Lapsellista porukkaa

Kyllä Suomessa olisi asiat paljon paremmin, jos ei nuo Paperiliitot ja AKT:t olisi jatkuvasti riitelemässä lapsellisista asioista.

Kohta varmaan Paperiliitto vaatii, että paperimiesten on saatava johtaa koko tehdasta. Naurettavia taas kerran tämänkin lakon ja seisauksien syyt. Erityisen huvittavaa on Paperiliiton nokkamiehen kommentit "työnantajan uhoamisista työsuluilla". Perkele, jos liitto itse tappelee pikkuasioista keväästä toiseen, niin ei kannattaisi tuollaisia typeryyksiä suustaan päästää.

Toivon, että metsäteollisuus nyt näyttäisi punikeille kaapin paikan, ja pitäisi tehtaat kiinni vaikka puoli vuotta. Kyllä omistajalla pitäisi edelleen olla päätäntävalta sitä ketä se palkkaa töihin ja millä ehdoilla. Potkua perseelle vaan, jos ei työt kiinnosta. Työvoimatoimistoissa on 300 000 vapaaehtoista heti hyppäämään paperimiehen tilalle. Koulutustahan siihen hommaan nyt ei kauheasti vaadita, eikä näemmä järkeäkään.
352493
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

"Toivon, että metsäteollisuus nyt näyttäisi punikeille kaapin paikan, ja pitäisi tehtaat kiinni vaikka puoli vuotta. Kyllä omistajalla pitäisi edelleen olla päätäntävalta sitä ketä se palkkaa töihin ja millä ehdoilla. Potkua perseelle vaan, jos ei työt kiinnosta. Työvoimatoimistoissa on 300 000 vapaaehtoista heti hyppäämään paperimiehen tilalle. Koulutustahan siihen hommaan nyt ei kauheasti vaadita, eikä näemmä järkeäkään. "

Siinä taas yksi pöljä joka on tietonsa maailmasta ammentanut lukemalla ahkerasti iltapäivälehtiä. Ei onnistu paperikoneen kuskaaminen niiltä kortiston vapaaehtoisilta vaikka tuollainen oikeistonassikka kuinka sitä luulee. Otahan selvää, mitä nykyaikaisen paperikoneen vastaavalta hoitajalta vaaditaan ja ala sitten soittamaan päätäsi.

Ennemmin tuossa kiistassa loppuu metsäteollisuuden kantti kuin paperikoneenhoitajilta rahat. Tukehdu vitutukseesi ja pui vaan nyrkkiä oikeistonassikka. Tai voithan tarjoutua vapaaehtoiseksi lakonmurtajaksi jos sinut sellaiseksi huolittaisiin, ei muuten metsäyhtiöt huoli sinua kalliita koneita särkemään.

Perkele pitääkö tässä meidän muidenkin liittyä noiden paperiduunarien rintamaan ja pysäyttää koko Suomi, kun puheet ovat oikeistonassikoilla tuollaisia. Hommatkaa duunarit vaikka Virosta jos saatte.

Äänestä
  • paperimiehistä kuuluu liittoon, ja aina ollaan joukolla kiristämällä työnantajaa. Eikö näillä helvetin lahjakkailla moniosaaja neroilla luulisi vapaa kapitalismikin toimivan missä ei liittoja tarvita.

    Äänestä

  • että 99.9999999% kirjoitti:

    paperimiehistä kuuluu liittoon, ja aina ollaan joukolla kiristämällä työnantajaa. Eikö näillä helvetin lahjakkailla moniosaaja neroilla luulisi vapaa kapitalismikin toimivan missä ei liittoja tarvita.

    ...että jos kaikki saman tehtaan (lue: firman) työntekijät eivät kuuluisi samaan liittoon, niin kun esim. sähkömiehet olisivat lakossa, pysähtyisi koko tehdas (esim.paperikone) pieneen mitättömään sähkövikaan jonka korjaamiseen on valtuudet vain koulutetuilla sähkömiehillä, jotka juuri sillä hetkellä ovat lakossa. Siksi koko tuotantopuolen väen pitää kuulua samaan liittoon. Eihän sairaanhoitajakaan korjaa hengityskonetta. Eikä sinun lapsenhoitajasi korjaa pleikkariasi (pyydä äitisi viemään se korjaamoon).

    Äänestä

  • Nyyh nyyh siellä Antti Ahkera niiskuttaa. Siihen paperikoneitten pyöritykseen ei paljoakaan apinaa älykkäämpää vaadita. Voin lähettää sulle pussillisen banaaneja niin voit istua vaikka yhen sellaisen päälle kun siellä valvomossa sumppia litkit.

    Äänestä

  • Duunari kirjoitti:

    ...että jos kaikki saman tehtaan (lue: firman) työntekijät eivät kuuluisi samaan liittoon, niin kun esim. sähkömiehet olisivat lakossa, pysähtyisi koko tehdas (esim.paperikone) pieneen mitättömään sähkövikaan jonka korjaamiseen on valtuudet vain koulutetuilla sähkömiehillä, jotka juuri sillä hetkellä ovat lakossa. Siksi koko tuotantopuolen väen pitää kuulua samaan liittoon. Eihän sairaanhoitajakaan korjaa hengityskonetta. Eikä sinun lapsenhoitajasi korjaa pleikkariasi (pyydä äitisi viemään se korjaamoon).

    samaan liittoon, koska yhden ryhmän lakkoilu aiheuttaa häiriöitä myös muilla toimialoilla. Tuo ei nyt kuitenkaan ollut pointti, vaan pointti oli, että miksi näiden huikean ammattitaitoisten virtuoosien pitää ylipäänsä kuulua liittoon? Eikö osaamisen arvoa voitaisi mitata vapaasti markkinoilla? Jos kaikkien alojen edustajat olisivat yhtä härskejä kiristäjiä kuin esim. paprumiehet, kuolisi ihmiset kadulle, kun ei olisi ketään niitä hoitamassa yms.

