Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Uskotteko ...

    ...eternalismiin? Siihen että kaikki ajan hetket, menneet ja tulevat, ovat yhtä todellisia kuin nykyhetki, jossakin aika-avaruuden pisteessä?
    5084
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 50

    Vanhimmat

    Kiehtova ajatus.

    Äänestä

    • On.

      Äänestä

    Kannettava Hyper-Dimensional Temporal Displacement Device, olisi hauska vempula, ei mikään johtoinen hässäkkä kuin Paluu Tulevaisuuteen -elokuvissa vaan aivan pikkuinen povitaskuun mahtuva laite, jolla voisi hyppiä ajassa ja ulottuvuuksissa mielin määrin :)

    ...laittaisivat johonkin uuteen tieteiselokuvaan tuollaisen, ei ole vielä ollut missään.


    Itsellä nyt stressi helpottaa, on ollut projekteja joidettavana, kaikki tehty, ei ole mitään, voin rentoutua, ainoa ongelma on uniongelma, joudun nukkumaan pätkiä päivällä, koska en saa kunnollisen pitkää yöunta, eikä johdu mistään ulkopuolisista seikoista...

    Äänestä

    Vihdoinkin! Luulin olevani yksin ajatusteni kanssa. Tosin sinähän saatat olla minä, eri ulottuvuudessa.🤔

    Äänestä

    • Juu, ajattelit tuota kirjoitusvirhettä. Tiedän, koska olemme sama henkilö.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Juu, ajattelit tuota kirjoitusvirhettä. Tiedän, koska olemme sama henkilö.

      Mitä kirjoitusvirhettä?

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Mitä kirjoitusvirhettä?

      Ulottuvuudessa... on oikeasti ulottovuudessa...

      Äänestä

    Tavallaan me kaikki olemme jo kuolleet. Toisaalta kuolleet ihmiset ovat vielä elossa. Maailmankaikkeuden synty ja loppu, kaikki on siellä.

    Äänestä

    • Itse kuolin jo vuosia sitten. En vain ole tajunnut sitä vielä. >Kuudes aisti<

      Äänestä

    • Ja silloinhan tulevaisuus on "jo kirjoitettu". Ei voi itse vaikuttaa. Kaikki on periaatteessa jo tapahtunut.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Ja silloinhan tulevaisuus on "jo kirjoitettu". Ei voi itse vaikuttaa. Kaikki on periaatteessa jo tapahtunut.

      Ja tämä on siis käsittääkseni seurausta Einsteinin suhteellisuusteoriasta. Jotkut fyysikot eivät ole tyytyväisiä tuohon aikakäsitykseen ja yrittävät nyt jollain kokeilla osoittaa sen vääräksi. Ilmeisesti.

      Äänestä

    Aikakone on sellainen, että sillä siirrytään eri ulottuvuuksien välejä.
    Mä haluisin siirtyä aikakoneella 1980 luvulle.

    Äänestä

    • Miksi just 80-luvulle?

      Äänestä

    Avaruudessahan kaikki voi olla mahdollista, sillä siellä aikakäsitys on erilainen kuin täällä maan päällä.

    Jos ajatellaan nykyhetkeä, niin mennyt on kyllä aina jollain tapaa läsnä nykyhetkessä ja kyllä mielestäni tulevaisuuskin. Mutta menneisyyteen ei voi enää päästä eikä vielä tulevaisuuteen, joten meillä on aina vain käsillä nykyhetki, jossa elää.

    Äänestä

    • Ilmeisesti aikamatkailu olisi teoriassa mahdollista, jos tuo aikakäsitys pitäisi paikkansa.

      Äänestä

    • Voiko tulevaa silti ennustaa ja jos voi, miten se on mahdollista?

      Äänestä

    • Mitä tarkoitat että tulevaisuus on myös läsnä jollain tapaa nykyhetkessä?

      Äänestä

    • Jos kierrät erittäin massivista tähteä tai mustaa aukkoa pari tuntia, niin kotiplaneetallasi on mennyt jo useampi sukupolvi.

      Suhteellisuusteoria on hauskaa ja kätevää.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Ilmeisesti aikamatkailu olisi teoriassa mahdollista, jos tuo aikakäsitys pitäisi paikkansa.

      Tulevaisuuteen matkustaminen olisi helpompaa kuin menneisyyteen, vaikkei jälkimmäinenkään täysin mahdotonta.

      Äänestä

    Olikohan liian monimutkaisesti ajateltu?

    Äänestä

    Uskon, tosin epäilen sen varmistuvan vasta kuolinhetkellä. Mitä noita rajakokemuksia lueskellut, niin kuvio vaikuttaa toistuvalta, eli välivaiheessa linja-aika katoaa, mennyt ja nykyinen on yhtä, näkyvyys 360 astetta ja täydellinen harmonia ja rauhantunne kaiken kanssa. Saa nähdä kuis käy. - cu-

    Äänestä

    Aivan outoa mulle, en ole perillä eternalismista.

