En ole saanut uskoani enää samanlaiseksi, kuin se oli ennen vuotta 1975. Suurella hehkutuksella ennustettu vuoden 1975 Harmagedon ei tullut. Kesti vuosia, että sain edes vähän jotakin uskoa Raamattuun ja jt asiaan. Läheskään samaa se ei enää koskaan ole ollut tuon fiaskon jälkeen.
1975 ohari tuhosi uskoni
Anonyymi
57718
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Se oli jehovien juttu. Taisi niillä olla toinenkin ohari, Keksivät niitä hätäpäissään ja keräävät omaisuuksia.
Aivan, ja kun noita fiaskoja on enempikin ja vielä boonuksena järjestö narsistisuudessaan ja epärehellisyydessään sälyttää vastuun niistä rivitodistajien harteille ja koettaa valkopestä kätensä niistä kuin Pontius Pilatus.
Julkean valheellinen, epäuskollinen ja pieksevä orja.
Siellä vaaditaan sokeaa uskoa, tekivätpä he mitä tahansa, ja ennustelivatpa mitä tahansa. Toteutuisivat edes, että voisi uskoa. Ei siinä auta ryhmänä meneminen, kun asiat eivät pidä paikkaansa. Vaikea se on luottaa mihinkään enää sellaisen tilanteen jälkeen, mitä oli se 1975 ennustelu. Koko elämä piti suunnitella sen mukaan.
Niinpä. Alla olevasta roolista ja uhkaavasta vaatmuksesta käsin järjestö on aina toiminut pelolla halliten, mutta kerta toisensa jälkeen omaa vastuutaan paeten.
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)
Oletko vielä lukenut Ray Franzin kirjaa?
- http://www.raymondfranz.com/
Onko näitä Raymond Franzin kirjoja suomennettuna? Jos ei, niin onko tietoa, että olisi tulossa?
Ei ole vielä. Mutta sitten kun se tulee JT:tkin ottavat se tutkistelukäyttöön.
Kirjan "Crisis of Conscience" suomennos on vittä vaille valmis, mutta hyvin pienen kielialueen vuoksi sitä ei ilmeisemminkään panateta kirjan muotoon.
- https://keskustelu.suomi24.fi/t/16830897/raymond-franzin-kirjan-11--luku-on-julkaistu-suomeksi
Olisi kuitenkin toivottavaa, että sen saisi myös mahdollismman "luopio-neutraaliin" paikkaan luettavaski tai ladattavaksi, sillä epäilyksiin heränneillä riskeeraa olla varsin suuri kynnys luopiosivujen suhteen.
Vaikkapa tuonne jos vain mahdolista:
- - http://www.raymondfranz.com/
Tulipa mieleen, että ilmeisesti edelleenkin on kirjatosta saatavilla järjestön vanhempaa materiaalia halutessaan luettavaksi ja mahtaisikohan siellä olla jopa kirja: "Miljoonat jotka elävät nyt eivät kuole koskaan" (1925 Harmagedon).
Myös Wikissä on paljon Vartiotorniseuran synty- ja oppihistoriasta.
R.Franz: https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz
"William Henry Conley (11. kesäkuuta 1840 – 25. heinäkuuta 1897) oli Vartiotorniseuran ensimmäinen presidentti. Vastoin yleistä luuloa Charles Taze Russell ei toiminut Vartiotorniseuran ensimmäisenä, vaan vasta toisena presidenttinä."
- https://fi.wikipedia.org/wiki/William_H._Conley
"Jehovan todistajien eskatologia"
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia
1975 vai 2075, aivan sama. Odota Jehovaa rauhassa äläkä hätäile. Jehova päättää asiainjärjestelmän oikeaan aikaan.
Mihin unohtui Jeesus? Onko Jehova ja Jeesus sittenkin sama?
Raamatun mukaan Jeesus ei ole sama persoona.Joh 17:3-5."hankkivat sinun tuntemustasi ja hänen tuntemustaan jonka olet lähettänyt(Jeesuksen Kristuksen)Eli mainitaan 2 persoonaa Jumala ja Jeesus,joka ei ole liittynyt kolminaisuuden mukaan samaan persoonaan.
"Kolminaisuus" on vain sana, joka kuvastaa sitä, että Isä Jumala, Poika Jumala ja Pyhällä Hengellä on samat päämäärät. He eivät vedä eri suuntiin. Ovat yhtä.
Turha takertua johonkin sanaan.
Yhtä hyvin voisi takertua sanoihin:" teokraattinen sodankäynti". Sanoja ei ole raamatussa mutta JT:lle sanat ovin hyvin rakkaat.