    Äänestä

Suomessa on asiat edelleen hyvin, koska Suomi seisoo edelleen "puujaloilla", Nokiasta menestyksestä huolimatta.

Paperiliitto on ollut useita vuosia mukana tupossa tuntien yhteiskuntavastuunsa, eikä olisi jäänyt nytkään pois, mutta työnantaja halusi jäädä.

Paperiliitto ei ole ollut lakossa, vaan tehtaiden pysähdykset ovat johtuneet tekijöiden puutteesta, sekä joistain paikallisista kiistoista, jotka ei liity työmarkkinatilanteeseen.

Alalla on ylityökielto ainoana työtaistelutoimenpiteenä Paperiliiton puolelta, joka on täysin laillinen toimi. Tähän toimeen ta vastasi pyytämällä EK:lta luvan työsulun käyttöön.

Sitten niistä "pikkuasioista" mitä ta vaatii;

-sairasaikaan kahden päivän karenssi(ei palkkaa)
-työnantaja määrää lääkärin mihin mennä
-kesäloma lyhyiin pätkiin(nyt 3vk jakso)
-kesäaikana 4-vuorokäynti(yön lepo 2vrk)
-kesäaikana 12h työvuorot ta:n määräämänä aikana
-juhannus ja joulu käyntipyhiksi
-vapaa ulkopuolisen työvoiman käyttö

Metsäteollisuus ei voi sulkea tehtaita, kun eletään markkinataloudessa, ja osakkeenomistajat määräävät yhtiökokouksessa paljonko haluavat osinkoa, vaikka velkaa ottamalla tarkoitukseen.

Omistajalla on päätäntävalta palkata ketä haluaa, mutta nykyään prosessit ovat niin vaativia, ettei niittä hallitse lyhyellä perehdyksellä.

Ylityökielto on aiheuttanut valtaosan koneiden pysähdyksistä, joten työvoimatoimistosta lisätyövoiman palkkaaminen olisi alallamme tervetullutta, mutta me Paperiliittolaiset emme valitettavasti päätä siitä.

Alalla on liian pienet miehitykset, koska tehtaat pysähtyy ylityökieltoon.

Kyllä Suomessa asiat olisivat paljon huonommin ilman Paperiteollisuutta ja ahtaajia.

Äänestä
  • -sairasaikaan kahden päivän karenssi(ei palkkaa)

    Ihan hyvä ajatus. Paperiteollisuuden sairauslomamäärät ovat selvästi korkeampia kuin muilla aloilla. En nyt sano mitään prosenttimääriä, mutta ihan varmasti on lorvikataria ainakin jonkin verran.

    -työnantaja määrää lääkärin mihin mennä

    Ihan hyvä idea. Monilla yhtiöillä on oma terveysasema. Loppuisi ehkä nämä naapurin lääkäriltä haetut krapulasta johtuvat sairaslomat.

    -kesäloma lyhyiin pätkiin(nyt 3vk jakso)

    Mitä ongelmaa siinä on?

    -kesäaikana 4-vuorokäynti(yön lepo 2vrk)

    Mitä ongelmaa siinä on?

    -kesäaikana 12h työvuorot ta:n määräämänä aikana

    Eikös työnantajan kuulukin määrätä koska töitä tehdään.

    -juhannus ja joulu käyntipyhiksi

    Maksetaan kauhea korvaus muutamasta työpäivästä.

    -vapaa ulkopuolisen työvoiman käyttö

    Tämä on ehkä naurettavin ruikuttamisen kohde. Mitä se Paperiliitolle kuuluu, ketä työnantaja palkkaa.

    Äänestä

  • Allu kirjoitti:

    -sairasaikaan kahden päivän karenssi(ei palkkaa)

    Ihan hyvä ajatus. Paperiteollisuuden sairauslomamäärät ovat selvästi korkeampia kuin muilla aloilla. En nyt sano mitään prosenttimääriä, mutta ihan varmasti on lorvikataria ainakin jonkin verran.

    -työnantaja määrää lääkärin mihin mennä

    Ihan hyvä idea. Monilla yhtiöillä on oma terveysasema. Loppuisi ehkä nämä naapurin lääkäriltä haetut krapulasta johtuvat sairaslomat.

    -kesäloma lyhyiin pätkiin(nyt 3vk jakso)

    Mitä ongelmaa siinä on?

    -kesäaikana 4-vuorokäynti(yön lepo 2vrk)

    Mitä ongelmaa siinä on?

    -kesäaikana 12h työvuorot ta:n määräämänä aikana

    Eikös työnantajan kuulukin määrätä koska töitä tehdään.

    -juhannus ja joulu käyntipyhiksi

    Maksetaan kauhea korvaus muutamasta työpäivästä.

    -vapaa ulkopuolisen työvoiman käyttö

    Tämä on ehkä naurettavin ruikuttamisen kohde. Mitä se Paperiliitolle kuuluu, ketä työnantaja palkkaa.

    Paperiliitto nyt vain haluaa tehdä TA puolelle selväksi mistä käsin näitä tehtaita johdetaan. Eihän siinä sen kummempaa ole taustalla.

