Vanhinten opas lieventää aika paljon asioita, jos julistaja haluaa olla tekemisissä vaikka erotetun lapsensa tai muun sukulaisen kanssa. Ei muuta kuin joutuu ehkä vähän tutkimaan, jos ei ole mitään etuja seurakunnassa. Esimerkiksi helppo sisarelle.
https://docplayer.fi/166727334-Paimentakaa-jumalan-laumaa-1-pietarin-kirje-5-2.html
Luku 12, kappale 17 / 1)
https://docplayer.fi/166727334-Paimentakaa-jumalan-laumaa-1-pietarin-kirje-5-2.html
Luku 12, kappale 17 / 1)
Vastaukset 10
Vanhimmat
Meidän seurakunnassa vanhin itse kordinaattori ei noudattanut tuota ohjetta itse, vaan touhuili erotetun tyttärensä kanssa, varmaan vieläkin, olin kerran isekin mukana kun tapasi tyttärensä, ei siinä mitään hyvä kun tapasi, mutta tuon ohjeen kanssa ristiriitaista on moinen puuhastelu.
Tosin kaverin tuntien ei varmaan omatunto hänellä soimaa häntä jos menee toista asiasta ojentamaan, ai miksikö, siksi koska ei hänellä voi olla omaatuntoa tai on sen turruttanut.
Laittomuuksien tekiäjä hän, mutta kun hyväveli verkosto toimii ja laittomuuden paljastajat kiusataan seurakunnasta ulos, no hyvä sinäsä heille kun lähtevät raatelevien susien luota.
Hirveitä paimenia.
Minulle eräs vanhin sanoi pari viikkoa sitten, että vanhimmilla eri oikeudet olla tekemissä erotettujen kanssa. Itse olen erotettu ja olimme tekemisiiä muissa asoissa.
Minä kartan kaikkia jt. En ole heidän kanssaan tekemisissä. En avaa ovea, en soittele, enkä mitään muutakaan. Olen erakkoluonne, ja nautin yksin olemisesta.
Olet saatanan vallassa!
Höpöhöpö. Millaista soopaa. Jt kanssa ei tee mieli olla, koska he ovat suurin osa niin erilaisia kuin itse, että ei ole mitään yhteistä. Siksi olen mieluummin yksin kuin liian erilaisen seurassa. Ei ole yhdistäviä asioita. Harrastavat asioita, jotka eivät kiinnosta. Ja muutenkin olen aina ollut omissa oloissani viihtyvä. Mutta jos löytyisi sellaisia, että olisi yhteisiä kiinnostuksen kohteita, voisi jonkin verran olla yhteydessä, kunnes joku menee sanomaan, että älä ole sen kanssa. Karta sitä. Joten se siitä. En viitsi edes vaivautua.
Jt itse saavat toimintatavoillaan aikaan heidän karttamistaan ja välttelyä. Ja mikäkö on syynä? No karttamisoppi tietenkin. En minä sellaista loukkaavaa kohtelua hyväksy. Siksi toimin niin kuin he itsekin toimivat, kartan heitä jo ihan varmuuden vuoksi.
Jos tai kun on joutunut kartetuksi jonkun taholta, ihan satavarmasti muistan sen. Satavarmaa on, että en voi enää jatkossa seurustella sellaisen henkilön kanssa. Karttaminen lopettaa lopullisesti ”ystävyyden”. Sitä ei unohda.
Järjestö ei tee mitään lievennyksiä hyvää hyvyyttään. Varmasti tähänkin poikkeukseen, eli erotetun lähisukulaisen tapauksessa menettää vain "edut", on jokin syy, todennäköisesti lainopillinen.
Raamatulliset syyt!
Ehkä yleisin Vartiotorniseuran perustelu liittyy tähän raamatunkohtaan:
(1. Korinttilaisille 5:11-13) 11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. 12 Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia, 13 kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”
Tuo termi "veljeksi kutsuttu" ei tarkoita erotettua tai eronnutta vaan seurakunnan sisäpuolella olevaa Jehovan todistajaa. Kirkkoraamattu -92 kääntää tuon kohdan sanoilla "jos jotakuta sanotaan veljeksi", ja kirkkoraamattu 33/38 kääntää kohdan sanoilla "joku jota kutsutaan veljeksi". Kyseessä ei siis ole erotettu vaan seurakunnan sisäpuolella oleva henkilö. Miksi häntä piti "karttaa"? Vastaus selviää rinnakkaisesta kohdasta, missä selitetään tarkemmin.
