Milloin työnantajat jotka käyttävät palkkatukijärjestelmää ja köyhien työttömien ahdinkoa hyväkseen velvoitetaan maksamaan palkkatukilaiselle kunnollista palkkaa?
Kun työnantaja palkkaa työttömän palkkatuella, maksetaan työnantajalle palkkakustannuksista jopa 50% kun kyseessä on oikea työnantaja. Sosiaalipummiyrittäjälle maksetaan koko hela paska, eli 100% palkkatukilaisen palkasta. Mikä tarkoittaa ilmaista työntekijää.
Normaalille työnantajalle töitä tekevä palkkatukilainen tekee aivan normaalia työtä. Vaan työnantajan ei tarvitse hänelle maksaa palkasta kuin puolet, koska työnantaja saa palkkatukena toisen puolen hänen palkkakustannuksistaan.
Mikä on syy sille etteivät palkkatukilaisten työsuhteet ole KOSKAAN normaaleita, täysillä tunneilla ja normaaleilla tes:llä?
Palkka ilmoitetaan toki harhaanjohtavasti aina "tessin mukaisena". Mutta sitten alkaakin venkoilu.
Palkkatukilaisten työsopimukset ovat säännönmukaisesti joko osa- aikatyötä jossa työtunnit on karsittu minimiin, viikonloppuja ja iltatöitä ei saa tehdä jotta ei tarvitse maksella viikonloppu- ja iltalisiä, tai sitten kuukausipalkka on vain 85% normaalista tes:sta. Mikä on syy sille että palkkatuella työllistetyn kohdalla työnantajat kokevat erityisesti tarvetta minimoida sen toisenkin puolen palkkakustannukset jonka työnantaja itse työntekijälle maksaa?
Eikö olisi perusteltua että erityisesti palkkatukilaiselle pitäisi maksaa jopa tavanomaista enemmän koska palkkatukilainen tulee joka tapauksessa työnantajalle halvaksi?
Kun työnantaja palkkaa työttömän palkkatuella, maksetaan työnantajalle palkkakustannuksista jopa 50% kun kyseessä on oikea työnantaja. Sosiaalipummiyrittäjälle maksetaan koko hela paska, eli 100% palkkatukilaisen palkasta. Mikä tarkoittaa ilmaista työntekijää.
Normaalille työnantajalle töitä tekevä palkkatukilainen tekee aivan normaalia työtä. Vaan työnantajan ei tarvitse hänelle maksaa palkasta kuin puolet, koska työnantaja saa palkkatukena toisen puolen hänen palkkakustannuksistaan.
Mikä on syy sille etteivät palkkatukilaisten työsuhteet ole KOSKAAN normaaleita, täysillä tunneilla ja normaaleilla tes:llä?
Palkka ilmoitetaan toki harhaanjohtavasti aina "tessin mukaisena". Mutta sitten alkaakin venkoilu.
Palkkatukilaisten työsopimukset ovat säännönmukaisesti joko osa- aikatyötä jossa työtunnit on karsittu minimiin, viikonloppuja ja iltatöitä ei saa tehdä jotta ei tarvitse maksella viikonloppu- ja iltalisiä, tai sitten kuukausipalkka on vain 85% normaalista tes:sta. Mikä on syy sille että palkkatuella työllistetyn kohdalla työnantajat kokevat erityisesti tarvetta minimoida sen toisenkin puolen palkkakustannukset jonka työnantaja itse työntekijälle maksaa?
Eikö olisi perusteltua että erityisesti palkkatukilaiselle pitäisi maksaa jopa tavanomaista enemmän koska palkkatukilainen tulee joka tapauksessa työnantajalle halvaksi?
Vastaukset 40
Vanhimmat
Nyt kun palkkatukityöpaikkaa hakeva työtön menee haastatteluun, vaatikaa tietoa siitä oikeasta todellisesta palkasta NUMEROINA jonka tulette seuraavat kuukaudet saamaan jos teidät valitaan.
Suomessa on kummallinen tapa olla puhumatta rahasta ja numeroista. Aivan kuin rahasta puhumisessa olisi jotakin noloa, ja varsinkin palkan vaatiminen olisi ahneutta.
Kun työnhakija hakee työpaikkaa, rekrytoija ei koskaan ilmoita suoraan numeroina mikä palkkaus tulee olemaan juuri siinä työtehtävässä jota työnhakija hakee. Rekrytoijan täytyy tietää täsmällinen palkka numeroina siihen työhön jota hän tarjoaa. Onkin erikoista että vastausta palkkauskysymykseen on yleensä lähes mahdoton työhaastattelijalta saada. Vastaukseksi saa aina joko "se on tes:n mukainen" tai "se on kvts". Jos taas työhakija vaatii täsmällisempää vastausta tulee vastaukseksi se on palkkaryhmä B tai Ö15". Käytännössä tämä ei sano työnhakijalle mitään koska palkkatukipaikat ovat yleensä jotakin epämääräisiä avustajan tehtäviä joihin ei ole olemassa täsmällistä työehtosopimusta.
Kun menet hakemaan palkkatukipaikkaa vaadi tietoa numeroina täsmällisesti siitä palkasta joka sinulle tullaan maksamaan. Numero voi olla kuukausipalkka tai tuntipalkka. Vastaukseksi ei riitä se että rekrytoija tokaiseen että katso netistä sen ja sen alan tes tai se ja se palkkaluokka. Palkkatukioikeutetun työnhakijan uskotaan olevan niin epätoivoinen ettei hän voi vaatia mitään ja hänen täytyy olla nöyrästi kiitollinen mistä tahansa muutamasta toimeentulotuen perusosan ylittävästä roposesta joka hänelle armollisesti maksetaan tekemästään työstä.
Koska työnantajan ei tarvitse itse maksaa palkkatukilaisen palkkaa, olisi perusteltua että nimenomaan palkkatukilainen olisi se työntekijä joka voi sitten vaatia jopa parempaa palkkaa kuin normaalilla työsopimuksella palkattu työntekijä.
Mistä päättelet, että työtön hakee nimenomaan palkkatukityötä? Ja mistä päättelet, että työnantaja palkkaa kyseisen ihmisen?
Työhaastattelutilanne on neuvottelu työn ostajan ja työn myyjän välillä. Suomessa eletään ihmeellisessä asenneilmastossa. Vain työn hakija on se joka on arvioitavana, jonka pitää todistaa olevansa hyvä ja ammattitaitoinen työntekijä. Vain työnhakija on se jota arvioidaan, Työn ostaja kuvittelee olevansa ainoastaan arvioitsijan roolissa jonkunlainen auktoriteettihahmo jolla ei ole velvollisuuksia edes osata vastata palkkausta koskevaan kysymykseen ymmärrettävästi ja selkeästi. Saati muihin työsopimukseen sisältyviin kysymyksiin. Tällaisella kivikaudella suomessa vielä räpelletään.
Normaalissa neuvottelutilanteessa sekä työn myyjä että työn ostaja tasa- arvoisina arvioitsevat toisiaan ja sitä, onko yhteistyölle edellytyksiä.
Näin ollen rekrytoija ei voi mennä haastattelutilanteeseen ottamatta ensin itse selvää siitä, mitä työn ostaja tulee maksamaan työn myyjälle hänen tekemästään työstä. Eikä työn myyjällä ole mitään velvollisuutta hyväksyä sokkona työsopimusta josta ei tule numeroina esiin mikä on täsmällisesti se rahasumma, joka hänelle tullaan maksamaan korvaukseksi siitä työsuorituksesta jonka hän tulee työn ostajalle tekemään.
Pitkäaikaistyötön ei poikkea millään tavoin muista työhakijoista. Pitkäaikaistyötön työnhakija on aivan yhä vakavasti otettava sopimusosapuoli kuin muutkin. Mutta koska pitkäaikaistyötön on oletusarvoisesti köyhä, hänen odotetaan suostuvan jopa sokkona mihin tahansa sopimukseen. Pitkäaikaistyötön ei ole asemassa jossa hänet voidaan määrätä ulkopuolelta johonkin työhön. Pitkäaikaistyöttömällä työnhakijalla on oikeus kieltäytyä itseään hyödyttämättömästä työsopimuksesta ilman taloudellista rangaistusta. Suomalaisilla työmarkkinoilla on sellainen asenne että eritoten pitkäaikaistyöttömälle pitäisi kelvata minkälainen tahansa sopimus. Myös hänen on maksettava asumiskustannukset laskut ja elettävä. Pitkään jatkunut köyhyys a pitkäaikaistyöttömyys ei ole syy sille että rima asetetaan matalalle kaikessa mahdollisessa.
Esimerkiksi Yhdysvalloissa on itsestään selvää että työnantaja ilmoittaa jopa jo työpaikkailmoituksessa numeroina kyseisen tehtävän palkkauksen. Suomalaiselta rekrytoijalta tätä tietoja ei saa edes haastattelutilanteessa. Tämä kuvastaa sitä ylimielistä asennetta joka suomalaisilla työnantajilla on työntekijöitä kohtaan.
Suomalainen rekrytoija on puli tuntia tai tunnin myöhässä eikä edes pyydä anteeksi. Ei ole lukenut edes työhakemusta.
Mistä päättelet että työnhakija pääsee/menee/hakee työhaastatteluun?
Oho kato vajakki yrittää ajatella.
Viiraako päässä?
Työttömän+on+haettava+tarjottua+työpaikkaa+ja+mentävä+haastatteluun+silloin+kun+hänelle+on+postitettu+työtarjous.+Joskus+työtarjous+voi+olla+palkkatukipaikka.+Se+ei+ole+tietenkään+työtarjous,+vaan+työnhakuvelvoite.+Jos+työtön+ei+hae+"tarjottua"+työtä+häntä+tullaan+rankaisemaan+moitittavasta+toiminnasta.+Tämä+voi+tarkoittaa+40%+toimeentulotuen+perusosan+leikkausta.+
Kiitos näistä älyllisistä ja rationaalisista hyvin perustelluista kommenteista tähän keskusteluun.
Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.
Tuo olikin pointti. Normaalissa työelämässä yrittäjät haluavat töihin, joita tehdään itsenäisesti, ihmisiä joille maksetaan työstä aivan oikeaa palkkaa.
Siis työstä, ja joko tunti-, tai kk palkkaa.
Miksi? Koska yrittäjän on tuotettava tämän työntekijän panoksella tuotetta tai palvelua, jota myydään ulos firmasta.
Ja homma toimii, kun työntekijä osaa hommansa, ja saa siitä oikeaa palkkaa.
Muutama+vuosi+takaperin+olin+normaalilla+suomalaisella+siivousalan+yrittäjällä+töissä.+Hän+sai+minusta+palkkatukea+50%.++Työ+oli+kokoaikatyötä.+Palkasta+jäi+vuokran+jälkeen+käteen+9+euroa.+
Kyllä+ihmiset+pärjäisi+jos+eivät+tahallaan+ylivelkaantuisi,+eivätkä+joisi+alkoholia+ja+polttaisi+tupakkaa.
Mistähän se ylivelkaantuminen on tullut? Menemällä duuniin mistä jää miinuksen puolelle.
Tässä ei nyt keskustella mistään velkaantumisista eikä alkoholinkäytöistä eikä koulutuksista.
Tässä keskustellaan työnantajista jotka käytävät palkkatukijärjestelmää törkeästi hyväkseen siten ettei palkkatuella palkattu työntekijä hyödy tekemästään työstä rahallisesti.
Ehdotankin jokaiselle duunarille 400 euroa palkkaa lisää. Työnantaja ottaa itselleen hyödyn ja pääsee rikastumaan toisten kustannuksella.
Ei neljällä sadalla makseta mitään velkoja
Voihan niitä velkojakin maksella sillä. Mutta kun duunari saa 400 lisää nykyisen palkan päälle niin naama on kuin hangon keksi.
Aloitin juuri 8 kk pituisen palkkatukityöjakson, toimistotyö kunnalla. Palkka 2300 €/kk ja veroprosentti melkoisen pieni reilusti yli kahden vuoden työttömyyden jälkeen. Kyllä minä olen ihan tyytyväinen, niin työhön kuin palkkaani. Ja ikää minulla yli 60-v enkä halua vielä toivon eläköityä, vaan löytää jatkossakin jotain töitä.
Siis tarkoitan: en halua vielä toviin eläköityä vaan löytää tämänkin työn jälkeen jotain hommia.
No niin. Mitä on siis tämä loputon itku ikäsyrjinnästä? Olet elävä todiste siitä etteivät suomalaiset nuoria ikäsyrjivät työnantajat todellakaan syrji ikäihmisiä. Asennevamma kohdistuu nuorin, ei iäkkäisiin. Tuon ikäisellä ei ole edes tarvetta enää palkalliseen työhön toisin kuin vielä elämänsä alussa olevilla nuorilla joiden pitäisi pystyä rakentamaan elämäänsä. Heille on tarjolla vain ja ainoastaan paskaa.
Varmasti sinä käyt vielä eläkkeeltäkin tienaamassa ja viet nuorten työt saatanan ahne paska.
Juu ikäihmisille sitä palkkaa yhtäkkiä onkin varaa maksaa. Jotenkin nuorten ja nuorten aikuisten kohdalla tuleekin palkanmaksuongelmia kun ei ole varaa maksaa palkkaa.
Nuorilta usein puuttuu se työkokemus, tai ei ole ammattikoulutusta. Tosin varmaan ns. hanttihommiin pääsevät ainakin? Ja jaksavat tehdä niitä fyysisesti raskaitakin töitä, toisin kuin vanhat.
Miten saat työkokemusta nuorena jos ei ole työkokemusta? Jos aina vaaditaan työkokemusta nuoruudesta lähtien niin ei sitä työkokemusta ole vanhanakaan.
Ja miksi käydä kouluja oli se sitten ammattikoulu, amk tai yliopisto jos aina vaaditaan kokemusta? Koska pelkkä koulutus ei riitä kun pitää olla kokemusta. Jos kokemuksen saamiseksi pitää olla kokemusta niin sitä kokemusta ei tule koskaan.
Tuo 60- vuotias palkkatukilainen lienee palkattu TE- toimistovirkailijaksi tai kuntakokeiluvirkailijaksi.
60- vuotiaskin on joskus päässyt ilman työkokemusta siihen ensimmäiseen työpaikkaansa. Työkokemusta ei voi kertyä jos ei ole työnantajia jotka valitsevat niitä joilla ei työkokemusta ole. Vai oliko hänellä jo sikiönä kolkyt vuotta työkokemusta kaikilta aloilta? Ja sen jälkeen tuon ikäluokan etuoikeutettu pullamössö onkin saanut lorvia hyvin suurella todennäköisyydellä seuraavat 40 vuotta samassa työpaikassa nauttien vakituisen työsuhteen tuomaa turvaa.
Suomalaiset ikäihmiset ovat äärettömän vastenmielisiä, itsekkäitä ihmisiä. Seuraavaksi tulee rutinaa "liian pienestä" eläkkeestä. Nuo sukupolvet ja sitä iäkkäämmät ovat vahingoniloisia kun heidän lastensa ja lastenlastensa sukupolvien elämä menee pilalle.
Hänet on palkattu palkkatuella tyyliin toimistosihteeriksi määräajaksi koska on yli 55v. Eli ikä on se ratkaisevin. Jos olisi vaikka 30v niin hänelle sanottaisiin, että olet liian vanha. Kuitenkin yli 55v. ei ole liian vanha. Määräajan jälkeen loppuu työ ellei ole suhteita työpaikalla. Jos on, niin ei tarvitse olla mitään koulutusta eikä edes tarvitse osata tehdä työhakemusta. Normaalisti siis menee takaisin kortistoon.
Tietysti sitten se toinen tärkeä kriteeri on, että on työtöntyötön kortistossa. Tämä taas johtaa siihen, että ihmisiä vainotaan, kiusataan ja savustetaan työpaikoilta ulos kortistoon heidän selän takana työtöntyöttömäksi pienen määräaikaisuuden takia. Eli vakituisesta hyväpalkkaisesta hommasta savustetaan suht huonopalkkaiseen lyhyeeseen määräaikaisuuteen.
Eikä koulutuksiin sisältyviä harjoittelujaksoja lasketa. Saati työkokeiluja ja kuntouttavia joista on vain haittaa työllistymiseen.
Ajatelkaa mitä nämä vanhat sukupolvet ovat tehneet nuorille sukupolville jo 90 luvulta alkaen. Keksineet nuorten elämän sabotaasitoimenpiteitä joilla on varmistettu heidän mahdollisuutensa päästä kunnollisen toimeentulon piiriin. Varmistaneet oman elantonsa ja hyvinvointinsa syrjäyttämällä nuorten sukupolvien pääsyn oikeaan työelämään kun ittellä pitää olla eläkkeelläkin vielä lisäansioita.
Edellytyksenä jonkinlaiselle toimeentulolle pitää suomalaisnuoren korjata sukupuolensa ja perustaa youtubekanava. Vain sitä kautta on mahdollisuus menestyä. Ja sekin on vasta mahdollisuus, ei tae. Sitten on rikollisuus yksi vaihtoehto. Mutta keskivertosuomalaisnuori ei ole yleensä osaaja sillä alalla.
"Keksineet nuorten elämän sabotaasitoimenpiteitä joilla on varmistettu heidän mahdollisuutensa päästä kunnollisen toimeentulon piiriin."
Korjaus: Keksineet nuorten elämän sabotaasitoimenpiteitä joilla on varmistettu että heillä ei ole mahdollisuutta päästä kunnollisen toimeentulon piiriin.
Sitten taas voi miettiä, että mikä johtaa siihen, että Suomessa on paljon työpaikkakiusaamista, paljon työttömyyttä jne.
Sekin, että savustetaan ihminen työtöntyöttömäksi kortistoon ei todellakaan ole mikään tae sille, että hän automaattisesti työllistyy selän takana junailtuun työpaikkaan. Henkilö voi itse kieltäytyä työpaikasta tai työnantaja voi olla ottamatta töihin.
Voi myös miettiä kuka haluaa työnantajalle, jossa käytännöt ovat laittomat, moraalittomat, arveluttavat ja suoraan kuin vihollisen valtion käsikirjasta.
Syy on se, että käytät energiasi tällaiseen spekulointiin ja et tee töitä.
Hänet on palkattu kirjoittelemaan tämmöstä paskaa vuodesta toiseen. He, jotka vastaavat tämmöiseen kirjoitteluun, eivöt saa kirjoittelusta mitään palkkaa.
Syy mihin? Mikä syy?
No, minä olen kyllä saanut ilmoituksia, jossa mainitaan palkka numeroina. Toimistyötä. Ongelma vaan on, että tulosteessa palkka ei sitten näykään tai paikka on jo mennyt. Joten olen hakenut paikkaa avoimilta markkinoilta. Lisäksi on hyvin paljon muitakin ongelmia. Työsuhde on hyvin epäselvä ehtoineen.
Työpaikan saaminen on jo palkka. Jos saa töitä niin kyllä pitää tehdä puolella palkalla tai jopa 9 euron päivärahalla se työ. Ihme nirsoilua työttömät harrastaa kun ei työ kelpaa. Tuet pois 12 kuukaudeksi jos ei työ maistu vaikka ei saisi palkkaa ollenkaan.
Niin sitä vois tyhmempi luulla. Kun on joskus ollut ammattiliitossa töissä, tietää vähän laajemmin mitkä ovat työntekijät oikeudet. Näitähän ei tavallinen jamppa keskustelupalstalla tiedä. Aika harvassa työpaikassa esim. Työturvallisuusasiat sillä tolalla kun pitäs.
palkkatukityössä työntekijä saa TES mukaisen palkan tilillensä. Työnantaja maksaa siis palkan työntekijälle TES mukaisesti. Työnantaja voi saada palkkatuen valtiolta jos palkkaa henkilön joka on oikeutettu palkkatukeen. Ei siis kenestä tahansa palkatusta ihmisestä vaan sellaisesta joka on vaikeasti työllistettävä. Esim pitkäaikaistyötön, vammainen jen . Palkkatuki on määräaikainen. Tarkoituksena että työntekijä voisi sitä kautta päästä työmarkkinoille. Palkkatukea käytetään varmasti myös väärin. Periattessa sama yksityinen työnantaja ei voi montaa kertaa käyttää palkkatukimahdollisuutta. Ongelmana on kuitenkin julkishallinnon palkkatukityöt joissa hommaa pyöritetään nonstopina lain henkeä räikeästi rikkoen.
Ennen kuin alat lätistä samaan vanhaa jorinaa jonka kaikki jo osaavat ulkoa ja valheita jotka kaikki tietävät valheiksi lue aloitus kokonaan ja kunnolla.
Vaikeasti työllistettäviä ei ole olemassakaan. Jos näin olisi, ei olisi orjuutta, ei lapsityöongelmaa, ei työleirejä... On vain palkanmaksuhaluttomia tai - kyvyttömiä työn ostajia. Pitkäaikaistyötön ei ole verrannollinen vammaiseen tai vajaakuntoiseen. Sinä olet. Varsinkin vajaaälyiseen osaamattomaan luuseriin.