    Äänestä

  • marionetti . kirjoitti:

    Paperiliitto nyt vain haluaa tehdä TA puolelle selväksi mistä käsin näitä tehtaita johdetaan. Eihän siinä sen kummempaa ole taustalla.

    on se nyt vaikeaa näköjään ymmärtää tosiasioita,kirjoitukset menevät aina vaan "syvemmälle" yrittäkää edes lukea tämän keskustelupalstan aikaisempia kirjoituksia ensin ja kritisoikaa vasta sitten,jospa ne silmät vaikka avautuisi näkemään mitä rahavalta on tässä maassa yrittämässä EI PERKELE.

    Äänestä

  • Allu kirjoitti:

    -sairasaikaan kahden päivän karenssi(ei palkkaa)

    Ihan hyvä ajatus. Paperiteollisuuden sairauslomamäärät ovat selvästi korkeampia kuin muilla aloilla. En nyt sano mitään prosenttimääriä, mutta ihan varmasti on lorvikataria ainakin jonkin verran.

    -työnantaja määrää lääkärin mihin mennä

    Ihan hyvä idea. Monilla yhtiöillä on oma terveysasema. Loppuisi ehkä nämä naapurin lääkäriltä haetut krapulasta johtuvat sairaslomat.

    -kesäloma lyhyiin pätkiin(nyt 3vk jakso)

    Mitä ongelmaa siinä on?

    -kesäaikana 4-vuorokäynti(yön lepo 2vrk)

    Mitä ongelmaa siinä on?

    -kesäaikana 12h työvuorot ta:n määräämänä aikana

    Eikös työnantajan kuulukin määrätä koska töitä tehdään.

    -juhannus ja joulu käyntipyhiksi

    Maksetaan kauhea korvaus muutamasta työpäivästä.

    -vapaa ulkopuolisen työvoiman käyttö

    Tämä on ehkä naurettavin ruikuttamisen kohde. Mitä se Paperiliitolle kuuluu, ketä työnantaja palkkaa.

    "-sairasaikaan kahden päivän karenssi(ei palkkaa)

    Ihan hyvä ajatus. Paperiteollisuuden sairauslomamäärät ovat selvästi korkeampia kuin muilla aloilla. En nyt sano mitään prosenttimääriä, mutta ihan varmasti on lorvikataria ainakin jonkin verran."

    Kokeileppa kolmivuorotyötä jos sellaiseen pääset. Elinaika lyhentyy kummasti, ja sairauksille on huomattavasti enemmän alttiina kun ihmistä ei kertakaikkiaan ole tehty jatkuvaan vuorotyöhön.
    Helppohan se on päivätyöläisen itkeä pienempää palkkaansa.


    "-kesäloma lyhyiin pätkiin(nyt 3vk jakso)

    Mitä ongelmaa siinä on?"

    Ai mitä ongelmaa että vuoden ainoa loma pilkotaan pois. Missäs vaiheessa sitä ehtisi esim. käydä jossain lomamatkalla? Voi poistaako vähän isompi palkka lomantarpeen? Kts. edellinen kohta sairaslomista.


    "-kesäaikana 4-vuorokäynti(yön lepo 2vrk)

    Mitä ongelmaa siinä on?"

    Ai mitä? Ei saisi edes yövuorojen jälkeen lepoaikaa, vaan aamuvuorot alkavat yhden lepopäivän jälkeen uudestaan. Kts. 2 edellistä kohtaa sairaslomista.


    "-kesäaikana 12h työvuorot ta:n määräämänä aikana

    Eikös työnantajan kuulukin määrätä koska töitä tehdään."

    Jos olet työelämässä niin toivottavasti saat jonkun kivan, vaikkapa 01-07 työajan. Sitten saat olla tyytyväinen työnantajan armeliaisuuteen.


    "-juhannus ja joulu käyntipyhiksi

    Maksetaan kauhea korvaus muutamasta työpäivästä."

    Sama korvaus kuin muistakin juhlapyhistä. Perheelliset eivät mielellään ole jouluaattona ja juhannuksena töissä. Niin.. eivät kyllä ole muidenkaan alojen työntekijät. Miksiköhän? Ja turha tuoda sairaanhoitajia tähän, potilaita ei voi ajaa alas pyhien ajaksi.


    "-vapaa ulkopuolisen työvoiman käyttö

    Tämä on ehkä naurettavin ruikuttamisen kohde. Mitä se Paperiliitolle kuuluu, ketä työnantaja palkkaa."

    Ei ne mitään palkkaakkaan, vaan ostavat vuokratyövoimaa.

    Selvästi huomaa että tietosi ovat peräisin iltapäivälehdistä ja keskustelupalstoilta. Jatka vaan samaan malliin. Kateellisena elät ja kateellisena kuolet. Mieti kuitenkin että mitä suuremmat tulot, sitä suurempi verokertymä valtiolle. Ja ne rahat tulevat ULKOMAILTA, enimmäkseen jenkkilästä, eivät sinun laihasta lompakostasi.

    Äänestä

  • Allu kirjoitti:

    -sairasaikaan kahden päivän karenssi(ei palkkaa)

    Ihan hyvä ajatus. Paperiteollisuuden sairauslomamäärät ovat selvästi korkeampia kuin muilla aloilla. En nyt sano mitään prosenttimääriä, mutta ihan varmasti on lorvikataria ainakin jonkin verran.

    -työnantaja määrää lääkärin mihin mennä

    Ihan hyvä idea. Monilla yhtiöillä on oma terveysasema. Loppuisi ehkä nämä naapurin lääkäriltä haetut krapulasta johtuvat sairaslomat.

