakotti omaan haaremiinsa.Anonyymi kirjoitti:
"Tämä lasten saaminen on ilmeisesti pois alemmissa taivaissa. Mutta ei suinkaan oma rakastettu ja seksuaalielämä nautinnollisena."
Vain niin. Siis että heillä olisi seksiä alemmissa taivaissa mutta ilman lapsia?
Tuo alkuperäinen lainaus kylläkin sanoi että heillä ei olisi sukupuolielimiä niissä alemissa taivaissa.Jokainen hiuskarvakin palautetaan. En väitä tietäväni, mutta sanon vaan, että mikä taivas se on, jos ei saa olla oman rakkaansa kanssa. Ei me tarkkaan tiedetä millaista milläkin tasolla on. Turha mennä mestaroimaan profeettojemmekaan ja siirtämään englantilaista viktoriaanista moraalia taivaaseen.
Tämä asia pitää kysyä ranskalaisilta ja polyneesialaisilta tietysti.Anonyymi kirjoitti:
Minun on jäsenenä oikaistava Ollin kirjoitelua.
" Luterilaiset ym ajattelevat, ettei miehen ja naisen välistä rakkauselämää, sen seksualista puolta ole enää taivaassa. Kirkomme mielestä on,.."
Ei ole ilmoitettu, minkälaista miehen ja aviovaimon suhde tulee olemaan korotuksessa samoin kuin miten lisääntyminen tulee tapahtumaan.
" Tämä lasten saaminen on ilmeisesti pois alemmissa taivaissa."
Tämä on oikein.
" Mutta ei suinkaan oma rakastettu ja seksuaalielämä nautinnollisena. Ei tarvitse edes mennä naimisiin."
Väärää tietoa. Alemmissa kirkkausasteissa ei ole avoliittoja, vaan ihmiset ovat samanlaisessa tilassa kuin pikkulapset maan päällä, jotka eivät tunne sukupuolista vetovoimaa vastakaista sukupuolta kohti.
" Mikä taivas se on, jos ei ole rakkauselämää?"
Selestisen kirkkauden palvelevat enkelit esimerkiksi " pysyvät erillään ja yksinäisinä". ( OL 132:17) Samanlainen tulee olemaan myös alemman asteen valtakunnissa.
Kun ajatele, että kirkon siveysopin mukaan vain siveellisesti puhtaat pääsevät selestiseen valtakuntaan, niin miksi sanot, että alemmissa asteissa voi tehdä huorin? Millä tasolla ajatukesi oikein ovat?
Aikaisemmassa oleassaolossa henkinä ollessamme elimme ilman " rakkauselämää" ja varmaan olimme silloinkin onnellisia. Olemme täällä lähinnä kasvamassa ja esitymässä korotusta kohti, jos käytämme tahdonvapautta oiken.
Uskollinen jäsenEi se ole huorintekemistä, jos ei kerran tarvitse mennä naimisiin. Tuo tulkinta ilmentää vain seksuaalikielteistä asennetta.
Seksuaakisuus Paratiisissa ja avioliitossa on puhdas, oikea ja kaunis asia. Pyhä asia. Siihen ei liity mitään haureellista. Omaa puolisoaan ja rakastettuaan saa ajatella seksuaalisesti intohimoisesti ja rakastella kauniisti maan päällä ja taivaassa.
Jos se on vain selestisessä taivaassa niin sitten on. Se ilmentää kyllä seksuaalikielteistä asennetta vaan niin kauan kuin ei tiedetä tarkemmin.
Myönnän, että auktoriteettien puheet menevät tuohon suuntaan, mutta OL kirjassa ei niin ole.
Me emme kiistele, pääsemme keskenämme yhteisymmärrykseen. Tämä pitää puhua toisessa ryhmässä, ei tässä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minun on jäsenenä oikaistava Ollin kirjoitelua.
" Luterilaiset ym ajattelevat, ettei miehen ja naisen välistä rakkauselämää, sen seksualista puolta ole enää taivaassa. Kirkomme mielestä on,.."
