Torjuntavoitolla 1939-1944 estettiin suomalaisten kansanmurha.

Anonyymi

Torjuntavoitolla talvisodassa ja jatkosodassa useimmiten ajatellaan vain itsenäisyyden säilyttämistä vaikka osa Suomea menetettiinkin.

Torjuntavoitto käsitteenä tarkoittaa että hyökkääjää estetään saamasta kaikkea mitä tavoittelee.

Harvemmin ajatellaan sitä että torjuntavoitolla estettiin myös suomalaisten kansanmurha mitä Stalin tavoitteli.

Josif Stalin ruoti Suomen tilannetta keskellä talvisotaa Bolšoi-teatterissa Moskovassa 21. tammikuuta 1940.

"Olemme tappaneet 60 000; täytyy tappaa loputkin, ja sitten homma on hoidettu. Täytyy jättää jäljelle vain lapset ja vanhukset."

https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2016101322429579

39

250

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Myö kesällä 1944 Suomea varten Moskovassa laaditussa ehdottoman antautumisen asiakirjassa tavoitteena oli suomalaisten kansanmurha.

      Satojatuhansia suomalaisia olisi viety keskitysleireille jos Suomi olisi ehdoitta saatu antautumaan. Harva sieltä olisi elävänä palannut.

      https://www.histdoc.net/historia/1941-1948/ehdoton_antautuminen.html

      32. Kaikki suojeluskuntayksiköt ja muut senkaltaiset järjestöt Suomessa, jotka ovat rintamalla tai selustassa, on välittömästi riisuttava aseista.

      Aseistariisumisen ja aseidenluovutuksen järjestyksen määrittelee Neuvostosotilasjohto.

      Kaikki suojeluskuntien jäsenet internoidaan.

      • Anonyymi

        ” Kaikki suojeluskuntien jäsenet internoidaan.”

        Heidät olisi jaettu kahtia! Pää Moskovaan ja loppuvartalo Pietariin!


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Itsenäisyyden menetys ja kansanmurha on tarkka määritelmä.


    • Anonyymi

      "Olemme tappaneet 60 000; täytyy tappaa loputkin, ja sitten homma on hoidettu. Täytyy jättää jäljelle vain lapset ja vanhukset."

      Suomalaisia sotilaita ja siviilejä kuoli alle 27 000.

      • Anonyymi

        Stalin saattoi uskoa että suomalaisia oli tapettu 60000. Tekihän hän paljon pahempiakin virhearvioita.


    • Anonyymi

      Neuvostoliitossa luvut esitettiin summittaisina.

      • Anonyymi

        Yhden ihmisen kuolema on tragedia, mutta miljoonan vain tilasto.


    • Anonyymi

      Saksalaisia oli 80 miljoonaa eli aivan liikaa siirrettäväksi kaikkia Siperiaan tai muualle itään.

      Baltit alistuivat sovjetisointiin ilman sotaa jonka takia heitä ei kaikkia viety Siperiaan.

      Suomalaiset eivät alistuneet balttien tapaan vastaanpanematta kaikkiin vaatimuksiin ja olivat niin ollen kaikki erittäin epäluotettavia.

      Stalin sanoikin talvisodan aikaan , että suomalaisia on vähemmän kuin Leningradissa asukkaita ja heidät on helppo siirtää muualle.

      Tuskin Stalin huvikseen tuollaisia puhui.

      • Anonyymi

        Stalinin pakkosiirroissa oli nimenomaan kyse epäluotettaviksi katsottujen kansallisuuksien siirroista. Ja suomalaisia pidettiin erittäin epäluotettavina.

        Molotovkin sanoi sodan jälkeen että suomalaiset on erittäin itsepäisiä ja heistä on ollut meille paljon harmia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Stalinin pakkosiirroissa oli nimenomaan kyse epäluotettaviksi katsottujen kansallisuuksien siirroista. Ja suomalaisia pidettiin erittäin epäluotettavina.

        Molotovkin sanoi sodan jälkeen että suomalaiset on erittäin itsepäisiä ja heistä on ollut meille paljon harmia.

        Ei sanonut noin vaan näin:
        "Kuinka armollisia olimme Suomea kohtaan! Olimme fiksuja, kun emme vallanneet sitä. Siitä olisi tullut märkivä haava. Ihmiset siellä ovat itsepäisiä, hyvin itsepäisiä. Epäonnistuimme Suomen demokratisoimisessa."[


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei sanonut noin vaan näin:
        "Kuinka armollisia olimme Suomea kohtaan! Olimme fiksuja, kun emme vallanneet sitä. Siitä olisi tullut märkivä haava. Ihmiset siellä ovat itsepäisiä, hyvin itsepäisiä. Epäonnistuimme Suomen demokratisoimisessa."[

        Märkivä haava olisi hoidettu leikkaamalla pois koko kansa. Jos Suomen valtaus olisi onnistunut.