    -kesäloma lyhyiin pätkiin(nyt 3vk jakso)

    Mitä ongelmaa siinä on?

    -kesäaikana 4-vuorokäynti(yön lepo 2vrk)

    Mitä ongelmaa siinä on?

    -kesäaikana 12h työvuorot ta:n määräämänä aikana

    Eikös työnantajan kuulukin määrätä koska töitä tehdään.

    -juhannus ja joulu käyntipyhiksi

    Maksetaan kauhea korvaus muutamasta työpäivästä.

    -vapaa ulkopuolisen työvoiman käyttö

    Tämä on ehkä naurettavin ruikuttamisen kohde. Mitä se Paperiliitolle kuuluu, ketä työnantaja palkkaa.

    -sairasaikaan kahden päivän karenssi(ei palkkaa)


    Ihan hyvä ajatus. Paperiteollisuuden sairauslomamäärät ovat selvästi korkeampia kuin muilla aloilla. En nyt sano mitään prosenttimääriä, mutta ihan varmasti on lorvikataria ainakin jonkin verran.

    *Siis et tiedä mistä edes puhut, kun et tiedä edes prosentteja. Voiko sairauspissaoloja verrata ilman kritiikkiä, jos vastakkain on 3-vuorotyötä tekevä ja toimistotyöläinen?
    ---------------------------------------------------
    -työnantaja määrää lääkärin mihin mennä

    Allun kertomaa

    Ihan hyvä idea. Monilla yhtiöillä on oma terveysasema. Loppuisi ehkä nämä naapurin lääkäriltä haetut krapulasta johtuvat sairaslomat.

    *Mienaatko, että työnantajan lääkäri on pätevämpi? Krapulassa ei saa mennä töihin. Mitäs sitten, kun työnantajan lääkärille on 2 viikon jono tai koko lääkäri ei ole viikkoon paikalla?
    ---------------------------------------------------

    -kesäloma lyhyiin pätkiin(nyt 3vk jakso)

    Allun kertomaa

    Mitä ongelmaa siinä on?

    *Ilmeisesti sinulla ei ole omaa perhettä tai et muutenkaan ole tekemisissä muiden ihmisten kanssa.
    -----------------------------------------------

    -kesäaikana 4-vuorokäynti(yön lepo 2vrk)

    Allun kertomaa

    Mitä ongelmaa siinä on?

    *Huomaa, että et ole tutustunut vuorotöihin.
    -------------------------------------------------

    -kesäaikana 12h työvuorot ta:n määräämänä aikana

    Allun kertomaa

    Eikös työnantajan kuulukin määrätä koska töitä tehdään.

    *Et näköjään lukenut koko lausetta. Toteamus ei ollut siitä milloin tehdään vaan siitä minkä mittaisena.
    ------------------------------------------------------

    -juhannus ja joulu käyntipyhiksi

    Allun kertomaa

    Maksetaan kauhea korvaus muutamasta työpäivästä.

    *Et näköjään lukenut taasenkaan koko lausetta. Toteamus ei ollut siitä mitä siitä korvataan vaan ovatko käyntipäiviä vai ei.
    ----------------------------------------------
    -vapaa ulkopuolisen työvoiman käyttö

    Allun kertomaa

    Tämä on ehkä naurettavin ruikuttamisen kohde. Mitä se Paperiliitolle kuuluu, ketä työnantaja palkkaa.

    *Et ole taasenkaan tutustunut aiheeseen.

    Täsätä huomaa kuinka Herra Allulla on faktat hallussa. Ei mitenkään. Kannattaisi lukea muutakin kuin Sontalaatikon juttuja.

    Äänestä

  • Allu kirjoitti:

    -sairasaikaan kahden päivän karenssi(ei palkkaa)

    Ihan hyvä ajatus. Paperiteollisuuden sairauslomamäärät ovat selvästi korkeampia kuin muilla aloilla. En nyt sano mitään prosenttimääriä, mutta ihan varmasti on lorvikataria ainakin jonkin verran.

    -työnantaja määrää lääkärin mihin mennä

    Ihan hyvä idea. Monilla yhtiöillä on oma terveysasema. Loppuisi ehkä nämä naapurin lääkäriltä haetut krapulasta johtuvat sairaslomat.

    -kesäloma lyhyiin pätkiin(nyt 3vk jakso)

    Mitä ongelmaa siinä on?

    -kesäaikana 4-vuorokäynti(yön lepo 2vrk)

    Mitä ongelmaa siinä on?

    -kesäaikana 12h työvuorot ta:n määräämänä aikana

    Eikös työnantajan kuulukin määrätä koska töitä tehdään.

    -juhannus ja joulu käyntipyhiksi

    Maksetaan kauhea korvaus muutamasta työpäivästä.

    -vapaa ulkopuolisen työvoiman käyttö

    Tämä on ehkä naurettavin ruikuttamisen kohde. Mitä se Paperiliitolle kuuluu, ketä työnantaja palkkaa.

    >>-vapaa ulkopuolisen työvoiman käyttö
    >>
    >>Tämä on ehkä naurettavin ruikuttamisen kohde. Mitä >>se Paperiliitolle kuuluu, ketä työnantaja palkkaa.    
    Mitähän se sulle kuuluu mitä paperiliitto tekee? Kiristääkö vanne päätä vai mikä on? Vielä naurettavampaa on muuten tuo oma rukuittamisesi...

    Äänestä

  • crome kirjoitti:

    -sairasaikaan kahden päivän karenssi(ei palkkaa)


    Ihan hyvä ajatus. Paperiteollisuuden sairauslomamäärät ovat selvästi korkeampia kuin muilla aloilla. En nyt sano mitään prosenttimääriä, mutta ihan varmasti on lorvikataria ainakin jonkin verran.

    *Siis et tiedä mistä edes puhut, kun et tiedä edes prosentteja. Voiko sairauspissaoloja verrata ilman kritiikkiä, jos vastakkain on 3-vuorotyötä tekevä ja toimistotyöläinen?
    ---------------------------------------------------
    -työnantaja määrää lääkärin mihin mennä

    Allun kertomaa

    Ihan hyvä idea. Monilla yhtiöillä on oma terveysasema. Loppuisi ehkä nämä naapurin lääkäriltä haetut krapulasta johtuvat sairaslomat.

    *Mienaatko, että työnantajan lääkäri on pätevämpi? Krapulassa ei saa mennä töihin. Mitäs sitten, kun työnantajan lääkärille on 2 viikon jono tai koko lääkäri ei ole viikkoon paikalla?
    ---------------------------------------------------

    -kesäloma lyhyiin pätkiin(nyt 3vk jakso)

    Allun kertomaa

    Mitä ongelmaa siinä on?

    *Ilmeisesti sinulla ei ole omaa perhettä tai et muutenkaan ole tekemisissä muiden ihmisten kanssa.
    -----------------------------------------------

    -kesäaikana 4-vuorokäynti(yön lepo 2vrk)

    Allun kertomaa

    Mitä ongelmaa siinä on?

    *Huomaa, että et ole tutustunut vuorotöihin.
    -------------------------------------------------

    -kesäaikana 12h työvuorot ta:n määräämänä aikana

    Allun kertomaa

    Eikös työnantajan kuulukin määrätä koska töitä tehdään.

    *Et näköjään lukenut koko lausetta. Toteamus ei ollut siitä milloin tehdään vaan siitä minkä mittaisena.
    ------------------------------------------------------

    -juhannus ja joulu käyntipyhiksi

    Allun kertomaa

    Maksetaan kauhea korvaus muutamasta työpäivästä.

    *Et näköjään lukenut taasenkaan koko lausetta. Toteamus ei ollut siitä mitä siitä korvataan vaan ovatko käyntipäiviä vai ei.
    ----------------------------------------------
    -vapaa ulkopuolisen työvoiman käyttö

    Allun kertomaa

    Tämä on ehkä naurettavin ruikuttamisen kohde. Mitä se Paperiliitolle kuuluu, ketä työnantaja palkkaa.

    *Et ole taasenkaan tutustunut aiheeseen.

    Täsätä huomaa kuinka Herra Allulla on faktat hallussa. Ei mitenkään. Kannattaisi lukea muutakin kuin Sontalaatikon juttuja.

    Paperiliiton vaatimukset nyt on keksitty ja tuulesta temmattu, kun Paperiliiton pitää joka kevät vaan saada näyttää sitä voimaansa. Paperimiehillä menee ihan hyvin, en käsitä, miksi pitää tekemällä tehdä pientä kiusaa työnantajaa kohtaan. Onko tosiaan niin, että se oma työnantaja on se suurin vihollinen?

    Äänestä

  • mutta kirjoitti:

    >>-vapaa ulkopuolisen työvoiman käyttö
    >>
    >>Tämä on ehkä naurettavin ruikuttamisen kohde. Mitä >>se Paperiliitolle kuuluu, ketä työnantaja palkkaa.    
    Mitähän se sulle kuuluu mitä paperiliitto tekee? Kiristääkö vanne päätä vai mikä on? Vielä naurettavampaa on muuten tuo oma rukuittamisesi...

    Siinä mielessä asia liikuttaa minua, että olen huolissani suomalaisten työllisyydestä.

    Paperiliiton ja AKT:n ym. rosvojoukkojen rettelöinti ei ainakaan helpota ja kannusta ketään yrittäjää lisäämään henkilöstöään. Täysin päättömät lakkoilut ja paperikoneiden päivän tai parin alasajot, tuovat metsäteollisuudelle vanhan puolen miljardin markan tappiot siinä ajassa. Jos joku yksityinen yritys tai ryhmittymä tekisi tuollaisen rikoksen, niin se olisi kiven sisässä hyvin äkkiä.

    Pitäisi olla joku Kekkosen kaltainen isäntä talossa, joka ajattelisi maan etua, eikä katselisi tällaista täysin törkeää ja yksipuolista mielivaltaa. No, mutta kun on presidentti samasta punikkisakista, niin ei ole ihme ettei mikään pelaa.

    Äänestä

  • Quote:

    Omistajalla on päätäntävalta palkata ketä haluaa, mutta nykyään prosessit ovat niin vaativia, ettei niittä hallitse lyhyellä perehdyksellä

    End quote.


    Ihan uteliaisuuttani kysyn, että kuinka pitkät nuo perehdyttämisajat metsäteollisuudessa yleensä on, jos on alan koulutus?

    Itse työskentelen kemian alan tehtaassa, ja minimi perehdytysjakso on uudelle työntekijälle (prosessissa) vähintään kaksi kuukautta, mutta tuotannossa aika onkin sitten puoli vuotta. Poikkeuksetta.