    Äänestä

    • Tuntuu, että pitäisi uskoa kaiken olevan valmiiksi paketoitu, että seuraava vaihe elämässäsi odottaa kulman takana valmiina. Näin tulkittisin. Tosin mitenkä voisit tietää, että esim. no vaikka huomenna mielestäsi sattumalta kohtaamasi henkilö kuuluu käsikirjoitukseen, eikä ole sattumaa. - cu-

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Tuntuu, että pitäisi uskoa kaiken olevan valmiiksi paketoitu, että seuraava vaihe elämässäsi odottaa kulman takana valmiina. Näin tulkittisin. Tosin mitenkä voisit tietää, että esim. no vaikka huomenna mielestäsi sattumalta kohtaamasi henkilö kuuluu käsikirjoitukseen, eikä ole sattumaa. - cu-

      Hokasin juuri sen verran, että meni ohi aloituksen aiheesta :), no menkööt. - cu-

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Tuntuu, että pitäisi uskoa kaiken olevan valmiiksi paketoitu, että seuraava vaihe elämässäsi odottaa kulman takana valmiina. Näin tulkittisin. Tosin mitenkä voisit tietää, että esim. no vaikka huomenna mielestäsi sattumalta kohtaamasi henkilö kuuluu käsikirjoitukseen, eikä ole sattumaa. - cu-

      Hmm, niinpä. Joskus kyllä saa aavistuksia, jotka joskus ja lopulta tapahtuukin. Vaikka se joku henkilö. Joskus näät kadulla jonkun tyypin mihin kiinnität huomiosi ja jossain kohtaa törmäät häneen jossain yhteydessä ja olet jo vuorovaikutuksessa.

      Ihan kuin se kadulla huomion kiinnittäminen olisi ennuste enne etukäteen.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Hokasin juuri sen verran, että meni ohi aloituksen aiheesta :), no menkööt. - cu-

      Ei haittaa, kaikki tekee ohilentojakin joskus. :D

      Äänestä

    • Onko block universe tuttu? Googlaa.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Onko block universe tuttu? Googlaa.

      Ei ole, googlasin. Tähän voisi todeta, kaikella on aikansa ja paikkansa.

      Äänestä

    • MCMLXXVI kirjoitti:

      Hmm, niinpä. Joskus kyllä saa aavistuksia, jotka joskus ja lopulta tapahtuukin. Vaikka se joku henkilö. Joskus näät kadulla jonkun tyypin mihin kiinnität huomiosi ja jossain kohtaa törmäät häneen jossain yhteydessä ja olet jo vuorovaikutuksessa.

      Ihan kuin se kadulla huomion kiinnittäminen olisi ennuste enne etukäteen.

      Tuo kuulostaisi kässäriltä. Taitaa olla yx ikuisuusaihe, että onko kaiken takana lukujärjestys vai pelkkää randomia. Itse laitan painoarvon omille päätöksille enkä usko, että niihin vaikuttaisi jokin tuleva ennaltaohjattu softa. Riippunee elämänkokemuksista, että näkeekö asioita vain tapahtuvan, irrallisina toisistaan, eli tavallaan ajelehdit tilanteesta toiseen mutta teethän kuitenkin joka asiassa päätöksen omassa nupissa. - cu-

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Tuo kuulostaisi kässäriltä. Taitaa olla yx ikuisuusaihe, että onko kaiken takana lukujärjestys vai pelkkää randomia. Itse laitan painoarvon omille päätöksille enkä usko, että niihin vaikuttaisi jokin tuleva ennaltaohjattu softa. Riippunee elämänkokemuksista, että näkeekö asioita vain tapahtuvan, irrallisina toisistaan, eli tavallaan ajelehdit tilanteesta toiseen mutta teethän kuitenkin joka asiassa päätöksen omassa nupissa. - cu-

      Joo, sama mulla laitan painoarvoa omille päätöksille, mutta en voi olla huomaamatta näitä kummia sattumia, mitkä saa miettimään käsikirjoituksen mahdollisuutta.

      Sama kun joskus yrittää jotain asiaa ihan kaikkensa ja aina vaan epäonnistuu. Sitten päättää hulätä asian ja kas jonain tulevaisuuden vuonna se sama asia soljuu kuin itsekseen, ehkä ei ollut sen aika aiemmin?

      Äänestä

    • MCMLXXVI kirjoitti:

      Joo, sama mulla laitan painoarvoa omille päätöksille, mutta en voi olla huomaamatta näitä kummia sattumia, mitkä saa miettimään käsikirjoituksen mahdollisuutta.