    • Anonyymi

      Jos alistui sovjetisointiin vastaanpanematta sai olla rauhassa. Jos ei alistunut pakkosiirrettiin Siperiaan.

      • Anonyymi

        ” Jos alistui sovjetisointiin vastaanpanematta sai olla rauhassa. Jos ei alistunut pakkosiirrettiin Siperiaan.”

        Tuo on kaunisteltu stallariversio asiasta! Tosiasia on se, että miehityksen jälkeen siirrettiin joitain väestöryhmiä (usein perheineen) Mitään kyselemättä Siperian gulageille!

        Stallari ITSE on muissa yhteyksiä tarjonnut paikkaa vankivaunussa ainakin suojeluskuntalaisille, joita heitäkin yksin oli 300.000. Arvatenkin armeijan henkilökunta olisi kadonnut ja eri poliittisten puolueidn johto ja ylin virkakoneisto. Myös opettajat, papit ja poliisit olisivat voineet päätyä junaan!


    • Anonyymi

      N-liiton, USAn ja Englannin voitolla estettiin suomalaisten kansanmurha jonka Himmler oli jo ehtinyt luvata "täikansalle".

      • Anonyymi

        ” N-liiton, USAn ja Englannin voitolla estettiin suomalaisten kansanmurha jonka Himmler oli jo ehtinyt luvata "täikansalle".”

        Tuo pelkkää stallarin spekulatiivista arvailua vaihtoehtoisen tulevaisuuden suhteen!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” N-liiton, USAn ja Englannin voitolla estettiin suomalaisten kansanmurha jonka Himmler oli jo ehtinyt luvata "täikansalle".”

        Tuo pelkkää stallarin spekulatiivista arvailua vaihtoehtoisen tulevaisuuden suhteen!

        Hahaa, natsi-Saksa ei kansanmurhilla uhkaillut huvin vuoksi vaan teki sen mitä oli uhannutkin tehdä. N-liiton sitkeys pelasti paitsi Suomen niin koko Euroopan natsi-pedolta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hahaa, natsi-Saksa ei kansanmurhilla uhkaillut huvin vuoksi vaan teki sen mitä oli uhannutkin tehdä. N-liiton sitkeys pelasti paitsi Suomen niin koko Euroopan natsi-pedolta.

        Neuvostoliitto oli syksyllä 1939 natsi-Saksan liittolainen ja aseveli.

        https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/veikkohuuska/216658-punatahden-liitto-hakaristin-kanssa-brestin-salailtu-voitonparaati-22-9-1939/

        Kun Englanti ja Ranska julistivat syyskuussa 1939 sodan Hitlerin Saksalle, tuomitsi Neuvostoliiton ulkoasiain kansankomissaari Vjatsheslav Molotov nämä ankarasti.

        "Viime aikoina Englannin ja Ranskan hallitsevat piirit ovat yrittäneet esiintyä kansojen demokraattisten oikeuksien puolustajina hitlerismiä vastaan, lisäksi Englannin hallitus julisti, että sille Saksan vastaisen sodan päämäärä on muka, ei enempää eikä vähempää, kuin ”hitlerismin kukistaminen”."

        -

        "Mutta sellaiselle sodalle ei ole minkäänlaista oikeutusta. Hitlerismin ideologian, niin kuin kaikki muutkin ideologiset järjestelmät, voi hyväksyä tai hylätä, se riippuu poliittisista mielipiteistä. Mutta kuka tahansa ymmärtää, että ideologiaa ei voi tuhota väkivalloin, sitä ei voi lopettaa sodalla. Siksi ei ole vain järjetöntä vaan myös rikollista käydä sen kaltaista sotaa kuin on sota ”hitlerismin tuhoamiseksi”, joka peitetään "demokratiaa" puolustavan väärän lipun alle."

        https://histdoc.net/pdf/molotov_31101939.pdf


    • Anonyymi

      Myös neululla oli hyvä halu tehdä kansanmurha ’neukkulaiseen tapaan’ alkaen hyökkäyksestä 30.11.1939 aina vuoden 1944 suurhyökkäykseen!

      • Anonyymi

        Suomi itse lähti kansanmurhaa tekemään -41 ja onnistuneesti murhasikin Petroskoissa heti talvella 1941-42 n. 4 500 siviiliä. Hyvin oli murhattu mutta olihan jo 1918 kovasti teemaa opiskeltu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomi itse lähti kansanmurhaa tekemään -41 ja onnistuneesti murhasikin Petroskoissa heti talvella 1941-42 n. 4 500 siviiliä. Hyvin oli murhattu mutta olihan jo 1918 kovasti teemaa opiskeltu.

        Todellisuus lyö taas raskaasti Tarkkispojan valeita ympäri korvia!

        ” Suomi itse lähti kansanmurhaa tekemään -41 ja onnistuneesti murhasikin Petroskoissa heti talvella 1941-42 n. 4 500 siviiliä.”

        Ei suonkaan lähtenyt vaan lähti hakemaan omia alueita takaisin! Petroskoissa ei murhattu ketään, mutta 3.516 vankia kuoli ensimmäisenä talvena erilaisiin taiteihn! Jatkossa ravintotilanne paani eikä vastaavaa toistunut!

        ” Hyvin oli murhattu mutta olihan jo 1918 kovasti teemaa opiskeltu.”

        Aika vähän lopultakin ! Punaisia kuoli taistelussa ase kädssä 5.000 ja yeloitettin aseellisesta kapinasta 7.000. Sotavangeista vapautettiin 55.000.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuus lyö taas raskaasti Tarkkispojan valeita ympäri korvia!

        ” Suomi itse lähti kansanmurhaa tekemään -41 ja onnistuneesti murhasikin Petroskoissa heti talvella 1941-42 n. 4 500 siviiliä.”

        Ei suonkaan lähtenyt vaan lähti hakemaan omia alueita takaisin! Petroskoissa ei murhattu ketään, mutta 3.516 vankia kuoli ensimmäisenä talvena erilaisiin taiteihn! Jatkossa ravintotilanne paani eikä vastaavaa toistunut!

        ” Hyvin oli murhattu mutta olihan jo 1918 kovasti teemaa opiskeltu.”

        Aika vähän lopultakin ! Punaisia kuoli taistelussa ase kädssä 5.000 ja yeloitettin aseellisesta kapinasta 7.000. Sotavangeista vapautettiin 55.000.

        ----Ei suonkaan lähtenyt vaan lähti hakemaan omia alueita takaisin! -----

        Ai, enpä tuota tiennytkään, että Suomen alue on joskus ulottunut Syvärille, Poventsaan, ym. Tieto tuskaa lisää, kyllä nyt on tuskainen olo muillakin kuin sinulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuus lyö taas raskaasti Tarkkispojan valeita ympäri korvia!

        ” Suomi itse lähti kansanmurhaa tekemään -41 ja onnistuneesti murhasikin Petroskoissa heti talvella 1941-42 n. 4 500 siviiliä.”

        Ei suonkaan lähtenyt vaan lähti hakemaan omia alueita takaisin! Petroskoissa ei murhattu ketään, mutta 3.516 vankia kuoli ensimmäisenä talvena erilaisiin taiteihn! Jatkossa ravintotilanne paani eikä vastaavaa toistunut!

        ” Hyvin oli murhattu mutta olihan jo 1918 kovasti teemaa opiskeltu.”

        Aika vähän lopultakin ! Punaisia kuoli taistelussa ase kädssä 5.000 ja yeloitettin aseellisesta kapinasta 7.000. Sotavangeista vapautettiin 55.000.

        ----Punaisia kuoli taistelussa ase kädssä 5.000 ja yeloitettin aseellisesta kapinasta 7.000.----

        Tuosta tulee 12 000. Kansallisarkisto on saanut sodan uhriluuksi n. 40 000 eli veikö sota 28 000 valkoista hautaan ? Kuka uskoo ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ----Ei suonkaan lähtenyt vaan lähti hakemaan omia alueita takaisin! -----

        Ai, enpä tuota tiennytkään, että Suomen alue on joskus ulottunut Syvärille, Poventsaan, ym. Tieto tuskaa lisää, kyllä nyt on tuskainen olo muillakin kuin sinulla.

        Mites on, oliskos Suomen pitänyt vetää 1941 "omien alueiden" takaraja Kamtsatkaan, Vladivostokiin ja Ussurille, kuten Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri veti marraskuussa 1939 Helsinkiin, Vaasaan, Ouluun, Tornionjoelle ja Kilpisjärvelle?

        Leningradin sotilaspiiri tuskin höpisi omavaltaisesti ilmoittaessaan tulevan sodan päämääräksi "Suomen kansan vapauttaminen kapitalistien ja tilanherrojen ikeestä."