    Äänestä

  • Allu kirjoitti:

    Paperiliiton vaatimukset nyt on keksitty ja tuulesta temmattu, kun Paperiliiton pitää joka kevät vaan saada näyttää sitä voimaansa. Paperimiehillä menee ihan hyvin, en käsitä, miksi pitää tekemällä tehdä pientä kiusaa työnantajaa kohtaan. Onko tosiaan niin, että se oma työnantaja on se suurin vihollinen?

    Paperiliitolla ei ole mitään vaatimuksia, poislukien tupo, jonka moni muu ala sopi syksyllä.

    Työnantajalla ne vaatimukset on.

    Äänestä

  • Allu kirjoitti:

    Siinä mielessä asia liikuttaa minua, että olen huolissani suomalaisten työllisyydestä.

    Paperiliiton ja AKT:n ym. rosvojoukkojen rettelöinti ei ainakaan helpota ja kannusta ketään yrittäjää lisäämään henkilöstöään. Täysin päättömät lakkoilut ja paperikoneiden päivän tai parin alasajot, tuovat metsäteollisuudelle vanhan puolen miljardin markan tappiot siinä ajassa. Jos joku yksityinen yritys tai ryhmittymä tekisi tuollaisen rikoksen, niin se olisi kiven sisässä hyvin äkkiä.

    Pitäisi olla joku Kekkosen kaltainen isäntä talossa, joka ajattelisi maan etua, eikä katselisi tällaista täysin törkeää ja yksipuolista mielivaltaa. No, mutta kun on presidentti samasta punikkisakista, niin ei ole ihme ettei mikään pelaa.

    "Siinä mielessä asia liikuttaa minua, että olen huolissani suomalaisten työllisyydestä.

    Paperiliiton ja AKT:n ym. rosvojoukkojen rettelöinti ei ainakaan helpota ja kannusta ketään yrittäjää lisäämään henkilöstöään."

    Luuletko TODELLA että työnantaja lisäisi henkilöstöä jos palkat vaikka tippuisivat??? Kun katsoo sinun muita jaarituksia tällä palstalla niin on pakko uskoa että tosiaan uskot siihen.

    Mieti vähän. Sinun vajaassa mielikuvituksessasi yritys automaattisesti kaksinkertaistaa työntekijämääränsä jos palkat puolitettaisiin.

    Olet niin helvetin tyhmä ettei mitään rajaa. Kannattaisi ehkä muuttaa pohjois-koreaan. Siellä olisi sinulle ihanneyhteiskunta.

    Äänestä

  • pip® kirjoitti:

    Quote:

    Omistajalla on päätäntävalta palkata ketä haluaa, mutta nykyään prosessit ovat niin vaativia, ettei niittä hallitse lyhyellä perehdyksellä

    End quote.


    Ihan uteliaisuuttani kysyn, että kuinka pitkät nuo perehdyttämisajat metsäteollisuudessa yleensä on, jos on alan koulutus?

    Itse työskentelen kemian alan tehtaassa, ja minimi perehdytysjakso on uudelle työntekijälle (prosessissa) vähintään kaksi kuukautta, mutta tuotannossa aika onkin sitten puoli vuotta. Poikkeuksetta.

    Olen itsekin kemian alalla, vaikkakin paperiteollisuudessa.

    Jonkinlaisen käynnissäpitovalmiuden pystyy hankkimaan tuossa 2-3 kuukaudessa, mutta siihen että osaa itsenäisesti selvitä myös ongelmatilanteista menee kolmisen vuotta vähintään.

    Prosesseja on tietysti monenlaisia. Onhan se helpompaa jos prosessin voi vaan pysäyttää vikatilanteessa ja miettiä miten se korjata. Minun tapauksessa aikaa ratkaisun tekemiseen on monesti vain pari minuuttia ennenkuin menee ns. "paskat housuun", ja pari seuraavaakin vuoroa joutuu siitä kärsimään.

    Äänestä

  • Mnm kirjoitti:

    Olen itsekin kemian alalla, vaikkakin paperiteollisuudessa.

    Jonkinlaisen käynnissäpitovalmiuden pystyy hankkimaan tuossa 2-3 kuukaudessa, mutta siihen että osaa itsenäisesti selvitä myös ongelmatilanteista menee kolmisen vuotta vähintään.

    Prosesseja on tietysti monenlaisia. Onhan se helpompaa jos prosessin voi vaan pysäyttää vikatilanteessa ja miettiä miten se korjata. Minun tapauksessa aikaa ratkaisun tekemiseen on monesti vain pari minuuttia ennenkuin menee ns. "paskat housuun", ja pari seuraavaakin vuoroa joutuu siitä kärsimään.

    Kiitoksia.

    Ei ole omakohtaisia kokemuksia paperiteollisuudesta muutenkuin yksi hallinläpijuoksu vierailun yhteydessä. Tarkoitus ei ollut mitenkään morkata tai muutenkaan viisastella, ihan uteliaisuudesta kyselin.

    Sitä ajattelin, että kuinka kauan menee, että pääsee omatoimisesti työskentelemään. Omalla työpaikalla tämä on se puolisen vuotta, ja silti aina sillointällöin joutuu muilta kysymään miten prosessin vaihe menee, tai viimeksi on mennyt.

    Äänestä

  • Allu kirjoitti:

    Siinä mielessä asia liikuttaa minua, että olen huolissani suomalaisten työllisyydestä.

    Paperiliiton ja AKT:n ym. rosvojoukkojen rettelöinti ei ainakaan helpota ja kannusta ketään yrittäjää lisäämään henkilöstöään. Täysin päättömät lakkoilut ja paperikoneiden päivän tai parin alasajot, tuovat metsäteollisuudelle vanhan puolen miljardin markan tappiot siinä ajassa. Jos joku yksityinen yritys tai ryhmittymä tekisi tuollaisen rikoksen, niin se olisi kiven sisässä hyvin äkkiä.

    Pitäisi olla joku Kekkosen kaltainen isäntä talossa, joka ajattelisi maan etua, eikä katselisi tällaista täysin törkeää ja yksipuolista mielivaltaa. No, mutta kun on presidentti samasta punikkisakista, niin ei ole ihme ettei mikään pelaa.

    "Pitäisi olla joku Kekkosen kaltainen isäntä talossa, joka ajattelisi maan etua, eikä katselisi tällaista täysin törkeää ja yksipuolista mielivaltaa. No, mutta kun on presidentti samasta punikkisakista, niin ei ole ihme ettei mikään pelaa. "

    ...aikaan 70-luvulla sitä vasta lakkoiltiin ja paljon. Muistan kun penskana sai haeskella maitopurkkeja eri kaupoista elnintarvikelakon aikaan ja mikä kamalinta Reinin johtamat Energia-alan tekniset toimihenkilöt tekivät niin julman tempun, että lakollaan pimensivät lottokansalta telvisionkin. Eikä isäntä Kekkonen puuttunut asiaan.

    Äänestä

  • ta:n määräämät työvuorot: eikös töitä tehdä silloin kun niitä on miten tämä suomi elää jos tehdään töitä "joita ei ole" ja sitten kun on niin ei tehdäkään en oikein tajua tuota paperimiesten ajatuksenkulkua mut meitä on varmaan paljon jotka emme tajua

    Äänestä

Ole nyt ystävällinen ja lopeta tuommoinen paskanjauhaminen. Mikäli ei liittoja olisi, tekisimme hommia orjina ruokapalkalla. Jos itse olet töissä, mieti kuka on sinunkin palkkasi asettanut sille tasolle millä se sitten onkin. Ei ainakaan pomo. Pomohan maksaisi, tottakai, mahdollisimman pientä palkkaa, vielä pienempää kuin se nyt on, jos vain mahdollista. Paperimiehen palkka, tai kenenkään muunkaan ansiot, eivät ole sinun pussistasi pois. Päinvastoin: Kun joku saa hyvää palkkaa, maksaa hän myös korkeat verot ja viulut, jolloin ei toisilta, vähemmän ansaitsevilta tarvi repiä viimeisiä isänmaan kassaan. Toisaalta se hieman enemmän tienaava myös "jakaa" rahojaan muille ostamalla esim. remonttimiehen viikoksi, käymällä yksityislääkärillä kunnalliseen sijaan, menemällä syömään mamman lounaskahvilaan jne. jne... Jos tienaankin vähemmän kuin naapuri, olen vain iloinen siitä että saan, suhteessa ansioihini, enemmän hyötyä kunnan ja valtion laitoksilta. Vaikkapa oikeuden ajaa samaa pyörätietä tai oikeuden käydä samalla hammaslääkärillä kuin naapurini, vaikkakin maksan veroja huomattavasti vähemmän. Ajattelepa sitä!

Äänestä

Älä tule vihajailemaan mitään lapsellisuudesta. Tutustu hieman Suomen paperiteollisuuden historiaan mm. organisaatiouudistusten osalta. Oma lapseni ei työskentele paperissa, mutta sen verran on käynyt minulle selväksi, että tuotantotyöntekijät vastaavat koko tuotantoprosessista.

Tuntuu käsittämättömältä, että ensin annetaan näin paljon vastuuta. Jonkin ajan kuluttua aletaan paperimiehiä kohdella kuin pahinta vihamiestä.

Äänestä
  • Heivetin vellihousu Tähtinenkin puhuu porukasta kuin ei olisi koskaan heitä tavannutkaan. Saa yrittää itse henkilökohtaisesti yrittää ryhtyä vaikkapa tämän porukan työnjohtajaksi. Kaikki nauravat samantien pihalle!

    Äänestä

  • Äiti kirjoitti:

    Heivetin vellihousu Tähtinenkin puhuu porukasta kuin ei olisi koskaan heitä tavannutkaan. Saa yrittää itse henkilökohtaisesti yrittää ryhtyä vaikkapa tämän porukan työnjohtajaksi. Kaikki nauravat samantien pihalle!

    ... siinäkin on, että mun entinen mieheni - vaikka onkin pomo - aina uskoo, kun mä sanon jotain näiden duunaripoikien asioista. Asun niiden kanssa 24 tuntia vuorokaudessa.

    Äänestä

.. taasen lääkkeet ottamatta.

Kyllä Suomessa olisi asiat paljon paremmin, jos tuollaiset Allut eivät olisi jatkuvasti riitelemässä asioista joita ei tunne. Kannattaisi palata sinne telkun ääreen pelaamaan pleikkaria ja imemään tikkaria.

Kohta varmaan Allu vaatii saada kaikki pleikkarin uutuudet äidiltä tai muuten rupeaa mököttämään seuraavaan jouluun. Erityisen typerältä tuo kuulostaa 20 kesäisen karvattoman nassikan suusta. Jos olisi joskus käynyt ulkona ja katsonut ylöspäin saadakseen lokipaskan silmään niin olisi selvillä sekin mitä muut ajattelevat Allusta.

Toivon nyt, että äiti näyttäisi Allulle kaapin paikan ja takavarikoisi pleikkarin vaikkapa puoleksi vuodeksi. Kyllä äiteillä on se valta edelleenkin päätää siitä milloin pleikkaria pelataan ja millä ehdoilla.