      Sama kun joskus yrittää jotain asiaa ihan kaikkensa ja aina vaan epäonnistuu. Sitten päättää hulätä asian ja kas jonain tulevaisuuden vuonna se sama asia soljuu kuin itsekseen, ehkä ei ollut sen aika aiemmin?

      Jumiutuin tässä muistelemaan, kun pariin otteeseen osunut tuo jatkuva vääntäminen, kunnes joskus aikojen päästä se sujuu kuin rasvattu. Ei saakeli, se on kielen päällä ja samalla tulee jo savu korvista :D ei tämä nyt toimi :D pitkänsitkeä päivä ja silmät jo ruxina. Pakko mennä maate, hyviä öitä :) - cu-

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Jumiutuin tässä muistelemaan, kun pariin otteeseen osunut tuo jatkuva vääntäminen, kunnes joskus aikojen päästä se sujuu kuin rasvattu. Ei saakeli, se on kielen päällä ja samalla tulee jo savu korvista :D ei tämä nyt toimi :D pitkänsitkeä päivä ja silmät jo ruxina. Pakko mennä maate, hyviä öitä :) - cu-

      Hyvät yöt cu. :)

      Äänestä

    • MCMLXXVI kirjoitti:

      Ei ole, googlasin. Tähän voisi todeta, kaikella on aikansa ja paikkansa.

      Avaatko?

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Avaatko?

      Kopsaan suoraan tekstin, jota luin. Aihe on niin uusi mulle, etten ole sitä ehtinyt eilisen jälkeen vielä sisäistää kunnolla.

      "Se, mitä teen huomenna, tekee huomisen sellaiseksi kuin se on ja sellaiseksi kuin se on aina ollut. Se, mitä teen menneisyydessä, tekee menneestä ajasta sellaista kuin on, ja on aina ollut.

      Jos matkustan menneisyyteen, olen osa menneisyyttä. Tärkeintä on, että olin aina osa menneisyyttä.

      Lohkon tapahtumat ovat aina olemassa: ne eivät muutu. Aikamatkustajana ei siis ole ikään kuin ilmestyisin yhtäkkiä menneeseen aikaan. Olen aina ollut niin, että olen menneisyydessä.

      Mikään aikamatkaaja ei muuta mitään lohkossa. Sen sijaan se, mitä matkustaja tekee milloin tahansa, tekee tuon ajan ja myöhemmät ajat sellaisiksi.

      Tämä tarkoittaa sitä, että tiedämme, että jotkut asiat, joita yritämme tehdä aiemmin, epäonnistuvat. Tiedämme, että Hitler nousi valtaan 1930 -luvulla, joten tiedämme, että jos aikamatkallamme tulevaisuuden itsemme yrittävät estää tämän tapahtuvan, he epäonnistuvat."

      Lähde:https://www.abc.net.au/news/science/2018-09-02/block-universe-theory-time-past-present-future-travel/10178386

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Tuo kuulostaisi kässäriltä. Taitaa olla yx ikuisuusaihe, että onko kaiken takana lukujärjestys vai pelkkää randomia. Itse laitan painoarvon omille päätöksille enkä usko, että niihin vaikuttaisi jokin tuleva ennaltaohjattu softa. Riippunee elämänkokemuksista, että näkeekö asioita vain tapahtuvan, irrallisina toisistaan, eli tavallaan ajelehdit tilanteesta toiseen mutta teethän kuitenkin joka asiassa päätöksen omassa nupissa. - cu-

      Perhosvaikutus... Eipä mulla muuta, vaikka aiheutunkin juuri tulvia Skotlannin ylängöille.😁

      Äänestä

    • Kannattaa tutustua ensin suhteellisuusteoriaan.

      Äänestä

    Tuollasinn jutu että mikä olisi aikakone, eli vboisi ajassa liikkua, mutta mikä olisi joku... Hyper-Dimensional laite, eli erilaisisa tyodellisuuksissa ja niissä seikkailua, eli ei pelkästään aika matkailua vaan täyssin erilaisissa jutuissa kuten että ihmiset esim. elävät jo marsisssa... tai tai Andromedan galaksissa noin 23400 vbuotyta sitten...

    Äänestä

    joo, siis ajan filosofiaa...
    Jotkin eternalismin muodot antavat ajalle samanlaisen ontologian kuin avaruudelle, siis dimensiona, ulottuvuutena. Jolloin eri ajat yhtä reaalisia kuin eri paikat. Ja tulevaisuuden tapahtumat "jo ovat siellä". Ei ole objektiivista ajan virtaa. Blokkiuniversumi
    vrt kolmidimensioinen avaruus, jota ajan kulku muokkaa.

