Tuli esille syntiä käsittelevässä ketjussa, niin otetaan nyt sitten tähän ihan oma ketju. Jumala pienellä kirjaimelle otsikossa, koska kyseessä ei ole persoona, vaan entiteetti.
Kommentti liittyen Raamatun tarinan Jumalaan: <<Ei tarinan hahmolla ole mitään itsenäistä tahtoa. Tarinan sepittäjät toki ovat liittäneet hahmoon erilaisia luonteenpiirteitä, luonnevikoja ja mielivaltaisuuksia.<<
Jos ajatellaan jumalaa entiteettinä, esimerkiksi voimana, joka ilmenee kaikkialla (Jeesuksen sanoin tietää jokaisen hiuksenkin päässämme tässä taivasten valtakunnassa joka on meissä ja meidän ympärillämme eli tietoisuuden suuri älyllinen yhtenäiskenttä), niin on sellainen juttu, että tiede tunnistaa tämän entiteetin - ylimaallisen älyn - siis todella tutkitusti.
Ja sillä on todella vahva tahto, se vaikuttaa jokaisessa meidän atominytimien reaktioissa ja koko ajan, ja sitä kautta jonkinlaisen syy-seuraussuhteen kautta luo niin uskovaisen kuin ateistinkin kohtalon.
Mutta uskovaisten Jumala Jahven ja synnin ja uskonnon kanssa teurastettuna pääsiäisen tosijumalampaana tällä ei tietenkään ole mitään tekemistä. Ja tällä kohdalla uskonnolla ja kirkolla onkin nyt paha kivi kengässä, joska he tietävät myös tieteellisen totuuden. Niin, jumala on siis todella tieteessä todistettu, mutta vahvasti meni pieleen uskovaisten luulot ja kuvitelmat siitä mikä on jumala. Mutta Jeesuksen opetuksista tuo tiedeperustainen 'jumala' kyllä löytyy.
Tämä on nyt sellainen faktajuttu, joka muuttaa uskonnon - halusitte tai ette. Mutta tähän faktaan liittyy nyt sellainen - ilmeinen - älykkyys kysymys myös, jota olen pohtinut, että vaatiiko tämän ymmärtäminen nyt jotakin sellaista älyä, jota ei voida edes olettaa olevan uskovaisilla?! Jos näin on, niin heidät jouduttaan automaattisesti sitten vain tiputtamaan kärryiltä.
Olisiko Jeesus voinut tämänkin tietää... kummallista ... sanoessaan Raamatussa, että kun ensimmäisiksi itseään luulevat tulevatkin viimeiksiksi, niin ne jotka luulivat näkevänsä, tulevatkin sokeiksi. Jeesus myös muinoin jo sanoi, että miten tätä asiaa tulee lähestyä tieteellisesti, ja juuri näin se myös tapahtui.
Tuo tiedejuttu - kuten moni muukin vastaava tieto sieltä kahden tuhannen vuoden takaa määrättiin kirkon toimesta hävitettäväksi 300-luvulla, mutta onneksi munkit eivät hävittäneet näitä papyruksia, vaan ne löytyivät sinetöidyistä saviruukuista autiomaasta vuonna 1945, ja niistä tulee nyt se kuva Jeesuksesta, joka vain osin näyttäytyy opettajana Raamatussa, ja siellä on paljon arvokasta tietoa, joka nyt tangeeraa meidän tämän päivän tieteeseen. Todella huikea juttu!
Tämä tiedejuttu on nyt sellainen - tietysti - yleismaailmallinen jätti-iso kysymys koko meidän todellisuudesta ja käsityksestä sen muuttumiseen, jota ei ihan kädestä pitäen yksitellen pysty kenellekään edes selittämään. Tuskin missään pappisseminaarissakaan voidaan ottaa sitä esille. Onkin syytä olettaa, kun saadaan riittävän suuri maailmanlaajuinen kohu Päivi Räsäsen ympärille oikeudenkäyntiin, niin kyllä se siellä tulee esille. Oikeastaan muuta vaihtoehtoa ei edes ole, kun toisella puolella esiintyy Päivi Räsänen Jahve Jumalan ja Mooseksen lain edustajana.
Tiede on todistanut jumalan
86
64
Vastaukset
- Anonyymi
Olet kyllä aika hauska 🤪🤣🤪
- Anonyymi
No jos hauskaksi katsot tieteen, niin miksi ei, mutta jos ajattelet, että itsekin koostut noista atomeista, ja tuo samainen tahto toimii sinunkin kehossasi koko ajan, ja päättää jäätkö huomenna auton alle vai etkö jää, niin ehkä siinä sitten, kun totuus menee päähän, niin hymykin hyytyy. Kun Suomen ensimmäinen kvanttifysiikan professori ja dosentti puhui tästä - silloin tosin puhuttiin ydinfysiikasta - niin hän sanoi, että se joka ei nyt kauhistu, ei edes ymmärrä, että mistä hän puhuu, joten naurusi kertoo juuri tuon saman asian.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No jos hauskaksi katsot tieteen, niin miksi ei, mutta jos ajattelet, että itsekin koostut noista atomeista, ja tuo samainen tahto toimii sinunkin kehossasi koko ajan, ja päättää jäätkö huomenna auton alle vai etkö jää, niin ehkä siinä sitten, kun totuus menee päähän, niin hymykin hyytyy. Kun Suomen ensimmäinen kvanttifysiikan professori ja dosentti puhui tästä - silloin tosin puhuttiin ydinfysiikasta - niin hän sanoi, että se joka ei nyt kauhistu, ei edes ymmärrä, että mistä hän puhuu, joten naurusi kertoo juuri tuon saman asian.
Maailmankaikkeuden ydinperiaatteet nousevat kohta esiin vastustamaan homostelua! 🤣🤣🤣
- Anonyymi
Olipa siinä läjä paskaa, joka onnistuu vain ateistilta tai pahasti eksyneeltä.
- Anonyymi
No ei todellakaan ollut, vaan totuus. Tämän on luonnehtinut myös sanoiksi kvanttifysiikan tiedemies tällä tavalla:
<<Yksi säiteorian kehittäjistä Michio Kaku kertoo, että "Olen päätellyt, että olemme maailmassa, jonka säännöt ja lait ovat älyn luomia ” ja jatkaa ”Uskokaa minua, kaikki, mitä kutsumme sattumaksi tänään, ei enää ole järkevää. Minulle on selvää, että meillä on sellainen suunnitelma, jota ohjaavat säännöt, jotka ylimaallinen äly on luonut eikä mikään sattuma".<<
Ja vastaavasti tähän tangeeraavana on Jeesuksen sanomaksi kirjoitettu jo 2000 vuotta sitten näin:
<<"Jeesus vastaavasti on sanonut: "Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"<<
Todellisuudessa näistä on hauskuus kaukana, samoin kuin luonnehtimasi 'paska' ja odotettavissa onkin, että uskovaisten hymy tulee todella vielä hyytymään tosijumalauhrikultteineen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei todellakaan ollut, vaan totuus. Tämän on luonnehtinut myös sanoiksi kvanttifysiikan tiedemies tällä tavalla:
<<Yksi säiteorian kehittäjistä Michio Kaku kertoo, että "Olen päätellyt, että olemme maailmassa, jonka säännöt ja lait ovat älyn luomia ” ja jatkaa ”Uskokaa minua, kaikki, mitä kutsumme sattumaksi tänään, ei enää ole järkevää. Minulle on selvää, että meillä on sellainen suunnitelma, jota ohjaavat säännöt, jotka ylimaallinen äly on luonut eikä mikään sattuma".<<
Ja vastaavasti tähän tangeeraavana on Jeesuksen sanomaksi kirjoitettu jo 2000 vuotta sitten näin:
<<"Jeesus vastaavasti on sanonut: "Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"<<
Todellisuudessa näistä on hauskuus kaukana, samoin kuin luonnehtimasi 'paska' ja odotettavissa onkin, että uskovaisten hymy tulee todella vielä hyytymään tosijumalauhrikultteineen.<<mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle<<
Me siis tieteen mukaan kuulumme 'syntymättömälle Isälle' aivan konkreettisesti, joka säätelee meidän tapahtumamme atominytimien reaktioiden kautta tässä suuressa tietoisuuden yhtenäiskentässä, jossa kaikki materia - ja myös me - muodostamme vain yhden suuren ja saman tietoisuuden kentän. Tai kuten Jeesus sanoi - taivasten valtakunnan, joka on meissä ja meidän ympärillämme. Tähän nyt liittyi se juuri laittamani kvanttifyysikon luento Tietoisuuden ensisijaisuus, Peter Russell, suomen kielisellä tekstityksellä, jossa hän selittää, että mitä tällä tietoisuudella tarkoitetaan tieteessä, ja tästä on astetta vaikeampi, mutta lyhyempi tiedemiehen selitys asiasta. Tai kaksikin, voin laittaa molemmat. Suomen kieliset tekstitykset molemmissa.