Äänestä
  • Vastauksesi kertoo aika paljon duunarin henkisestä tasosta.

    Äänestä

  • Allu kirjoitti:

    Vastauksesi kertoo aika paljon duunarin henkisestä tasosta.

    .. helppoa lähteä tuolle linjalle ja sanoa toista henkisesti vajaaksi. Et kykene edes yhtä lausetta pitempään vastineeseen. Todistit olevasi kakara.

    Äänestä

  • Allu kirjoitti:

    Vastauksesi kertoo aika paljon duunarin henkisestä tasosta.

    .. itse teet työksesi?
    Nimettöminä täällä ollaan joten vastaus ei varmaankaan tuota ongelmia?

    Äänestä

Lopettakaa jo hyvät ihmiset tuo kateellinen roskan jauhaminen paperiliitosta. Jokaisella tässä maassa on mahdollisuus kouluttautua mille alalle haluaa. Jos toisten edut niin vituttaa niin tehkää asialle jotain älkääkä nurisko. Paperitehtaalle sen koulutuksen kyllä tarvii, mutta jokaisella on siihen mahdollisuus.Allun ja muiden kirjoituksista huomaa kuinka katkeraa ja lapsellista porukkaa suomi on pullollaan. Eikö ihmisillä nykyään ole muuta tekemistä kuin nurista päivät pitkät kateellisina muiden asioista näillä palstoilla.Hankkikaa jo muutakin elämää. Kuten jo sanoin jos oma työpaikka ja edut vituttaa niin lopettakaa nurina ja tehkää asialle jotain. Helpompi tietenkin on aina nurista näillä palstoilla kuin tehdä omalle tyytymättömyydelle jotain.

Äänestä

Allu näyttää olevan sitä mieltä ,että nämä 300.000 työtöntä ovat järkeä ja koulutusta vailla???Aika kova syytös !!

Äänestä
  • Allu taisi hävitä itkuraivareineen muille saiteille näemmä.Helvetin helppoa raapustaa muutamia työnantajan HUONONNUSesityksiä ja kommentoida niitä tyyliin:Mitä nyt tuosta.
    Huononnuksia on monia muitakin,ja niistä etuisuuksista EI tulla antamaan periksi.Joulut ja jussit varmaan myydään ,mutta tuskin se nyt mikään katastrofi on.Kannattaa ehdottomasti perehtyä asiaan ennen tänne kirjoittelua.

    Äänestä

Kateellisten persaukisten mielestä varmaankin ihanne yhteiskunta olisi sellainen jossa kaikki olisivat samalla viivalla kuin he: persaukisia ja sossun elättejä.

Liitto tappelee pikkuasioista? Kaikille ei ole pikkuasia viettää joulu/juhannus duunissa. Tai karenssipäivät sairaslomiin. Tai työnantajan määräämät 12h työpäivät jne. Sinulle ehkä on, ainakin niin kauan kuin nuo asia eivät koske sinua.

Tehtaat kiinni? Juu, työnantaja varmasti pitää ilolla tehtaat kiinni ja ilahduttaa näin osakkeenomistajia. Eiköhän molempien osapuolien perimmäinen halu ole vältää lakko.

Sinä ja sinun 300 000 vapaaehtoista voisitte vaikka koettaa saada aikaan jotain rakentavaa sen sijaan että parjaatte duunareita. Jos koet olevasi niin ylivertainen, mikset pistä pystyyn omaa yritystä ja palkkaa sinne tämä valittajien joukko, haluamillasi ehdoilla?
On asioita joista ette ymmärrä paskaakaan, ainoastaan luulette ymmärtävänne. Suuri suu ei ole kovin hyvä järjen korvike, muista se.

Äänestä
  • Miksipä et perusta itse omaa firmaa, jossa duunarit olisivat 5 h/päivä töissä (tietenkin 8h/päivä mukaan maksettaisiin palkka). Ei tarvisi kenenkään olla pyhinä töissä. Palkatkin olisivat reilusti kaikilla yli TUPO-tason. Lakkoillakin voisi vaikka kuukausittain. Menetykset tulisivat tietenkin sinun kontollesi?

    Äänestä

Saamattomia luusereita koko palsta täynnä. Meteliä kyllä löytyy, mutta ei muuta, huh huh!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Allu kirjoitti:

Kyllä Suomessa olisi asiat paljon paremmin, jos ei nuo Paperiliitot ja AKT:t olisi jatkuvasti riitelemässä lapsellisista asioista.

Kohta varmaan Paperiliitto vaatii, että paperimiesten on saatava johtaa koko tehdasta. Naurettavia taas kerran tämänkin lakon ja seisauksien syyt. Erityisen huvittavaa on Paperiliiton nokkamiehen kommentit "työnantajan uhoamisista työsuluilla". Perkele, jos liitto itse tappelee pikkuasioista keväästä toiseen, niin ei kannattaisi tuollaisia typeryyksiä suustaan päästää.

Toivon, että metsäteollisuus nyt näyttäisi punikeille kaapin paikan, ja pitäisi tehtaat kiinni vaikka puoli vuotta. Kyllä omistajalla pitäisi edelleen olla päätäntävalta sitä ketä se palkkaa töihin ja millä ehdoilla. Potkua perseelle vaan, jos ei työt kiinnosta. Työvoimatoimistoissa on 300 000 vapaaehtoista heti hyppäämään paperimiehen tilalle. Koulutustahan siihen hommaan nyt ei kauheasti vaadita, eikä näemmä järkeäkään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu