Kreationistit perustelevat "valmiiksi luomisen" oletustaan siten, että monimutkaiset biologiset rakenteet eivät toimi, jos niiden osia otetaan pois tai ne vioittuvat. Niiden on täytynyt sen vuoksi valmistua kerralla kokonaisina ja toimivina: Jumala loi ne valmiina kokonaisina ja lisääntymiskykyisinä yksilöinä.
Kaikki mitä tiedämme, on rakentunut vähän kerrassaan osista ilman älykästä ohjausta ja rakentajaa: maapallo, sen muodot, aurinkokunta ja universumi. Elävät eliöt rakenteineen eivät tee tässä poikkeusta. Nekin ovat rakentuneet vähän kerrassaan palasista pitkän ajan kuluessa, vaikka me emme tiedä tarkasti, millä tavalla/ millaisten välivaiheiden kautta ja missä järjestyksessä se on tapahtunut (abiogeneesi ja lajien kehitys).
Ajattelepa auton kehitystä. Sen jokainen osa on toiminut autosta irrallisena ennen kuin se kytkettiin osaksi autoa. Samalla tavalla ovat elävät organismit rakentuneet. Niitä ei luotu valmiina, vaan ne rakentuivat fysiikan lakien mukaan pitkän ajan kuluessa tieteellisten hypoteesien ja teorioiden mukaan. Yliluonnollista tekijää ei tarvita mihinkään muualle kuin uskontoihin luomaan mielenrauhaa ja tuomaan tarkoitusta teistien elämään.
Kaikki mitä tiedämme, on rakentunut vähän kerrassaan osista ilman älykästä ohjausta ja rakentajaa: maapallo, sen muodot, aurinkokunta ja universumi. Elävät eliöt rakenteineen eivät tee tässä poikkeusta. Nekin ovat rakentuneet vähän kerrassaan palasista pitkän ajan kuluessa, vaikka me emme tiedä tarkasti, millä tavalla/ millaisten välivaiheiden kautta ja missä järjestyksessä se on tapahtunut (abiogeneesi ja lajien kehitys).
Ajattelepa auton kehitystä. Sen jokainen osa on toiminut autosta irrallisena ennen kuin se kytkettiin osaksi autoa. Samalla tavalla ovat elävät organismit rakentuneet. Niitä ei luotu valmiina, vaan ne rakentuivat fysiikan lakien mukaan pitkän ajan kuluessa tieteellisten hypoteesien ja teorioiden mukaan. Yliluonnollista tekijää ei tarvita mihinkään muualle kuin uskontoihin luomaan mielenrauhaa ja tuomaan tarkoitusta teistien elämään.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Selventäisin vielä tärkeintä argumenttia:
"monimutkaiset biologiset rakenteet eivät toimi, jos niiden osia otetaan pois tai ne vioittuvat."
Eivät toimi nykyisessä tehtävässä tai nykyisellä tavalla. Ovat silti olleet jollain tavoin hyödyllisiä tai ainakin haitattomia, koska selvisivät luonnonvalinnassa.
Kyllä. Juuri näin. Kun neutraalit mutaatiot kumuloituvat ja järjestyvät oikein perimässä, niin syntyy uusia geenejä ja toimivia rakenteita entisten lisäksi ja rinnalle. Tämä on todistettu fakta, jolle hihut eivät mitään mahda. Evoluutio totta, luominen satua.
Vai miten se menikään? ;)
” Selventäisin vielä tärkeintä argumenttia:”
Turhaan sä Hessu mitään selvennät. Tässä ketjussa on avaus mukaan lukien vain sinun kommentteja. Muista pitää pitempi kuin 3 min tauko kun vastaat itsellesi. Taas paljastui hihhulin onneton false-flag yritys.
Haukut väärää puuta. Ensimmäinen vastaus tuli minulta, jonka tyylin ehkä jotkut palstalla tunnistavatkin.
Aikaisempi "tieteenharrastaja".
Selventelen, koska avaus ei ollut minulta. Se ei ollut minusta vajaaälyinen, kun huomaa alun olevan kreaväitteen kuvausta. Tämän kumoamisesta kuitenkin puuttui mielestäni tärkein perustelu, jonka lisäsin. Joku (avaaja?) kannattikin.
Tartuit selventelemään kreationistitrollin avausta. Alussa kuvataan ja vähän kritisoidaan kreationismia, jotta annetaan avaajasta kuva järkiperäisenä biologiaan uskovana kreationismin vastustajana. Sen jälkeen aletaan nylkyttämään hienovaraisesti kreationistisia olkiukkoja. Typerintä avauksessa on luulo siitä, että eliöt rakentuvat pala kerrallaan osista. Evoluutiohan nimenomaan ei ole tällaista vaan eliö rakentuu aina edellisen sukupolven body-planista hienovaraisista muutoksista siihen. Lisäksi eliössä ei ole mitään keskeneräistä, vaikka se onkin vanhempiensa ja omien jälkeläistensä "välimuoto".
Auto on tyypillinen kreationistien vertaus ja kuvaa huonosti biologista evoluutiota. Kurkunpäähermo on hyvä esimerkki, se reitittyy aina samalla tavalla, koska vanhemmillakin se on reitittynyt. Biologinen evoluutio rakentaa aina olemassa olevan päälle. Jos jälkeläisen kurkunpäähermo reitittyisi vanhemmista poikkeavasti ja opitimoidusti niin se olisi vaatinut ulkopuolisen älyn väliintuloa ja tätä voitaisiin sanoa osista rakentamiseksi.
Auton body-planissa kaikki on siististi optimoitua. Esimerkiksi bensaletku menee siististi lyhintä (tarkoituksenmukaista) reittiä tankista moottoritilaan. Jos moottori siirrettäisiin keskelle tai taakse, bensaletkun mutka ei jäisi keulaan vaan insinööri suunnittelisi sen optimoidusti ja rakentaisi osista. Biologisen evoluution mekanismilla takamoottorisen auton bensaletku voisi kiertää takana olevasta tankista keulan kautta takaisin moottorille.
Oliko tämä avauksen loppulausekin kreatrollin "nylkytystä:
" Yliluonnollista tekijää ei tarvita mihinkään muualle kuin uskontoihin luomaan mielenrauhaa ja tuomaan.."
"Oliko tämä avauksen loppulausekin kreatrollin"
Ei ollut. Avaaja on suurella todennäköisyydellä ateismi- ja kreationismipalstalla kirjoitteleva uskonkriisissä kamppaileva (ja mahdollisesti mieleltäänkin järkkynyt) tyyppi, joka tunnetaan monista multinikeistä mm. G4G. Hänelle tyypillinen tapa on ateistia teeskennellen mustamaalata ateismia. Kyseessä on siis false-flag. Avauksen alussa tekeydyttiin biologiaan uskovaksi, väliin aivan älytöntä olkiukkoilua evoluutiosta ja loppuun vielä haaste/naljailua/uhkailua uskovaisten suuntaan koska ulkoinen uhkahan on yhdistävä tekijä.
G4G ei ole mieleltään järkkynyt uskovainen hihhuli vaan pesunkestävä ateisti jo syntymästään saakka. Ateismihan ei tarvitse älyä ja tietoisuutta, joten olen ollut ateisti jo tsygoottina. Itse asiassa olin ateisti jo ennen sitä, sillä ateismi ei edellytä aikaa ja avaruutta tai fyysistä maailmaa ollakseen pätevä selitys kaiken olevaisuudelle. Njam. ;)
"G4G ei ole mieleltään järkkynyt uskovainen hihhuli..."
Miksi Hessu puhut itsestäsi kolmannessa persoonassa? Puhu vaan reilusti niin, että sinä itse olet palstan ripulivajakki G4G.
On todettu, että ensimmäinen elävä solu syntyi valmiina: lipidi soluseinä, DNA ja aineenvaihdunta. Kaikki kerralla valmiiksi. Näin todistettiin luominen laboratoriossa.
Muistelet ehkä DNA:n vaihtoa olemassaolevaan soluun. Vaikka se onnistui, kyseessä ei tietenkään ollut ensimmäinen elävä solu.