Nyt kun aika on ilmeisesti kypsä ajatella sähköautoa vaihtoehtona, niin millainen sähköauto olisi kahdelle ihmiselle ja tavaroille sopiva ympärivuotiseen säännölliseen liikkumiseen linjalla Kuusamo, Helsinki ja Turku?
No millainen sen sähköauton pitäisi olla
Anonyymi
1351204
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 135
Vanhimmat
Mikä tahansa sähköauto omasta lompakosta ja liikkumisen kiireestä riippuen.
Autoammattilaisten valinta vuoden parhaaksi autoksi on ID.4. Ei siis parhaaksi sähköautoksi vaan parhaaksi kaikista autoista. Saman tekniikan saa vähän pienemmässä kopassa ja ja pikkaisen karummalla kabiinilla kun ostaa ID.3:n.
Helsingistä Kuusamoon vaatii kaksi 20 minuutin lataustaukoa eli auto vaatii vähemmän taukoja kuin järkevä kuski pitää tuollaisella maratonvaelluksella millä tahansa autolla.
https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=602b485f-f521-4c7a-828a-40e107577d5a
ID.3:lla ei voi vetää peräkärryä, ID.4:llä vetohommatkin onnistuu. Jos on enemmän pätäkkää käytössä niin Tesla M3 on oiva valinta.
Tässä vielä Tuulilasin koeajo. Kommentti "parasta A-ryhmää" kertoo oleellisen
https://youtu.be/roW-gt-1Waw
Tulee ajettua välillä jopa 1400 tkm keikkahommissa vuorokaudessa. Valitettavasti sähköautot eivät tähän sovellu, vuorokauden tunnit ei riittäisi.
Kuinka monella sinun lisäksesi kuvittelet olevan samanlaisia tarpeita?
Jos ajaa 1400 km vuorokaudessa niin ei ole kovin kovin tuottavaa hommaa. Ratin takana istumisen ainoa tuotto on peräpukamat. Mitään oikeaa työtä ei siinä tehdä.
Mosel s sellainen rimpula johon ei kiesmahdu sisään
Jos ajaa ,14oo km vuorokaudessa. Ja nukkuu vaan 6 tuntui ja SA syö yhden tunnin käy suihkussa ja paskalla 1 tunnin jää jäljelle ajaa 16 tuntui elikkä ajat sitten sen ajan keskinopeus sekä 9o Koh. Elikkä rikot työaika määräyksiä rekkskuskina
Huoh... Voihan sitä keksiä päästään kaikenlaisia valheita, mutta keksi edes uskottavia valheita. 100 km/h keskivauhdilla, mikä sekin suuressa osassa Suomea vaatisi lähes jatkuvaa ylinopeutta, ilman mitään taukoja tuohon meni 14 tuntia. Aika epätodennäköistä. Keikkahommissakin on sentään joitain taukoja. Etkä tuolla keskivauhdilla voisi ajaa paljoakaan kaupungissa, koska kaupungissa ajaminen on hidasta. Tosielämässä voisit ehkä nukkua 4-5 tuntia ja koko lopun vuorokauden ajaisit autoa.
Ja jos olisit rekkakuski niin sinä rikkoisit lakia.
Täällä on toinen tuon matkan toisinaan ajava. Aamulla lähdet 4:00 ja ennen puoltayötä olet takaisin, niin päivällä on ehtinyt tehdä, vaikkapa voimalaitoksen laakerin välysten mittauksen.
Tuottavuudesta en tiedä, mutta tiettyjä asioita tehdään valmistajan speksien ja takuiden puitteissa.
Ai, sinä olet siis tehnyt työn tunnissa tai korkeintaan kahdessa ja loput päivästä ajanut autolla. Ei ole kovinkaan uskottavaa.
Koska lähes koko päivä on mennyt ajamiseen, ei työtä ole paljon voinut tehdä. Ja matkalla on pitänyt syödäkin pariin kertaan ja ainakin vessassa on pitänyt käydä. Kukaan ei aja tuota aikaa yhtä mittaa. Kuulostaisi oudolta, että ajaisit päivässä 17 tuntia, söisit ja pitäisit taukoja korkeintaan tunnin koko aikana ja teet työtä maksimissaan 2 tuntia. Tuossa ei ole mitään järkeä.
Edelleenkään en usko tuohon yhtään.
Eipä noiden voimalaitosten sun muiden harvinaisempien härvelien huoltomiehiä taida ihan pikkumatkan päässä aina olla, mutta eiköhän nuo firmat ole sen puolen katelleet, että missä määrin miehiä kannattaa ajeluttaa työkeikoilla ja milloin on parempi pystyttää paikallinen toimipiste, josta käsin hommia hoidetaan.
Tuo tyyppisiä huoltopalvelu/päivystyshommia missä lähdetään vaikka 500 km päähän keskellä yötä jos käsky on kyllä olemassa. Toki määrällisesti niitä ei ole kovin paljoa, ja muutenkin tuollaisessa tapauksessa auton käyttötarve on sen verran poikkeava että tuohon tarpeeseen sähköauto ei vielä ole vähään aikaan realistinen vaihtoehto.
Suoraan sanoen käy sääliksi. Mutta olet ammattisi valinnut.
Pisin ajolenkki mitä itse olen ajanut oli noin 400km ja oli kyllä aika poikki sen jälkeen, mutta en ajakaan työkseni. Täältä puuttuu vain se joka ajoi 2000km venetraileri perässä, 60 asteen pakkasella...
Ioniq 5 olisi myös yksi hyvä vaihtoehto
https://youtu.be/WJTOL3ZY6sQ?t=134
Oulusta Helsinkiin yhdellä tauolla jonka aikana kuski ei ehtinyt syödä edes leipää.
"Oulusta Helsinkiin yhdellä tauolla jonka aikana kuski ei ehtinyt syödä edes leipää."
Minulle riittää hyvin 10 - 15 min kahvitauko siinä ehtii myös käydä WC:ssä, mitä ihmettä kuski on räplännyt/tehnyt varmaan puhelintaan ja lataus appia, kun ei ehdi syödä leipäänsä 30 min?
"Oulusta Helsinkiin yhdellä tauolla jonka aikana kuski ei ehtinyt syödä edes leipää."
Kunnon autolla pääse Oulu-Helsinki-Oulu ilman tankkauksia ja kuski voi pitää niin monta taukoa kuin itse haluaa ei taukoja auton vuoksi!
Sinä olet poikkeus, valtaosa pitää tuolla matkalla useamman tauon ja pidempiä taukoja. Ei normaalisti ole niin kiirettä, että pitää kiirehtiä tuota matkaa. Jos taukoja ei pysty pitämään, on aikataulutus epäonnistunut.
Aika harva diesel-autokaan tuohon pystyy. Ei normaali dieselkään kykene yli 1200 km matkaan. Oma bensa-auto kykenee vain 800 km matkaan eikä se ole poikkeuksellisen lyhyt bensa-autolle.
Eikä tuo taukojen ja latausten sovittaminen samaan paikkaan ole mikään suuri vaiva, jos latureita vain on riittävästi. Pitäväthän useimmat tauon tankkauspaikoissakin.
" latausten sovittaminen samaan paikkaan ole mikään suuri vaiva, jos latureita vain on riittävästi. "
Siinäpä se sinä sen sanoit!
Eihän rekat tai jakeluauyot ole sähköistä ikinä.
Akut painaa elämän kuin rahti
Kaikkihan reikien akkujen lataus kestää.
Miten tiestö kestää rekkojen akut ja rahdin
Eikö rekat pitäisi sähköistää aina Skoda ja nehän saastuttaa avata paljon
"Jos taukoja ei pysty pitämään, on aikataulutus epäonnistunut."
Eli tuolla Ioniq kuskilla on aikataulu pettänyt pahasti, kun joutuu jatkamaan matkaa leipä suussa!
Paikallisina jakeluautoina tosin on jo sähköpakettiautoja. Joten ei pidä täysin paikkaansa.
Ja miksi sitten monet yritykset on jo julkaissut sähkökuorma-autoja. Onko ne muka vain koristeita? Tässä on yksi uutinen sähkökuorma-autoista https://www.autotie.fi/tien-sivusta/sahkoautoileva-motoristi/sahkokuorma-autojen-markkinoille-vyory-on-alkanut .
Lisään... Toki nämä ovat pääosin kaupunkiseutujen sisäiseen käyttöön, mutta pidemmän matkan versioitakin voi tulla. Lyhyille matkoille on kuitenkin jo käytössä sähkökuorma-autoja maailmalla.
Minulla on normaail diisel. Maantie ajoa pääsen tuon 1200 km tankillisella. Alle 4/100km.
Hauska tuo trollin avaus.
Tästä voi tulla hyvinkin asiallinen ketju. Aloituksessa kuvattu autontarve on aika perustavaraa ja siihen löytyy montakin vaihtoehtoa nykyisestä sähköautotarjonnasta.
Miksi trolli-lippu on pystyssä?
Pollestar taitaa olla oikea valinta, sillä pääsee kun muistaa ladata välillä!
No mitäs mieltä on avaaja? Löytyisikö näistä jotain joka miellyttäisi? Jokainen näistä autoista hoitaa avauksen tarpeet komeasti.
Mikä näistä herättää halun nähdä se auto kotipihassa?
Aloittajalle varoitus, älä usko kaikkea mitä luvataan. Monella sähköautolla käytäntö on se että jos ajat säännöllisesti Kuusamosta Helsiinkiin välilatauksiin voi mennä pitkälti toista tuntia ja joudut ehkä harkitsemaan pidempää reittiä Oulun kautta latausmahdollisuuksien vuoksi. Toki sitä pysähdytään polttiksillakin ja tuollaisella matkalla taukojen osuus on helpostikkin tunnin verran muutoinkin. Kannatta huomioida että talvikuukausina monen sähköauton lataustrve kasvaa jopa kolmanneksella ja toimintamatka pienenee samassa suhteessa. Sähköautolla kuvaamassasi käytössä olisi hyvä olla toimintamatka edes lähellä ajettua matkaa että ei ole liikaa riippuvainen välilatauksista ja niiden onnistumisesta. Jos haet vaikka 400km toimintamatkaa kannattaa ottaa huomioon talvikauden vaatimukset ja valita auto jolle toimintamatkaa luvataan enemmän kuin 600km niin voi tuohon 400km toimintamatkaan oikeasti päästä. Aika onnetonta yrittää ajaa Kuusamosta Helsinkiin nykyisillä sähköautoilla jotka talvella hädin tuskin sallivat normaalin etapin matkaa lataamatta.
Näin ajettiin Norjassa maanteillä eli sähköautoille 500km kertataival oikeassa elämässä ei ole temppu eikä mikään.
Ford Mustang Mach-E Long Range RWD 618km
Tesla Model 3 LR 2020 612km
Ford Mustang Mach-E Long Range AWD 552km
Volkswagen ID.3 Pro S 564km
Skoda Enyaq 522km
Volkswagen ID.4 532km
Hyundai Kona 2021 537km
Polestar 2 467km
Audi e-tron GT 528km
Hyundai Ioniq 5 502km
Talvella on mitattu vain osa autoista ja siellä km-määrä on ollut näillä autoilla 500-400km eli kuski tarvitsee paljon useammin taukoa kuin sähköauto latausta. Yleensäkin tämä range ja latauskeskustelu on vain kaikuja menneisyydestä johon menneisyyden vangit epätoivoisesti takertuvat. Kuljettajan rakko ja kahvihampaan kolotus on paljon rajoittavampi tekijä matkanteossa kuin sähköauton lataaminen.
TM:n+talvivertailussa+yli+400+km:n+wltp-rangen+autoilla+(esim.+XC40+ja+ID.3)+todellinen+range+pakkaskelissä+oli+noin+250+km.+Eli+wltp-rangesta+on+hyvä+ottaa+30-40%+pois+jos+haluaa+realistisen+rangen+joka+on+saavutettavissa+kelissä+kuin+kelissä.
"Sitten tuon rangen avulla voi tutkia helposti miten latauspisteet osuvat omalle reitille. Itse myös miettisin sitä ovatko latauspisteet sellaisessa paikassa jossa muuten haluaisin pysähtyä,"
Oma latauspiste on sopivasti siellä missä asun muutenkin. Jos haluan hampurilaisen sillä aikaa kun lataan niin joudun tekemään sen keittiössä itse. Paitsi jos pyydän nätisti vaimolta.
Toki noin jos et koskaan liiku autolla kotoa 150-200 km kauemmaksi.
Jos kulkee Helsinki-Turku-Kuusamo -linjalla niin sitä autoa on pakko ladata vähän muuallakin kuin kotona.
Se että jos käy pari kertaa vuodessa Kuusamossa niin silti se arkielämä Akselilla Hki-Turku hoituu täysin kotilatausten varassa. Ja kuten tuosta latausappista näkee niin Hki-Kuusamo vaatii vain kaksi 20 min pysähdystä. Jkl ja Oulu.
Tuollaisella 9 tunnin turneella tuollaiset tauot ovat enemmän helpotus kuin rasite.
Tuohan sitten riippuu ihan henkilöstä kuinka usein siellä Kuusamossa käy. Monella esim. pk-seudulla asuvalla eläkeläisellä on kakkosasunto tuolla suunnalla jolloin väliä saatetaan helposti ajaa 10-15 kertaa vuodessa.
Tuo 2x20 min pysähdystä on keskitalven pakkasilla epärealistinen. Mutta tuotakin on helppo simuloida ABRP:llä kun nostaa oletuskulutuksen esim. 25 kWh/100 km tasolle.
Muuttaako se mitään jos yhdeksän tunnin reissulla ei olekaan 2x20 min vaan 2x30 min?
Minä pidän näitä lataustauoista nillittäjiiä täysin väkisinnillittämisinä joilla ei ole mitään tekemistä oikean elämän kanssa. yhtäkkiä eläkeläiselle tuli niin helvetinmoineen kiire sinne Kuusamoon että yhdeksntunnin ajomatkassa jokaiunen minuutti aletaan laskemaan..... Kuulostaa niin väkisinkeksityltä ettei mitään rajaa. Pistäpä joku perusmummo autoon kyytiin ja sano että nyt sitten painellaan yhdeksän tuntia samalta istumalta. Voin taata että penkki on märkä kun olette perillä ja se mummo on entinen vaimo. Ei naisia noin kohdella.
Ai noinko pääset Kuusamosta Helsinkiin.
Et+ollut+näköjään+jonossa+kun+järkeä+jaettiin.+
Luitko aloitusta, miten siihen liittyy että sähköautoa tyypillisesti ladataan kotona. Esitätkö ratkaisuksi siis sitä että aloittaja ei ajelisi säännöllisesti Kuusamo, Helsinki, Turku väliä.
Tai oikeammin 2x60min ja 100km pidempää matkaa sähköautolle sopivamman reitin vuoksi.
Sulla on selkeästi luetun ymmärtämisessä suuria vaikeuksia. Kyllä aloittajakin varmaan laataa pääsääntöisesti kotona vaikka Kuusamossa välillä käykin. Jos siellä Kuusamossa on lomaasunto niinlasken siellä lataamisen kotilataamiseksi.
Ja Kuusamossa käyntikin sujuu tosi jouhevasti niinkuin linkin takana oleva matkasuunnitelma kertoo. Kaksi 20min pysähdystä on vallan mukava matkapäivä jos nyt koko päivän autossaistumista voi mukavaksi kutsua. Polttiksella se olisi aivan samanlainen kokopäivän rupeama.
Byt alkoi taas polttispoika pistämään latausaikoihin omia aika suuria kertoimia kun kasetti ei kestä mitenpaljon sähköautot jalatausasemat ovat kehittyneet.
Nyt kun Tesla avaa omat latausasemansa kaikille ja Ioniq 5 tapaisia kohtuuhintaisia supernopeita sähköautoja tulee yhä enemmän niin pitkämatkalaisillekin alkaa olla yhä vähemmän syitä maksaa itsensä kipeäksi bensaverojen vuoksi. Mitä enemmän ajaa pitkää matkaa sähköllä, sitä isompi hyöty erittäin halvoista kilometreistä tulee.
Paras reitti Hki-Kuusamo on ladata yhden kerran Kuopion keskustassa 150kW-laturissa noin 40 minuuttia.
https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=c346013e-6009-484c-843d-22953ca910cb
"Monella esim. pk-seudulla asuvalla eläkeläisellä on kakkosasunto tuolla suunnalla jolloin väliä saatetaan helposti ajaa 10-15 kertaa vuodessa"
10-15 kertaa tuo matka vuodessa tarkoittaa että sähköautolla säästää matkakuluissa 1.300-2.000 euroa vuodessa pelkästään noissa matkoissa. Ja siihen kaikki muut ajot päälle.
Bensan kulutukseksi laskin 5,5 litraa sataselle ja sähkön hinnaksi 2 euroa /100km.
Mistä päättelit että siellä Kuusamossa on loma-asunto eikä vakituinen asuinpaikka. Mitä mielestäsi tarkoittaa "ympärivuotiseen säännölliseen liikkumiseen linjalla Kuusamo, Helsinki ja Turku". Miten olikaan sen luetun ymmärtämisen laita, taisit vain olettaa.
Tyypillisestä sähköautosta loppuu kyllä sähkö ennen Kuopiota, siksi parempi reitti Kuusamosta Helsinkiin kulkee Oulun kautta.
Nyt etsitään sopivaa sähköautoa juuri tähän käyttöön eli ei tarvitse välittää tyypillisen sähköauton rangesta. Jos pitkää matkaa tulee usein niin auto valitaan tästä porukasta jolle Hki-Kuopio ilman latausta ei ole ongelma.
Näin ajettiin Norjassa maanteillä eli sähköautoille 500km kertataival oikeassa elämässä ei ole temppu eikä mikään.
Ford Mustang Mach-E Long Range RWD 618km
Tesla Model 3 LR 2020 612km
Ford Mustang Mach-E Long Range AWD 552km
Volkswagen ID.3 Pro S 564km
Skoda Enyaq 522km
Volkswagen ID.4 532km
Hyundai Kona 2021 537km
Polestar 2 467km
Audi e-tron GT 528km
Hyundai Ioniq 5 502km
Talvellakin tämän ryhmän range on 400km.
Eipä sillä ole väliä onko Kuusamossa kesäasunto vai kartano. Oleellista on se että siellä on latausmahdollisuus.
Vähän nippa napa näidenkin ranget. Talvella 600km ragella ajaa juuri ja juuri Kuopiosta Kuusamoon mutta reserviä ei jää yhtään.
Onhan siinä matkan varrella paikkoja ottaa pikkuhörppy lisävirtaa jos tarvetta jostain syystä tulee. Yksi 10minuutin lisäpysähdys 9 tunnin matkalla ei juuri vaikuta mihinkään mitään.
Jokaisella automatkalla varsinkin pitää olla olla runsaasti varaa aikaa odottamattomia varten: lumipyry, liukasta, ruuhkaa. Olkoon käyttövoima mikä tahansa.
varsinkin talvella pitää olla
Aikamoista liioittelua yksikään sähköauto ei mene Kuusamosta Helsinkiin säässä kuin säässä ilman välilatausta.
Ja (lähes) yksikään ihminen ei mene Kuusamosta Helsinkiin ilman taukoja. Ehkä joku ihmeellinen sadisti, mutta useimmat pitävät tuolla matkalla monta taukoa ja ehkä jopa syövät kunnon aterian matkalla.
Entäs sitten mutta jos pelkkä kotona ja mökillä lataaminen riittää niin ilman välilatauksia sitten ilmeisesti voi sen matkan tehdä.
On on, mutta ajatus Kuusamo Helsinki yhdellä välilatauksella ei toimi.
Olet aika sekaisin. Ei kukaan ole sellaista väittänytkään. Hki Kuusamo välillä pitää ladata yhden kerran Kuopiossa.
Oleellista on se että normaaliarki sujuu kotilatauksella ja vain näillä erityisreissuilla tarvitsee tukeutua julkisiin latauspisteisiin.
Tällä hetkellä tilanne on siis se että hesasta Kuusamoon pääsee sähkö volsulla yhdellä 40 minuutin latauksella. Teslalla vähän rivakammin.
Dissaajien pitää kohta alkaa etsimään nillittämisen kohteet Suomen rajojen ulkopuolelta. Suomesta loppuu pituus kesken.
Hybridi-Tojotalla kun lähtee Helsingistä Kuusamoon, niin mitään välilatausta eikä välitankkausta ei tarvita. Autolla pääse määränpäähän paukkupakkasillakin, ja bensaa jää vielä reilusti tankkiin.
Aika kahjo on sellainen ihminen, joka edes yrittää ajaa Helsinki-Kuusamo väliä sähköautolla. Kyllä niin pitkällä reissulla tarvitaan lämmin polttomoottoriauto ainakin kovilla pakkasilla.
Tuossa just laskettiin että jos käy kuukausittain Kuusamossa niin latauskelvottomalla bensat maksaa noin 1500-2000 enemmän vuodessa.
Ja on se tojon kyyti surkeaa noin pitkälle matkalle muutenkin.
ID.3 maksaa vain kaksi tonnia enemmän kuin 2.0 corolla joten olisi Typerää ajaa kalliimmin ja huonommin. Jo pelkkä melun kuunteleminen tuon matkan kerran kuussa olisi melko kidutusta.
"tarvitaan lämmin polttomoottoriauto ainakin kovilla pakkasilla."
Katsopa TMn talvivertailut viimevuosilta. Sähköautot lämpimät selvästi nopeammin kuin polttikset ja pitävät lämpiminä ilman ongelmaa.
Sähköautot ovat jättäneet polttikset taakseen.
Katsopa TMn talvivertailut viimevuosilta. Sähköautot lämpimät selvästi nopeammin kuin polttikset ja pitävät lämpiminä ilman ongelmaa.
Sähköautot ovat jättäneet polttikset taakseen.
**********
Kyllähän sähköautokin lämpenee nopeasti, jos akusta otetaan paljon virtaa lämmitykseen. Lämmitys kuluttaa niin paljon tehoa, että pakkasella ajettaessa toimintamatka jää onnettoman lyhyeksi. Siksi sähköautoissa joudutaankin matkustamaan turkki päällä, jotta edes jonnekin pääsisi yhdellä latauksella.
Virtaa riittää hienosti talvellakin ja auto lämpeää verkkovirrala ennen lähtöä, ei akkujen virralla. Kun sähköautolla ajaa niin akkujen purkaminen tuottaa lämpöä joka hyödynnetään lämpöpumpulla. Sähköautojen talvi on paljon mukavampi kuin polttiksella.
Polttikset ovat menneen talven lumia.
Lisäbonuksena sähköauto viileneen kesähelteillä jo ennenkuin kuski tulee autolle. Siihen ei latauskelvottomat pysty koskaan.
Sähköautoista nillittämisen parasta päivämäärä on jo mennyt umpeen. Sähköautojen pitää olla jo tosi kypsää tekniikkaa kun Toyotakin saa kohta ensimmäisensä markkinoille. Mattimyöhäistennkin aika on kohta käsillä.
"Paras reitti Hki-Kuusamo on ladata yhden kerran Kuopion keskustassa 150kW-laturissa noin 40 minuuttia.
https://abetterrouteplanner.com/?plan_uuid=c346013e-6009-484c-843d-22953ca910cb"
Että sillai ...
Ja mitenkä tuollaiset reissut on jotenkin eritysitapauksia jos niitä tapahtuu säännöllisesti?
Nyt sun pitäisi vähän selventää mitä haluat sanoa. Itselle tuollaiset matkat on eritysitapauksia, toiset voivat ajaa sitä viikottain.
Oleellinen asia on että Hki-Kuusamo reissu sujuu sähköautolla hyvin jouhevasti yhdellä pysähdyksellä Kuopiossa jos valitsee oikean auton hommaan.
Se toinen iso juttu on että jos ajaa tuota väliä vaikkapa kerran kuussa niin sähköautoolla säästää matkakuluissa noin 1.500-2.000 euroa vuodessa. Ei ihan pieni raha jos aikoo elää pidempäänkin ja käydä Kuusamossa.
Ja kun tuohon lisää vielä huoltokustannukset. TM:n mukaan Corollan huolto maksaa noin 1.300 euroa / 60.000km kun ID.3 lle riittä 150 euron tarkastus joka toinen vuosi riippumatta ajetuista kilometreistä.
Tervetuloa nykyaikaan.
Kuusamosta Kuopioon on n 400km. Sähköautojen kantamat mitä ilmeisemmin on ns hyvien olosuhteiden kantamia ehkä 2/3 on realistinen ja lisäksi kuten polttiksenkin tankkauksessa kannattaa jättää n 100km reservi.
Jos tätä nyt miettii tältä kannalta olisi hyvä jos sähköauton toimintamatka olisi tuollaiset vähintään 700km.
Teoreettista+diipadaapaa+joka+perustuu+vanhakantaiseen+ajttelumalliin+bensa-autoista.++Sähköautoissa+on+akuissa+reserviä+pitkälti+yli+sen+0%+näyttämän.+
Mitäs jos se jää vanhakantaisesti korpeen?
"Itse myös miettisin sitä ovatko latauspisteet sellaisessa paikassa jossa muuten haluaisin pysähtyä,"
Onneksi polttisautolla ei tarvitse miettiä reittejä, joille sattu tankkauspaikka niitä sattuu varmasti jokaiselle reitille, autojen rage on riittävän pitkä.
"Mitäs jos se jää vanhakantaisesti korpeen?"
Miksi jäisi? Ei sähkö sieltä akusta yhtäkkiä mihinkään katoa. Jokainen autoilija jolla on vähänkin järkeä päässään ei lähde korpitaipaleelle liian vähän sähköä akuissa tai liian vähän bensaa tankissa.
Vain daijut joutuu tuollaisiin ongelmiin riippumatta siitä mikä auton käyttövoima on.
"Onneksi polttisautolla ei tarvitse miettiä reittejä, joille sattu tankkauspaikka niitä sattuu varmasti jokaiselle reitille, autojen rage on riittävän pitkä."
Jos tykkää maksaa viisi kertaa enemmän kilometristä vaihtariksi siitä ettei tarvitse ajatella niin se on oma valinta. Tähän mennessä ajatteleminen ei ole sattunut niin paljoa että olisin halunnut vaihtaa takaisin polttariin ja maksaa itseni kipeäksi bensaveroja.
Kyllä siinä on mahdollisuus jäädä jos käyttää ehdotettua "parasta" yhden latauspysähdyksen taktiikkaa.
Oletko aivan daiju? Sähköauto kyllä kertoo jos jostain syystä virtaa on kulunut enemmän kuin alkuperäinen suunnitelma oletti. Silloin se ehdottaa lisälatausta ja sitä ehdotusta jokainen järkevä ihminen noudattaa.
Miksi edes otat esille niin typerän vaihtoehdon että joku ehdontahdoin ajaisi tankkinsa tai akkunsa tyhjäksi.
Osoittaa kyllä näiden polttismiesten älykkyyden tason.
Se on sitä autoilun vapautta!
Sähköautofanaatikothan täällä jatkuvasti toitottavat näitä ABRP:n antamia latausaikoja absoluuttisena totuutena. Sopivasti "unohdetaan" kertoa että oletuksena nuo reititykset perustuvat auton normikulutuksiin joihin etenkään talviaikana on mahdoton päästä.
Se halvin ID.3 on 45 kWh:n akulla, sitä sitten ladataankin Hki-Kuusamo -välillä hartaasti ja moneen kertaan...
Isoakkuinen malli taas maksaakin sitten äkkiä 15 tonnia Corollaa (tai mitä tahansa tuon kokoluokan polttista) enemmän, siinä saa jonkun kerran suhata tuota väliä että hankintahinnan eron saa polttoaineissa säästettyä.
Älä vaan osta.... 🔥🔥🔥🔥⚰️
Polttokennolla toimiva.
https://www.hyundai.fi/vety/
Ei tarvii paljon Kuusamossa käydä jos on vain polttokenno. Eikä missään muuallakaan.
Minä olen valinnut lataushybridin, jolla päivittäiset ajot sujuvat pelkällä sähköllä ja pidemmät taipaleet bensahybridinä. Hinta on paljon halvempi, kuin samaan pystyvän sähköauton, eikä polttoainelulut ja verot paljoa rasita.
Tämä on se yleinen suuntaus. Lataus on in ja latauskelvottomien osuus putoaa joka kuukausi rekisteröintitilastoissa.
Tämä on se yleinen suuntaus. Lataus on in ja latauskelvottomien osuus putoaa joka kuukausi rekisteröintitilastoissa.
*******
Puheenvuorosi ei minua vakuuta. Heinäkuun myyntitilaston mukaan useimmat suomalaiset haluavat ajaa ensin itselataavilla hybridiautoilla ja tekevät ratkaisun sähköautoihin siirtymisestä vasta sen jälkeen. Jos heinäkuussa kymmenen suosituimman automallin joukossa oli peräti 4 itselataavaa Toyotaa, niin eipä se kiinnostus ladattaviin sähköautoihin kovin suurta ole.
1. TOYOTA COROLLA 453
2. TOYOTA YARIS 271
3. SKODA OCTAVIA 245
4. TOYOTA RAV4 181
5. VOLVO XC40 162
6. VOLVO XC60 102
7. NISSAN QASHQAI 152
8. VOLKSWAGEN GOLF 152
9. KIA RIO 236
10. TOYOTA C-HR 139
Pieniä+ovat+silakat+joulukaloiksi.+Latauskelvottomia+tojoja+otetaan+jotain+15%+kun+ladattavia+osuus+on+reilusti+yli+30%.
Tojo on keskittänyt koko konsernin myynnin Suomessa pariin kolmeen malliin ja vie näitä pienten numeroiden hippohiihtomitaleita.
Kun puhutaan isommista luvuista niin tojolla on vain hanttikortit käsissä. VW vie valmistajakohtaista isojen poikien kisaa miten tahtoo.
VW 17.200
Toyota 10.000
Juuri+näin.+Sähköauto+kyllä+sopii+monelle+ja+myös+satunnaisten+pidempienkin+matkojen+ajamiseen.+Jos+pitkät+matkat+ovat+kuitenkin+enemmän+kuin+satunnaisia+ja+varsinkin+jos+ne+suuntautuvat+vähänkään+ruuhkasuomen+ulkopuolelle+on+täyssähköauton+valinta+itsensä+kiusaamista.+Ei+kannata+mennä+sopulien+perässä+ainoastaan+siksi+että+99%+sopuleista+tekee+niin.+Keskustelun+aloittajan+kannattaa+miettiä+omia+tarpeita.+Plug-in:llä+menee+pitkätkin+matkat+sieltä+Kussamosta+ilman+päänvaivaa+ja+säätämistä,+polttoaineen+jakelupisteitä+riittää+ja+lataa+silloin+jos+tilaisuus+tulee.+Itse+olen+ajanut+pluginilla+hieman+samanlaista+profiilia+n+50%+maantieajoa.+Pienellä+vaivalla+maantiepätkät+menee+4l/100km+kulutuksella+ja+loput+nurkka-ajot+100%+sähköllä.+Varmasti+siirryn+itsekkin+jossakin+vaiheessa+täyssähköautoon,+mutta+sen+aika+on+sitten+kun+sen+käyttö+on+vaivatonta,+ranget++800km,+ja+hinta+halvempi+kuin+monimutkaisemmassa+plugarissa.
"Jos pitkät matkat ovat kuitenkin enemmän kuin satunnaisia ja varsinkin jos ne suuntautuvat vähänkään ruuhkasuomen ulkopuolelle on täyssähköauton valinta itsensä kiusaamista"
Helsinki Kuusamo jossa 800km matkalla yksi 40 minuutin tauko ei kuulosta siltä että sähköauto kiusaisi kuskiaan. En ajaisi millään autolla tuota matkaa tuota vähemmillä tauoilla. Päinvastoin. Itse pitäisin ainakin kaksi taukoa.
Mun kirjanpidon mukaan tuosta taipaleesta 750km on ruuhkasuomen ulkopuolella.
Miten se tähän asiaan liittyy?
Sitten kun siinä autossa on se 800km range onnistuu matka noin, sitä odotellessa. Nyky sähköautot menee lataamatta oikeassa elämässä jotain 200km. Plugari menee lataamatta yli 500km.
Aika suora vastaus tähän kommenttiin "varsinkin jos ne suuntautuvat vähänkään ruuhkasuomen ulkopuolelle"
Nyt heittetelet pelkkää mutua jolla ei ole mitään tekemistä todellisen tilanteen kanssa.
Näin ajettiin Norjassa maanteillä eli sähköautoille 500km kertataival oikeassa elämässä ei ole temppu eikä mikään.
Ford Mustang Mach-E Long Range RWD 618km
Tesla Model 3 LR 2020 612km
Ford Mustang Mach-E Long Range AWD 552km
Volkswagen ID.3 Pro S 564km
Skoda Enyaq 522km
Volkswagen ID.4 532km
Hyundai Kona 2021 537km
Polestar 2 467km
Audi e-tron GT 528km
Hyundai Ioniq 5 502km
Talvella on mitattu vain osa autoista ja siellä km-määrä on ollut näillä autoilla 500-400km eli kuski tarvitsee paljon useammin taukoa kuin sähköauto latausta.
Nämä siis oikean elämän mittauksia maantieltä ja normaaliliikenteessä. Ei mitään teoreettisia arvoja.
Tässä vielä linkki testiin josta nuo lukemat ovat.
https://nye.naf.no/elbil/bruke-elbil/test-rekkevidde-sommer-2021
Kyllä se on nähty että tuolla välillä lataustaukoja tulee helpostikkin kolme kappaletta ja taukopaikat valitaan latausmahdollisuuden ei fiiliksen mukaan. Säännöllisessä matka-ajossa sähköauto on vähän niinkuin pilteman työkalut ammattikäytössä. Kyllä niilläkin pärjää mutta menee sähhläämiseksi ja säätämiseksi.
"Kyllä se on nähty että tuolla välillä lataustaukoja tulee helpostikkin kolme kappaletta"
Missä muka on nähty? Taitaa taas vaan tuuli huulia heiluttaa. Laita ihmeessä lähdetietoa tarinallesi.
Miten joutuu pitämään 800km matkalla kolme taukoa autolla jonka ranne on 500km? Eihän sun jutussa ole mitään logiikkaa. Ja nuo rannetta tuossa ylempänä on maantiellä puolueettomasti mitattu.
Siten että sen range on talvella vain 300km ja nollalataukselle ei viitsi päästää pimeässä ja kylmässä. Taidat ajella näitä matkoja vaan jollain routeplannerillä.
Tuossa norjalaisessa jutussa noiden autojen talvirangeksikin on mitattu 400km. Edelleen ei saa mahtumaan 800km matkalle PAKOSTA kolmea lataustaukoa.
Jos tulee pupu pöksyyn niin Kajaanissa voi pitää yhden lyhyen lisätauon mutta muuten en kyllä ymmärrä miksi.
Ja ei Suomessa ole aina 20 astetta pakkasta. Itse asiassa aika harvoin on.
Niin tai näin. Nyt väännetään muutamista minuuteista talvipakkasella. Kyllä sähköautot ovat käytännössä jo selvittäneet tuollaiset pitkänmatkan peikot myös Kuusamossa ja talvella.
Ja pikalatausasemia tulee lisää joka viikko. Katsopa TMää. Eka 100km latautuu 6 minuutissa. Kehitys on nopeaa niin autoissa kuin infrassakin.
Kokemusta on, joko puhut toisen käden tietoa tai sitten muuten vain sumutat jostain syystä, autokauppias?
Millä autolla tuosta listasta olet ajanut pitkää matkaa?
On talvikulutuksia ja talvikulutuksia. Norjan ns. talvikulutukset on mitattu lämpötilan ollessa 7 ja -2 välillä, eli oikeasti ollaan aika kaukana Suomen talviolosuhteista, ehkä ihan rannikkoseutua lukuunottamatta.
Rannikon lähellä asuu valtaosa Suomen väestöstä.
Mutta tässä keskustelussa nyt oli kyse säännöllisestä matkaamisesta Kuusamon suuntaan.
"Mutta tässä keskustelussa nyt oli kyse säännöllisestä matkaamisesta Kuusamon suuntaan."
Ja se säännöllinen matkaaminen sujuu sähköautolla helposti yhdellä 40 minuutin pysähdyksellä Kuopiossa. Missä on se ongelma?
Rannikkoihminen voi käydä sisämaassa ilman mutään traumoja. Paitsi jos joku dramaqueen jolle jokainen aamu on mahdollisuus vetää överit itseään.
Itseasiassa aloitustekstissä ei sanottu asuuko ko henkilö rannikkoseudulla. Kuusamossa yli 20 asteen pakkaset on kyllä aivan tavallisia ja sähköautojen ranget ei ole lähelläkään mitä luvataan talvella.
Vaikka sähköauton range pienenee kovilla pakkasilla niin silti se on edelleen 400 km jolla hoitaa päivän ajot helposti.
Rangeahdistus on näiden nettitrollaajien murhe. Ei oikean elämän ongelma.
Jos normaaliarjessa joutuu ajamaan satoja kilometrejä päivässä niin on tehnyt todella huonoja valintoja elämässään.
Mitä ajan ja rahanhukkaa istua autossa tuntitolkulla päivittäin.
Onneksi tuollainen kilometritehtailu pakkasessa on vain trollin nillitystä. Erittäin harvalle ihmiselle todellista elämää. Päivässä on kyllä riittävästi tekemistä ilman tuntikausien ratissa roikkumistakin.
Kuopio-Kuusamo on yli 400km, ja rangeen on pakko jättää vähän turvamarginaalia, eli rangea tarvitaan luokkaa 500km.
Kerrotko minkä sähkiksen range on 500km (tai edes 450km) kun pakkasta on se 20-30 astetta mikä on normaali Kainuun talvikeli?
Sitten jos on tarvetta ajaa tuo väli ja pakkasta on se 20 astetta niin on syytä varatutua pitämään yksi 10 minuutin lataustauko Kajaanissa. Et kai ole niin kädetön ettet pysty muuttamaan ajosuunnitelmaa jos tällainen tapaus tulee eteen?
Mitäs jos tulee lumipyry? Kai pystyt mukauttamaan polttiksellakin matkasuunnitelmasi lumipyryyn ja varaamaan riittävästi aikaa matkaa varten? Ei elämä koskaan ole niin jäykkien suunnitelmien mukaan väksisinelämistä.
Kyse ei ollut siitä etteikö ylimääräistä taukoa voisi pitää, vaan siitä että edellä väitettiin että pakkasellakin sähköauton range on 400km. Edelleenkin kiinnostaa tietää missä autossa tuo range toteutuu Kainuun pakkaskeleissä?
Näistä lähtisin.
Ford Mustang Mach-E Long Range RWD 618km
Tesla Model 3 LR 2020 612km
Mutta mikä ihmeen vimma sulla on takertua 20 asteen pakkasen rangeen ja miksi sen pitäisi olla yli 400km? Jos autoa tarvii ladata ennenkuin 400km tulee täyteen pakkasella niin sitten pitää pysähtyä. Itse en aja yli 400km yhdeltä istumalta millläänautolla tai missään kelissä.
Taidat inttää tästä inttämisen ilosta enemmän kuin todellisen elämän tarpeista.
Mietipä hetki sitä miksi "sähköautofanaatikot" julistavat täällä noita rangelukemia ja latausaikoja totuuksina, vaikka sitten itsekin ehkä lopulta myöntävät että niihin ei kaikissa olosuhteissa ole mitään realismia päästä. Kenen etua tuollainen disinformaation jakaminen palvelee?
Enemmän täällä on sähköautovastaisia fanaatikkoja. Me muut seurataan sivusta ja naureskellaan näille.
Joo viihteenähän tämä pitää ottaa. Niiden 1000 km päivässä ilman taukoja ajavien vastapainoksi on hyvä olla näitä jotka vetävät matkan kuin matkan yhdellä 10 min lataustauolla.
"Kenen etua tuollainen disinformaation jakaminen palvelee?"
Nuo kilometrimäärät ovat mitattuja oieassaa elämässä ja maanteillä. Ne ovat aivan oikeaa informaatiota niissä olosuhteissa joissa ne on mitattu.
Aivan samoin polttiksien kulutusmittaukset pätevät vain niissä olosuhteissa missä ne on mitattu. Tämä on kai sanomattakin selvää eikä pitäisi auheuttaa mitään tuollaisia ylimääräisiä nillityksiä.
Totta, kulutuslukemat pätevät niissä olosuhteissa kuin ne on mitattu. Sitä enemmän ihmetyttää miksi niiden perusteella vedetään johtopäätöksia rangen riittävyydestä jossain Kainuun talvessa, jossa olosuhteet ovat aivan erilaiset kuin Norjassa tehdyssä mittauksessa? Jokainen normaalijärjellä varustettu ymmärtää että tässä aloittajan tapauksessa noiden Norjan tulosten informaatioarvo on tasan nolla.
Olen kuullut että Kainuussa ajetaan autolla myös kesällä. En ole käynyt joten en ole varma, mutta kyllä se jotenkin kävisi järkeen että siellä ajetaan autolla ympäri vuoden.
Ei sellaista ole vielä edes keksitty.
Kullostaa siltä että ajat niin paljon että ei kannata edes ajatella muuta sähköautoa kuin plug-in hybridiä.
itse suosittitelen diissel autoa.
Ei hyvä jos haluaa ajaa sähköllä.
Siihen on helppo vastata: Vetytankattava polttokennoauto.
Vetyä ei tule koskaan jakeluun henkilöautoille.
Koska vetyasemia ei ole eikä tule olemaan riittävästi vielä pitkään aikaan niin polttokennoauto ei ole vaihtoehto. Ei sellainen auto ole vaihtoehto, jota ei myydä Suomessa ja jota ei vielä vuosiin voi käyttää. Monet ovat vaihtaneet autoja pariinkin kertaan ennen kuin polttokennoauto on vaintoehto. Jos se ylipäätään koskaan tulee vaihtoehdoksi.
"Jos se ylipäätään koskaan tulee vaihtoehdoksi."
Miten se voisi koskaan tulla vaihtoehdoksi? Vedyn valmistamisen perusedellytys on valtava ylituotanto päästöttömästä sähköstä. Mistä Suomeen tulisi sähkön ylituotantoa massiivisessa mittakaavassa? Ei mistään.
Vety tulee olemaan itsessään jo niin kallista ettei se sovellu henkilöauto käyttöön.
Polttokennon lyhyt käyttöikä ja kallis hinta ei mahdollista sellaisen leviämistä kalliisti verotettuun maahan kuten Suomi.
Vieläkö tämä keskustelu täällä jatkuu. Omituista muuten, että osa olettaa minun asuvan Helsingissä tai ainakin Turussa, ei pidä paikkansa. En myöskään katso tehneeni huonoja elämänvalintoja vaikka asunkin Kuusamossa, ja on täälläpäin aivan normaalia lähteä hoitamaan asioitaan toisaalle kerran pari kuukaudessa,
Jotekin tästä nyt tuli sellainen kuva että sähköauto on vielä fanaattisten erikoisuudentavoittelijoiden kulkupeli. Ehkä, jo helppoudenkin vuoksi, mietin vielä tällä kertaa plug-in hybridin ja dieselin välillä. Ja kuten tuli esille, plug-in hybridilläkin voisi päivittäiset ajot hoitaa sähköllä.
Niin ja kiitokset niistä asiallisista vastauksista, joita kuitenkin myös oli.
"Jotekin tästä nyt tuli sellainen kuva että sähköauto on vielä fanaattisten erikoisuudentavoittelijoiden kulkupeli. Ehkä, jo helppoudenkin vuoksi, "
Mikä olisi sen helpompaa kuin että autoa ei tarvitse lähteä erikseen tankkaamaan minnekään vaan tarvittava energia latautuu kotipihassa missä auto ja kuski viettävät suurimman osan ajastaan. Ihmisen pitää kuitenkin nukkua joka yö.
En tiedä millaista erikoisuuden tavoittelua on minimoida kilometrikustannukset. Jos elämään kuuluu säännöllisesti 1.600km reissut niin sähköautossa alkaa olemaan hyvin nopeasti järkeä jo puhtaasti kustannusmielessä. Kerran kuussakin tuollainen reissu tarkoittaa jo 1.500-2.000 euron kustannuseroa vuodessa.
Nuo pitkät reissut vaan vaatii käytännössä isoakkuisen (täys)sähköauton, jonka hinta voi olla helposti 15 k€ enemmän kuin vastaavan polttiksen, eli aika pitkään pitää ajaa että kalliimpi hankintahinta tulee katettua.
Itse kallistuisin todennäköisesti plugariin, lyhyet pätkäajot pääsee edullisesti sähköllä ja pitkät reissut sujuu huolettomammin kun pysähdyksiä ei määrää auto tai latauspisteen sijainti.
Plugari on hyvä valinta. Ei niillä täyssähköautoilla tee vielä mitään täällä Kainuussa.
Pääasia on että autoon saa ladattua edullista verkkosähköä. Täällä ruuhkasuomessa matkat on niin lyhyitä että polttomoottorin raahaminen mukana olisi kannattamatonta hommaa.
Ihmiset voisi miettiä elämäntapojaan. Ei ole järkevää hankkia kalustoa Turku-Kuusamo -välin ramppaamiseen. Oulun autojuna-asemalta olisi alle 200 km Kuusamoon, sopiva siivu sähköautolle. Suomi on ainoa paikka Euroopassa, missä "vapaa-aika" tarkoittaa 10 tunnin autossa istumista, edellä olevan auton likaista persettä tuijottaen ja metsästä ryntääviä hirviä peläten.
Erityisesti 200km Oulusta etelään on aivan todella mielenkiintoista ja kaunista tienvartta katseltavaksi.
Joopa joo, huomaa kyllä, että et ole paljon liikkunut. Olisihan se kätevää ajaa Ouluun 200km odottamaan auton lastausta, mennä junalla siitä Pasilaan odottelemaan autojunan purkamista ja sitten vain tarvitsee ajaa pari tuntia Turkuun. Ja sama tietenkin toisin päin. Varsinkin kun toinen vaihtoehto olisi tankata auto ja ajaa sinne Turkuun. Jos tuon matkan haluaa tehdä muutaman päivän puitteissa voi vain miettiä kumpi on toimivampi vaihtoehto.
Olisihan tuo aika epämukavaa. Ei kahta sanaa.
Ihmettelen silti sitä että haluat maksaa moninkertaisen hinnan bensasta jo kilometrejä tulee noin paljon.
No siksi kun pitää päästä kulkemaan ja julkisilla se ei onnistu viikolopun puitteissa. Sähköautotkaan eivät vielä ole aivan riittävän pitkälle kehittyneitä.
Kalliista poltoaineesta huolimatta julkiset kulkuneuvot on kokonaisuutena aina se kallein vaihtoehto.
En viitannut julkisiin vaan sähköautoihin.