Musta kirja levitellään. Sieltä löytyy mm. tällaisia kuolleisuuslukuja:
- Neuvostoliitto, 20 miljoonaa
- Kiina, 65 miljoonaa
- Vietnam, miljoona kuollutta.
- Pohjois-Korea, 2 miljoonaa
- Kambodža, 2 miljoonaa
- Itä-Eurooppa, miljoonaa
- Latinalainen Amerikka, 150 000
- Afrikka, 1,7 miljoonaa
Menemättä sen paremmin yksityiskohtiin voi vain kysyä, että täyttääkö teos vertaisarvioinnin kriteerit, onko sitä mikään arvovaltainen taho koskaan arvioinut. Luulen, että teos on synnytetty fasismi-natsismin työpajassa heittelemällä ilmaan lukuja ja korkein luku on sitten hyväksytty kirjaan.
Kukahan laatisi Kapitalismin Mustan kirjan jossa kuolleiden lukumäärät olisi suhteutettu ajankohtien väkilukuihin. Siis myös prosentteja eikä vain miljoonia.
Kummallista propagandateosta nimeltä Kommunismin
Anonyymi
80
711
Vastaukset
- Anonyymi
Kyllä samoihin lukuihin on ylletty muutamassa muussakin lähteessä!
Neukku osasi pitää pintansa! Ei sen nenälle hypitty murha-asioissa!- Anonyymi
Luettelisitko sitten ne muut lähteet, kun kerran olet niin hyvin perillä? Ei voi olla näin vaikeaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luettelisitko sitten ne muut lähteet, kun kerran olet niin hyvin perillä? Ei voi olla näin vaikeaa.
Esimerkiksi Simon Sebag-Montefiore, joka on varsin tunnettu historioitsija. Katso googlella.
- Anonyymi
Kapitalismin uhreja, löytyy niitäkin ja vieläkin. 90-luvun lama näin ekana mieleen.
Itse kannatan ekologista omavaraistaloutta ja markkinataloutta.- Anonyymi
Kertoisitko lisää tästä ekologisesta omavaraistaloudesta ja markkinataloudesta?
- Anonyymi
Odotan vieläkin lisää tekstiä ekologisesta omavaraistaloudesta ja markkinataloudesta?
- Anonyymi
Siitä omavaraistaloudesta...........? Miten sen kuuluikaan toimia? Eroaako mm. pohjois-Korean Juche-aatteesta?
- Anonyymi
Todellakin kirja pulmustelee kommunismia. N-liitossahan murhattiin 66 miljoonaa ainakin
- Anonyymi
Kiinassakin luku on luokkaa nolla perään lähes
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiinassakin luku on luokkaa nolla perään lähes
Kiinan lukuja on arvioitu usein tuota korkeammaksi. 100 miljoonaa on arvioitu. Pahin diktaattori kautta aikojen ei siis ole Stalin tai Hitler vaan Mao. Luvut ovat kuitenkin arvioita, koska mitään luotettavaa tilastotietoa ei Kiinasta ole saatavissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiinan lukuja on arvioitu usein tuota korkeammaksi. 100 miljoonaa on arvioitu. Pahin diktaattori kautta aikojen ei siis ole Stalin tai Hitler vaan Mao. Luvut ovat kuitenkin arvioita, koska mitään luotettavaa tilastotietoa ei Kiinasta ole saatavissa.
Nolla perään olisi 650 miljoonaa...
Mutta ajattelin sen olleen lähes 300 miljoonaa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nolla perään olisi 650 miljoonaa...
Mutta ajattelin sen olleen lähes 300 miljoonaaTokkopa Kiinassa niin paljon väkeä olisi riittänyt, ml. ennen Hirohiton fasisti-Japanin invaasiota.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tokkopa Kiinassa niin paljon väkeä olisi riittänyt, ml. ennen Hirohiton fasisti-Japanin invaasiota.
Tämäkin mainitsematta Nankingin Raiskausta. Hyytävä hirmuteko sekin.
- Anonyymi
"Itä-Eurooppa, miljoonaa"
Eli kuinka monta? - Anonyymi
Musta Raamattu oli pitkään kielletty kirja myös vankiloissa. Sivuista sai hyvää sätkäpaperia. Nykyään sallittu, koska mamut eivät koske kyseiseen kirjaan.