https://www.youtube.com/watch?v=NRmsdiZWLJc&t=22s
https://www.youtube.com/watch?v=HUlDiua2BcA&t=312s - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle<<
Me siis tieteen mukaan kuulumme 'syntymättömälle Isälle' aivan konkreettisesti, joka säätelee meidän tapahtumamme atominytimien reaktioiden kautta tässä suuressa tietoisuuden yhtenäiskentässä, jossa kaikki materia - ja myös me - muodostamme vain yhden suuren ja saman tietoisuuden kentän. Tai kuten Jeesus sanoi - taivasten valtakunnan, joka on meissä ja meidän ympärillämme. Tähän nyt liittyi se juuri laittamani kvanttifyysikon luento Tietoisuuden ensisijaisuus, Peter Russell, suomen kielisellä tekstityksellä, jossa hän selittää, että mitä tällä tietoisuudella tarkoitetaan tieteessä, ja tästä on astetta vaikeampi, mutta lyhyempi tiedemiehen selitys asiasta. Tai kaksikin, voin laittaa molemmat. Suomen kieliset tekstitykset molemmissa.
https://www.youtube.com/watch?v=NRmsdiZWLJc&t=22s
https://www.youtube.com/watch?v=HUlDiua2BcA&t=312s<<Olipa siinä läjä paskaa, joka onnistuu vain ateistilta tai pahasti eksyneeltä.<<
Uskovainen kävi sitten allekirjoittamssa tämän, mitä edellä totean:
<<Mutta tähän faktaan liittyy nyt sellainen - ilmeinen - älykkyys kysymys myös, jota olen pohtinut, että vaatiiko tämän ymmärtäminen nyt jotakin sellaista älyä, jota ei voida edes olettaa olevan uskovaisilla?! Jos näin on, niin heidät jouduttaan automaattisesti sitten vain tiputtamaan kärryiltä.
Olisiko Jeesus voinut tämänkin tietää... kummallista ... sanoessaan Raamatussa, että kun ensimmäisiksi itseään luulevat tulevatkin viimeisiksi, niin ne jotka luulivat näkevänsä, tulevatkin sokeiksi.<< - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Olipa siinä läjä paskaa, joka onnistuu vain ateistilta tai pahasti eksyneeltä.<<
Uskovainen kävi sitten allekirjoittamssa tämän, mitä edellä totean:
<<Mutta tähän faktaan liittyy nyt sellainen - ilmeinen - älykkyys kysymys myös, jota olen pohtinut, että vaatiiko tämän ymmärtäminen nyt jotakin sellaista älyä, jota ei voida edes olettaa olevan uskovaisilla?! Jos näin on, niin heidät jouduttaan automaattisesti sitten vain tiputtamaan kärryiltä.
Olisiko Jeesus voinut tämänkin tietää... kummallista ... sanoessaan Raamatussa, että kun ensimmäisiksi itseään luulevat tulevatkin viimeisiksi, niin ne jotka luulivat näkevänsä, tulevatkin sokeiksi.<<Eikö ole metkaa? - Tiede todistaa Jumalan - ja uskovaisen mielestä se onkin täyttä paskaa. Näin nämä pelikentät kääntyilee, ja todisteenkin toi nenän eteen uskovaisen mielestä, joko pahasti esksynyt tai ateisti, heh.
Anonyymi kirjoitti:
<<mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle<<
Me siis tieteen mukaan kuulumme 'syntymättömälle Isälle' aivan konkreettisesti, joka säätelee meidän tapahtumamme atominytimien reaktioiden kautta tässä suuressa tietoisuuden yhtenäiskentässä, jossa kaikki materia - ja myös me - muodostamme vain yhden suuren ja saman tietoisuuden kentän. Tai kuten Jeesus sanoi - taivasten valtakunnan, joka on meissä ja meidän ympärillämme. Tähän nyt liittyi se juuri laittamani kvanttifyysikon luento Tietoisuuden ensisijaisuus, Peter Russell, suomen kielisellä tekstityksellä, jossa hän selittää, että mitä tällä tietoisuudella tarkoitetaan tieteessä, ja tästä on astetta vaikeampi, mutta lyhyempi tiedemiehen selitys asiasta. Tai kaksikin, voin laittaa molemmat. Suomen kieliset tekstitykset molemmissa.
https://www.youtube.com/watch?v=NRmsdiZWLJc&t=22s
https://www.youtube.com/watch?v=HUlDiua2BcA&t=312sEnsin sitä pilkataan,
Sitten sitä vastustetaan
Ja lopulta se hyväksytään.
Eikös se jotenkin noin ollut?
Kyllähän sitä ensi kertaa katsellessa lausuntoja oli tipahtaa tuolilta, mutta samalla tuntea myös suurta iloa.- Anonyymi
Ashera12 kirjoitti:
Ensin sitä pilkataan,
Sitten sitä vastustetaan
Ja lopulta se hyväksytään.
Eikös se jotenkin noin ollut?
Kyllähän sitä ensi kertaa katsellessa lausuntoja oli tipahtaa tuolilta, mutta samalla tuntea myös suurta iloa.Juu, jotenkin sinne päin se tiedemies kertoi, kun tieteessä jotakin uutta löytyy, niin tuollaisen kaavan mukaan se lopulta sitten tulee ihmisten tietoisuuteen ja tajuntaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei todellakaan ollut, vaan totuus. Tämän on luonnehtinut myös sanoiksi kvanttifysiikan tiedemies tällä tavalla:
<<Yksi säiteorian kehittäjistä Michio Kaku kertoo, että "Olen päätellyt, että olemme maailmassa, jonka säännöt ja lait ovat älyn luomia ” ja jatkaa ”Uskokaa minua, kaikki, mitä kutsumme sattumaksi tänään, ei enää ole järkevää. Minulle on selvää, että meillä on sellainen suunnitelma, jota ohjaavat säännöt, jotka ylimaallinen äly on luonut eikä mikään sattuma".<<
Ja vastaavasti tähän tangeeraavana on Jeesuksen sanomaksi kirjoitettu jo 2000 vuotta sitten näin:
<<"Jeesus vastaavasti on sanonut: "Lähtekää liikkeelle siitä, mikä ei näy, ja pyrkikää löytämään näkyvän päämäärä. Silloin ajatus virtaa esiin ja paljastaa teille, kuinka usko näkymättömiin on ollut niissä, jotka ovat näkyviä, mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle. Jolla on korvat, se kuulkoon!"<<
Todellisuudessa näistä on hauskuus kaukana, samoin kuin luonnehtimasi 'paska' ja odotettavissa onkin, että uskovaisten hymy tulee todella vielä hyytymään tosijumalauhrikultteineen.Michio Kakun pitäisi seuraavaksi kysyä, että mistä tämmöinen äly ilmestyi lakeja luomaan. Koska toinen toisensa tyhjästä luovien taikaukkojen ääretön jono on huono selitys, niin parhaan selityksen mukaan jokin ylikosminen evoluutioprosessi tuotti sattumanvaraisesti tämän älyn, jonka tekemiä säikeitä Kakukin nyt tutkii. Eli evoluutio voitti joka tapauksessa!
Anonyymi kirjoitti:
Michio Kakun pitäisi seuraavaksi kysyä, että mistä tämmöinen äly ilmestyi lakeja luomaan. Koska toinen toisensa tyhjästä luovien taikaukkojen ääretön jono on huono selitys, niin parhaan selityksen mukaan jokin ylikosminen evoluutioprosessi tuotti sattumanvaraisesti tämän älyn, jonka tekemiä säikeitä Kakukin nyt tutkii. Eli evoluutio voitti joka tapauksessa!
Minusta kuulosti siltä, että ylimaallinen äly oli ennen evoluutiota.
Tuliko tietoisuus mistään vai onko se aina ollut olemassa.Anonyymi kirjoitti:
<<mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle<<
Me siis tieteen mukaan kuulumme 'syntymättömälle Isälle' aivan konkreettisesti, joka säätelee meidän tapahtumamme atominytimien reaktioiden kautta tässä suuressa tietoisuuden yhtenäiskentässä, jossa kaikki materia - ja myös me - muodostamme vain yhden suuren ja saman tietoisuuden kentän. Tai kuten Jeesus sanoi - taivasten valtakunnan, joka on meissä ja meidän ympärillämme. Tähän nyt liittyi se juuri laittamani kvanttifyysikon luento Tietoisuuden ensisijaisuus, Peter Russell, suomen kielisellä tekstityksellä, jossa hän selittää, että mitä tällä tietoisuudella tarkoitetaan tieteessä, ja tästä on astetta vaikeampi, mutta lyhyempi tiedemiehen selitys asiasta. Tai kaksikin, voin laittaa molemmat. Suomen kieliset tekstitykset molemmissa.
https://www.youtube.com/watch?v=NRmsdiZWLJc&t=22s
https://www.youtube.com/watch?v=HUlDiua2BcA&t=312s"Syntymätön isä" viittaa siihen, että tämä on aina ollut olemassa.
Jeesus näyttää uskoneen, että se ei ole mikään evoluution tuotos, vaan kaiken lähtökohta.- Anonyymi
Ashera12 kirjoitti:
Minusta kuulosti siltä, että ylimaallinen äly oli ennen evoluutiota.
Tuliko tietoisuus mistään vai onko se aina ollut olemassa.Tai yhtä vahvoilla todisteilla voidaan spekuloida, että ”tietoisuus” ja ”materia” ovat ihmisten karkeita sanoja viittaamaan johonkin aina olleeseen, jossa mikään ”sielu” ja ”aine” eivät ole erillisiä mutta josta läpi ajan tms. ulottuvuuksien aina evolutiivisesti kehittyy erilaisia kokonaisuuksia - esim. ihminen ja jokin vaikeasti havaittava ”superäly”. Tämmöisten spekulaatioiden oikeellisuutta on vain vaikea tyhjentävästi ratkaista suuntaan tai toiseen…
Anonyymi kirjoitti:
Tai yhtä vahvoilla todisteilla voidaan spekuloida, että ”tietoisuus” ja ”materia” ovat ihmisten karkeita sanoja viittaamaan johonkin aina olleeseen, jossa mikään ”sielu” ja ”aine” eivät ole erillisiä mutta josta läpi ajan tms. ulottuvuuksien aina evolutiivisesti kehittyy erilaisia kokonaisuuksia - esim. ihminen ja jokin vaikeasti havaittava ”superäly”. Tämmöisten spekulaatioiden oikeellisuutta on vain vaikea tyhjentävästi ratkaista suuntaan tai toiseen…
Toisin sanoen superälykin on lähtöisin "syntymättömästä isästä" eikä itse "isä"?
Anonyymi kirjoitti:
Tai yhtä vahvoilla todisteilla voidaan spekuloida, että ”tietoisuus” ja ”materia” ovat ihmisten karkeita sanoja viittaamaan johonkin aina olleeseen, jossa mikään ”sielu” ja ”aine” eivät ole erillisiä mutta josta läpi ajan tms. ulottuvuuksien aina evolutiivisesti kehittyy erilaisia kokonaisuuksia - esim. ihminen ja jokin vaikeasti havaittava ”superäly”. Tämmöisten spekulaatioiden oikeellisuutta on vain vaikea tyhjentävästi ratkaista suuntaan tai toiseen…
Se, joka sai aikaan superälyn täytyy olla vielä älykkäämpi.
Elämä oli ennen materiaa, jota ei periaatteessa ole edes olemassa.
Eiköhän älykin ollut ennen älyttömyyttä.Anonyymi kirjoitti:
<<mutta kuuluvat syntymättömälle Isälle<<
Me siis tieteen mukaan kuulumme 'syntymättömälle Isälle' aivan konkreettisesti, joka säätelee meidän tapahtumamme atominytimien reaktioiden kautta tässä suuressa tietoisuuden yhtenäiskentässä, jossa kaikki materia - ja myös me - muodostamme vain yhden suuren ja saman tietoisuuden kentän. Tai kuten Jeesus sanoi - taivasten valtakunnan, joka on meissä ja meidän ympärillämme. Tähän nyt liittyi se juuri laittamani kvanttifyysikon luento Tietoisuuden ensisijaisuus, Peter Russell, suomen kielisellä tekstityksellä, jossa hän selittää, että mitä tällä tietoisuudella tarkoitetaan tieteessä, ja tästä on astetta vaikeampi, mutta lyhyempi tiedemiehen selitys asiasta. Tai kaksikin, voin laittaa molemmat. Suomen kieliset tekstitykset molemmissa.
https://www.youtube.com/watch?v=NRmsdiZWLJc&t=22s
https://www.youtube.com/watch?v=HUlDiua2BcA&t=312sNämä ovat kovia paloja ihmisuhrin palvojille ja materialisteille.
- Anonyymi
Ashera12 kirjoitti:
Se, joka sai aikaan superälyn täytyy olla vielä älykkäämpi.
Elämä oli ennen materiaa, jota ei periaatteessa ole edes olemassa.
Eiköhän älykin ollut ennen älyttömyyttä.Ja supersupersuperälyn luoja vasta fiksu oli! Koska tämmöinen luojien jono ei pääty koskaan, on hyödyllisempi vain lähteä evoluution toimintaperiaatteista, joiden mukaan yksinkertaisemmasta rakentuu monimutkaisempaa…
Anonyymi kirjoitti:
Ja supersupersuperälyn luoja vasta fiksu oli! Koska tämmöinen luojien jono ei pääty koskaan, on hyödyllisempi vain lähteä evoluution toimintaperiaatteista, joiden mukaan yksinkertaisemmasta rakentuu monimutkaisempaa…
Ennemmin uskon, että tietoisuus on ollut aina. Ilman älyä ei synny myöskään superälyä. Mekin synnyimme, koska superäly pani toimeksi.
Ashera12 kirjoitti:
Ennemmin uskon, että tietoisuus on ollut aina. Ilman älyä ei synny myöskään superälyä. Mekin synnyimme, koska superäly pani toimeksi.
Näin ollen se, että yksinkertaisesta nyt vain kehittyi monimutkaisempaa ei ihmisten kohdalla enää ole totta. Ensin oli superäly ja sitten vasta ihminen.
- Anonyymi
Ashera12 kirjoitti:
Näin ollen se, että yksinkertaisesta nyt vain kehittyi monimutkaisempaa ei ihmisten kohdalla enää ole totta. Ensin oli superäly ja sitten vasta ihminen.
Ihminen pystyy uskomaan mitä tahansa, kuten tiedämme. Evoluutiobiologisesti ihminen on tosin tietoisuuksineen osa muiden eliöiden jatkumoa eikä mikään hyppäys, jonka ”superäly” olisi erikseen värkännyt.
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen pystyy uskomaan mitä tahansa, kuten tiedämme. Evoluutiobiologisesti ihminen on tosin tietoisuuksineen osa muiden eliöiden jatkumoa eikä mikään hyppäys, jonka ”superäly” olisi erikseen värkännyt.
En sanonutkaan että ihminen olisi "hyppäys".
Mutta etkö huomannut, että se mitä kutsumme sattumaksi, ei enää kuulosta oikealta. Vaikka kukaan ei meitä taikasauvallaan tänne huitaissut päivässä, me emme ole täällä sattumalta, vaan siksi että ylimaallinen äly on ns ohjannut luonnon kulkua.
Jos me emme ole "näytekappaleita", niin onko järkevää ajatella, että jokin meitä älykkäämpi syntyi sokeiden sattumien kautta, mutta me emme?Anonyymi kirjoitti:
Ihminen pystyy uskomaan mitä tahansa, kuten tiedämme. Evoluutiobiologisesti ihminen on tosin tietoisuuksineen osa muiden eliöiden jatkumoa eikä mikään hyppäys, jonka ”superäly” olisi erikseen värkännyt.
Eipä tainnut jumala eikä evoluutio voittaa
- Anonyymi
Ashera12 kirjoitti:
En sanonutkaan että ihminen olisi "hyppäys".
Mutta etkö huomannut, että se mitä kutsumme sattumaksi, ei enää kuulosta oikealta. Vaikka kukaan ei meitä taikasauvallaan tänne huitaissut päivässä, me emme ole täällä sattumalta, vaan siksi että ylimaallinen äly on ns ohjannut luonnon kulkua.
Jos me emme ole "näytekappaleita", niin onko järkevää ajatella, että jokin meitä älykkäämpi syntyi sokeiden sattumien kautta, mutta me emme?Voit hyvin uskoa ihmeellisiin olioihin ja niiden tekoihin, mutta tieteellisen ajattelun periaatteena ei ole todeta ”tässä tapahtui ihmeellisen olion teko” ja lopettaa siihen. Et ilmeisesti oivalla, että väite ylimaallisesta älystä johtaa kysymyksiin tämän älyn luonteesta, synnystä jne., jotka kysymykset vain toistuvat samoina, jos intetään, että vielä suurempi äly loi tämän ihmisen luoneen älyn. Ja niin edelleen. Älykkään suunnittelun teorialla eli kreationismilla ei ole mitään jakoa tieteessä, koska sitä ei voi testata. Filosofiset argumentit todellisuuden luonteesta ovat sitten asia erikseen.
Anonyymi kirjoitti:
Voit hyvin uskoa ihmeellisiin olioihin ja niiden tekoihin, mutta tieteellisen ajattelun periaatteena ei ole todeta ”tässä tapahtui ihmeellisen olion teko” ja lopettaa siihen. Et ilmeisesti oivalla, että väite ylimaallisesta älystä johtaa kysymyksiin tämän älyn luonteesta, synnystä jne., jotka kysymykset vain toistuvat samoina, jos intetään, että vielä suurempi äly loi tämän ihmisen luoneen älyn. Ja niin edelleen. Älykkään suunnittelun teorialla eli kreationismilla ei ole mitään jakoa tieteessä, koska sitä ei voi testata. Filosofiset argumentit todellisuuden luonteesta ovat sitten asia erikseen.
Eikös nyt puhuttu ylimaallisesta älystä eikä älykkäästä suunnittelusta?
Jos tämän maailman suunnittelun takana on äly, kuten dokumentti väittää, niin tuon älyn takana onkin sokea sattuma sinun mielestäsi? Okei, selvä juttu! Mutta jos kosmos on älyn tuote, niin minusta on aika köyhää väittää älyn olevan sattuman tuote.
Oletko niitä, jotka kieltävät dokumentin eivätkä usko, että sattumat eivät sitten olleetkaan sattumia?Anonyymi kirjoitti:
Voit hyvin uskoa ihmeellisiin olioihin ja niiden tekoihin, mutta tieteellisen ajattelun periaatteena ei ole todeta ”tässä tapahtui ihmeellisen olion teko” ja lopettaa siihen. Et ilmeisesti oivalla, että väite ylimaallisesta älystä johtaa kysymyksiin tämän älyn luonteesta, synnystä jne., jotka kysymykset vain toistuvat samoina, jos intetään, että vielä suurempi äly loi tämän ihmisen luoneen älyn. Ja niin edelleen. Älykkään suunnittelun teorialla eli kreationismilla ei ole mitään jakoa tieteessä, koska sitä ei voi testata. Filosofiset argumentit todellisuuden luonteesta ovat sitten asia erikseen.
Älä muuten vääristele puheitani. En puhunut mitään "ihmeellisistä olioista".
- Anonyymi
Ashera12 kirjoitti:
Eikös nyt puhuttu ylimaallisesta älystä eikä älykkäästä suunnittelusta?
Jos tämän maailman suunnittelun takana on äly, kuten dokumentti väittää, niin tuon älyn takana onkin sokea sattuma sinun mielestäsi? Okei, selvä juttu! Mutta jos kosmos on älyn tuote, niin minusta on aika köyhää väittää älyn olevan sattuman tuote.
Oletko niitä, jotka kieltävät dokumentin eivätkä usko, että sattumat eivät sitten olleetkaan sattumia?No, Ylimaallisen älyn tunnuspiirteisiin luulisi ainakin kuuluvan älykkään suunnittelutoiminnan… muuten ei kannattaisi olla niin tohkeissaan yhdestä youtube- videosta. Et kai vain ole näitä ”minä teen omat tutkimukseni!” -hörhöjä? Luepa vähän oikeaa järkiperäistä kirjallisuuttakin välillä, niin ymmärrät ehkä, ettei esim. evoluution toiminta ole tätä kauheaa sokeaa sattumaa, vaikkei evoluutiolle mikään erillinen äly olekaan päämäärää asettanut.
Anonyymi kirjoitti:
No, Ylimaallisen älyn tunnuspiirteisiin luulisi ainakin kuuluvan älykkään suunnittelutoiminnan… muuten ei kannattaisi olla niin tohkeissaan yhdestä youtube- videosta. Et kai vain ole näitä ”minä teen omat tutkimukseni!” -hörhöjä? Luepa vähän oikeaa järkiperäistä kirjallisuuttakin välillä, niin ymmärrät ehkä, ettei esim. evoluution toiminta ole tätä kauheaa sokeaa sattumaa, vaikkei evoluutiolle mikään erillinen äly olekaan päämäärää asettanut.
Olet siis skeptikko.
Ei ollut ensimmäinen video eikä ensimmäinen kerta kun näitä pohdin.
Minä otan teorian vastaan, pilkan tai vastustuksen sijasta. Omapa on ongelmani.- Anonyymi
Ashera12 kirjoitti:
Olet siis skeptikko.
Ei ollut ensimmäinen video eikä ensimmäinen kerta kun näitä pohdin.
Minä otan teorian vastaan, pilkan tai vastustuksen sijasta. Omapa on ongelmani.Eikö superäly olisi ihmeellinen olio? Ei kai sitten… mutta teorioiden vastaanotossa voi toki olla niinkin avomielinen, että aivot putoavat päästä. Mutta omapa on asiasi, bye!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Michio Kakun pitäisi seuraavaksi kysyä, että mistä tämmöinen äly ilmestyi lakeja luomaan. Koska toinen toisensa tyhjästä luovien taikaukkojen ääretön jono on huono selitys, niin parhaan selityksen mukaan jokin ylikosminen evoluutioprosessi tuotti sattumanvaraisesti tämän älyn, jonka tekemiä säikeitä Kakukin nyt tutkii. Eli evoluutio voitti joka tapauksessa!
<<jokin ylikosminen evoluutioprosessi tuotti sattumanvaraisesti tämän älyn<<
Tätä se on tieteestä, kun luulee tietävänsä, mutta ei todellisuudessa tietä!
<<Fysiikka
Tutkimus vahvistaa: maailmankaikkeus on hologrammi
Sofia Virtanen12.12.201311:19
Japanilaisfyysikot ovat saaneet vakuuttavia todisteita maailmankaikkeuden dualistisesta luonteesta.<<
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tutkimus-vahvistaa-maailmankaikkeus-on-hologrammi/d6524d73-267c-34bb-9b55-255a68248c21
Mikä evoluutioprosessi? Anonyymi kirjoitti:
<<jokin ylikosminen evoluutioprosessi tuotti sattumanvaraisesti tämän älyn<<
Tätä se on tieteestä, kun luulee tietävänsä, mutta ei todellisuudessa tietä!
<<Fysiikka
Tutkimus vahvistaa: maailmankaikkeus on hologrammi
Sofia Virtanen12.12.201311:19
Japanilaisfyysikot ovat saaneet vakuuttavia todisteita maailmankaikkeuden dualistisesta luonteesta.<<
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tutkimus-vahvistaa-maailmankaikkeus-on-hologrammi/d6524d73-267c-34bb-9b55-255a68248c21
Mikä evoluutioprosessi?Joo, ja laboratoriossa nakki ja muusi on todistettu, että maailma on lankakerä.
- Anonyymi
Ashera12 kirjoitti:
Joo, ja laboratoriossa nakki ja muusi on todistettu, että maailma on lankakerä.
Ashera, jos meillä ei ole materiaa eikä aikaa, ja ne ovat aivojen tuottamia, niin jossakin ruudulla, kankaalla ne näyttäytyvät ts. tulevan esille, kuten elokuvateatterin kankaalla oleva elokuva. Se on tuo hologrammi. Tästä oli juuri esimerkki Peter Russelin selittämänä sillä videolla Tietoisuuden ensisijaisuus,
Anonyymi kirjoitti:
Ashera, jos meillä ei ole materiaa eikä aikaa, ja ne ovat aivojen tuottamia, niin jossakin ruudulla, kankaalla ne näyttäytyvät ts. tulevan esille, kuten elokuvateatterin kankaalla oleva elokuva. Se on tuo hologrammi. Tästä oli juuri esimerkki Peter Russelin selittämänä sillä videolla Tietoisuuden ensisijaisuus,
Niin varmaan. Miksi nämä hologrammin tekijät luovat meille sairauksia ja tappavat meitä? Miehiä heidän täytyy olla kun ovat pahoinpidelleet naisia niin kauan kuin tämä maailma on ollut olemassa! 😁
- Anonyymi
Ashera12 kirjoitti:
Niin varmaan. Miksi nämä hologrammin tekijät luovat meille sairauksia ja tappavat meitä? Miehiä heidän täytyy olla kun ovat pahoinpidelleet naisia niin kauan kuin tämä maailma on ollut olemassa! 😁
<<Miksi nämä hologrammin tekijät luovat meille sairauksia ja tappavat meitä?<<
Hyvä kysymys. Luultavasti nämä ovat niitä pelikohtia, joilla on sääntöjen kanssa merkitys siten, että jos pystymme voittamaan ajan eli meillä on hallussamme kyky vaikuttaa atominytimen reaktion seurauksen valintaa (ikuinen elämä), niin sinä pystyt voittamaan nämä. Olet siis pelin mukaan vapaa materian sitovuudesta - eihän tähän tarvittu Jeesuksen mukaan kuin sinapinsiemenen verran uskoa!
Tieteen mukaan, liittyen hologrammiin, elämmekin kaksiulotteisessa maailmassa, kuin litteänä paperilla, meillä on vain pituus ja leveys, mutta ulottuvuuden luo aivot, siis syvyyden.
Onkin outoa, että miten me voimme sitten kulkea välimatkoja pisteestä A pisteeseen B, jos syvyyttä ei ole ollenkaan. Ja kuljettuun matkaan liittyy myös aika, esimerkiksi määrätyn matkan kävely edellyttää 10 minuuttia, ja kuitenkin tiede sanoo, että ei meillä oikeasti ole edes aikaa.
Kaiken järjen mukaan meidän siis pitäisi pystyä siirtymään pisteestä A pisteeseen B käyttämättä ollenkaan aikaa ja kulkematta mitään matkaa. No miten se tehdään?! Anonyymi kirjoitti:
<<Miksi nämä hologrammin tekijät luovat meille sairauksia ja tappavat meitä?<<
Hyvä kysymys. Luultavasti nämä ovat niitä pelikohtia, joilla on sääntöjen kanssa merkitys siten, että jos pystymme voittamaan ajan eli meillä on hallussamme kyky vaikuttaa atominytimen reaktion seurauksen valintaa (ikuinen elämä), niin sinä pystyt voittamaan nämä. Olet siis pelin mukaan vapaa materian sitovuudesta - eihän tähän tarvittu Jeesuksen mukaan kuin sinapinsiemenen verran uskoa!
Tieteen mukaan, liittyen hologrammiin, elämmekin kaksiulotteisessa maailmassa, kuin litteänä paperilla, meillä on vain pituus ja leveys, mutta ulottuvuuden luo aivot, siis syvyyden.
Onkin outoa, että miten me voimme sitten kulkea välimatkoja pisteestä A pisteeseen B, jos syvyyttä ei ole ollenkaan. Ja kuljettuun matkaan liittyy myös aika, esimerkiksi määrätyn matkan kävely edellyttää 10 minuuttia, ja kuitenkin tiede sanoo, että ei meillä oikeasti ole edes aikaa.
Kaiken järjen mukaan meidän siis pitäisi pystyä siirtymään pisteestä A pisteeseen B käyttämättä ollenkaan aikaa ja kulkematta mitään matkaa. No miten se tehdään?!Mistä oikea maailma sitten koostuu, kuolleesta materiastako?
Tämä kuulostaa ennemmin siltä, että ei olla valmiita sulattamaan säieteoriaa ja se yritetään siksi saada sopimaan materialistiseen maailmankatsomukseen.
"Me ollaan tietokoneen hahmoja, mutta oikea maailma kyllä koostuu kuolleesta materiasta".- Anonyymi
Ashera12 kirjoitti:
Mistä oikea maailma sitten koostuu, kuolleesta materiastako?
Tämä kuulostaa ennemmin siltä, että ei olla valmiita sulattamaan säieteoriaa ja se yritetään siksi saada sopimaan materialistiseen maailmankatsomukseen.
"Me ollaan tietokoneen hahmoja, mutta oikea maailma kyllä koostuu kuolleesta materiasta".No, ei sen materian pitänyt olla millään tavalla kuollutta, joka niistä säikeistä koostui, sehän oli äärimmäisen elävää (jatkuva atomien reagointi syy-seuraussuhteella), ja ellei olisi, ei olisi sairauksiakaan.
Niin, onhan se tosi kummallista, että meidän pitää syödäkin ja tankata polttoainetta, että saamme sähkövirtaa, että veren pH-arvo pysyy balanssissa - aivan kuin auton akku - jotta saamme sydämelle virtaa niin, että se lyö ja pysymme hengissä.
Käytännössä käymme siis sähköllä. Anonyymi kirjoitti:
No, ei sen materian pitänyt olla millään tavalla kuollutta, joka niistä säikeistä koostui, sehän oli äärimmäisen elävää (jatkuva atomien reagointi syy-seuraussuhteella), ja ellei olisi, ei olisi sairauksiakaan.
Niin, onhan se tosi kummallista, että meidän pitää syödäkin ja tankata polttoainetta, että saamme sähkövirtaa, että veren pH-arvo pysyy balanssissa - aivan kuin auton akku - jotta saamme sydämelle virtaa niin, että se lyö ja pysymme hengissä.
Käytännössä käymme siis sähköllä.Tarkoitin, että joittenkin mielestä me olemme pelihahmoja ja siksi tässä maailmassa ei ole materiaa, vaan tietoisuutta. Mutta ihmiset, jotka meidät tekivät, onko heidän maailmansa sitten vain elotonta materiaa ilman älyä?
Olen varmaankin Super Mario, koska tykkään hyräillä:
Mamma mia, here I go again
My, my, how can I resist you?
Mamma mia, does it show again
My, my, I could never let you go
- Anonyymi
Jatketaan vähän vielä tiedettä liittyen Raamattuun ja Jeesuksen opetuksiin.
Jeesus lupasi opettaa kaikki tekemään ihmeitä, jotka kuuntelevat hänen opteuksensa. Tieteessä tämä mekanismi tunnetaan, että mihin ihmeet perustuvat tai ja myös se, että miten ihminen itse pystyy vaikuttamaan siihen. Jeesus myös sanoi, että jos teillä olisi uskoa edes sinapinsiemenen verran, ja te sanoisitte tälle vuorelle, että siirry täältä tuonne, niin se siirtyisi.
Mistä muusta Jeesus olisi puhunut kuin mielen voimasta materiaan? Hävitettyjen papyrusten mukaan Jeesus olisi sanonut myös näin:
<<Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.”Ja hän sanoi, ”Kuka ikinä löytää näiden sanojen selityksen, hän ei tule maistamaan kuolemaa.”<<
Ongelman ydin - tai pikemminkin ratkaisun ydin - on keksiä mitä tarkoittaa 1.Moos.3:22 'ikuinen elämä', jonka Luojajumala suojasi, kun ihminen tuli jumalien kaltaiseksi tietämällä hyvän ja pahan tiedon, mutta ei erota niitä - jumalien kaltaiseksi eli luomaan.
Tieteellä on tähänkin vastaus - se on nonlokaali mieli. Ihminen pystyy mielen voimalla vaikuttamaan vaikka toisen ihmisen verisoluihin. Tässä aivotutkijan luento - myös suomen kielisellä tekstityksellä.
Aivotutkija Mario Beauregardin yleisöluento Nonlokaali mieli
https://www.youtube.com/watch?v=oYQ5eIFZYo0&t=944s
Ja se minkä verran te pystytte nyt ymmärtämään, on teidän omasta aivokapasiteetistanne kiinni.- Anonyymi
Maria Nordin, olet tunnistettu!
Mä olen onnistunut tappamaan ihmisen valtavan etäisyyden päästä.
Tiesin, että sairaalassa on tyyppi, joka ei meinaa antaa periksi vaikka kärsii jo isosti. Mä toivoin, että tämä ois siirtyny rajan taa seuraavaan aamuun mennessä (oli ilta) ja näin kävi.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maria Nordin, olet tunnistettu!
Nordineille viitataan vanhalla sepelikinttaalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nordineille viitataan vanhalla sepelikinttaalla.
Joka tapauksessa väitetty tunnistus oli väärä. En ole koskaan kuullut, että kuka on Maria Nord, mutta koska kyseessä on tiede, niin totta kai siitä nyt puhuvat ne, jotka siitä tietävät. Monetkin.
- Anonyymi
Ashera12 kirjoitti:
Mä olen onnistunut tappamaan ihmisen valtavan etäisyyden päästä.
Tiesin, että sairaalassa on tyyppi, joka ei meinaa antaa periksi vaikka kärsii jo isosti. Mä toivoin, että tämä ois siirtyny rajan taa seuraavaan aamuun mennessä (oli ilta) ja näin kävi.Jos olet, silloin tarkoitus oli hyvä ja juttu toimi, koska luomiskertomuksen mukaan pahalla ajatuksella ja pahalla tiedolla, ei pitäisi saada tuota kykyä haltuun. Ja jos saisi, niin silloin luojajumalan luomiskertomuksen sanat 'ikuisen elämän puun' suojaamisesta sitomalla ihminen materiaan ja aikaan ei pitäisi paikkaansa, tai sitten tuo suojaus olisi pettänyt.
- Anonyymi
Mustasukkainen ilkeä vuorenpeikko on uskovaisen jumala.
Universum on minun jumala ja sen evoluutio kaikkine elämineen siinä.
❤❤❤❤👀👀👀- Anonyymi
Niin, on mielenkiintoista, että miksi uskovaiset haluavatkin pitää niin sitkeästi kiinni tuosta Mooseksen Jahvesta jumalan kuvana vielä vuonna 2021, ja jopa sivistyneet ihmiset vetoavat sen käskyihin.
- Anonyymi
Pelkät hörhöilevien tyyppien metafyysiset kuvitelmat kun ei vastaa tieteellistä todistamista, niin kertoisitko vielä millä tavalla jonkinlainen jumaluus sitten on tullut tieteellisesti todistettua?
- Anonyymi
En kyllä menisi sanomaan Albert Einsteiniä hörhöileväksi tyypiksi - kaikkihan perustuu jo hänen tutkimuksiinsa noin sata vuotta sitten, jolloin jo tiedettiin atominytimistä ja niiden reaktioista. Tämä viimeinen vahvistus tietoisuuden ylivoimaisuudesta materiaan oli vain hänen unelmansa toteutuminen.
- Anonyymi
<<vielä millä tavalla jonkinlainen jumaluus sitten on tullut tieteellisesti todistettua?<<
Tarkoittanet ylimaallista älyä? Miten sitten voit sanoa jotakin hörhöilemiseksi, jos et edes tiedä, että mitä sinun pitäisi kiistää ja miten ja mistä on kyse?
Tästä syystä ainakaan minä en sinulle kerro. On aivan eri asia kysyä, että mistä on kyse, kuin aloittaa itse ensimmäisenä tiedekeskustelu herjaavalla väitteellä asiasta, josta ei ymmärrä sen enempää kuin sika uudesta portista.
- Anonyymi
Ei Jumala tarvitse tiedemiesten todistuksia.
Roomalaiskirje:
1:19 sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
1:20 Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
1:21 koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
1:22 Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet- Anonyymi
Huru-ukko se sun Jumalasi. Mielikuvitusolento 👺👺👺👺
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Huru-ukko se sun Jumalasi. Mielikuvitusolento 👺👺👺👺
Äitiskö sanoi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Äitiskö sanoi?
Järki sen sanoo.
- Anonyymi
Paavaliin vetoaminen on jo syvältä, koska hän itse opissaan käyttää tosi Jumalaa jopa fyysisenä entiteettinä, joka syödään teurastetun lampaan muodossa Jahven ylipapin ateriana kuvitellen tunnustuksen mukaan veren ja ruumiin olevan TODELLISESTI läsnä, ja odotetaan FYYSISTÄ YLÖSNOUSEMUSTA.
Aika hyvin tämä Jahven surmaamaksi määräämä (5.Moos.13) ihmeidentekijä sai aikalaisensa vakuuttumaan, ettei materiaa todella olekaan olemassa, ja sitä voi mukata jopa haluamallaan tavalla, koska juutalainen fariseus sitoi uskonnon näin tiukasti materiaan ja fyysisyyteen, ja jopa kuoleman jälkeenkin, kun ihmeiden tekijä oli heitellyt rahanvaihtajien pöytiä nurin temppelissä ja ajanut uhrieläinten myyjät ruoskan kanssa pihalle.
- Anonyymi
olkoon voima kanssanne sanoi jedi jeesus 🤣
- Anonyymi
"Jos ajatellaan jumalaa entiteettinä, esimerkiksi voimana, joka ilmenee kaikkialla (Jeesuksen sanoin tietää jokaisen hiuksenkin päässämme tässä taivasten valtakunnassa joka on meissä ja meidän ympärillämme eli tietoisuuden suuri älyllinen yhtenäiskenttä), niin on sellainen juttu, että tiede tunnistaa tämän entiteetin - ylimaallisen älyn - siis todella tutkitusti."
Tuohan rohkeasti esille tämä tutkimus.
Hirveästi teet väitteitä tieteestä, mutta veikkaan, ettei sinulla ole näyttöä siitä. Tämä kuulosti lähinnä siltä new age vammailulta, jota olen kuullut aikaisemmin ja jossa ei ole ollut mitään perää. Toivottavasti et luule tieteeksi jonkun tieteilijän mielipiteitä.- Anonyymi
Kuten sanoin, se ymmärryskyky on siellä sinun omien korviesi välissä, enkä sitä pysty omien korvieni välistä siirtämään sinun päähäsi. Ikuisuusongelma, jota olen pohtinut, että miksi ihmisen aivoissa pitääkin olla tuollainen rajoitus?! Ja jos ei erota laittamistani linkeistä tiedemiehiä new age vammaisuudesta, niin siinäkään en pysty auttamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten sanoin, se ymmärryskyky on siellä sinun omien korviesi välissä, enkä sitä pysty omien korvieni välistä siirtämään sinun päähäsi. Ikuisuusongelma, jota olen pohtinut, että miksi ihmisen aivoissa pitääkin olla tuollainen rajoitus?! Ja jos ei erota laittamistani linkeistä tiedemiehiä new age vammaisuudesta, niin siinäkään en pysty auttamaan.
Mistä linkeistä? Täällä ei ole ensimmäistäkään tieteelliseen julkaisuun vievää linkkiä.
Ongelma on yhä edelleen sama. Sinä väität jotain ilman todisteita. Toki, jos et osaa erottaa tiedettä mielipiteistä, niin se on sitten se sinun ongelma. Tämä vain todistaa minulle, että sinä et ymmärrä miten tiedettä tehdään ihan lähtökohtaisesti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä linkeistä? Täällä ei ole ensimmäistäkään tieteelliseen julkaisuun vievää linkkiä.
Ongelma on yhä edelleen sama. Sinä väität jotain ilman todisteita. Toki, jos et osaa erottaa tiedettä mielipiteistä, niin se on sitten se sinun ongelma. Tämä vain todistaa minulle, että sinä et ymmärrä miten tiedettä tehdään ihan lähtökohtaisesti.Totta - sata vuotta sattumasta on todella pitkä aika, kun kinasimme siitä, että oliko Einstein uskovainen vai eikö ollut ja heittääkö Jumala universumilla noppaa vai eikö heitä. Mahtaakohan nykynuoriso enää edes tietä mitä on noppa?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä linkeistä? Täällä ei ole ensimmäistäkään tieteelliseen julkaisuun vievää linkkiä.
Ongelma on yhä edelleen sama. Sinä väität jotain ilman todisteita. Toki, jos et osaa erottaa tiedettä mielipiteistä, niin se on sitten se sinun ongelma. Tämä vain todistaa minulle, että sinä et ymmärrä miten tiedettä tehdään ihan lähtökohtaisesti.Suomi24 palstalla on perinteisesti olleet maailman viisaimmat tiedemiehet, ja osoitat vain tilastollisen totuuden jota jopa Nassa arvostaa!
<<NASA: Internetistä löytynyt älyllistä elämää
(RAPAKON TAKA) Yhdysvaltain avaruushallinto Nasa on tiedottanut yllättävästä, varmasti kohua herättävästä löydöksestä. Uusi löytö tehtiin New York Times -lehden keskustelusivustolta jo aiemmin tänä syksynä, mutta varmistui vasta muutamia päiviä sitten tarkan analyysin lopputuloksena.
”Voimme nyt sanoa varmuudella, että niinkin oudossa ja vihamielisessä ympäristössä kuin lehtien keskustelupalstoilla voi esiintyä älyllistä elämää”, Nasan viestintäpäällikkö Luke Earthwalker kommentoi tuoreeltaan torstaina.
Löytö on hämmästyttänyt monia ja aiheuttanee vielä paljon keskustelua. Internetin verkon keskustelupalstafoorumeilla on ryhdytty mittavaan kampanjaan vasta-argumenttien esittämiseksi. ”Seuraavaksi ne väittävät, että eduskunnassakin voi esiintyä älyllistä elämää, höh höh”, totesi nimimerkki Joppe hs.fi:n keskusteluosiossa.
Mikä on löydön merkitys?
Earthwalker myöntää, ettei muutamasta havainnosta voi vielä tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä. ”Älylliset elämänmuodot ovat tällaisissa ympäristöissä niin harvinaisia, että tavallinen kansalainen tuskin tulee niitä huomaamaan, ellei varta vasten niitä etsi. Tieteen kannalta kysymys on kuitenkin isosta edistysaskeleesta.”
Myös suomalaiset tutkijat ovat osoittaneet kiinnostusta löytöä kohtaan
”Löytö on ilman muuta merkittävä, ja saa miettimään, olemmeko kiinnittäneet huomiomme vääriin asioihin. Voisiko esimerkiksi niinkin läheltä kuin suomi24.fi-foorumilta löytyä älyllistä elämää?
Toistaiseksi sitä on pidetty suoralta kädeltä mahdottomana, ja onhan se edelleen epätodennäköistä, mutta ehkä tämän uutisen myötä saamme tällaiseenkin hankkeeseen tutkimusresursseja”, pohtii Suomen ainoa virallinen Esko Valtaoja.<<
Lähde: lehtilehti - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi24 palstalla on perinteisesti olleet maailman viisaimmat tiedemiehet, ja osoitat vain tilastollisen totuuden jota jopa Nassa arvostaa!
<<NASA: Internetistä löytynyt älyllistä elämää
(RAPAKON TAKA) Yhdysvaltain avaruushallinto Nasa on tiedottanut yllättävästä, varmasti kohua herättävästä löydöksestä. Uusi löytö tehtiin New York Times -lehden keskustelusivustolta jo aiemmin tänä syksynä, mutta varmistui vasta muutamia päiviä sitten tarkan analyysin lopputuloksena.
”Voimme nyt sanoa varmuudella, että niinkin oudossa ja vihamielisessä ympäristössä kuin lehtien keskustelupalstoilla voi esiintyä älyllistä elämää”, Nasan viestintäpäällikkö Luke Earthwalker kommentoi tuoreeltaan torstaina.
Löytö on hämmästyttänyt monia ja aiheuttanee vielä paljon keskustelua. Internetin verkon keskustelupalstafoorumeilla on ryhdytty mittavaan kampanjaan vasta-argumenttien esittämiseksi. ”Seuraavaksi ne väittävät, että eduskunnassakin voi esiintyä älyllistä elämää, höh höh”, totesi nimimerkki Joppe hs.fi:n keskusteluosiossa.
Mikä on löydön merkitys?
Earthwalker myöntää, ettei muutamasta havainnosta voi vielä tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä. ”Älylliset elämänmuodot ovat tällaisissa ympäristöissä niin harvinaisia, että tavallinen kansalainen tuskin tulee niitä huomaamaan, ellei varta vasten niitä etsi. Tieteen kannalta kysymys on kuitenkin isosta edistysaskeleesta.”
Myös suomalaiset tutkijat ovat osoittaneet kiinnostusta löytöä kohtaan
”Löytö on ilman muuta merkittävä, ja saa miettimään, olemmeko kiinnittäneet huomiomme vääriin asioihin. Voisiko esimerkiksi niinkin läheltä kuin suomi24.fi-foorumilta löytyä älyllistä elämää?
Toistaiseksi sitä on pidetty suoralta kädeltä mahdottomana, ja onhan se edelleen epätodennäköistä, mutta ehkä tämän uutisen myötä saamme tällaiseenkin hankkeeseen tutkimusresursseja”, pohtii Suomen ainoa virallinen Esko Valtaoja.<<
Lähde: lehtilehtiNyt sun 'anonyymi 06.08.2021 20:32' ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin laittaa viesti tai soittaa tuonne Nasaan ja kertoa, että nuo kaikki fyysikot onkin ihan p-seestä, kun sinä tiedät miten nämä asiat oikeasti on!
- Anonyymi
Onpa tänne tullut hyviä kommentteja, peukutus teille!
- Anonyymi
Peukutus varsinkin Asheralle edelle hyvästä aivotyöskentelystä - aivot ovat työkalu, jotka käytössä terävöityvät, eivätkä tylsy, mutta nuo 'mitä muka hörhöilyä' -kommentit eivät johda yhtään mihinkään, ja jos aivot ovat noin tukossa, niin eihän niillä pääse edes työn alkuun. Ashera todistaa hyvin, että kun asioihin perehtyy, katsoo näitä videoitakin useamman kerran, ja ajattelee, eikä torju ajattelemista, niin hiljalleen alkaa aueta aina vain paremmin ja paremmin, että mistä meidän todellisuudessa on kyse. Maailman tärkein asia ymmärtää:
Suomen kielinen tekstitys jälleen. Tutkimusmatka tietoisuuden luonteeseen.
https://www.youtube.com/watch?v=2rRh3gLDnR0&t=198s
- Anonyymi
Sinä annat kunnian tieteelle, et Jeesukselle. Tulkintasi on minusta väärä.
Se on sitä Raamatussa mainittua sokeutta. Olet väärällä polulla, eli teet vääriä tulkintoja mitä Raamatussa on puhuttu ja väität tieteen todistaneen Jumalan, mikä on karmeaa ylimielisyyttä ja typeryyttä.- Anonyymi
Minä en puhu tulkinnoista, vaan tutkituista totuuksista, ja jos sinä ole lähtenyt jo luomiskertomuksesta väittämään, että Jumala petti ihmisen paratiisissa saatanan avulla niin, että ihminen tui perisyntiseksi, kun todellisuudessa siellä lukee näin, niin sinun mielipiteellä asiasta ei ei ole minäänlaista merkitystä:
1.Moos. <<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<
Edes Raamatun mukaan ihminen ei tullut syntiseksi - perisyntisyydestä puhumattakaan! - vaan ihminen tuli jumalien kaltaiseksi. - Anonyymi
<<Se on sitä Raamatussa mainittua sokeutta.<<
Kysynkin sinulta, että miten sokea sinä itse olet ollut Raamatun suhteen, jos et tiedä edes sitä, että Jumalan omin sanoin ihminen tulikin jumalien kaltaiseksi, eikä perisyntiseksi?
- Anonyymi
Tiede on todistanut jumalan psyykkisenä ilmiönä. Tautiluokitukseen uskovaisuus ei ole kuitenkaan vielä päässyt vaikka yleensä mielikuvitusystävät aikuisilla pitäisi siihen riittää.
Uskonkiihko stimuloi aivoissa samoja alueita samalla tavalla kuin seksi. Uskonto on siten joukkoitsetyydytystä.- Anonyymi
Niin, ja sinullekin - se äly on sinun korvien välissä, eikä muiden, joten pystyt silloin vain diagnosoimaan oman itsesi tautiluokittelun, et muita.
Varsinkaan, jos nyt et ymmärrä uskovaisuuden eroja uskovaisuudesta edes Raamatun mukaan, kun sielläkin jo seikkailee kaksi tarinan päähenkilöä - sekä Saatana että Jumala - ja molemmista käytetään Jumala -nimeä, niin joutuisin todellisuudessa siis kysymään sinulta, että kumman Jumalan uskon haluaisit diagnosoida aivot stimuloivaksi kiihkoksi oman uskosi mukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, ja sinullekin - se äly on sinun korvien välissä, eikä muiden, joten pystyt silloin vain diagnosoimaan oman itsesi tautiluokittelun, et muita.
Varsinkaan, jos nyt et ymmärrä uskovaisuuden eroja uskovaisuudesta edes Raamatun mukaan, kun sielläkin jo seikkailee kaksi tarinan päähenkilöä - sekä Saatana että Jumala - ja molemmista käytetään Jumala -nimeä, niin joutuisin todellisuudessa siis kysymään sinulta, että kumman Jumalan uskon haluaisit diagnosoida aivot stimuloivaksi kiihkoksi oman uskosi mukaan.Lisäystä tähän vielä. Ymmärrätkö, sinä ihminen, olet ihan omissa aivoissasi itsellesi luonut Jumalan kuvan, jonka nyt kiistät. Oletko nyt aivan varma että luomasi Jumalan kuva on edes oikea, jotta voit sen kiistää muiltakin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisäystä tähän vielä. Ymmärrätkö, sinä ihminen, olet ihan omissa aivoissasi itsellesi luonut Jumalan kuvan, jonka nyt kiistät. Oletko nyt aivan varma että luomasi Jumalan kuva on edes oikea, jotta voit sen kiistää muiltakin?
Tuo pätee kaikkiin jumaluuksiin, ei niissä ole oleellisia eroja tuossa mielessä. Ja saatana sopii samaan muottiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuo pätee kaikkiin jumaluuksiin, ei niissä ole oleellisia eroja tuossa mielessä. Ja saatana sopii samaan muottiin.
No, ei kaikkiin jumaluuksiin, vaan niiden ihmisten aivotoimintaan, jotka luovat mielikuvia näistä jumaluuksista. Onko sinulla nyt esimerkiksi määritelmä, että miten määritellään kristinuskon Jumala, jotta voi verrata omaa mielikuvaa siihen, että sopiiko se ja vastaako määritemä sitä omaa mielikuva sitä?
- Anonyymi
Entity lie kaikkein paras jos ei elämässä ole tekemistä. Siitä vain tulee pitää melko tiukasti kiinni..
Klassisen kristinuskon mukaan Jumala on yksinkertainen. Yksinkertaisia asioita ovat 0,1 ja ääretön. Superäly seuraa äärettömyydestä.
- Anonyymi
Aloittaja ei sitten pystynyt esittämään muuta kuin yhden version vanhasta argumentointivirheeseen perustuvasta aukkojen jumalasta.
Väitteet jumalasta tai muusta yliluonnollisesta olennosta eivät muutu sen todemmiksi vaikka ne sijoittaisi subatomiselle tasolle.
Ilmeisesti jumaluuksien sijoittelu entistä pienempiin aukkoihin ei lopu edes Planckin pituuteen koska mielikuvituksessaan ihmisen voi alittaa senkin.- Anonyymi
Sinullekin tuo liki 100 vuotta on ollut näemmä ääreeeettömän vaikea kuroa umpeen. Mutta älä sure, et ole ainoa.
- Anonyymi
<<mielikuvituksessaan ihminen voi alittaa senkin<<
Vain jos älykkyys ei riitä ylittämään sitä.
- Anonyymi
Päivin veri pitäisi testata syntien varalta, https://yle.fi/uutiset/3-7043791
- Anonyymi
Ei voi olla totta! Ja kuitenkin on....
<<Veripalveluyritys väittää mittaavansa syntiä verestä
Syntimittari-palvelun mukaan veren puhtaus kertoo syntisyyden: puhdasveristen veri kuivuu punaiseksi, syntisten valkoiseksi. Kuivaneesta verinäytteestä voi yrityksen mukaan tutkia synnin lisäksi myös henkilön terveydentilaa. Oulun yliopistollisen sairaalan ylilääkäri vertaa menetelmää uudenvuoden tinasta ennustamiseen.
Syntimittari.fi -palvelu(siirryt toiseen palveluun) paljastaa henkilön syntisyyden kuivaverianalyysin perusteella arvioidusta veren puhtaudesta. Kiistanalaisen menetelmän väitetään siis pystyvän paljastamaan syntisyyden.
– Ajatus on, että ihmisen syntisyys näkyy tulehdustilojen kohoamisena. Tämä pohjautuu Raamatussa Jesajan kirjassa kerrottuun ilmiöön, että syntisen ihmisen veri kuivuu valkoiseksi, kertoo Droppi Veripalvelu Oy:n tutkimuspäällikkö Mikko Vapa.
– Syntimittari siis väittää, että synnillä olisi biologinen vaste joka on mitattavissa.
Kirkko ja kaupunki -lehdessä(siirryt toiseen palveluun) uskontotieteen dosentti Ilkka Pyysiäinen tyrmää Vapan väitteet "humbuugina". Vapa kuitenkin vakuuttaa, että yritys on liikkeellä täysin vakavissaan.<<
Aivan mahtava juttu. Ja ne jotka eivät ole nyt sitten Jahvelle uskollisia, saavat väärän verituloksen - ihmisen pitää olla läpeensä syntinen, kuten Päivi Räsänen anoo, ja näin saamme seulottua aitouskovaiset joukostamme veritestin perusteella. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei voi olla totta! Ja kuitenkin on....