        Kun punarosvoarmeija sitten alkoi toteuttamaan sille annettua käskyä koko Suomen miehityksestä, Helsinkiä, Vaasaa, Oulua, Tornionjokea ja Kilpisjärveä myöten, niin huomattiinkin suomalaisten suhtautuvan varsin nyreästi tämän itse itsensä Suomen kansan vapauttajaksi asemoineen Neuvostoliiton kommunismidiktatuurin johdon punarosvoarmeijaan.
        Nyttemminhän sekä punarosvoarmeija että sen kotimaa Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri pötköttelevät itsemurhansa seurauksena oikein rauhanomaista rinnakkaineloa harjoittaen diktatuurien hautuumaalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todellisuus lyö taas raskaasti Tarkkispojan valeita ympäri korvia!

        ” Suomi itse lähti kansanmurhaa tekemään -41 ja onnistuneesti murhasikin Petroskoissa heti talvella 1941-42 n. 4 500 siviiliä.”

        Ei suonkaan lähtenyt vaan lähti hakemaan omia alueita takaisin! Petroskoissa ei murhattu ketään, mutta 3.516 vankia kuoli ensimmäisenä talvena erilaisiin taiteihn! Jatkossa ravintotilanne paani eikä vastaavaa toistunut!

        ” Hyvin oli murhattu mutta olihan jo 1918 kovasti teemaa opiskeltu.”

        Aika vähän lopultakin ! Punaisia kuoli taistelussa ase kädssä 5.000 ja yeloitettin aseellisesta kapinasta 7.000. Sotavangeista vapautettiin 55.000.

        "Vapauttaminen" on rohkea termi, kun kyse oli puna-armeijalaisista. Voidaan sanoa, että palautettiin Neuvostoliittoon enemmän tai (useimmiten) vähemmän vapaaseen elämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ----Ei suonkaan lähtenyt vaan lähti hakemaan omia alueita takaisin! -----

        Ai, enpä tuota tiennytkään, että Suomen alue on joskus ulottunut Syvärille, Poventsaan, ym. Tieto tuskaa lisää, kyllä nyt on tuskainen olo muillakin kuin sinulla.

        Eipä ollut Neuvostoliiton alue milloinkaan ulottunut Viipuriin ennen vuotta 1940 ja Kansainliitto oli tuominnut ja erottanut sen laittoman hyökkäyssodan takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eipä ollut Neuvostoliiton alue milloinkaan ulottunut Viipuriin ennen vuotta 1940 ja Kansainliitto oli tuominnut ja erottanut sen laittoman hyökkäyssodan takia.

        Kyllä oli Venäjä ollut paljon ohi Viipurinkin. Noinko huonot ovat tietosi Suomen historiasta ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä oli Venäjä ollut paljon ohi Viipurinkin. Noinko huonot ovat tietosi Suomen historiasta ?

        Kommentoija kirjoitti aivan oikein "Eipä ollut Neuvostoliiton alue milloinkaan ulottunut Viipuriin ennen vuotta 1940", ja sinä pöljä rupesit solkkaamaan vastaukseesi Venäjästä.
        Semmosia huterapäitä ne tiltut ovat.


    • Anonyymi

      Suomi pelastettiin Marskin johtamilla torjuntavoitoilla kahdessa sodassa.

      Stallareille se on katkera paikka, varsinkin kun Suomi on taas selkeästi 1991 lähtien lännen demokratioiden leirissä, mihin valtionhoitaja Mannerheim vei Suomen jo 1919.

      • Anonyymi

        Mannerheim vei Suomen kaksi kertaa tuhoon, hävitykseen ja kuolemaan, kuolonuhrejakin n. 100 000.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mannerheim vei Suomen kaksi kertaa tuhoon, hävitykseen ja kuolemaan, kuolonuhrejakin n. 100 000.

        Muistutettakoon tiltua siitä historiallisesta tosiasiasta, että Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri yritti talvella 1939-1940 lakkauttaa punarosvoarmeijansa hyökkäyksellä Suomen itsenäisyyden ja pakkoliittää oman diktatuurinsa orjaksi.
        Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki itsemurhan vuonna 1991, kun taas Suomi on edelleen itsenäinen valtio.
        Tiltua kyrsii, mutta semmosta se tiltuelämä on, aina kyrsii.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muistutettakoon tiltua siitä historiallisesta tosiasiasta, että Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri yritti talvella 1939-1940 lakkauttaa punarosvoarmeijansa hyökkäyksellä Suomen itsenäisyyden ja pakkoliittää oman diktatuurinsa orjaksi.
        Neuvostoliiton kommunismidiktatuuri teki itsemurhan vuonna 1991, kun taas Suomi on edelleen itsenäinen valtio.
        Tiltua kyrsii, mutta semmosta se tiltuelämä on, aina kyrsii.

        Hyvä hyvä, huusivat lapset ja vetivät Markus-setää suuresta karvaisesta k yrvästä.


    • Anonyymi

      Nythän suomalaiset pakkorokotetaan myrkkypiikeillä ja vaihdetaan afrikkalaisiin ym. Suomi on alistettu täysin kommunismiin

      • Anonyymi

        Suomalaiset pelastetaan rokotteilla eikä kommunismista näy vilaustakaan! Afrikkalaisista et saa kasaan edes yhtä prosenttia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomalaiset pelastetaan rokotteilla eikä kommunismista näy vilaustakaan! Afrikkalaisista et saa kasaan edes yhtä prosenttia!

        Koonakommunismi on kuitenkon faktaa. Samoin ison osan budjetiusta meneminen mamujen paapomiseen ja palvomiseen. Suomalaiset eivät ole mitään median ja yhteiskunnan mielestä, vaan heidän tulee kadota ja koko maailman yhdistyä kommunistiseksi maailmangulagiksi


    • Anonyymi

      Neukun saama torjuntavoitto natsivaltiosta pelasti Suomen Himmlerin lupaamasta kansanmurhasta "suomalaiset ovat likainen täikansa josta tulee päästä eroon sitten kun siitä ei ole enää hyötyä".

      • Anonyymi

        "suomalaiset ovat likainen täikansa josta tulee päästä eroon sitten kun siitä ei ole enää hyötyä".

        Linkki?


      • Anonyymi

        Mahtoiko edes noin sanoa? Ja jos sanoi niin toteuttajaksi ei ainakaan ollut, joten who cares!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "suomalaiset ovat likainen täikansa josta tulee päästä eroon sitten kun siitä ei ole enää hyötyä".

        Linkki?

        Linkki, typerä kysymys, aivan kaikkea maailman tietoa mitä on historian kirjoissa ei ole netissä. Tai onhan se nyt kun on tällä sivulla.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. TTK-tippuja Elina Gustafsson tilittää tulosten jälkeen: "Mä olisin toivonut, että Suomen kansa..."

      Ou nou, ex-nyrkkeilijä Elina Gustafsson tippui parinsa Ansku Bergströmin kanssa Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta. Tuli kyllä täysin puskista ja yllätyk
      Kotimaiset julkkisjuorut
      87
      5549
    2. Maria Veitola sai pakit tänäkin vuonna - Tämä yksi pariskunta kieltäytyy aina Yökylässä-sarjasta

      Maria Veitola on kyllä nähnyt monenlaisia julkkisten koteja vuosien varrella. On ollut Maisa Torppaa, Tiina Jylhää ja Anu Saagimia... Kenet sinä halua
      Kotimaiset julkkisjuorut
      22
      4608
    3. Martina avautuu

      Gekkoselle. Tosi hyvin sanottu: https://gekkonen.net/martina-aitolehti-hannu-pikkarainen-18921/ Näen nyt ekaa kertaa videolla. Aika paljon muistutt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      172
      3030
    4. Tohtori Jussi Halla-aho sairaslomalla

      Viikon ikävin uutinen oli Suomen suosituimman poliitikon, äänikuningas tohtori Halla-ahon joutuminen sairaslomalle. Peukut pystyyn, että Suomen ykkösp
      Maailman menoa
      117
      2322
    5. Ei oo Pikkaraisella kaikki kotona

      Viimeisessä insta pätkässään tuijottaa kameraan nyrkki pystyssä, ja huutaa vamos. Voi hyvää päivää, kertoo mitä päässä liikkuu.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      1456
    6. Romanit osoitteli pistoolilla nuoria La iltana

      Nonii. 15-16v poikia oli osoiteltu pistoolilla ohiajavasta sinisestä Fordista? Onneksi pojat olivat yhdessä soittaneet poliisille ja ilmoittaneet r
      Kannus
      23
      833
    7. Uskomattomia törkykommentteja

      Miten ihmeessä ihmisistä saa kirjoitella näin järkyttäviä kommentteja? Miltä tuntuisi kirjoittajasta, jos häntä jatkuvasti solvattaisiin samalla taval
      Kotimaiset julkkisjuorut
      112
      811
    8. Semmonen rakas kuin sinä

      Mistähän sellaisen saisi? :)
      Ikävä
      59
      806
    9. Martinan live, ääää, öööööö

      Kuka pystyi katsomaan loppuun, ihan kamalaa kuunneltavaa, ja toi ylimielisen ällöttävä olemus. Mulle riitti siihen saakka, kun sanoi, "on vielä muutam
      Kotimaiset julkkisjuorut
      57
      785
    Aihe