Ei ole ilmoitettu, minkälaista miehen ja aviovaimon suhde tulee olemaan korotuksessa samoin kuin miten lisääntyminen tulee tapahtumaan.
" Tämä lasten saaminen on ilmeisesti pois alemmissa taivaissa."
Tämä on oikein.
" Mutta ei suinkaan oma rakastettu ja seksuaalielämä nautinnollisena. Ei tarvitse edes mennä naimisiin."
Väärää tietoa. Alemmissa kirkkausasteissa ei ole avoliittoja, vaan ihmiset ovat samanlaisessa tilassa kuin pikkulapset maan päällä, jotka eivät tunne sukupuolista vetovoimaa vastakaista sukupuolta kohti.
" Mikä taivas se on, jos ei ole rakkauselämää?"
Selestisen kirkkauden palvelevat enkelit esimerkiksi " pysyvät erillään ja yksinäisinä". ( OL 132:17) Samanlainen tulee olemaan myös alemman asteen valtakunnissa.
Kun ajatele, että kirkon siveysopin mukaan vain siveellisesti puhtaat pääsevät selestiseen valtakuntaan, niin miksi sanot, että alemmissa asteissa voi tehdä huorin? Millä tasolla ajatukesi oikein ovat?
Aikaisemmassa oleassaolossa henkinä ollessamme elimme ilman " rakkauselämää" ja varmaan olimme silloinkin onnellisia. Olemme täällä lähinnä kasvamassa ja esitymässä korotusta kohti, jos käytämme tahdonvapautta oiken.
Uskollinen jäsen"ettei miehen ja naisen välistä rakkauselämää, sen seksualista puolta ole enää taivaassa".
Kukaan ihminen ei mene taivaaseen eikä taivaassa ole seksuaalista elämää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"ettei miehen ja naisen välistä rakkauselämää, sen seksualista puolta ole enää taivaassa".
Kukaan ihminen ei mene taivaaseen eikä taivaassa ole seksuaalista elämää.Ne ihmiset, jotka kuolevat luonnollisen kuoleman vanhuuteen, eivät mene kuoltuaan henkimaailmaan vaan hautaan odottamaan ylösnousemusta mann päälle. Jotkut ihmiset, ne jotka kuolevat väkivaltaisesti maan päällä, saavat kuoltuaan kerätyksen henkimaailmaan.
Mm. Kaj Tapio Rautavaara (8. maaliskuuta 1915 Pirkkala – 25. syyskuuta 1979 Helsinki) syntyi uudelleen kuolemansa jälkeen lihaan ja elää nykyään lihassa maan päällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"opin mukaan ihmiset ehtivät moninaida tuhatvuotisessa valtakunnassa"
Siis tuhatvuotisessa valtakunnassa yhdellä miehellä voi olla useampia naisia? Se kylläkin alentaa naisten arvoa ja monet naiset eivät todella tykkäisi siitä ajatuksesta ollenkaan.
Mielestäni se tekisi naisesta enemmänkin sellaisen rakastelureiän miehen tarpeita varten.Ei ole mitään tietoa siitä, miten rakkauselämä on kuoleman jälkeen Paratiisissa. Siellä ollaan Henki ruumiissa eikä ainellisessa ruumiissa.
Sen sijaan Tuhatvuotinen Valtakunta on maan päällinen Paratiisi. Kaunis luonto, Jumalan läsnäolo Siionissa, oma rakastettu ja hyvä yhteiskunta.
Jokaisella varmaan lentävä lautanen parvekkeellaan. Ei mitään pelkkää maaseutua kuten Jehovan todistajien kuvissa. - Anonyymi
Olli.S kirjoitti:
Ei se ole huorintekemistä, jos ei kerran tarvitse mennä naimisiin. Tuo tulkinta ilmentää vain seksuaalikielteistä asennetta.
Seksuaakisuus Paratiisissa ja avioliitossa on puhdas, oikea ja kaunis asia. Pyhä asia. Siihen ei liity mitään haureellista. Omaa puolisoaan ja rakastettuaan saa ajatella seksuaalisesti intohimoisesti ja rakastella kauniisti maan päällä ja taivaassa.
Jos se on vain selestisessä taivaassa niin sitten on. Se ilmentää kyllä seksuaalikielteistä asennetta vaan niin kauan kuin ei tiedetä tarkemmin.
Myönnän, että auktoriteettien puheet menevät tuohon suuntaan, mutta OL kirjassa ei niin ole.
Me emme kiistele, pääsemme keskenämme yhteisymmärrykseen. Tämä pitää puhua toisessa ryhmässä, ei tässä." Me emme kiistele, pääsemme keskenämme yhteisymmärrykseen. Tämä pitää puhus toisessa ryhmässä, ei tässä."
Olet monta kertaa antanut kirjoituksissa virheellistä tietoa kirkon opista, joihin en ole viitsinyt puutua. Mutta tässä ketjussa esitämäsi käsityksesi on kaiken huippu. En ole varma voiko sinun kanssa päästä yhteisymmärrykseen missään ryhmässä, koska kannettu vesi ei pysy kaivossa. Voit kokeilla jossain toisessa ryhmässä, mitä toiset sanovat mielipiteestäsi, minä en siihen keskusteluun sotkeutu.
Mikähän mahtaa olla tämän hetken tilanteesi? Ei vaikuta hyvältä.
On itsestään selvää, että jos jokin on huorintekoa ilman avioliitoa maan päällä, niin silloin se on myös taivaassa eri kirkkauden asteissa.
Viitasin OL 132:17 selitäen, että alemmissa asteissa täyttyy olla samoin. Lainaan nyt koko tekstin kolme jaeta; 15-17:
15 Sen tähden, jos mies ottaa vaimon maailmassa eikä ota häntä vaimoksi minun kauttani eikä minun sanani kautta, ja hän tekee liiton hänen kanssaan niin pitkäksi aikaa kun mies on maailmassa ja vaimo hänen kanssaan, heidän liittonsa ja avioliittonsa eivät ole voimassa heidän kuoltuansa ja poistuttuansa maailmasta; sen tähden heitä ei sido mikään laki, kun he ovat poissa maailmasta.
16 Sen tähden, kun he ovat poissa maailmasta, he eivät ota vaimoa eivätkä mene vaimoksi, vaan heidät määrätään taivaassa enkeleiksi, jotka enkelit ovatavustavia palvelijoita, jotkaauttavat niitä, jotka ovat arvollisia paljon suurempaan ylenpalttiseen ja iankaikkiseen kirkkauden määrään.
17 Sillä nämä enkelit eivät pysyneet minun laissani; sen tähden he eivät voi enentyä vaan he pysyvät erillään ja yksinäisinä vailla korotusta pelastuksen tilassaan iankaikkisesti, eivätkä vastedes ole jumalia vaan ovat Jumalan enkeleitä aina ja ikuisesti.
On helpo ymmärtää, että sama periaate soveltuu myös terrestisen ja telestisen valtakuntien asukaisiin, sillä hekään " eivät pysyneet minun laissani", jonka vuoksi hekin " pysyvät erillään ja yksinäisinä" omassa pelastuksen tilassaan.
Kun sanotaan " erillään ja yksinäisinä", niin silloin ei ole mahdollista minkäänlaiselle sukupuolisuhteille. He voivat olla korkeintaan ystäviä vähän samaan tapaan kuten lapset ovat, mutta eivät enempää.
Ota myös huomioon, että monessa tapauksessa puolisot tuomitaan eri kirkkauden valtakuntiin, jonka vuoksi he eivät näin ollen voi olla yhdessä. Eikä " heitä sido mikään laki, kun he ovat poissa maailmasta.
Lisäksi meille sanotaan, että telestiseen maailmaan menevät ovat " aviorikkojia ja irstailijoita"(OL76:103). Tavallisesti aviorikosta seuraa maan päällä avioero, koska loukatu puoliso ei halua olla pettäjän kanssa naimisissa. Jos avioliitto oli sinetöitty ja syytön osapuoli on nainen, niin sinetöinti voidaan mitätöidä niin, että nainen voidaan sinetöidä uuden avioliiton yhteydessä uskolliselle miehelle ( OL 132: 43-44 )
Tämän pitäisi riittää sinulle, koska se on esitetty niin selkeästi ja loogisesti kuin
mahdollista. Olli.S kirjoitti:
Jokainen hiuskarvakin palautetaan. En väitä tietäväni, mutta sanon vaan, että mikä taivas se on, jos ei saa olla oman rakkaansa kanssa. Ei me tarkkaan tiedetä millaista milläkin tasolla on. Turha mennä mestaroimaan profeettojemmekaan ja siirtämään englantilaista viktoriaanista moraalia taivaaseen.
Tämä asia pitää kysyä ranskalaisilta ja polyneesialaisilta tietysti.Alemmissa taivaissa ainakinhäpykarvat katoavat. Mutte TE valioyksilöt pääsette käyttämään haaremeitanne.
Ei se ole mitää viktoriaanista moraalia jos kauhistellaan Smithin, Youngin, Snown ja muiden irstailijoiden touhuja! Hehän haluavat jatkaa taivaassa sitä, mitä touhuilivat jo maanpäällä.Olli.S kirjoitti:
Ei se ole huorintekemistä, jos ei kerran tarvitse mennä naimisiin. Tuo tulkinta ilmentää vain seksuaalikielteistä asennetta.
Seksuaakisuus Paratiisissa ja avioliitossa on puhdas, oikea ja kaunis asia. Pyhä asia. Siihen ei liity mitään haureellista. Omaa puolisoaan ja rakastettuaan saa ajatella seksuaalisesti intohimoisesti ja rakastella kauniisti maan päällä ja taivaassa.
Jos se on vain selestisessä taivaassa niin sitten on. Se ilmentää kyllä seksuaalikielteistä asennetta vaan niin kauan kuin ei tiedetä tarkemmin.
Myönnän, että auktoriteettien puheet menevät tuohon suuntaan, mutta OL kirjassa ei niin ole.
Me emme kiistele, pääsemme keskenämme yhteisymmärrykseen. Tämä pitää puhua toisessa ryhmässä, ei tässä.Sinähän olet väittänyt Smithin irstailua pikkutyttöjenkin kanssa puhtaaksi, kauniiksi ja pyhäksi toiminnaksi. Saiarsta! SIlloin samaa pitäisi sanoa David Koreshin, Jim Jonesi ja monen muunkin touhuista! Kaikki valehtelivat saaneensa Jumalata oikeuden irstailuihinsa!
Miksi kirjoitat puolisosta yksikössä, vaikka profeettanne Youngin mukaan vain moninaiskentelijat pääsevät korotukseen?Anonyymi kirjoitti:
" Me emme kiistele, pääsemme keskenämme yhteisymmärrykseen. Tämä pitää puhus toisessa ryhmässä, ei tässä."
Olet monta kertaa antanut kirjoituksissa virheellistä tietoa kirkon opista, joihin en ole viitsinyt puutua. Mutta tässä ketjussa esitämäsi käsityksesi on kaiken huippu. En ole varma voiko sinun kanssa päästä yhteisymmärrykseen missään ryhmässä, koska kannettu vesi ei pysy kaivossa. Voit kokeilla jossain toisessa ryhmässä, mitä toiset sanovat mielipiteestäsi, minä en siihen keskusteluun sotkeutu.
Mikähän mahtaa olla tämän hetken tilanteesi? Ei vaikuta hyvältä.
On itsestään selvää, että jos jokin on huorintekoa ilman avioliitoa maan päällä, niin silloin se on myös taivaassa eri kirkkauden asteissa.
Viitasin OL 132:17 selitäen, että alemmissa asteissa täyttyy olla samoin. Lainaan nyt koko tekstin kolme jaeta; 15-17:
15 Sen tähden, jos mies ottaa vaimon maailmassa eikä ota häntä vaimoksi minun kauttani eikä minun sanani kautta, ja hän tekee liiton hänen kanssaan niin pitkäksi aikaa kun mies on maailmassa ja vaimo hänen kanssaan, heidän liittonsa ja avioliittonsa eivät ole voimassa heidän kuoltuansa ja poistuttuansa maailmasta; sen tähden heitä ei sido mikään laki, kun he ovat poissa maailmasta.
16 Sen tähden, kun he ovat poissa maailmasta, he eivät ota vaimoa eivätkä mene vaimoksi, vaan heidät määrätään taivaassa enkeleiksi, jotka enkelit ovatavustavia palvelijoita, jotkaauttavat niitä, jotka ovat arvollisia paljon suurempaan ylenpalttiseen ja iankaikkiseen kirkkauden määrään.
17 Sillä nämä enkelit eivät pysyneet minun laissani; sen tähden he eivät voi enentyä vaan he pysyvät erillään ja yksinäisinä vailla korotusta pelastuksen tilassaan iankaikkisesti, eivätkä vastedes ole jumalia vaan ovat Jumalan enkeleitä aina ja ikuisesti.
On helpo ymmärtää, että sama periaate soveltuu myös terrestisen ja telestisen valtakuntien asukaisiin, sillä hekään " eivät pysyneet minun laissani", jonka vuoksi hekin " pysyvät erillään ja yksinäisinä" omassa pelastuksen tilassaan.
Kun sanotaan " erillään ja yksinäisinä", niin silloin ei ole mahdollista minkäänlaiselle sukupuolisuhteille. He voivat olla korkeintaan ystäviä vähän samaan tapaan kuten lapset ovat, mutta eivät enempää.
Ota myös huomioon, että monessa tapauksessa puolisot tuomitaan eri kirkkauden valtakuntiin, jonka vuoksi he eivät näin ollen voi olla yhdessä. Eikä " heitä sido mikään laki, kun he ovat poissa maailmasta.
Lisäksi meille sanotaan, että telestiseen maailmaan menevät ovat " aviorikkojia ja irstailijoita"(OL76:103). Tavallisesti aviorikosta seuraa maan päällä avioero, koska loukatu puoliso ei halua olla pettäjän kanssa naimisissa. Jos avioliitto oli sinetöitty ja syytön osapuoli on nainen, niin sinetöinti voidaan mitätöidä niin, että nainen voidaan sinetöidä uuden avioliiton yhteydessä uskolliselle miehelle ( OL 132: 43-44 )
Tämän pitäisi riittää sinulle, koska se on esitetty niin selkeästi ja loogisesti kuin
mahdollista.Kuten sanoin, voit olla aivan oikeassa, ja meidän välinen keskustelu käydään kirkon sisällä. Ja pääsemme varmasti täydelliseen yksimielisyyteen asiassa.
Täällä sanon omat mielipiteeni, enkä kritisoi kirkkoa mistään. Minun mielestä kirkon oppi on sellainen kuin sanoin.
Lyhyesti, mikä taivas se on, missä ei saa olla oman rakastetun kanssa!!!
Ja Paratiisin määritelmä:
- Jumalan konkreettinen läsnäolo.
- Täysin oikea oma rakastettu vierellä, kainalossa.
- Hyvä yhteiskunta.
- Kaunis luonto.
Minä olen omistanut elämäni hyvän yhteiskunnan aikaansaamiselle, ja ymmärrän nyt, että Pohjoismainen demokratia on paras mihin ihminen voi päästä, ja Australia ja Uusi Seelanti, Kanada ja Yhdysvallat.
Paratiisi toteutuu vasta Paratiisin puolella kuoleman jälkeen, Tuhatvuotisessa Valtakunnassa maan päällä, ja Ylösnousemuksessa.
Viimeisellä tuomiolla vasta tulee ratkaisu minkä tasoiseen taivaaseen, Paratiisiin pääsee.Olli.S kirjoitti:
Kuten sanoin, voit olla aivan oikeassa, ja meidän välinen keskustelu käydään kirkon sisällä. Ja pääsemme varmasti täydelliseen yksimielisyyteen asiassa.
Täällä sanon omat mielipiteeni, enkä kritisoi kirkkoa mistään. Minun mielestä kirkon oppi on sellainen kuin sanoin.
Lyhyesti, mikä taivas se on, missä ei saa olla oman rakastetun kanssa!!!
Ja Paratiisin määritelmä:
- Jumalan konkreettinen läsnäolo.
- Täysin oikea oma rakastettu vierellä, kainalossa.
- Hyvä yhteiskunta.
- Kaunis luonto.
Minä olen omistanut elämäni hyvän yhteiskunnan aikaansaamiselle, ja ymmärrän nyt, että Pohjoismainen demokratia on paras mihin ihminen voi päästä, ja Australia ja Uusi Seelanti, Kanada ja Yhdysvallat.
Paratiisi toteutuu vasta Paratiisin puolella kuoleman jälkeen, Tuhatvuotisessa Valtakunnassa maan päällä, ja Ylösnousemuksessa.
Viimeisellä tuomiolla vasta tulee ratkaisu minkä tasoiseen taivaaseen, Paratiisiin pääsee.Vai että Yhdysvallat on mallivaltio? Joko et et tunne asiaa lainkaan tai sitten sinua ei köyhien kurjuus liikuta. Mm. lapsen sairastuminen voi viedä perheen perikatoon. Korkeampi koulutuskin onnistuu useimmiten vain rahalla. Jos olet katsonut Leijonan luolaa (Shar tank), siinäkin tulee ilmi, että lasten yliopistokoulutus tulee kalliiksi.
> Viimeisellä tuomiolla vasta tulee ratkaisu minkä tasoiseen taivaaseen, Paratiisiin pääsee.
Niin, jos on maksanut kymmenykset Smithin kirkolle, käyttänyt taika-alusvaatteita, uskonut polytesimiin ja kehunut pikkutyttöjen moninaintia kauniiksi ja pyhäksi toimitukSEKSI, silloin pääsee sinne parhaimpaan paikkaan käyttämään haaremiaan.- Anonyymi
Höpsislöpsis kirjoitti:
Niin, TE valioyksilöt naikentelette korotuksessa haaremeitanne, kun taas alemmissa kirkkauksissa hmisillä ei ole edes sukupuolielimiä.
Tuostakin näkee, miten sairas oppinne on!
Kuten profeettanne Young opetti, korotukseen pääsee vain moninaimalla. Sitä oppia ei ole kumottu. Koska moninainti ei nykyisin onnistu länsimaissa lainsäädännön vuoksi, opin mukaan ihmiset ehtivät moninaida tuhatvuotisessa valtakunnassa.Kuten profeettanne Young opetti,
Pitäskö sun kirjoittaa,kun tämä outo youn OPETTI SINUA !!
Minä en tarvii minkään kiinalaisen tai yms opetuksia..ja mikään profeetta ole vaan biokäymälä ja piste! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"opin mukaan ihmiset ehtivät moninaida tuhatvuotisessa valtakunnassa"
Siis tuhatvuotisessa valtakunnassa yhdellä miehellä voi olla useampia naisia? Se kylläkin alentaa naisten arvoa ja monet naiset eivät todella tykkäisi siitä ajatuksesta ollenkaan.
Mielestäni se tekisi naisesta enemmänkin sellaisen rakastelureiän miehen tarpeita varten.Islam orja
Anonyymi kirjoitti:
Kuten profeettanne Young opetti,
Pitäskö sun kirjoittaa,kun tämä outo youn OPETTI SINUA !!
Minä en tarvii minkään kiinalaisen tai yms opetuksia..ja mikään profeetta ole vaan biokäymälä ja piste!Young opetti tietenkin mormoneja, ei minua.
- Anonyymi
Joseph Fielding Smith oli yksi MAP-kirkon Profeetoista (tarkoituksella isolla P:llä) ja kirkon 10. presidentti silloin kun oli vielä elossa, vuodesta 1970 vuoteen 1972.
Hyvä että hourepää lähti. Yleesä en sano tätä,mutta lahkolaisuus on ihmisten sairauttatta.Eiku kaikki lahko naurettavat presidentitit lakoon..
Kiesus,tääkin on tätä amerikkalsita roskaa,,hyi vitt.xxxx! - Anonyymi
MAP kirkko..Mitä se lahko saitraus tekee Suomessa?
Lahkolaisuus on xxxx. Amerikasta tulee paljon paskaa,mutta Detroitista hyviä autoja:)
Jenkeissä näistä outoja lahkoja on joka lähtöön.
Jenkeissä viedään Kristuksen oppia väärään suuntaan. - Anonyymi
Mormonin kirjan Enoksen kirjan kirjoittaja Jaakobin poika Enos syntyi myöhemmin 19.07.1876 Salt Lake Cityssä, Utahissa, USA:ssa nimellä Joseph Fielding Smith (MAP-kirkon presidentti) ja kuoli 02.07.1972 Salt Lake Cityssä.
Kaikki syntyvät uudelleen ja uudeleen maan päälle ja saavat siittää lapsia uudelleen ja uudelleen. - Anonyymi
Islamissakin on sama onnellisuuden huippu luvassa. Sukupuolinen nautinto tosin vain miehille, joille on luvassa joukko neitsyitä palkinnoksi maan päällä tehdyistä urotöistä.
Naisten osa on heikompi, mutta naiset eivät ole muissakaan uskonnoissa vahvoilla.
Naiset eivät saa olla johtotähtenä yhdessäkään uskonnossa, vaan aina on mies häntä korkeammalla tasolla.
Kaikki uskonnot ovat miesten laatimia ja uskonoppineet ovat olleet miehiä kautta aikojen. Uskonto on osa vallankäyttöä, ja maallinenkin valta rajoittaa lakiensa voimin naisten panoksen yhteiskunnan kehittämisessä. Monen uskonnon kulmakivi on naisen alistaminen, joka näkyy tänä päivänä länsimaissakin, missä maahanmuuttajat hallitsevat naisiaan kunniamurhilla uhaten. Meidänkään lakimme eivät pysty naista suojelemaan uskonnon antamilta käskyiltä.
Sortoa vastaan nousseiden naisten kapina latistetaan uskolla ja jumalan tuomiolla kaikissa yhteiskunnissa.
On mielenkiintoista seurata nyt Afganistanin uutta hallintoa, kun se yrittää saada ruotuun vapautuneemmassa yhtiskunnassa eläneet kansalaiset, vapaampaan ilmapiiriin syntyneet nuoret ja koulutetut ihmiset, joukossa paljon naisia. eteenpäin pyrkiviä ja pelottomia ihmisiä, joilla on laajempi kuva maailmasta kuin talebaneilla.
Kuinka paljon voimaa löytyy Afganistanin naisissa. Se tulee olemaan voimavara maan tulevaisuudessa.
Ja uskonnoilla, jumalilla ja korkeimmilla voimilla ei siinä ole jalansijaa. - Anonyymi
On tyypillistä, että amerikkalaiset uususkonnot vaativat seuraajiltaan englannin kielen taidon. Sitä tuskin Juudeassa aikanaan puhuttiin, ja kuitenkin mormonien mielestä Raamattuun voidaan uskoa, jos se on oikein käännetty. Ilmeisesti siis käännetty englannin kielelle?
- Anonyymi
Opin ja liittojen kirjassa on paljon virheellisiä tietoja ja oppeja joista monet ovat Joseph Smithin omia ilmoituksia eivätkä Jumalalta saatuja.
- Anonyymi
Joseph Smith mm. otti jokaisessa elämässään puolisokseen eri naisen eikä siis pysynyt uskollisena ensimmäiselle vaimolleen koskaan joten hänen "oppinsa" siitä miten ihmiset naivat paratiisissa/maan päällä ovat hänen omia tuotoksiaan, eivät Jumalan.
<139 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua (vähän ennen 139 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua) tuli olemassaoloon ihmiskunnan toinen jäsen (mies), joka ei myöskään ollut enkeli ja jonka nimi taivaassa oli Zadkiel (Prayer).
Hän syntyi myöhemmin Jaakobin eli Israelin poikana Joosefina (Jaakob sai Joosefin ollessaan 120-vuotias) jonka vaimo oli Onin papin Poti-Feran tytär Asenati ja sitä myöhemmin Hilkian poikana Jeremiana, Jeremian kirjan päähenkilönä Raamatussa ja vielä myöhemmin 1150-1200 luvulla jaa. Englannissa eläneena Allan Clarena (Alan a Dale) jonka vaimo Elisabeth Fitzhenry/Alwine oli 144000:n 4:s jäsen, sekä vielä myöhemmin hän syntyi 29.12.1805 jaa. Sharonissa, Vermontin osavaltiossa, Usa:ssa Joseph Smith nuorempana, MAP-kirkon perustajana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joseph Smith mm. otti jokaisessa elämässään puolisokseen eri naisen eikä siis pysynyt uskollisena ensimmäiselle vaimolleen koskaan joten hänen "oppinsa" siitä miten ihmiset naivat paratiisissa/maan päällä ovat hänen omia tuotoksiaan, eivät Jumalan.
<139 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua (vähän ennen 139 vuorokautta ennen kuudennen luomiskauden loppua) tuli olemassaoloon ihmiskunnan toinen jäsen (mies), joka ei myöskään ollut enkeli ja jonka nimi taivaassa oli Zadkiel (Prayer).
Hän syntyi myöhemmin Jaakobin eli Israelin poikana Joosefina (Jaakob sai Joosefin ollessaan 120-vuotias) jonka vaimo oli Onin papin Poti-Feran tytär Asenati ja sitä myöhemmin Hilkian poikana Jeremiana, Jeremian kirjan päähenkilönä Raamatussa ja vielä myöhemmin 1150-1200 luvulla jaa. Englannissa eläneena Allan Clarena (Alan a Dale) jonka vaimo Elisabeth Fitzhenry/Alwine oli 144000:n 4:s jäsen, sekä vielä myöhemmin hän syntyi 29.12.1805 jaa. Sharonissa, Vermontin osavaltiossa, Usa:ssa Joseph Smith nuorempana, MAP-kirkon perustajana.Onin papin Poti-Feran tytär Asenati ja Elisabeth Fitzhenry/Alwine ja Emma Hale ovat kaikki eri persoonia.
- Anonyymi
Pitää ottaa järki käteen ja ymmärtää, että kaikki muistiin merkityt tekstit ovat ihmisen kirjoittamia.
Tavallisella järjenjuoksulla varustettu ihminen ei voi tajuta ja ymmärtää, että jotkut pyhät kirjoitukset olisivat jumaluuden ilmoituksia. Aina on ihminen siinä mukana. Mikään kirjoitus ei ole ilmestynyt tyhjästä.
Uskonnot ovat ihmeellisiä ja selittämättömiä asioita. Uskontoja on ollut jo kivikaudella, minkä todistaa hautalöydöt. Niissä on tuonpuoleiselle matkalle annettu niin keittovälineitä kuin aseitakin.
Ihminen haluaa uskoa tuonpuoleiseen, mutta ihminen myös haluaa selittää kaiken.
Sen vuoksi uskonnot ovat täynnä sakramentteja, pyhiä kirjoituksia, perinteisiä palvelusmenoja, sääntöjä ja rukouksia, joita noudattaen sitten pääsee kuoleman jälkeiseen elämään.
Uskonnot ovat tarpeellisia erottamaan ihmiset toisistaan. Ihmiset arvottavat toisensa sen mukaan, millaista uskoa he harjoittavat. Oma usko on tietysti aina se aidoin.
- Anonyymi
Joseph Fielding Smith oli yksi MAP-kirkon Profeetoista (tarkoituksella isolla P:llä)
Heti sanon..Amerikkalainen lahko isolla paskalla eli P.
Kuten moni muu 1800-luvun harhat amerikasta! - Anonyymi
Täysin turhaa kirjoitusta jostain amerikan 1800 luvun mappi lahkosta.
Ihmisten orjuutajia.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https2712576- 411421
En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e731421Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan221176Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change71144Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej481136En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o261133- 91131
Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(461083- 61042