<<Veripalveluyritys väittää mittaavansa syntiä verestä
Syntimittari-palvelun mukaan veren puhtaus kertoo syntisyyden: puhdasveristen veri kuivuu punaiseksi, syntisten valkoiseksi. Kuivaneesta verinäytteestä voi yrityksen mukaan tutkia synnin lisäksi myös henkilön terveydentilaa. Oulun yliopistollisen sairaalan ylilääkäri vertaa menetelmää uudenvuoden tinasta ennustamiseen.
Syntimittari.fi -palvelu(siirryt toiseen palveluun) paljastaa henkilön syntisyyden kuivaverianalyysin perusteella arvioidusta veren puhtaudesta. Kiistanalaisen menetelmän väitetään siis pystyvän paljastamaan syntisyyden.
– Ajatus on, että ihmisen syntisyys näkyy tulehdustilojen kohoamisena. Tämä pohjautuu Raamatussa Jesajan kirjassa kerrottuun ilmiöön, että syntisen ihmisen veri kuivuu valkoiseksi, kertoo Droppi Veripalvelu Oy:n tutkimuspäällikkö Mikko Vapa.
– Syntimittari siis väittää, että synnillä olisi biologinen vaste joka on mitattavissa.
Kirkko ja kaupunki -lehdessä(siirryt toiseen palveluun) uskontotieteen dosentti Ilkka Pyysiäinen tyrmää Vapan väitteet "humbuugina". Vapa kuitenkin vakuuttaa, että yritys on liikkeellä täysin vakavissaan.<<
Aivan mahtava juttu. Ja ne jotka eivät ole nyt sitten Jahvelle uskollisia, saavat väärän verituloksen - ihmisen pitää olla läpeensä syntinen, kuten Päivi Räsänen anoo, ja näin saamme seulottua aitouskovaiset joukostamme veritestin perusteella.Harmi, toiseen palveluun siirtyminen ei nyt onnistunutkaan?!
<<Äsch
Valitettavasti etsimääsi sisältöä ei löytynyt<< - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Harmi, toiseen palveluun siirtyminen ei nyt onnistunutkaan?!
<<Äsch
Valitettavasti etsimääsi sisältöä ei löytynyt<<YLE-uutisesta, mutta kyseessä oli aivan loistava innovaatio.
<<Droppi tuottaa "analyysipalvelujaan" yksittäisille elinkeinonharjoittajille, jotka puolestaan käyttävät tietoa myydäkseen asiakkailleen edustamiaan tuotteita.
Droppi Veripalvelu Oy on saanut toimintansa kehittämiseen myös julkista tukea: Lapin ELY-keskus myönsi vuonna 2012 yritykselle 22 500 euroa "kuivaverianalyysin automatisointiin". Tuki tuli Euroopan Aluekehitysrahastosta.<< - Anonyymi
Uskon aitouden pystyy puolestaan mittaamaan korvan kautta otettavasta virtsanäytteestä.
- Anonyymi
Uskonto on aina tiedon ja järjen vastakohta. Tiede ei tule ikinä todistamaan yhdenkään yliluonnollisen jumalentiteetin olemassaoloa.
- Anonyymi
Juu, ei voi ajatella koko asiaa todella järjellä, jos on fiksoitunut siihen uskonkäsitykseen, joka on luotu länsimaissa tosi jumalan uhrikultilla, ristiinnaulitunkuvalla ja sijaiskärsimys/syntiopilla. Einstein kuitenkin sanoi olevansa maailman uskovaisin ihminen, ja häntä pidetään myös älykkäimpänä, mutta ilman uskontoa, tosin hän ennusti kyllä eläessään, että se on kokolailla uusi uskonto, joten toisenlainenkin uskonto on mahdollista. Hänen mielestään vain piti saada siihen uskontoon sopimaan myös tiede ja tieteeseen uskonto, ja nyt ensimmäisen kerran se on jopa mahdollista, ja toimiikin hyvin, kun ei käytetä näitä synti-, sijaiskärsimys- ja tosi Jumalan ristille naalaamisperusteita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu, ei voi ajatella koko asiaa todella järjellä, jos on fiksoitunut siihen uskonkäsitykseen, joka on luotu länsimaissa tosi jumalan uhrikultilla, ristiinnaulitunkuvalla ja sijaiskärsimys/syntiopilla. Einstein kuitenkin sanoi olevansa maailman uskovaisin ihminen, ja häntä pidetään myös älykkäimpänä, mutta ilman uskontoa, tosin hän ennusti kyllä eläessään, että se on kokolailla uusi uskonto, joten toisenlainenkin uskonto on mahdollista. Hänen mielestään vain piti saada siihen uskontoon sopimaan myös tiede ja tieteeseen uskonto, ja nyt ensimmäisen kerran se on jopa mahdollista, ja toimiikin hyvin, kun ei käytetä näitä synti-, sijaiskärsimys- ja tosi Jumalan ristille naalaamisperusteita.
Aivan käsittämätöntä ateisteja myöten, että tuo on teille ainoa mikä edustaa uskontoa ja Jahve, 4000 vuotta vanha tulivuoren jumala on sitten ainoa käsitys jumalasta, jota Jeesuskin jo eläessään vastusti. Ja 2000 vuotta on taas menty eteenpäin ja aina vain sama jatkuu, paitsi, että nyt käytetään jo tosi jumalaa itseään uhrina. Siis nimetty tosi jumalaksi uskonnossa. Tällä uskonnolla ei edes ole mitään tekemistä jumalan kanssa, kun se on faktana saatananpalvontaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aivan käsittämätöntä ateisteja myöten, että tuo on teille ainoa mikä edustaa uskontoa ja Jahve, 4000 vuotta vanha tulivuoren jumala on sitten ainoa käsitys jumalasta, jota Jeesuskin jo eläessään vastusti. Ja 2000 vuotta on taas menty eteenpäin ja aina vain sama jatkuu, paitsi, että nyt käytetään jo tosi jumalaa itseään uhrina. Siis nimetty tosi jumalaksi uskonnossa. Tällä uskonnolla ei edes ole mitään tekemistä jumalan kanssa, kun se on faktana saatananpalvontaa.
On tää uskonto ollut kyllä erittäin onnistunut ja massiivinen aivopesu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On tää uskonto ollut kyllä erittäin onnistunut ja massiivinen aivopesu.
Ja erittäin hyvin verrattavissa nyt tehtyyn koronakriisioperaatioon viruksen leviämisineen ja pelastuksineen ja lukemattomine variantteineen; nyt jo super deltassa, huomenna extra super deltassa, seuraavaksi maksi exstra super deltassa jne. Lähes kaikilta on mennyt jo todellisuudentaju ylipäätään virusten käyttäytymisen suhteen ja tieteen ja tiedon. Miten helppoa se on tehdä, ei voi kuin hämmästellä.
- Anonyymi
<<Uskonto on aina tiedon ja järjen vastakohta.<<
Niinkö? Albert Einstein, wikisiaatit:
"Luonnontiede ilman uskontoa on rampa, uskonto ilman luonnontiedettä on sokea."[38]
"Olen syvästi uskonnollinen uskonnoton. Tämä on jokseenkin uudenlainen uskonto."[38]
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mies pakko olla rehellinen
Kiinnostuin koska olet tosi komea ja sulla on ihana puheääni. Olen aika pinnallinen sitten kai... 😓 kyllä olet tosi rau446316Olet saanut kyllä tunnisteita
Itsestäsi ja meistä. Mutta mikä siinä on, ettet kirjoita etkä anna itsestäsi merkkejä. Ellei ole kysymys siitä, mikä ens363889Vakava rikosepäily Seinäjoella
Ilkka ei taaskaan tiedä mitään mutta hesalaiset kertoo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010959325.html663575Mitä on woketus?
Täälläkin hoetaan usein sanaa "woketus". Mitä se tarkalleen ottaen tarkoittaa? Ilmeisesti sen käyttäjät ymmärtävät sen k5083086Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä - Hoivakotiin ei pääse, vaan joutuu selviytymään yksin
Ikääntyvien tilanne Suomessa on järkyttävä… Hoivakoteihin sijoittamista vältellään, koska hoito on kallista ja hyvinvoin2332242Oletko jo luovuttanut?
Joko olet luovuttanut kaivatun suhteen ja hyväksynyt, että mitään ei tule?1592116- 532098
Kristo Salminen, 52, riisuutui - Paljasti Iso-Börjen tatuoinnit - Somekansan tuomio yksimielinen
Iso-Börje, tuo iso, tatuoitu, yltiöromanttinen ja aika kuuma rikollispomo - vai mitä mieltä sinä olet? Lue lisää ja kat361748Hirvenmaitojuusto
Olin Prisman juustohyllyllä kun vierestä alkoi kuulua kamala paapatus. Siinä oli vanha muori, joka räyhäsi raivokkaasti,61381- 781353