Raamatun luomiskertomuksen päivien pituus

Anonyymi

Jehovan todistajat opettavat kunkin luomispäivän kestäneen tuhansia vuosia. He ottavat Raamatusta lauseen "Jehovalle yksi päivä on tuhat vuotta, tuhat vuotta kuin yksi päivä." ja soveltavat sitä luomiskertomukseen. Muitakin sen kaltaisia järkeilyjä heillä on.

Heillä on tulkinnassaan vain yksi ONGELMA. Se, kuinka Jumalan sanotaan kokevan ajan kulumisen eri tavalla tai Hän käyttää toisinaan päivää vuoden mittaisena ajanjaksona (esim. israelilaisvakoojat olivat 40 päivää tiedusteluretkellä luvatussa maassa ja vastaavasti 40 vuotta israelilaiset kapinansa tähden joutuivat harhailemaan erämaassa) tai puhuu vuosiviikoista (Danielin profetiat) kun puhuu hengellisistä asioista. Niin ei niitä voi mielivaltaisesti käyttää tulkitsemaan jotain toista kohtaa Raamatussa. Jehovan todistajien tavalla Jeesuskin olisi ollut automaassa paastoamassa 40000 vuotta, kun kerran yksi päivä on tuhat vuotta... Ei! Tekstin asiayhteys on ratkaisevaa. Se on ratkaisevaa Jeesuksen paastoamisessa, mutta myös luomiskertomuksessa. Luomiskertomus itse kiistatta osoittaa, että päivät olivat kirjaimellisia vuorokausia. Siitä ei päästä yli eikä ympäri.

Katsotaan luomiskertomusta. Kirjoittaja - oli kyseessä sitten Mooses tai joku muu, sillä ei ole väliä - sanoo valoisaa aikaa päiväksi ja pimeää aikaa yöksi. Sitten illan ja aamun tuleminen määritellään yhdeksi päiväksi merkityksessä vuorokausi. Päivällä siis tarkoitetiin joko valoisaa aikaa (12h) tai päivän ja yön vaihtelua eli vuorokautta (24h). Huomatkaa! Raamatun kirjoittaja ei sano "ensimmäinen päivä" vaan "yksi päivä". Kysymys oli selvästi määrittelystä. Sitten kaikki seuraavat päivät ovat sellaisia päiviä, joissa on kyse "illan ja aamun tulemisesta". Eli ne ovat kirjaimellisia päiviä, jotka vielä järjestysnumerolla ilmoitetaan, että se oli niin ja niin mones päivä siitä alkaen kun vuorokaudenajat alkoivat vuorotella. Kirjoittaja olisi voinut sanoa niiden olevan pidempiä aikoja, jos olisi halunnut, sillä neljännen päivän kohdalla hän paljastaa tuntevansa pidempiäkin ajan yksikköjä puhuessa taivaankappaleiden osoittavan jopa vuosia. Hän ei kuitenkaan sanonut niin. Ne, jotka koittavat sanoa kirjoittajan tarkoittaneen jotain muuta kuin kirjaimellista vuorokautta päivillä, joutuu suuren ongelman eteen. Heille tarvitsee esittää vain tämä kysymys: Jos kirjoittaja tarkoitti ei-kirjaimellisia vuorokausia tässä tekstissä, niin miten hän kirjoittaisi siinä tapauksessa, jos haluaisikin puhua kirjaimellisista päivistä ja tehdä sen lukijalle selväksi? Tässä kohtaa jokainen ei-kirjaimellista päivää opettava joutuu perääntymään, sillä... eihän tuota voi sanoa yhtään sen kirjaimellisemmin kuin kirjoittaja on jo tehnyt!

Tietysti ei-kirjaimellista vuorokautta kannattava sanoisi, että mies ja nainen luotiin molemmat ns. samana päivänä ja miehen on täytynyt kuitenkin olla pitkän aikaa yksin: Eläinten tarkaileminen ja niille nimien keksiminen on vienyt aikaa. Samoin hänen on täytynyt olla yksin niin pitkän aikaa, että kokee itsensä yksinäiseksi kaivaten toista ihmistä. Mutta minun on helppo kumota tuollainen järkeily. Muistakaamme millainen ihminen Aadam oli: Jotta ihmisen kanssa olisi helppo kommunikoida heti alusta alkaen, niin Jumala oli epäilemättä pannut Aadamin aivoihin valmiiksi luoden tietyn suuruisen sanavaraston ja kieliopin. Adam tiesi jotkut sanat ja käsitteet "vaistomaisesti", vaikka niitä ei ollut tietoisesti opetellutkaan. Eläimet nimeämällä hän sitten oppi lisäämään sanoja sanavarastoonsa. Hänellä oli myös aikuisen miehen terveet aivot ja älylliset sekä motoriset kyvyt. Mutta yksi asia häneltä puuttui. Hänellä ei ollut aikaisempia kokemuksia ajalta kun oli alkanut elää ja avannut ekaa kertaa silmänsä. Tämä selittää miksi Aadam koki itsensä yksinäiseksi alle vuorokaudessa. Jokainen meistä ehkä muistaa, että joskus 3 vuoden ikäisenä yksi vuorokausi oli ikuisuus. Pelkkä tunti oli jo pitkä aika! Se johtui siitä, että ajan kulumista vertaa aina aiempaan elettyyn aikaan. Kolme vuotiaalle esim. 1 vuosi on 1/3 eletystä elämästä, kun taas 25-vuotiaalle se on 1/25. Aadam koki siis elämänsä ensimmäisen päivän todella pitkänä, jolloin ihan hyvin ehti tulla yksinäiseksi yms.

Eikö tiede ole todistanut, että maa on 4,5 miljardia vuotta vanha? Mietitään jos tutkijat pääsisivät aikamatkalle Eedeniin, mitä he saisivat tutkimustulokseksi katsellessaan ja mittailessaan häntä, ottaessaan Aadamista näytteitä ja vertaillessaan niitä taulukkoihinsa? Tässä seisoo noin 25-30-vuotias mies. Arvio toki on oikea, siltä Aadam näyttää ja fyysisesti on, mutta luotiin silti viikko sitten. Samoin Jeesuksen kymmenen minuuttia sitten ihmeellä tehdystä viinistä sanottaisiin sitä maisteltua ja koostumusta tutkittua, että 30 vuotta vanhaa hyvää vuosikerta viiniä. Tiedemiehet saavat jonkun "lukeman" geologisissa tutkimuksissa, mutta se ei ole sama kuin totuus. Väärentäjäkin tietää, että äsken tehty asiakirja saadaan käsiteltyä 1000 vuotta vanhan näköiseksi, jos halutaan. Maailma on aina näyttänyt, heti valmistuttuaan, jo vanhalta.

14

127

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Korjaus: "Mutta yksi asia häneltä puuttui. Hänellä ei ollut aikaisempia kokemuksia ajalta ENNEN kun oli alkanut elää ja avannut ekaa kertaa silmänsä."

      • Anonyymi

        Jehovan todistajien tulkintavirheiden miettimistä oleellisempaa olisi mitettiä sitä, että Raamatun luomiskeromuksilla ei ole mitään rajapintaa todellisuuden kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jehovan todistajien tulkintavirheiden miettimistä oleellisempaa olisi mitettiä sitä, että Raamatun luomiskeromuksilla ei ole mitään rajapintaa todellisuuden kanssa.

        Raamatun luomiskertomukset, joita tosiaan on kaksi erilaista, kuuluvat luomismyyttien sarjaan. Niiden ainoa kosketuspinta tieteeseen on siinä, että niitä voidaan tutkia uskontotieteen menetelmin.


    • Anonyymi

      Nosta lääkityksesi annosta.
      Oletko ottanut liikaa koronarokotuksia?

    • Anonyymi

      Vartiotorni-seuralla on pitkä historia tieteen kiistämisessä ja samalla peruslinjalla jatketaan nykyäänkin. Maapallon ikään liittyvä tieteellinen näkemys hyväksytään nykyään, mutta toisaalta ihmislajin 6000 vuoden iästä pidetään edelleen kiinni vastoin kaikkea tieteellistä todistusaineistoa. Vielä 1970-luvulla järjestö opetti luomispäivien olleen 7000 vuotta pitkiä, mikä osaltaan liittyi pieleen menneeseen 1975-odotukseen.

      Luomiskertomuksessa päiviin kuuluu aamu ja ilta, ja niiden välissä on yö. Ei ole pienintäkään syytä uskoa, että kyseessä olisivat olleet muut kuin kirjaimelliset vuorokaudet. Sitä paitsi luomiskertomus ei sovi yhteen tieteen kanssa edes Vt-seuran tavalla venytettynä, sillä kasvikuntaa ei ole oikeasti voitu luoda ennen eläinkuntaa (esim. marjoilla ja hedelmillä ei olisi tällöin mitään tarkoitusta), vaan kasvi- ja eläinkunnan on täytynyt kehittyä rinnakkain. Luomiskertomuksessa myös linnut luodaan ennen maaeläimiä, vaikka todellisuudessa maaeläimiä on ollut paljon ennen lintuja.

      • Anonyymi

        "Vielä 1970-luvulla järjestö opetti luomispäivien olleen 7000 vuotta pitkiä, mikä osaltaan liittyi pieleen menneeseen 1975-odotukseen."

        Mitäs tuo lauserakenne tarkoittaa, 7000-vuotta per luomispäivä, eli 6 x 7000 + lepopäivä 7000 vuotta? !

        Eikös todistajuudessa ole ollut kyse 1000-vuotisista luomispäivistä, eli 6 x 1000 + lepopäivä?

        - https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_luomiskertomus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vielä 1970-luvulla järjestö opetti luomispäivien olleen 7000 vuotta pitkiä, mikä osaltaan liittyi pieleen menneeseen 1975-odotukseen."

        Mitäs tuo lauserakenne tarkoittaa, 7000-vuotta per luomispäivä, eli 6 x 7000 + lepopäivä 7000 vuotta? !

        Eikös todistajuudessa ole ollut kyse 1000-vuotisista luomispäivistä, eli 6 x 1000 + lepopäivä?

        - https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_luomiskertomus

        7000 vuotta per päivä. Lepopäivä meneillään ja siitä 6000 vuotta tuli järjestön aikalaskelmien mukaan täyteen vuonna 1975. Lepopäivän viimeiset 1000 vuotta piti olla tuhatvuotinen valtakunta. Tämä perusteella harmageddonia odotettiin vuodelle 1975.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        7000 vuotta per päivä. Lepopäivä meneillään ja siitä 6000 vuotta tuli järjestön aikalaskelmien mukaan täyteen vuonna 1975. Lepopäivän viimeiset 1000 vuotta piti olla tuhatvuotinen valtakunta. Tämä perusteella harmageddonia odotettiin vuodelle 1975.

        Ok, nyt alkaa hiljalleen aueta vanhat muistikuvat tuosta tulkinnasta ja laskelmasta, myös 1975:ttä koskien.

        - https://www.jw.org/fi/raamatun-opetukset/kysymyksia/maailmankaikkeus-luomispaivat/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vielä 1970-luvulla järjestö opetti luomispäivien olleen 7000 vuotta pitkiä, mikä osaltaan liittyi pieleen menneeseen 1975-odotukseen."

        Mitäs tuo lauserakenne tarkoittaa, 7000-vuotta per luomispäivä, eli 6 x 7000 + lepopäivä 7000 vuotta? !

        Eikös todistajuudessa ole ollut kyse 1000-vuotisista luomispäivistä, eli 6 x 1000 + lepopäivä?

        - https://fi.wikipedia.org/wiki/Raamatun_luomiskertomus

        Kuvitelman mukaan elettiin sitä seitsemättä 7000 vuotta kestävää päivää. Kun siitä vähennettiin 1000 vuotinen valtakunta saatiin 6000 vuotta, mikä oli haluttu loppututos.


      • Anonyymi

        Vartiotorni-seuran aikalaskelmissa "seitsemännen päivän" alku ja Adamin luominen liittyivät yhteen, mutta eivät olleet tarkalleen sama asia. Vuonna 1968 Vt-seura opetti, että Adamin luomisen ja seitsemännen päivän alun välillä oli korkeintaan kuukausien, ei vuosien ero:

        "Se ei välttämättä merkitse sitä, että vuosi 1975 olisi Jehovan seitsemännen luomis-”päivän” ensimmäisen 6 000 vuoden loppu. Miksi ei? Koska Aadam eli luomisensa jälkeen jonkin aikaa ”kuudetta päivää”, mikä tuntematon aika pitäisi vähentää Aadamin 930 vuodesta voidaksemme saada selville, milloin kuudes seitsentuhatvuotinen kausi eli ”päivä” päättyi ja miten pitkälle Aadam eli ”seitsemättä päivää”. Ja kuitenkin tuon kuudennen luomis-”päivän” loppu voisi päättyä Aadamin luomisen samana gregoriaanisen kalenterin vuonna. Se voi sisältää ainoastaan viikkojen tai kuukausien, ei vuosien, eron." (w68 1/11)

        Vuonna 1976 oltiin jo sitä mieltä, että aikaväli saattoi olla vuosiakin, eikä asiaa hyödyttänyt pohtia.

        "Raamatun kertomus osoittaa, että Jumalan luomistyöt, jotka hän suoritti juuri tätä 7000-vuotista ”lepopäivää” edeltävänä ”päivänä”, eivät päättyneet Aadamin luomiseen. Aadamin luomisen ja hänen vaimonsa Eevan luomisen välillä kului siis aikaa. Sinä aikana Jumala antoi Aadamin nimittää eläimet. Me emme tiedä, kestikö se ajanjakso viikkoja vai kuukausia vai vuosia. Me emme siis tiedä täsmälleen, milloin Jehovan suuri ”lepopäivä” alkoi, emmekä sitä, milloin se päättyy. Sama koskee Kristuksen tuhatvuotisen hallituskauden alkua. Raamattu ei tarjoa meille mitään keinoa tämän ajankohdan määrittämiseksi, joten meidän ei hyödytä pohtia, milloin se ajankohta voisi olla." (w76 15/1)

        Valo siis kirkastui siihen suuntaan, että aiemmin tarkempana esitetty opetus muutettiin epätarkemmaksi.


    • Anonyymi

      Anonyymi 01.10.2021 11:27

      "Vartiotorni-seuralla on pitkä historia tieteen kiistämisessä ja samalla peruslinjalla jatketaan nykyäänkin. Maapallon ikään liittyvä tieteellinen näkemys hyväksytään nykyään, mutta toisaalta ihmislajin 6000 vuoden iästä pidetään edelleen kiinni vastoin kaikkea tieteellistä todistusaineistoa"

      -Niin.
      Vartiotorniseura, oikeastaan sen johto, kirjoittaa lisäksi olevansa jehovakanava.
      Elikkä se väittää saavansa jehovalta kirjoituksensa.

      Onhan seura New Yorkissa oikeudenkäynnissä aikoinaan lausunut että heidän lehtensä toimittajana on jehova.
      (Kiinnostunut näkee Turusen kirjasta yksityiskohdat. kirjastossa on)

      Kuitenkin vartiotornin sisältö muuttuilee varsin jatkuvanluonteisesti.
      Nyt hiljattain ollaan vaiheessa ettå vartiotorniseura määrännyt repimään ennen vuotta 1980 painetut vartiotornit.

      • Anonyymi

        Herätkää! -lehden julkaisutiedoissa luki vuosien ajan "Tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa."

        Kun sukupolvea koskenut oppi muuttui vuonna 1995, teksti muutettiin muotoon "Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma on korvaamaisillaan nykyisen pahan, laittoman asiainjärjestelmän."

        Vetikö Luoja lupauksensa takaisin, vai oliko kyseessä Luojan lupaus ensinkään? Jos ei ollut, niin miksi Vartiotorni-seura esitti sen sellaisena? Ehkä palstan mainosvaltuutetut osaisivat selittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Herätkää! -lehden julkaisutiedoissa luki vuosien ajan "Tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma tulee ennen kuin se sukupolvi, joka näki vuoden 1914 tapahtumat, katoaa."

        Kun sukupolvea koskenut oppi muuttui vuonna 1995, teksti muutettiin muotoon "Mikä tärkeintä, tämä lehti rakentaa luottamusta siihen Luojan lupaukseen, että rauhaisa ja turvallinen uusi maailma on korvaamaisillaan nykyisen pahan, laittoman asiainjärjestelmän."

        Vetikö Luoja lupauksensa takaisin, vai oliko kyseessä Luojan lupaus ensinkään? Jos ei ollut, niin miksi Vartiotorni-seura esitti sen sellaisena? Ehkä palstan mainosvaltuutetut osaisivat selittää.

        Kato Wikipediasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kato Wikipediasta.

        Sieltä nuo lainaukset nimenomaan poimin, kun en ulkomuistista halunnut kirjoittaa, vaikka melko tarkasti muistinkin. Artikkeli "Jehovan todistajien eskatologia". Mainosvaltuutetun meriselitystä "Luojan lupauksen" muuttamiseen ei sieltä kuitenkaan löytynyt.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen kuoli saatuaan Pfizer -koronarokotteen

      BBC: New Zealand woman dies after receiving Pfizer vaccine https://www.bbc.com/news/world-asia-58380867
      Seinäjoki
      264
      7305
    2. Bile-Sanna laittoi ylimielisen insta-viestin

      Nyt se keulii taas. Ylimielinen bile-Sanna kuittailee boomereille. Marinin mielestä muut on retuja paitsi hänen bilejenginsä. Viestin voi tulkita niin
      Maailman menoa
      645
      3917
    3. Pohjanoteeraus tuotannolta

      Juuri, kun kaikki luisti hyvin tuotannon suunnasta, niin sitten tuli tämä huti, että Minna, mitääntuottamaton, hihittelevä puutarhatonttu otettiin tak
      Big Brother
      35
      2340
    4. Onko sulla nainen tunteita vieläkin mua kohtaan

      Nään unia susta ja en voi olla ajattelematta sua 🙂 ja kun välillä ajattelen tuntuu kuin säkin ajattelisit mua kehossa kihelmöi lämpimät aallot ja jo
      Ikävä
      79
      2230
    5. Tänään kerrottiin 1 732 uudesta koronavirustartunnasta

      "Sairaalahoidossa olevien koronapotilaiden yhteismäärä on noussut perjantaista kymmenellä ihmisellä, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitos. Suomessa
      Maailman menoa
      117
      1822
    6. Rokotevastaiset julistivat sodan Suomelle

      https://www.verkkouutiset.fi/hs-raju-viestitulva-kansanedustajille-se-on-sota-nyt/ "Se on sota nyt!" Rokotevastainen äärioikeisto on julistanut Suome
      Maailman menoa
      395
      1576
    7. Menetit elämäsi rakkauden

      Miltä se mahtaakaan tuntua?
      Ikävä
      86
      1456
    8. Sanna Marinin boomer-päivitys sai somen kuumaksi.

      Sanna Marinin boomer-päivitys sai somen kuumaksi – näin poliitikot reagoivat: ”Pilkkaa sodan jälkeisiä sukupolvia” Pääministeri Sanna Marin julkaisi
      Pori
      212
      1270
    9. Abdulhakim Irfani tuomittiin törkeästä raiskauksesta

      "Yöhoitaja raiskasi asumispalveluyksikön asukkaan useita kertoja". https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cba42110-4436-46bb-a0d5-9d7bc85f1bdb Helsingin
      Maailman menoa
      63
      1250
    10. Vieläkö sinä kulta

      Pieni jaksat leikkiä? 😇... Sinnikäs mies..
      Ikävä
      51
      1216
    Aihe