- Anonyymi
Mitäs ihmettä veikkonen on poltellut?
- Anonyymi
Länsivaltojen aikaansaamat tuho-% monissa tapauksissa lähes 100. Siihen ei kukaan myöhempi ole kyennyt, ei natsit, ei kommarit eikä tainnut ISIS:kään. Ylittämättömiä ennätyksiä Länsi-Eurooppa tuhotöissään teki.
- Anonyymi
Kerro YKSI 100% tapaus.
- Anonyymi
CIA?
- Anonyymi
Tuota kirjaa myytiin aikanaan meilläkin paljon. Ei varmaan ole tieteellinen tutkimus.
- Anonyymi
Samaa tasoa tieteellisyydessään kuin Mein Kampf tai Das Kapital.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samaa tasoa tieteellisyydessään kuin Mein Kampf tai Das Kapital.
Olen lukenut kaikki kolme. Kommunismin musta kirja on ihan hyvä tutkimus ja hyvillä lähteillä. Pääoma on hyvä analyysi, joka sopi hyvin 1800-luvun teolliseen yhteiskuntaan, mutta ei ehkä tähän päivään. Taisteluni on sekoitus omaelämänkertaa, sosialistista yhteiskuntapohdintaa ja antisemitismiä.
Sinä et ole lukenut niistä yhtäkään ja sen huomaa!
FM, yleinen historia - Anonyymi
Jos lukemisen EDELLYTETÄÄN aina kohdistuvan ”tieteelliseen tutkimukseen” niin lukutaito romahtaisi! Voi kirja sisältää totuuden myös ilman sitä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen lukenut kaikki kolme. Kommunismin musta kirja on ihan hyvä tutkimus ja hyvillä lähteillä. Pääoma on hyvä analyysi, joka sopi hyvin 1800-luvun teolliseen yhteiskuntaan, mutta ei ehkä tähän päivään. Taisteluni on sekoitus omaelämänkertaa, sosialistista yhteiskuntapohdintaa ja antisemitismiä.
Sinä et ole lukenut niistä yhtäkään ja sen huomaa!
FM, yleinen historiaHyvä tutkimus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä tutkimus?
niin hyvä kuin (entisten) stallarien kirjoittama voi olla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
niin hyvä kuin (entisten) stallarien kirjoittama voi olla.
No ainakaan nykyisen stallarin (sinä) mielestä se ei ole hyvä tutkimus. Totuus sattuu!
- Anonyymi
Kirjan kirjoittavat ovat takkinsa kääntäneistä, pääosin itäeurooppalaisia ja ranskalaisia kommunisteja. Tosin niitä takinkääntäjiähän oli yllättävän paljon myös alkuperäisessä Italian fasistisessa ja Saksan kansallissosialistisessa liikkeessä, mukaan lukien niiden ikoniset johtajat: Mussolini oli entinen kiihkeä sosialisti ja Hitler piti vielä rintamalla puheita, jotka olivat lähes marxistisia mitä tulee talousasioihin ja omistamiseen.
Äärimmäisyyteen taipuvaiset ihmiset ovat äärimmäisyyteen taipuvaisia, vaikka takkiaan kääntäisivätkin. Ja herkästi kääntävät, jos heidän ensiksi edustamansa suunta ei osoittaudukaan tarpeeksi äärimmäiseksi. - Anonyymi
Lähde: https://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostoliitto
Politiikantutkija Radolph Rummelin laskelmien mukaan Neuvostoliiton ja sen edeltäjän Neuvosto-Venäjän aikaansaattamisessa sekä valta-aikana vuosina 1917-1991 kuoli yhteensä 62 miljoonaa ihmistä. Rummel on laskenut tuon sisältävän noin 39,5 miljoonaa keskitysleireillä kuollutta, noin 8,3 miljoonaa terroriteoissa kuollutta, noin 7,8 miljoonaa pakotetuissa nälänhädissä kuollutta ja noin 4,3 miljoonaa kyydityksissä (engl. deportation) kuollutta. Toisen maailmansodan jälkeiseen aikaan kuolemantapauksista ajoittuu vain noin 15,6 miljoonaa, ja Stalinin jälkeiseen aikaan kuolemantapauksista ajoittuu vain noin 6,9 miljoonaa. Luvut eivät sisällä toisen maailmansodan taisteluissa kuolleita. Historian professori Norman Naimarkin mukaan Stalin teloitutti lähes miljoona Neuvostoliiton kansalaista- Anonyymi
Ja mitkähän ovat Rummelin laskelmien pohjana olevat lähteet?
- Anonyymi
Hehehe tuossa on nyt vaan sen laatuinen ongelma, että tätä politiikan tutkija Radolph Rummelia ei ole lainkaan olemassa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehehe tuossa on nyt vaan sen laatuinen ongelma, että tätä politiikan tutkija Radolph Rummelia ei ole lainkaan olemassa!
Oikea nimi on Rudolph.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oikea nimi on Rudolph.
Hehehe no kuvastaa hyvin suomenkielisen Wikipedian tasoa, kun ei edes oikeinkirjoitusta osata;)
Rudolph Rummel ei tutkimuksissaan kuitenkaan väitä noita lukuja kuolleiksi, vaan ne ovat väestötieteellisiä arvioita, joissa on arvioihin sisällytetty myös syntymättömät lapset ym.
Jos syntyvyys on 5 lasta naista kohden, niin näitä "kuolleita" saadaan laskennallisesti sama määrä.
Teloitettujahan ei Stalinin vainoissa dokumentoidusti ollut kuin 799,455.
Rudolph Rummel ei tutkimuksissaan käyttänyt Neuvostoliiton arkistoja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hehehe no kuvastaa hyvin suomenkielisen Wikipedian tasoa, kun ei edes oikeinkirjoitusta osata;)
Rudolph Rummel ei tutkimuksissaan kuitenkaan väitä noita lukuja kuolleiksi, vaan ne ovat väestötieteellisiä arvioita, joissa on arvioihin sisällytetty myös syntymättömät lapset ym.
Jos syntyvyys on 5 lasta naista kohden, niin näitä "kuolleita" saadaan laskennallisesti sama määrä.
Teloitettujahan ei Stalinin vainoissa dokumentoidusti ollut kuin 799,455.
Rudolph Rummel ei tutkimuksissaan käyttänyt Neuvostoliiton arkistoja.Eli siis pelkästään urbanisoitumisen aiheuttama syntyvyyden lasku nykyaikaiselle tasolle on "laskelmassa" mukamas osoitus "kommunismin uhreista". Varmaan uppoaa johonkin Teksasin punaniskaan kirkossakävijään, jolla itsellään on koko talon alakerta täynnä lapsia.
Mitä järkeä on tuollaisissa "tutkimuksissa"? Sekö, että joku aivoton trolli voi levitellä niitä 30 vuotta myöhässä suomalaisella keskustelupalstalla? Trollin mielestä varmaan arvokasta työtä, kun kai kuvittelee kommunistisen maailmanvallankumouksen uhkaavan meitä yötä päivää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli siis pelkästään urbanisoitumisen aiheuttama syntyvyyden lasku nykyaikaiselle tasolle on "laskelmassa" mukamas osoitus "kommunismin uhreista". Varmaan uppoaa johonkin Teksasin punaniskaan kirkossakävijään, jolla itsellään on koko talon alakerta täynnä lapsia.
Mitä järkeä on tuollaisissa "tutkimuksissa"? Sekö, että joku aivoton trolli voi levitellä niitä 30 vuotta myöhässä suomalaisella keskustelupalstalla? Trollin mielestä varmaan arvokasta työtä, kun kai kuvittelee kommunistisen maailmanvallankumouksen uhkaavan meitä yötä päivää."Trollin mielestä varmaan arvokasta työtä, kun kai kuvittelee kommunistisen maailmanvallankumouksen uhkaavan meitä yötä päivää."
En olisi itse paremmin voinut sanoa, kuoma.
- Anonyymi
Eri lähteiden perusteella tiedetään, että Stalinin ajan vainoissa eri puolilla Neuvostoliittoa kuoli miljoonia ihmisiä. Pienimmätkin arviot ovat 4–5 miljoonaa, suurimmat ovat jopa 60–70 miljoonaa, jos mukaan lasketaan kaikki sodissa kaatuneet ja erilaisilla työleireillä tuhotut ihmiset Stalinin valtakaudella vuosina 1922–1953. Hannu Rautkallion mukaan puoluevaltion terrori tuhosi 1920–1930-luvuilla noin 25–30 miljoonaa Neuvostoliiton kansalaisia
The figure comes from the book by Robert Conquest, The Great Terror: Stalin’s Purge of the Thirties (Macmillan 1968… Overall, he concludes: Thus we get a figure of 20 million dead, which is almost certainly too low and might require an increase of 50 percent or so, as the debit balance of the Stalin regime for twenty-three years.
Simon Sebag Montefiore suggested that Stalin was ultimately responsible for the deaths of between 20 and 25 million people.- Anonyymi
Pienimmätkin arviot ovat 4–5 miljoonaa, suurimmat ovat jopa 60–70 miljoonaa, jos mukaan lasketaan kaikki sodissa kaatuneet
Onkin mielenkiintoinen laskutapa kun Saksan hyökkäyksen aiheuttamat uhritkin lasketaan kommunismin tappamiksi. Kun noihin lukuihin 60-70 milj. lisätään normaali kuolleisuus niin täytyy ihmetellä sitä kun maassa oli 1970-luvulla enää yhtään ihmistä. jäljellä Mutta oli silti yli 200 miljoonaa eli paljon enemmän kuin 1930-luvulla vaikka oli sotakin välissä. Siinä retardeilla selittämistä että miten N-liitossa oli ainakin 100-150 miljoonaa ihmistä, joita retardien laskelmien mukaan ei voinut olla. - Anonyymi
Ei siihen 66 miljoonaan mitään sodassa kaatuneita lasketa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei siihen 66 miljoonaan mitään sodassa kaatuneita lasketa
Eli kun 66 miljoonaan lisätään sodan uhrit 27 miljoonaa saadaan 93 miljoonaa. Likipitäen puolet väestöstä meni maan poveen noin vuosikymmenessä. Mistähän n-liitto sai korvaavat ainakin 100 miljoonaa ihmistä kun väkiluku ei paljon notkahtanut ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli kun 66 miljoonaan lisätään sodan uhrit 27 miljoonaa saadaan 93 miljoonaa. Likipitäen puolet väestöstä meni maan poveen noin vuosikymmenessä. Mistähän n-liitto sai korvaavat ainakin 100 miljoonaa ihmistä kun väkiluku ei paljon notkahtanut ?
Unohdit luonnollisen kuolleisuuden ainakin 10 miljoonaa tuon päälle vielä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli kun 66 miljoonaan lisätään sodan uhrit 27 miljoonaa saadaan 93 miljoonaa. Likipitäen puolet väestöstä meni maan poveen noin vuosikymmenessä. Mistähän n-liitto sai korvaavat ainakin 100 miljoonaa ihmistä kun väkiluku ei paljon notkahtanut ?
Siis nuo 66 miljoonaa ovat seitsemän vuosikymmenen saldo
- Anonyymi
"Onkin mielenkiintoinen laskutapa kun Saksan hyökkäyksen aiheuttamat uhritkin lasketaan kommunismin tappamiksi."
Sota johtui Stalinin päätöksestä auttaa Hitleriä ja Saksaa vuodesta 1939 vuoteen 1941.- Anonyymi
Ei vaan Suomen ja monen muun maan, mm. Ruotsin, Sveitsin ja monen muun maan päätöksestä auttaa Hitleriä ja Saksaa vuodesta -39 vuoteen -45. Suomella tosin loppui jo -44.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei vaan Suomen ja monen muun maan, mm. Ruotsin, Sveitsin ja monen muun maan päätöksestä auttaa Hitleriä ja Saksaa vuodesta -39 vuoteen -45. Suomella tosin loppui jo -44.
Ruotsi ”ei auttanut” vaan kävi kauppaa eikä missään kielletä kaupankäyntiä sotivan maan kanssa!
Neukku itse soti Afganistanissa 1979-1989 ja Suomi harjoitti idänkauppaa koko tuon ajan ja stallarit olivat SIITÄ ekstaasissa! Pitäisi edes hieman yrittää nähdä vastaavuuksia historin myötä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ruotsi ”ei auttanut” vaan kävi kauppaa eikä missään kielletä kaupankäyntiä sotivan maan kanssa!
Neukku itse soti Afganistanissa 1979-1989 ja Suomi harjoitti idänkauppaa koko tuon ajan ja stallarit olivat SIITÄ ekstaasissa! Pitäisi edes hieman yrittää nähdä vastaavuuksia historin myötä!Kyllähän Ruotsi aivan konkreettisesti auttoi Natsi-Saksaa mm. sallimalla kauttakulun miehitettyyn Norjaan.
Suomi kävi kauppaa sotia käyvien maiden kanssa koko ajan, myös muiden, kuin Neuvostoliiton kanssa, esim. USA: n kanssa, miksi siitä pitäisi "olla ekstaasissa"?
- Anonyymi
Mitähän kertoisi Kapitalismin Musta kirja. Jos tapettujen lukumäärät suhteutettaisiin n. 80 vuoden takaiseen maailmaan silloin uhrien vertailuluku olisi satoja miljoonia. Niin paljon etevämpi on kapitalismi ja markkinatalous olleet kaikessa, ihmisten tappamisessakin.
- Anonyymi
Saisiko lisää lähteytystä tästäkin? Mistä olet saanut nämä tiedot kapitalismin uhreista?
- Anonyymi
Kyllä britit ovat kaikkein etevimpiä massamurhaamisessa.
Brittien omien virallisten tilastojen mukaan Britannian siirtomaahallinto aiheutti 85 miljoonaan ihmisen kuoleman.
Intialaisten tutkijoiden mukaan todellinen luku on jopa 1,8 miljardia.
Intia itsenäistyttyä maassa ei ole kärsitty nälänhädästä.
Vuodesta 1760 vuoteen 1943 Intia kärsi säännöllisesti kauheaa nälänhätää. Vaikka virallisten brittiläisten lähteiden mukaan yli 85 miljoonaa intialaista kuoli nälänhädissä, jotka olivat tosiasiassa Ison-Britannian Rajin tekemät kansanmurhat. Vastaa tähän tosiseikkaan se,,että ei ole ollut nälänhädän aiheuttamia kuolemia itsenäisyyden jälkeen !! Ison-Britannian joukkomurhissa kuoli 1,8 miljardia intialaista, jotka Britannian imperiumi murhasi, nälkiinnytti, ja teloitti Intian holokaustissa ja Intian kansanmurhassa sellaisena kuin se on määritelty YK: n kansanmurhayleissopimuksen 2 artiklassa. Käyttämällä väestölaskentaa ja muita arvioita Intian väestöstä näinä ajanjaksoina, ylimääräiset kuolemat olivat 0,6 miljardia, 1757-1837; 0,5 miljardia, 1837 - 1901 kuningatar Victorian aikana; ja 0,4 miljardia vuosina 1901-1947; tämä on yhteensä 1,5 miljardia ja 1,8 miljardia uhria, jos mukaan otetaan verilöylyt eri kuninkaallisten hallitsemien Intian brittiläisten protektoraattivaltioiden joukossa. [2]- Anonyymi
Paljon huonommin olisi käynyt jos Intia ei olisi ollut britti-imperiumin hallinnassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljon huonommin olisi käynyt jos Intia ei olisi ollut britti-imperiumin hallinnassa.
Mistä niin päättelet? Eurooppalaiset musersivat aiemmat valtarakenteet soluttautuessaan korruptoimalla rahalla, aseilla ja sotilaallisella tuella, aivan ne toimivat edelleen. Kylmän sodan varjolla toiminta jopa kiihtyi ja siksi kylmän sodan voittaminen kesti niin kauan: lähes kaikkialla missä länsi yritti padota kommunismin etenemistä, se onnistui vihastuttamaan kansan joka väistämättä johti noiden alueiden joutumiseen kommunistihallintojen alle. Tapahtui juuri se sama minkä juuri näimme Afganistanissa, ja edellinen kerta Vietnamissa muistetaan vieläkin ja Youtuben ansiosta onneksi vielä pitkään. Amerikkalainen ja myös britti ovat sitä mitä ovat vaikka missä paistaisi. Ja ranskanpullat ja härkien rääkkääjät ovat vielä pahempia.
Kiinan ongelmat alkoivat lähes heti kun ensimmäiset kontaktit eurooppalaisten kanssa tapahtuivat. Tuhansia vuosi kehityksen tähtenä loistanut suurvalta muuttui huumeluolastoksi ja kaikki alkoi mennä päin takamusta. - Anonyymi
Miljoonia intialaisia on kuollut aliravitsemukseen itsenäistymisen jälkeen. Ja 600 miljoonaa kuollutta 200 miljoonan asukkaan väestöstä vaikuttaa lievästi sanottuna liioittelulta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miljoonia intialaisia on kuollut aliravitsemukseen itsenäistymisen jälkeen. Ja 600 miljoonaa kuollutta 200 miljoonan asukkaan väestöstä vaikuttaa lievästi sanottuna liioittelulta.