Seura kyllä varoitteli etukäteen liiallisesta innokkuudesta! Lehdissä painotettiin, että ajankohtaa ja hetkeä ei tiedä kukaan, ei edes Jeesus! Vaan ainoastaan Isä! Kyllä lukijoiden omalla vastuulla on selvän tekstin sisälukutaito! Jälkikäteen on helppo viisastella!
Joseph Rutherford itse väitti lopun koittavan jo vuonna 1925 (Ja Russell povasi vuotta 1914). Sana tuli Rutherfordin mukaan Jumalalta. Lähde: https://www.jwfacts.com/watchtower/1925.php
Loppu ei tullut vuonna 1925. Katsotaanpa mitä Raamattu sanoo asiaan:
20 Jos joku profeetta julkeaa puhua nimessäni sellaista, mitä en ole käskenyt hänen puhua, tai hän puhuu muiden jumalien nimessä, hänen on kuoltava. 21 Voit kuitenkin ajatella sydämessäsi: ”Mistä tiedämme, että Jehova ei ole puhunut tätä?” 22 Kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eivätkä hänen sanansa täyty eivätkä toteudu, ne eivät ole Jehovalta. Profeetta puhui julkeasti. Älä pelkää häntä.’
5. Mooseksen kirja 18:20-22, Uuden maailman käännös 2018
Samalla miehellä oli otsaa väittää näkymättömän Jeesuksen näkymättömästi valinneen Vartiotorni-järjestön Jumalan viralliseksi kanavaksi maan päällä ja ainoaksi oikeaksi uskonnoksi. Mikä sattuma, että kaikki tämä tapahtuikin näkymättömästi. Pieni lapsikin ymmärtää, miksei Vartiotorni halua todistajien tutkivan järjestön historiaa.
Muistaakseni vuonna 1973 tai 1975 kesällä jaettiin ihmisille ovikelloa soittamalla isoa taitettavaa traktaattia lähestyvästä lopusta 1975 syksyllä. En muista sanoja, mitä siinä luki. Mutta koski loppua 1975, ja se piti antaa käteen ovenavaajalle. Olisiko pitänyt sanoa heille, että älkää nyt ottako liian tosissaan tätä lopun tulemista 1975?
Taisi olla kesä 1974 eikö 1975. Lähellä vuotta 1975 se kuitenkin oli.
Ja mitä sanoikaan seuran edustaja Mouritz?
Puhuiko hän omiaan? Jos puhui, hänet olisi pitänyt erottaa? Sehän oli luopiopuhetta.
Onko niin, että aina pitää epäillä puhujaa, joka on seuran edustaja?
Ohessa joitakin otteita noista "varoitteluista liian innokkuuden" suhteen, kun ennustettuun ja kaikkialla julistettuun loppuun oli vain muutama vuosi aikaa.
On myös hyvä muistaa, miten tuo keskusjohtoinen järjestö on aina toiminut alla olevan ensimmäisen lainauksen rooliväittämänsä ja sille ehdottoman alistumisen vaatimuksen mukaisesti, erityisesti tuon tyranisen Rutherfordin ajoista alkaen.
"Älkäämme koskaan kyseenalaistako sanoin tai teoin Jehovan nykyään käyttämää viestintäkanavaa." (Vartiotorni 15. marraskuuta 2009 s. 14)
***
"Tuon lopun täsmällinen päivä ja hetki on tietenkin vain Jeesuksen taivaallisen Isän tiedossa, kuten hän huomautti. (Matt.24:36) Mutta kun enintään muutama vuosi erottaa meidät tämän vanhan järjestelmän suuresta hävityksestä, niin on tärkeintä pysytellä hengellisesti hereillä ." - Luuk.21:34-36.
"Siis miten kauan tätä vielä kestää? Vastaus kuuluu: 'Ei kauan, sillä pahuuden loppu on lähellä.' " ( Herätkää 22.4.1967 s.16 )
***
"Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä. Miksi et? Koska kaikki Raamatun ennustusten täyttymyksen todisteet osoittavat, että tämä turmeltunut järjestelmä on saava loppunsa muutaman vuoden kuluessa. Jeesus ennusti siitä sukupolvesta, joka näki "viimeisten päivien" alun vuonna 1914: "Tämä sukupolvi ei katoa, ennen kuin kaikki nämä tapahtuvat." – Matt. 24:34. Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa." (Herätkää! 8.9.1969 s.14)
"Jotkut saattavat ihmetellä, miksi rakennetaan uusia haaratoimistoja ja entisiä laajennetaan, miksi hankitaan jatkuvasti lisää painokoneita (mm. meidän painomme uusi kaksivärikone on jo toiminnassa) ja rakennetaan valtakunnansaleja, jos Seura uskoo, että tämä asiainjärjestelmä loppuu muutaman vuoden kuluttua. Vastaus on yksinkertainen: ystävät haluavat tehdä lahjoituksia Valtakunnan työtä varten nyt kun rahalla on vielä arvoa, ja mikä olisi parempi tapa käyttää sitä?" (Valtakunnan Palvelus toukokuu 1972)
"Olemme kuulleet veljistä, jotka ovat myyneet kotinsa ja omaisuuttaan ja jotka suunnittelevat käyttävänsä jäljellä olevan aikansa tässä vanhassa järjestelmässä tienraivauspalvelukseen. Tämä on varmasti erinomainen tapa käyttää lyhyt jäljellä oleva aika ennen jumalattoman maailman loppua." (Valtakunnan Palvelus kesäkuu 1974)
***
Harold Mouritzin puhe vuotta 1975 koskien ja vastaavat puheet pidettiin kautta maailman:
"Emme elä ainoastaan lopun aikaa, vaan lopun lopun aikaa. Mistä me sen tiedämme? Koska Jehova on sen meille ilmoittanut."
- https://www.youtube.com/watch?v=it5GOpH1QVE
***
Tuolloin mahdolliset uudet tutkistelut tuli rajoittaa 6 kuukauteen ja jos henkilö ei edistynyt kasteelle, niin tutkiminen tuli lopettaa, sillä oli suuri kiire löytää pelastettavia.
Myös seurakuntien rakennetta muutettiin ja luotiin yhden srk:n valvojan sijaan vanhimmisto ja avustavat palvelijat jolla varauduttiin pian alkaviin lopunajan vainoihin ja siihen, että tulee paeta, piilotella ja kokoontua pienissä ryhmissä, jopa metsissä. Tuli olla useita ryhmänjohtajia, sillä mikäli joku otettaisiin kiinni, niin toiset voisvat jatkaa.
Lisäksi siinä oli omat erikoiset kuviot. Jokaiselle oli varattu 100 traktaattia jotka tuli jakaa 10 päivän aikana. Ohjeena oli soittaaa ovikelloa ja tarjota traktaatti. Muu Raamatullinen keskustelu oli kielletty.
Aivan, ohjeistus oli käydä alueita suurella tehokkuudella ja kenttärynnistuyksillä lävitse tavoittaakseen mahdollisimman paljon ihmisiä suht' lyhyessä ajassa.
Ovikelloa soittamalla tuli antaa "Harmagdon-traktaatti" henkilökohtaisesti suoraan ovenavaajalle ja manita sen olevan hyvin tärkeä viesti, sekä jatkaa matkaa viipymättä sen enempää, paitsi jos oli sovittavissa uk-käynti toiselle myöhemmälle ajalle.
Seuraajien 'mailmankartan' ajantaju, mieli, psyke ja konkreettiset henkilökohtaisen elämän ratkaisut sidottiin tiiviisti tuohon Raamatun vastaiseen väärään ennustukseen.
En tiedä sujuuko sinulla englanninkieli, mutta englanniksi on paljon kiinnostavaa fakta-materiaalia viitelähteineen saatavilla.
Mutta sama valheen ja moraaliton vastuun pakenemisen ja sen seuraajien harteille sälyttämisen kaava toistuu aina kerta toisensa jälkeen.
"Miljoonat jotka elävät nyt eivät kuole koskaan" .... Voden 1925 Harmagdonin edellä kerrotiin vahvoin ja vakuuttavin sanoin aikalaskelmien olevan Jumalalta, ei ihmistekoisia.
* 1925 - "Millions Now Living Will Never Die!"
"... this chronology is not of man, but of God.... the addition of more proofs removes it entirely from the realm of chance into that of proven certainty.... the chronology of present truth [is]... not of human origin." Watch Tower 1922 Jul 15 p.217
Sitten jälkeenpäin vastuu julkeasti sälytettiin kuulijoille ja ongemaksi kerrottiin seuraajien mielikuvituksen menneen yli järjen.
"Some anticipated that the work would end in 1925, but the Lord did not state so. The difficulty was that the friends inflated their imaginations beyond reason; and that why their imaginations burst asunder, they were inclined to throw away everything." {WT Aug 1 1926 232}
- https://www.jwfacts.com/watchtower/1925.php
Ps.
Vartiotorniseura on useaan otteseen mm. konventeissa viitannut vuonna 1922 Cedear Pont Ohio konventissa esitettyyn "suureen julkilausumaan" jossa laskettiin lähtölaukaus "tälle viimeisten päivien ja lopunajan kansainväliselle julistukselle" ja pyytäen kuulijakunnan voimakkaat aplodit sille, kysyen oletteko samaa mieltä.
Ironista, julkean valheellista ja arkikielellä ilmaistuna kuulijoita härskisti kusettavaa on se, että joka kerta "kuin sattumalta" se on jättänyt kertomatta, että tuo lopunajan suuri-rynnistys-julkilausuma koski vuoden 1925 Harmagdonin julistusta.
Todistajille itselleen annettu lehti Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974, kirjoitti että olisi hyvä myydä asuntonsa tai edes vähäisempää omaisuutta, ja antaa rahat vartiotorniuskonnolle, koska loppu oli niin lähellä.
Mitä taas Raamattuun tulee, niin lopun merkkinä on sodat.
Jehova sitten näpäytti ja lopetti Vietnamin sodan 1975, sekä järjesti Helsinkiin, samoin 1975, kansainvälisen liennytyskonferenssin, rauhanvahvistamiseen pyrkivän siis.
Ja nyt muuten elämme poikkeuksellista aikaa, ei ole ainuttakaan sotaa maailmassa.
Lopun aikojen sodat ovat kybersotia ja myös maiden sisäisiä konflikteja. Raamatun mukaan niistä aiheutuu kansainvaelluksia. Kulkutaudit rehottavat lopun aikana ympäri luomakuntaa. Tulvat ja kuumuus ovat lopun ajan merkkejä.
En kyllä nyt alkaisi muistelemaan mitään viidenkymmenen vuoden takaisia asioita, meidän on oltava aina hereillä ja Jumala on ollut pitkämielinen. Nooakin rakensi arkkiaan vedenpaisumusta varten yli sata vuotta ja samanlaisia pilkkapuheita kuultiin! Ja miten kävi?
Raamatun ennustukset toteutuvat yksi kerrallaan Jumalan suunnitelman mukaisina. Olkaamme siis hereillä ja tutkistelkaamme ajan merkkejä, jotka ovat loppua kohti päivä päivältä selvemmät!
Mutta koronarokotussota on.
Uskovatkin jakaantuvat kahteen leiriin tämän kanssa. Niihin joille esim. seura määrä piikin (haaratoimistojen väki ) ja niitä jotka ovat b luokkaa, "ottakoon tai olkoon ottamatta".
Muissa uskonnoissa luvataan jo antaa turpiin niille jotka ei ota.
Jos se harmagedon alkoikin näin?
Lopeta tuo valheellinen vääristely, ei se sinulle taivaspaikkaa tuo eikä helskutilta pelasta.
Seura on kannustanut kaikkia seuraamaan viaranomaisten ohjeistusta rokottamisesta.
Sitten Beeteleissä ymv. palveleville rokotus on lienee ehdoton, koska kyse on suurista ihmisryhmistä, jotka työskentelevät tiiviisti yhdessa 24/7, eli hieman vastaava vaatimus kuin monissa maissa terveydenhoitohenkilökuntaa koskien sairaaloissa.
>>>En kyllä nyt alkaisi muistelemaan mitään viidenkymmenen vuoden takaisia asioita >>>
Ja näin lakaistaan menneet opetukset ja ennustukset maton alle kuin niitä ei olisi koskaan tapahtunutkaan. Viisikymmentä vuotta sitten järjestö opetti "Totuutta", joka ei sitten ollutkaan totuus. Tänä päivänä järjestö yhä väittää opettavansa "Totuutta", joka taas viidenkymmenen vuoden päästä voidaan lakaista maton alle arvottomana. Hallintoelimen horinat ovat yhtä tyhjän kanssa vuonna 2070.
>>> Nooakin rakensi arkkiaan vedenpaisumusta varten yli sata vuotta ja samanlaisia pilkkapuheita kuultiin! Ja miten kävi? >>>
Nooan arkki tulvineen on satu, jonka tueksi ei löydy todisteita. Jehovan todistajille on pelonlietsonta metodi pitää ihmiset järjestössä. Tulva rinnastetaan harmageddoniin ja arkki Vartiotorni-järjestöön. Joukkomurhaajajumala joukkomurhasi kerran ja joukkomurhaa toistekin, joten parempi palvella kahdeksaa ukkoa Amerikassa tai muuten.
"Muissa uskonnoissa luvataan jo antaa turpiin niille jotka ei ota."
Totta maar, aivan kuten ohessa.
Pastori, joka viranomaisten ohjeistuksista röyhkeästi piittaamatta kannusti uskovia tulemaan kirkkoon sankoin joukoin ja julisti jumalan olevan suurempi kuin Covid.
Hän itse delasi tuohon virukseen ja ties kuinka monta viruksen seurauksena vammautumista jakuolemaa aiheutti kannustamalla kaikkia saapumaan sankoin joukoin kirkkoon.
Näitä vastaavia on vaikka kuinka paljon pitkin maailmaa vs. vt-seuran ohjeistamat etä-zoom-kokoontumiset.
"Bishop who said "God is larger than" Covid-19 has died from the disease"
- https://edition.cnn.com/2020/04/14/us/bishop-gerald-glenn-god-larger-coronavirus-dies/index.html
***
Mutta tässä ketjussa on kyse Vartiotorniseuran vääristä ennuteluista, ei Covidista.
Onko valehtelu ihan kotoa opittu taito?
Ei. Olen oppinut sen raamatusta.
Fred Franz tunnustaa Rutherdfordin 1925 Harmagedonin "virheelliset laskelmat"" mutta sitten tekee itse aivan vastaavat väärät ennustelut vuotta 1975 koskien.
Tuon kakkosvideon ääni on todella hono ja haasteellista kuunneltavaa.
Tuollaisia megalomanisia puoskarointeja kuunnellessaan asiat asettuvan niiden oikeisiin raamehihin, eikä meno ole tupla-rinnakkaissukupolvineen paremmaksi muttunut sittemminkään.
***
"Fred Franz Exposes False Prophecies!!"
- https://www.youtube.com/watch?v=IQxnNf-Z284
***
"Jehovah's Witnesses (Fred Franz speech about 1975)"
- https://www.youtube.com/watch?v=Hqrb4e37KDc
Jehovat ennusti ahkerasti hallintoelimessä ja pitivät 1975 uskoa yllä. Sitten kun hommat lässähti niin syytettiin muutamia rivijäseniä liiasta innokkuudesta. Todelliset syylliset sysäsivät vastuun toisille.
Tyypillistä kulteille.
Niin.....sanoit juuri ongelmasi ytimen....usko!
Eihän kukaan voi palvella menestyksellisesti Jumalaa jos usko perustuu vuosiluku ennustuksiin ikäänkuin se olisi se tärkein asia.
Jos uskosi perustuu vain vuosilukuihin se ei valitettavasti tule kestämään. Näin tulkitsen kirjoituksesi.
On myös sellaisia kristittyjä jotka pettymyksistänsä huolimatta mitä tulee vuoteen 1975 ja sen hehkutukseen.... he ovat jatkaneet kaikesta huolimatta uskollista palvelustaan ymmärtäen, ettei kristityn uskovan elämä perustu pieleen menneisiin ennustuksiin tai ylipäätään vuosilukuihin. He luottavat Jumalaan uskossa, että aikanaan Jumala poistaa maailmasta pahuuden. Kaikessa kysymys on juurikin kysymys uskosta.
Miten on sinun uskosi?
Sitä luotti ja uskoi, että kun totuudesta on kysymys, niin ennustukset toteutuvat, myös se, mitä seura opettaa. Kyllä siinä oli todella hukassa noihin aikoihin. Ei tietänyt enää, että mihin uskoo ja mihin luottaa. Jos se olisikin ollut vain pieni maininta, mutta se oli iso juttu silloin.
"Miten on sinun uskosi?"
Usko mihin? Jumalaan vai Vartiotorniin?
Vai ovatko ne Jehovan todistajille käytännössä sama asia?
Mikset usko Jumalaan? Et ole huomioinut että järjestön kaikki ihmiset ovat…niin …he ovat epätäydellisiä ja syntisiä ihmisiä.
Siksi virheiltä ja erehdyksiltä ei voida välttyä. Se olisi epärealistista.
Mutta tarvitseeko sen että epätäydellisen ihmiset järjestössä erehtyvät sinun menettää uskosi, niin, uskosi Jumalaan eikä mihinkään järjestöön tai ihmiseen.
Etkö koskaan tule ajatelleeksi miten juuri järjestön kautta olet oppinut tuntemaan Jumalan enemmän ja läheisemmin kuin jos vain itseksesi lukisit Raamattua. Arvostaisi sitä kaikkea hyvää, jota Jumala on tämän järjestön kautta, jota et tunnu arvostavan on sinulle antanut.
Sinun pahin vihollisesi näkymättömässä maailmassa hieroo tyytyväisenä käsiään kun huomaa Jumalan palvelijan uskon heikkenevän tai menettävän sen jopa lopullisesti.
Pimeyden voimat käyvät tälläkin hetkellä kiivasta taistelua mielestämme. Se on taistelukenttä jossa kaadutaan tai seistään.
Mutta jokainen tekee omat ratkaisut elämässä. Mikä minä olen ketään osoittamaan sormella. Sanon vain sen, että ilman uskoa ihmisellä ei ole eikä tule olemaan mitään pysyvää.
Et löydä elämäsi tarkoitusta tästä maailmasta.
Hyvin on löytynyt elämälle tarkoitus tässäkin maailmassa.
Älä yritä esittää, että vain vartiotorniparatiisi on jotain.
Ihmiset ovat epätäydellisiä, mutta johdossa käsketään kaikkea uskoa ja tottelemaan. Heillä on suuri vastuu siitä, mitä opettavat. Sanovathan he olevansa yhteydessä Jumalaan, ja saavansa tietoa häneltä. Niin kuin puheessa sanottiin lopun ajankohdasta, että Jumala on sen meille ilmoittanut. Siinä hämärtyy se, että kumpaa tässä uskoo, Raamattua vai johtajia.
Lisään vielä, että kyse ei nyt ole ihmisten epätäydellisyydestä. He sanovat olevansa Jumalan viestintäkanava. Jos se noin pahasti erehtyy, niin mihin enää luottaa ja uskoo?
Ja vieläkin sanon, että kuinka Jumala viestii noin epäselvästi epätäydellisille ihmisille, että menee ihan pieleen noinkin suuri juttu, mikä oli 1975 ennustelu? Onko se epätäydellisyydestä kiinni, kuinka selvästi Jumalan viestit tulevat viestintäkanavalle? Jos olisi täydelliset ihmiset kyseessä, viestintä olisi selvempää?
Tuossa joku väitti että ”saavat tietoa” häneltä.....ilmeisesti tarkoitit Jumalalta. Erehdyt. Jehovan todistajien halkintoelin tai kirjoittajat eivät saa ilmoituksia Jumalalta, kuten saivat entisaikojen profeetat ja muut Raamatun kirjoittajat.
Kirjoitus osasto koostuu pätevistä hengellisistä ihmisistä, jotka osaavat kirjoittaa rakentavasti ja ovat hengellisiä. Heillä ei ole henkeytystä kuten Raamatun kirjoittajilla.
He tietenkin rukoilevat ja pyytävät taivaalliselta Isältään ohjausta kuten kaikki muutkin kristityt, jotka kuuluvat Jumalan perheeseen.
Jumala EI myöskään ilmoita kenellekkään ihmiselle henkilökohtaisesti/ryhmänä milloin ”pahuuden loppu” tapahtuu. Raamatussa on kuitenkin luettavissa aikamme merkit joita tulisi tähyillä ja olla valmis ”Herran” tuloon.
Kyllä. Suuri vastuu heillä on mitä kirjoittavat kuten tuossa joku kirjoittikin. Missään toisessa uskonnossa en olisi koskaan oppinut Raamatusta niin paljon kuin mitä Jehovan todistajien julkaisuissa ja muissa medioissa on julkaistu.
Katselin juuri yhtenä päivänä etsiessäni mitä kiinnostavaa TV:stä tulee tänään pariksi minuutiksi kirkon TV jumalanpalvelukseen. Olin todella surullinen sen opetuksen laadusta jota kuuntelin hetken. Pappi puhui muutaman lauseen ja sitten alkoi puhumaan ikäänkuin laulaen. Sen jälkeen heti kirkkokuoro vastasi ja taas pappi puhui laulaen. Miten nämä hengen nälkäiset kirkkossa kävijät voivat tulla ravituiksi kuunnellessaan tuollaista ravitsematonta hengellistä ”velliä ”? Eiväthän nämä ressukat opi mitään Raamatusta, Jumalasta ja sanan jokapäiväisestä soveltamisesta arki todellisuuteen. Olin tosi ikävää nähdä kuinka nuo ihmiset ovat hengellisesti aliravittuja. Sitten kun heitä tapaa ovilla tai muualla, he tokaisevat, ettei kiinnosta....minulla on oma usko. Se ei kuulu teille. Niinpä niin.
Siksi arvostukseni sitä hengellistä opettavaa ja vahvistavaa ruokaa kasvaa alati, kun tajuan kuinka Jumalan sana tulee eläväksi ja todelliseksi vain todistajien hengellisissä tilaisuuksissa. Olkaa siunattuja!
Käytännössä Vartiotorni-seura haluaa siis asettua asemaan, jossa sen opetusta ei saa kyseenalaistaa (tai muuten Jehova suuttuu), mutta ei suostu ottamaan vastuuta virheistään, vaan sellaisten sattuessa vetoaa "epätäydellisyyteen", ellei sitten syyllistä rivijäseniä.
Eli seura haluaa olla niin lähellä profeettaa kuin mahdollista, mutta ottamatta vastuuta opetuksestaan.
Niin. Muistakaa valehdella.
Melko painavia väitteitä järjestö asian suhteen esittää:
"It is vital that we appreciate this fact and respond to the directions of the "slave" as we would to the voice of God, because it is His provision." -Watchtower 1957 Jun 15 p.370
"The Watchtower is not the instrument of any man or set of men, nor is it published according to the whims of men. No man's opinion is expressed in The Watchtower. God feeds his own people, and surely God uses those who love and serve him according to his own will. Those who oppose The Watchtower are not capable of discerning the truth that God is giving to the children of his organization, and this is the very strongest proof that such opposers are not of God's organization." -Watchtower 1931 Nov 1 p.327
Jos olet meitä vastaan, olet Jumalaa vastaan. Vartiotornin sana on Jumalan sanaa, ei ihmisen näkemyksiä. Jos kyseenalaistat järjestön sanaa, kyseenalaistat Jumalaa.
Tämä on autoritääristä johtamista. Ryhmä miehiä väittää olevansa Jumalan valittu Eliittiporukka, joita ei missään olosuhteissa saa kyseenalaistaa tai olet Jumalan vastustaja. Älä pyydä todisteita väitteiden tueksi tai vastustat Jumalaa. Ei tässä mitään uniikkia ole, sillä mm. Yhdistymiskirkon johtaja Sun Myung Moon julisti itse itsensä messiaaksi. Väite meni kirkon jäsenille hienosti läpi eikä kriittisten ex-jäsenten jurnutusta asiassa saanut kuunnella. Kuulostaako tutulta?
Mormonikirkko väittää Jehovan todistajien tapaan olevansa ainut oikea uskonto. Kriittisiä ex-mormoneja ei tule kuunnella. Islam on ainut myös ainut oikea uskonto. Westboron babtistikirkon Raamatun tulkinta on ainut oikea tapa tulkita Raamattua. Skientologiakultilla on korkeampaa tietoa, jota muilla ei ole. Kriittisiä ex-skientologeja ei tule kuunnella. Jehovan todistajilla on monien muiden uskontojen tapaan Totuus eikä ex-todistajia tule kuunnella.
Jos he pitävät itseään vaatimattomina ?
Jos Tikkurilasta on kerrottu että Hesperiassa on vuosien saatossa ollut joitakin tapauksia itse Jumalastakin ?
Älkää laittako uskoanne joihinkin syntisiin ihmisiin jossain lahkon huipulla. Jumala tuskin vaatii sellaista. Eikö sillä yhdelläkin oraakkelilla noihin aikoihin ollut ongelmia ihan mielenterveydenkin kanssa.
Oikein....laitetaanko usko ja luottamus Jumalaan ja arvostetaan sitä järjestöä ja Sanaa, jonka kautta Jumala puhuu meille tänä aikana. Jumalalla on vain yksi kirkas kanava, jota hän käyttää voimallisesti!
Syntisiähän kaikki ovat toki, koska....täydellisiä ei valitettavasti löydä vaikka etsisit ja kääntäisit kaikki maailman mannut.
Hypätään nyt yli se kohta, ettei meillä ole todisteita jumalien olemassaolosta ja leikitään, että jonkinlainen jumala olisi olemassa. Me kaikki tiedämme, että viittaat Vartiotorniin, kun puhut jumalan kanavasta.
Kaksi kysymystä:
1. Mikä on yksittäinen suurin syy sille, miksi uskot tämän jumalolennon valinneen Vartiotornin hänen viralliseksi kanavakseen maan päällä?
2. Mikä se syy onkaan, miksi kuvittelisit tällaista enää sen jälkeen, kun järjestön hallintoelimen jäsen Geoffrey Jackson on oikeudessa käsi Raamatulla vannonut puhuvansa totta ja tämän jälkeen kiistänyt, että he olisivat jumalan valittu kanava maan päällä?
Voisin laittaa videolinkin Jacksonin puheeseen, mutta en vaivaudu, koska olet Jehovan todistaja, etkä kumminkaan katso mitään, mikä saa Vartiotornin näyttämään huonolta.
Myönnät, ettei ihmisen väitteisiin tulisi loppujen lopuksi luottaa, vaan Jumalaan ja hänen Järjestöönsä. Mistä sinä sitten kuulit tällaisen väitteen, että järjestösi olisi Jumalan valittu järjestö?
No juuri niiltä ihmisiltä.
Ala vaikka mormoniksi. Heillä on Totuus, koska heillä on Mormonin kirja. Kirja on Jumalasta, koska kirkko niin sanoo. Älä tosin kasteen jälkeen kyseenalaista tätä tai heittävät sinut pihalle ja joudut kartetuksi.
Anonyymi 26.08.2021 11:56
"Lopun aikojen sodat ovat kybersotia ja myös maiden sisäisiä konflikteja"
-Näin siis vartiotonriuskonnossa.
Raamattu ei tunne "kybersotia", vaan perinteisiä sotia. Eikä sisäisiä konflikteja lopun merkkinä.
Vartiotornisi on lempiaiheeneen kirjoitellut Pohjan kuninkaasta (sellainen on vartiotornissa ollut esim. Neuvostoliitto, huomaa se on valtio, eikä edes henkilö, kuten kuningas on.
Ja Daniel 11:40 "Mutta lopun ajalla Etelän kuningas iskee yhteen hänen kanssansa. Ja Pohjan kuningas käy tämän kimppuun vaunuilla ja ratsuilla ja monilla laivoilla"
-Siis Raamatun merkkejä on tarkkailtava, ja kun näemme ratsuväkeä vaunuineen niin näemme ehkä lopun merkin. mutta ratsuväkeä on muutoinkin. esim. Puolalla Hitlerin panssariarmeijaa vastaan.
"Kulkutaudit rehottavat lopun aikana ympäri luomakuntaa. Tulvat ja kuumuus ovat lopun ajan merkkejä."
-Niin siis vartiotorniuskonnossasi.
Raamatussa on lopun merkikinä rutto, vaan ei kulkutaudit. Ei tulvaa eikä "kuumuutta" myöskään. (rutto hoidetaan juuri nykyisin antibiooteilla).
"En kyllä nyt alkaisi muistelemaan mitään viidenkymmenen vuoden takaisia asioita"
-Raamatun mukaan ne on otettava huomioon.
5 Moos. 18:21 Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?' niin huomaa:
18:22 kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä."
-Ja vielä 5 Moos. 18:19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille.
Vartiotornisi leuhkii olevansa "jehovakanava"
Ja teki kirjassaan "Kansat tulevat tietämään että minä olen jehova" jehovantodistajista profeetan.
Siitä siis joutuu tilille, Jehovalle.
Ohessa laaja ja hyvin dokumentoitu katsaus Vartiotorniseuran Harmagedon-ennusteluun vuodelle 1975.
Nuorempi sukopolvi ei joko ole asiatsa edes tietoinen tai on asiasta kuullut jotakin harmaita kommentteja, mutta eivä ole siitä asianmukaisesti perillä.
Sitä mukaa kuin aika kuluu, niin Vartiotorniseura tavoilleen uskollisena koettaa hämärrellä, vääristellä, väheksyä ja jopa valehdelleen lakaista maton alle omaa päivänvaloa kestämätöntä historiaansa.
***
"From 1966 to 1975, the Watchtower regularly implied that Armageddon would arrive in 1975."
"However, ask one of Jehovah's Witnesses about this date and they will invariably deny there ever being such statements. The following exhaustive list of quotes show the Watchtower left little to the imagination regarding 1975. "
- https://www.jwfacts.com/watchtower/1975.php
Ei se Jehovakaan kaikkea osaa ja tiedä.
Järjestö, joka on käytännössä todistajille sama kuin Jehova, tietää oikeastaan aika vähän ja erehtyy paljon.
Hallintoelimen todistajat tulevat pettymään vielä monesti. Salaisuudet alkaa tulemaan ilmi ja harmagedonin parasta ennen paukkuu vielä monta kertaa.
Vanhukset alkaa poistumaan luonnollisesti, joten jäsenmäärät putoaa paljon. Uusia ei tule, kun järjestön maine leviää. Lahjoitukset vähenee. Pedofiileille pitää maksaa. Kohta saadaa kartetuillekin oikeutta, ja aletaan maksamaan korvauksia heille. Oravanpyörästä alkaa laakerit olee loppu. Gb/jt uskonto kuolee pois...
Niin ja muutenkin on mukava grillata beetelin isokenkäisiä.
Huomaavat luultavasti, etteivät he ole mikään maailman napa.
Erkki Kankaanpää nautti vielä melkoista henkilöpalvontaa. Nykyiset betelin isokenkäiset ovat häneen verrattuna aika pienikenkäisiä. Veikkokin haaskannut elämänsä puhumalla höpöjä medialle, lahjakas mies.
Lahjakas puhumaan paskaa, tarkoitat varmaan. Yksinkertaiselta tyypiltähän tuo vaikuttaa kaikin puolin.
Usko on pelkkää kusetusta. Jos jolin asoa pitää paikkaansa, niin silloin se ei vaadi mitään uskoa, vaan on olemassa ihan kenenkään uskosta riippumatta.