(2. Tessalonikalaisille 3:14,15) 14 Mutta jos joku ei tottele tämän kirjeen välittämä sanaamme, niin pitäkä häntä merkittynä ja lakatkaa seurustelemasta hänen kanssaan, jotta hän häpeäisi. 15 Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa yhä häntä vakavasti niin kuin veljeä.
Tuolla väliaikaisella karttamisella yritettiin kertoa, että tämä veli ei noudata nyt seurakunnan sääntöjä. Ja jos hän ei ota opikseen, hänet erotetaan 1. Kor. kohdan mukaisesti. Mutta ei erotettuja ollut tarpeen karttaa, koska he ovat "ulkopuolella", ja heidät tuomitsee Jumala. Näin tuossa 1. Kor. kirjeessä sanotaan.
Toinen väärin käytetty raamatunkohta erotettujen karttamiseen on tämä:
(2. Johanneksen kirje 9-11) 9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.
Nopeasti vilkaistuna tuo näyttäisi puoltavan karttamista ja sitä, ettei erotettuja tervehditä. Mutta mistä oikein oli kyse?
Vartiotorniseura on tarkoituksellisesti repäissyt tuon kohdan muka tukeakseen karttamista. Jos luemme myös edeltävät jakeet, tulee asia selväksi:
(2. Johanneksen kirje 7, 8) 7 Sillä monia eksyttäjiä on lähtenyt maailmaan, sellaisia jotka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista. Tämä on eksyttäjä ja antikristus. 8 Olkaa varuillanne, ettette kadota sitä, minkä aikaansaamiseksi olemme työskennelleet, vaan että saisitte täyden palkan.
Oli siis kyse siitä, että oli ihmisiä, jotka eivät tunnustaneet lainkaan Jeesusta historiallisena henkilönä, ja nämä ihmiset olivat lisäksi antikristuksia. Joten tuo, että ei pitänyt ottaa vastaan koteihin eikä sanoa tervehdysiä, koski antikristuksia, eikä erotettuja. Itse henkilökohtaisesti en tunne yhtään antikristusta. :)
Joskus kuulee myös Jehovan todistajien sanovan, että erotetut ovat heille kuin "kansojen ihmisiä ja veronkantajia", jonka takia he eivät ole tekemisissä. Ilmeisesti he viittaavat tällöin tähän raamatunkohtaan:
(Matteus 18:15-17) 15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja.
Nuo ovat Jeesuksen sanat, joten on hyvä katsoa Raamatusta miten Jeesus itse suhtautui veronkantajiin. Tässä kaksi lainausta:
(Luukas 19:1-6) 19 Ja hän meni Jerikoon ja oli kulkemassa sen läpi. 2 Ja siellä oli mies, jota kutsuttiin nimellä Sakkeus, ja hän oli veronkantajien päämies, ja hän oli rikas. 3 Hän yritti nyt nähdä, kuka tämä Jeesus oli, mutta ei ihmisjoukolta voinut, koska hän oli pienikokoinen. 4 Niinpä hän juoksi erääseen edessäpäin olevaan paikkaan ja kiipesi metsäviikunapuuhun nähdäkseen hänet, sillä hän oli tulossa sitä tietä. 5 Kun nyt Jeesus tuli sille paikalle, hän katsoi ylös ja sanoi hänelle: ”Sakkeus, tule kiireesti alas, sillä tänään minun täytyy majailla sinun talossasi.” 6 Silloin hän tuli kiireesti alas ja otti hänet iloiten vieraakseen.
(Matteus 9:9) 9 Kulkiessaan sen jälkeen sieltä eteenpäin Jeesus näki Matteus-nimisen miehen istuvan veroasemalla, ja hän sanoi hänelle: ”Ole minun seuraajani.” Silloin hän nousi ja seurasi häntä.
On sanomattakin selvää, että Jeesus suhtautui veronkantajiin aivan samoin kuin muihinkin ihmisiin. Joten tämäkin "perustelu" on nyt "ammuttu alas".
https://johanneksenpoika.fi/karttaminen_vaarat_tulkinnat.html