Jos vanhuuteen kuolleet lasketaan, 600 miljoonaa on totta. Stalinin ja Maon kansanmurhat ovat tietysti puhdasta valetta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos vanhuuteen kuolleet lasketaan, 600 miljoonaa on totta. Stalinin ja Maon kansanmurhat ovat tietysti puhdasta valetta.
Niin ovat kapitalisminkin? Kapitalismilla vaan ei ole mitään keulahahmoja vaan hämyiseksi abstraktiksi kummitukseksi jää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos vanhuuteen kuolleet lasketaan, 600 miljoonaa on totta. Stalinin ja Maon kansanmurhat ovat tietysti puhdasta valetta.
” Stalinin ja Maon kansanmurhat ovat tietysti puhdasta valetta.”
Ei, vaan tunnettuja faktoja eikä niitä kiellä edes asianosaiset!
Stallari on ajastaan jäljessä! Kommunismin päätuotos on oman kansan ruumiskasat! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Stalinin ja Maon kansanmurhat ovat tietysti puhdasta valetta.”
Ei, vaan tunnettuja faktoja eikä niitä kiellä edes asianosaiset!
Stallari on ajastaan jäljessä! Kommunismin päätuotos on oman kansan ruumiskasat!Entäs Bengalin nälänhädässä kuolleet intialaiset? Kolonialisti on ajastaan jäljessä!
- Anonyymi
Se edustaa venäläistä laskutapaa! Myös luonnollisesti kuolleet tulee laskea mukaan uhreihin. He eivät olisi kuolleet ilman miehitystä!
Suosittelen Alexandr Solzhenitsynin teosta "Gulag - Vankileirien saaristo" Silberfeldt 2012.
Sen luettuasi et ole entiselläsi. Se käänsi 1900-luvun historian kulun.- Anonyymi
Eiköhän moni tuon to tiedä.
Kerro jotain uutta. Jokin vähemmän tunnettu teos?
Täällä monta esimerkkiä:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16855018/suositelkaa-kirjoja-kommunismista!#comment-107241049 - Anonyymi
Heti perään samasta ketjusta yksi, jonka hokasin:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16855018/suositelkaa-kirjoja-kommunismista!#comment-109015283
Onko kukaan lukenut tuota -tiirailee uudestaan silmät sirrillä- Arno Mayerin "The Furies: Violence and Terror in the French and Russian Revolutions"?
- Anonyymi
Kommunisteilla on edelleen vankka kannatus entisissä itäblokin maissa, Venäjä mukaan lukien.
- Anonyymi
Puolassa monet kansallismieliset ovat tajuamattaan kommunistien käänteis-peilikuvia vihatessaan läntisiä hienouksia. Mutta kansallismielisyys ei vaadikaan älykkyyttä.
- Anonyymi
Voi olla, mutta hiipumaan päin sekin!
- Anonyymi
Kommunismilla on merkittävää kannatusta enää vain P-Koreassa ja muutamassa muussa Taka-Pajulassa. Kommunismia ylläpidetään pakkokeinoin.
Kiina on poikkeus noudattaessaan läntistä markkintalousoppia.
Ja palstan stallarithan ovat kommunismin asialla ylistäesään Neuvostoliittoa ja mustamaalatessaan läntisiä demokratioita, Suomea muiden mukana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kommunismilla on merkittävää kannatusta enää vain P-Koreassa ja muutamassa muussa Taka-Pajulassa. Kommunismia ylläpidetään pakkokeinoin.
Kiina on poikkeus noudattaessaan läntistä markkintalousoppia.
Ja palstan stallarithan ovat kommunismin asialla ylistäesään Neuvostoliittoa ja mustamaalatessaan läntisiä demokratioita, Suomea muiden mukana.Palstan "stallarit" ovat tosiasiassa anonyymeinä trollaavien kaikkialla pieniä punaisia ja vihreitä miehiä näkevien kansalliskiihkofoorumisotureiden käsisukkanukkeja. Jankkaavat perusasioita joita on kuultu jo peruskoulussa kuin olisivat mukamas itse kekanneet. Kun pyydetään analysoimaan mikä tarkalleen saa vapaat markkinat toimimaan ja missä on sopiva tasapaino markkinoiden ja valtion välillä tai miten markkinat toimisivat ilman minkäänlaista valtion väliintuloa ilman, että ajaudutaan täyteen anarkiaan, yhtäkkiä kuivuukin juttu.
Kollektivismista mesoaminen on helpompaa, mutta se onkin yksi ääripää.
Löytyy aika varmasti maukastakin analyysiä vapaista markkinoista ja valtion roolista (tai roolin puutteesta) markkinoiden ohjaajana, mutta välillä sitä joutuu etsimään ja kunnolla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Palstan "stallarit" ovat tosiasiassa anonyymeinä trollaavien kaikkialla pieniä punaisia ja vihreitä miehiä näkevien kansalliskiihkofoorumisotureiden käsisukkanukkeja. Jankkaavat perusasioita joita on kuultu jo peruskoulussa kuin olisivat mukamas itse kekanneet. Kun pyydetään analysoimaan mikä tarkalleen saa vapaat markkinat toimimaan ja missä on sopiva tasapaino markkinoiden ja valtion välillä tai miten markkinat toimisivat ilman minkäänlaista valtion väliintuloa ilman, että ajaudutaan täyteen anarkiaan, yhtäkkiä kuivuukin juttu.
Kollektivismista mesoaminen on helpompaa, mutta se onkin yksi ääripää.
Löytyy aika varmasti maukastakin analyysiä vapaista markkinoista ja valtion roolista (tai roolin puutteesta) markkinoiden ohjaajana, mutta välillä sitä joutuu etsimään ja kunnolla.Aijaijaijaijai, ei saa grillata pyhää lehmää avotulella, joku anti-kommari voi pahoittaa mielensä! Vaikka anti-kommareiden nimenomaan pitäisi olla immuuneja sille mutta silti! Älä kysy miten tämä toimii!!
MINUN PYHÄ LEHMÄNI!
- Anonyymi
Voisittekohan mitenkään arvioida kyseistä kirjaa, ilman että asetutte aatteellisesti vasemmalle tai oikealle? Ja sitten tietysti voisitte vaikka lukea sen, ettekä jakaisi olettamuksia ja kuulopuheita siitä.
T: FM Yleinen historia- Anonyymi
Ei tässä kukaan ole asennoitunut vasemmalle. Oikealle asennoituneita näyttää kyllä olevan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tässä kukaan ole asennoitunut vasemmalle. Oikealle asennoituneita näyttää kyllä olevan.
Tai ainakaan äärivasemmalle. Monet vasurit kyllä vastustavat valtionsosialismia ja muitakin aatteita, jotka tallovat pienen ihmisen päälle. Tämä saattaa olla kellariasustelija-oikeistopelleille shokeeraava tieto.
- Anonyymi
Anne Applebaumin Neuvostoliiton historiasta kertova Punainen nälkä.
Vuosina 1932-33 lähes neljä miljoonaa ukrainalaista kuoli nälkään Stalinin käynnistämän kollektivisoinnin seurauksena. Stalin ja Neuvostoliiton ylin johto olivat täysin tietoisia käynnissä olevasta katastrofista, mutta he eivät tehneet elettäkään sitä estääkseen.
Talonpoikien lisäksi Ukrainan kulttuurinen ja poliittinen johto joutui hyökkäyksen kohteeksi. Nälänhätää itsessään kiellettiin koskaan tapahtuneen. Tilastoja väärennettiin ja muistot tukahdutettiin. Neuvostojohto oli päättänyt murskata kaikki ukrainalaisten kansalliset pyrkimykset; maan historia oli lopullisesti painettava hautaan yhdessä miljoonien uhrien kanssa.
Anne Applebaumin kirja perustuu massiiviseen arkistomateriaaliin ja satoihin silminnäkijähaastatteluihin sekä ukrainalaisten historioitsijoiden tutkimustuloksiin. Kirja osoittaa myös kuinka Neuvostoliiton valtio käytti propagandaa säälimättömästi hyväkseen yllyttääkseen ukrainalaiset toisiaan vastaan ja rangaistakseen "vastavallankumouksellisia".
https://www.finna.fi/Record/helka.9931607773506253 - Anonyymi
Nämäkin kanmattaa lukea, jotta ymmärtää Neuvostoliiton ja Kiinan kommunismidiktatuurien sortokoneistoa.
Lappalainen, Tarja ; Turtola, Martti: Stalinin tappamat : Muurmannin suomalaisten pitkä ja musta yö
https://www.finna.fi/Record/helmet.2417752
Simon Sebag-Montefiore: Stalin : punaisen tsaarin hovissa
https://www.finna.fi/Record/helka.9918806623506253
Chang, Jung ; Halliday, Jon: Mao
https://www.finna.fi/Record/eepos.311518 - Anonyymi
-----N-liitossahan murhattiin 66 miljoonaa ainakin-----
Siihen päälle sodan uhrit n. 27 milj eli kansaa kuoli n. 20 vuodessa yli 90 miljoonaa, puolet koko kansasta. Ihmeellsintä onkin se, että maan väkiluku ei alentunut missään vaiheessa. On tarvinnut olla älytön syntyvyys, joka perheeseen vähintäin 4-5 lasta vuodessa.- Anonyymi
Ei murhattu kerralla vaan aikajaksolla 1920-1955.
- Anonyymi
"yli 90 miljoonaa, puolet koko kansasta"'
Oletko nyt aivan varma että laskit oikein? Jopa Mao tappoi vain 40-80 miljoonaa. Stalin 20-25 miljoonaa.- Anonyymi
Ei ole laskettu oikein, puuttuu normaali kuolleisuus ehkä 20-25 mi ljoonaa. Tullaan lukuun n. 110 milj. kuollutta parissa- kolmessa vuosikymmenessä eikä väkiluku siltikään alene. Ihmeellistä.
- Anonyymi
"Tullaan lukuun n. 110 milj. kuollutta parissa- kolmessa vuosikymmenessä"
Korkeintaan noin 50 miljoonaa kuollutta. Nyky-Venäjän asUkasluku on paljon alhaisempi kuin vuonna 1914, mutta Suomen on korkeampi.- Anonyymi
----Nyky-Venäjän asUkasluku on paljon alhaisempi kuin vuonna 1914, ------
No paljonko oli 1914 kun vieläkin on 145 milj.? Tosin 1914 Venäjään kuului 1914 alueita joita nyt ei kuulu mutta siltikin.
- Anonyymi
Luvut kaiveltu syvältä anuksesta.
- Vietnam, miljoona kuollutta =Ranska ja USA tappoivat 1945-1975
- Pohjois-Korea, 2 miljoonaa =USA jatkoi sotaa syksyllä 1950 ja lopuksi tuhosi pommituksin P-Korean kaikki kaupungit, Tästä toiminnasta kuolonuhrit
- Kambodža, 2 miljoonaa =USA pommitti tuhoten Kambodzan riisiviljelmät ja tästä suunnaton nälänhätä
- Itä-Eurooppa, miljoonaa =toistelet natsien lukuja, onneton tunari
- Latinalainen Amerikka, 150 000 =USAn takapihalla eivät kommarit ole riehuneet, oikeistolaisten sotilasjunttien uhrilukuja
- Afrikka, 1,7 miljoonaa =roskaa, ei siellä ole kommarit riehuneet, lännen siirtomaavallat tappaneet siirtomaasodissaan- Anonyymi
Nyt sattui pyhään lehmään! Miksei kaikki voi olla aina kommunismin syytä?!?!?! MIKSI?!?!?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt sattui pyhään lehmään! Miksei kaikki voi olla aina kommunismin syytä?!?!?! MIKSI?!?!?!
Niinhän se tietystikin kuuluu olla, ihmiskunnan historian aikana ei kukaan muu ole tappanut ketään paitsi kommarit.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niinhän se tietystikin kuuluu olla, ihmiskunnan historian aikana ei kukaan muu ole tappanut ketään paitsi kommarit.
Brittein imperiumi oli hohtava enkeli, joka ei ikinä massamurhannut intialaisia tai irlantilaisia?
- Anonyymi
Kommunismi ei ole koskaan missään, milloinkaan toiminut teorian mukaan.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän391631Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61341- 91289
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11285Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p421277Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,41253Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis01234Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11210Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21170Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta11146