    Ajan intuitiivinen ymmärrys taas on presentismin filosofia, jonka mukaan vain nykyhetki on ja se vain muuttuu. Ja mennyt ja tuleva ovat vain käsitteitä kuvaamaan reaalista, eristynyttä ja muuttuvaa nykyhetkeä. Tällä vaikeita filosofisia ongelmia, ja yhteensopimaton suhteellisuusteorian kanssa.
    Simultaanisuuden suhteellisuus= kun havainnoijat ovat eri viitekehyksissä, heidän mittauksensa kahden tapahtuman eri- tai samanaikaisuudesta eroavat.
    Ja tapahtumat jotka ehkä ei-simultaanisia kaikissa viitekehyksissä: kun yksi tapahtuma on toisen valokartiossa?light cone.
    Siis useat filosofit argumentoineet suhteellisuuden implikoivan eternalismin.
    useimmat kosmologit sen hyväksyneet, kysymys vain kuinka suhteuttaa erilaiset ajan nuolet(psykologiset, termodynaamiset ja kosmologiset) toisiinsa.
    Psykologinen ajan nuoli, siis subjektiivinen ajanvirta menneestä tulevaan on redusoitu termodynamiikan toiseen lakiin.
    Klassinen Fatalismi, jokainen propositio tulevasta on olemassa, joko oikea tai väärä. Ja ne oikeat, todet kuvaavat tulevaisuuden kuin se on.
    Reduktionismi, voiko aika olla itsenäisesti tapahtumien suhteista riippumatta
    Platonismi, aika on absoluuttinen, itsenäinen tapahtumista
    Ja moderni ajattelu, The unreality of time, J.M. E. McTaggart, aika on illuusio. Tapahtumien kuvaus olemassaolevina absoluuttisessa ajassa on ristiriitainen itsensä kanssa, koska tapahtumilla oltava ominaisuuksia olemisesta sekä menneessä ja tulevassa, jotka epäsopivia keskenään. Joten McTaggrtille aika ei-temporaalinen.
    Blokkiteoriaa syytetty epäadekvaatista selityksestä ajan kululle, nykyhetken ensisijaisuudelle, ajan suuntautuneisuudelle, tulevan ja menneen erolle, Esim. John Lucas
    Myös Karl Popper, Einsteinin kanssa väitellessään common-sense näkökulmasta kävi determinismiä ja eternalismia vastaan.
    Aika nähty myös fysikaalisesti perustavana, fysiikan lakien evoluutio kosmologisessa luonnon valinnassa, Lee Smolin. Paksu nykyhetki
    kokeiden kuten Quantum liar ja mustien aukkojen evaporaatio nähty haastavan valtavirta blokkiuniversumimallin ja tukevan objektiivista ajan kulkua. Elitzur ja Dolev
    Ja niin edelleen...WIkipedia englanti
    Siis eternalismi suhteellisuusteorian mukaista.
    Siis ajan suunta, kaksi vastakkaista faktaa, fysiikan peruslait ovat aika-käänteisiä vakioita, mutta kokemuksemme ajasta taas ei ole sitä. Wiki /ajan suunta englanti
    Joo menisi aika paljon aikaa kun tätä ajan ajattomuutta alkaisi ajattelemaan. Ja se subjektiivinen aikakin aikamoinen ajatusleikki. Kuinka elämä yhtä aikaa tuntuu loputtomalta hetkien sarjalta, mutta kuitenkin uskomattoman nopeasti menneeltä.

    Äänestä

    Hedbergiillä oli kysymys myös. Herbert ei ennättänyt vastaamaann elämänsä kysymykseen?

    Äänestä

    • Mitä se kyseli?

      Äänestä

    Uskon ihmisen kasvuun ja kehitykseen, uskon rauhaan ja rakkauteen ja minä uskon siihen, ettei minun tarvitse olla passiivinen vierestäkatsoja kun nämä noitavainotkin on jo ohi eikä nykyään ole tapana katsoa, että säilyykö se hengissä upottamalla jos sillä on jotain särmää ja katuviisautta

    Äänestä

    • Ainakin suhteellisuusteorian mukaan on mahdollista myös menneisyyteen, siis teoriassa. Sitä vain olisi hankalampi toteuttaa.

      Äänestä

    Olen lähdössä avaruusmatkalle.

    Äänestä

    Lähtee avaruusmatkalle, sepa hauskaa, kerro Saturnus-planeetallle terveisiä sekä myö Orion vihreille ihmiskauppiaille että pitävät piikin auki en ole velkaa siltikin...

    Orionin tähtisumun julmat vihreät ihmiskauppiaat.... :D

    Äänestä

    • Kerron matkalla, kun palaan takaisin omaan aikaani josta olen tullut tänne menneisyyteen.

      Äänestä

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Anonyymi kirjoitti:

    ...eternalismiin? Siihen että kaikki ajan hetket, menneet ja tulevat, ovat yhtä todellisia kuin nykyhetki, jossakin aika-avaruuden pisteessä?

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu