Turun Sanomat haastatteli numerossa 10.10.2021 arkkipiispa Tapio Luomaa. Hän arvosteli Raamattua ja sanoi, ettei kirja ole uskon kohde eikä sillä itsessään ole edes arvovaltaa. On alas mennyt luterilainen kirkko. Tässä on poimintoja lehden haastattelusta:
”On aika muistuttaa, miksi ja miten Raamattua luetaan”
Evankelis-luterilaisen kirkon kaikilta kymmeneltä piispalta on tulossa julki harvinainen kannanotto Raamatun tulkinnasta.
Samalla Raamattu on Luoman mukaan sittenkin ihmisten kirjoittama, vajavaisista inhimillisen kielen kuvailuista ja sanoista koostuva kirjojen kokoelma. Raamatun yksittäiset tekstit ovat syntyneet muinaisen Israelin, varhaisen juutalaisuuden sekä aikalaisten, ensimmäisten kristittyjen piirissä.
Sen sijaan Sana isolla s-kirjaimella on kirkon ajattelussa Kristus itsessään.
Luoman mukaan uskonpuhdistaja Martti Luther oli hänkin hyvin kriittinen joitakin Raamatun kohtia kohtaan. Luther halusi vaihtaa Raamatun kirjojen keskinäistä järjestystä toimittamaansa saksankieliseen laitokseen, eikä hän ”ihan sulattanut Jaakobin kirjettä”.
Raamatussakaan jokainen sana ja jokainen kirjain ei ole yhtä merkitsevä. Piispojen puheenvuoro Luoman mielestä vain paaluttaa yleistä ymmärrystä, että henki on kirjainta tärkeämpi.
– Raamattuhan sanoo sen itse: kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi. Taitavat olla apostoli Paavalin sanoja. Eikä se tarkoita, että kirjainta halveksitaan. Inhimillinen kieli on tarpeen, mutta ihmisen kyky ymmärtää ja kielen ilmaisukyky on rajallinen. Silloin se, mistä Raamattu kertoo, on aina jotain paljon suurempaa kuin se, mikä mahtuu noiden Raamatun kansien väliin.
– Nyt täytyy muistaa, että kristillisen uskomme mukaan Jumalan sana varsinaisesti on Kristus, ja tämä kirjoitettu sana on todistusta Kristuksesta. Siksi olen sanonutkin, että Jeesus on Herra, ei Raamattu. Raamatun tehtävänä on pitää esillä tätä Herraa.
Luoma sanoo oman näkemyksensä olevan, että Raamatulla itsessään ei ole niinkään arvovaltaa, vaan Raamatun arvovalta on Jumalan arvovaltaa."
Arkkipiispa Luoma kielsi uskonsa Raamattuun
670
3508
Vastaukset
- Anonyymi
Jos joku ei usko Raamattuun, niin miten hän voi uskoa Jeesukseen, koska Raamattu todistaa Jeesuksesta?
Tapio Luoman puheet ovat pöyristyttäviä. Miten arkkipiispa voi tuollaista sanoa?- Anonyymi
Luoma ei ole raamattumaagikko. Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luoma ei ole raamattumaagikko. Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa.
Jos joku ei usko Raamattuun, hän ei usko Jeesukseen.
Ikävää, jos Jeesus on vain kirjan varassa.
Raamattu on kirja, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Ikävää, jos Jeesus on vain kirjan varassa.
Raamattu on kirja, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita.Siellä ei taida kukaan työssä käydä🤔
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Ikävää, jos Jeesus on vain kirjan varassa.
Raamattu on kirja, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita."Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään." (2 Tim 3:16)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luoma ei ole raamattumaagikko. Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa.
"Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa."
Tulkittuna tässä kirjoittaja toteaa epäsuoraan, että ...
Emme usko Jeesukseen (Jumalan Sanaan) koska Jeesuksessa on paljon myös p..kaa. Anonyymi kirjoitti:
"Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään." (2 Tim 3:16)
Kuka sen määrittelee kenen kirjoitus on Jumalan Pyhän Hengestä syntynyt?
Menee sekavaksi.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luoma ei ole raamattumaagikko. Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa.
Lutteri olikin loppujen lopuksi kansan murhaaja. Hänellä jäi uskonpuhdistus kesken ja alistui uudelleen katoliseen pahuuteen.
Katoliset eivät ole kristittyjä, vaan Jumalana vastustajia. Heillä ei ole todellista yhteyttä Jeesukseen Kristukseen, vaan he ovat nostaneet Marian omaksi jumalakseen, sellainen on räikeää epäjumalan palvelemista. - Anonyymi
” Jos joku ei usko Raamattuun, niin miten hän voi uskoa Jeesukseen, koska Raamattu todistaa Jeesuksesta? ”
Jos joku ei usko Hämähäkkimies-lehtiin, niin miten hän voi uskoa New Yorkiin, koska Hämähäkkimieshän seikkailee New Yorkissa? - Anonyymi
Uskoa Jesukseen? Etkö uskokaan Raamatun UT:n Jeesusta? Jo kielioppi kertoo eron. Kirjahan Raamattu vain on, ei enempää. Papit ja piispat ovat kuten me kaikki muutkin. Luterilaisuus ei ole aito seurakunta vaan hallinnollinen käsite kuten valtio ja kunta. Aidossa seurakunnassa ei kyseenalaisteta jäsentensä vihkimistä tai siunaamista, jotka ovat yhteisöllisiä tapoja kaikkialla maailman yhteisöissä. Lakien avulla ev.lut-kirkko tekee itsestään hallinnollisen. Sillä on ollut valtiollinen rooli paljon enemmänkin Suomen historiassa. Virallisesti kirkkovaltio on enää Vatikaanissa jota johtaa Paavi.
Hyvin voivan henkilön ei ole mitään syytä sotkeutua uskonnollisiin asioihin. Hyvää tarkoittavat vaan pettyvät sen todellisuuteen ja teorioihin elämästä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lutteri olikin loppujen lopuksi kansan murhaaja. Hänellä jäi uskonpuhdistus kesken ja alistui uudelleen katoliseen pahuuteen.
Katoliset eivät ole kristittyjä, vaan Jumalana vastustajia. Heillä ei ole todellista yhteyttä Jeesukseen Kristukseen, vaan he ovat nostaneet Marian omaksi jumalakseen, sellainen on räikeää epäjumalan palvelemista.Lutherin ehkä olisi pitänyt vaatia kasteenuusijat veteen hukutettavaksi, mutta liekö jäi työ kesken? Luther ei tahtonut puhdistaa lahkoja vaan jättää heidät herransa perkeleen haltuun talmudilaisten kanssa. Lutherilainen oppi on puhdasta raamatullista oppia.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Ikävää, jos Jeesus on vain kirjan varassa.
Raamattu on kirja, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita.Sano se Palosaarille!
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Ikävää, jos Jeesus on vain kirjan varassa.
Raamattu on kirja, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita.Jos ajattelee kuin Arkkipiispa, voi perustaa oman uskonnon.
Ai niin, tässä tapauksessa se kymppitonnien palkka ei enää tulisi tilille kuukausittain....
Tässä on siis niin että 'usko' on vain tyhjä kuori jonka jokainen voi täyttää mieleisillään aineksilla. - Anonyymi
Olen samaa mieltä.
- Anonyymi
Lievästi sanottuna.
- Anonyymi
Luoman puheessa ei ole kyse Jeesukseen uskomisesta, vaan Kristukseen ja tosi Jumalan uhrikulttiin Paavalin syntiopilla. Tällä hän päinvastoin kieltää Jeesuksen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos joku ei usko Raamattuun, hän ei usko Jeesukseen.
Se on totta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luoma ei ole raamattumaagikko. Raamattu on Jeesuksen kapalot, sanoi Luther. Emme todellakaan usko kapaloihin koska niissä on paljon myös p***aa.
Luther olikin kansanmurhaaja.
Hitler otti opinsa lutherin kirjoituksista.
Jaakobin kirjettä ei "tahdottu sulattaa", koska siinä vaaditaan tekoja eikä pelkkää uskoa.
- Anonyymi
Jaakobin kirje on minusta oikein hyvä, mutta ilmestyskirjaa voi jo pitää hullun tekeleenä.
- Anonyymi
Jaakobin kirje kuuluu Raamattuun. Jos joku ei sitä sulata, hän ei ole ymmärtänyt evankeliumia oikein. Jos joku haluaa ottaa kirjeen Raamatusta pois, hän tekee vihollisen työtä. Luoman negatiivinen suhtautuminen Jaakobin kirjeeseen kertoo, että Luoma on vihollisen asialla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaakobin kirje on minusta oikein hyvä, mutta ilmestyskirjaa voi jo pitää hullun tekeleenä.
Sinulle käy nyt näin:
Matt 5:22 joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.
Mark 3:29 Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."
30 He näet olivat sanoneet, että Jeesuksessa oli saastainen henki.
Ilm 22:18 Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu.
19 Jos joku ottaa pois jotakin tämän ennustusten kirjan sanoista, ottaa Jumala pois hänen osallisuutensa elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kerrottu. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaakobin kirje on minusta oikein hyvä, mutta ilmestyskirjaa voi jo pitää hullun tekeleenä.
Älä luule itsestäsi liikoja. Jos sinä et ymmärrä ei teos ole hullun. Sinun oma rajallisuutesi estää sinua ymmärtämästä.
Anonyymi kirjoitti:
Jaakobin kirje kuuluu Raamattuun. Jos joku ei sitä sulata, hän ei ole ymmärtänyt evankeliumia oikein. Jos joku haluaa ottaa kirjeen Raamatusta pois, hän tekee vihollisen työtä. Luoman negatiivinen suhtautuminen Jaakobin kirjeeseen kertoo, että Luoma on vihollisen asialla.
Jaakobin kirjeessä on selviä valheita. Se siis kuuluu Raamattuun sulavasti.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Jaakobin kirjeessä on selviä valheita. Se siis kuuluu Raamattuun sulavasti.
Sano se Palosaarille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaakobin kirje on minusta oikein hyvä, mutta ilmestyskirjaa voi jo pitää hullun tekeleenä.
Pikemminkin ehkä sieninäkyihin perustuvana.
Anonyymi kirjoitti:
Pikemminkin ehkä sieninäkyihin perustuvana.
Se on symboliikkaa, samoin kuin uni kuvapatsaasta jne.
- Anonyymi
"Jaakobin kirjettä ei "tahdottu sulattaa", koska siinä vaaditaan tekoja eikä pelkkää uskoa."
Jeesuksen opetuksessa ja Jaakobin opetuksessa ei mielestäni ole mitään ristiriitaa.
Samasta asiasta molemmat puhuvat: Usko on ilman tekoja on kuollut.
Mutta teoilla ei mitään pisteitä taivaaseen pääsyn tilille kartuteta. Taivaspaikan saamme yksin armosta- Jeesuksen sovituksen perusteella.
Palvelemme Jlaa ja lähimmäisiä, koska rakastamme Jeesusta.
Seuraavat raamatun kohdat havainnollistavat tätä.
Matt25:35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa.
Jaak2:15. Jos veli tai sisar on vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa
16. ja joku teistä sanoo hänelle: "Mene rauhassa, lämmittele ja syö kylliksesi", mutta ei anna hänelle, mitä hänen ruumiinsa tarvitsee, mitä hyötyä siitä on?
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
Joh15:1. "Minä olen tosi viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2. Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii, ja jokaisen oksan, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, jotta se kantaisi runsaamman hedelmän.
Matt25:32. Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33. Hän asettaa lampaat oikealle puolelleen ja vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin muukalainen, ja te otitte minut luoksenne.
36. Minä olin alaston, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairaana, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoisena ja annoimme sinulle juotavaa?
38. Milloin me näimme sinut muukalaisena ja otimme sinut luoksemme, tai alastomana ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?'
40. Niin Kuningas vastaa heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
Jaak2:14. Veljeni, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo, että hänellä on usko, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kai usko voi pelastaa häntä?
15. Jos veli tai sisar on vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa
16. ja joku teistä sanoo hänelle: "Mene rauhassa, lämmittele ja syö kylliksesi", mutta ei anna hänelle, mitä hänen ruumiinsa tarvitsee, mitä hyötyä siitä on?
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko ja minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin uskovat sen ja vapisevat.
20. Tahdotko tietää, sinä turhanpäiväinen ihminen, että usko ilman tekoja on hyödytön?
21. Eikö isämme Abraham tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa ja teoista usko tuli täydelliseksi.
23. Niin toteutui Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä kutsuttiin Jumalan ystäväksi. - Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Jaakobin kirjeessä on selviä valheita. Se siis kuuluu Raamattuun sulavasti.
"Jaakobin kirjeessä on selviä valheita. Se siis kuuluu Raamattuun sulavasti."
Antaisit toki esimerkkejä, mitkä kohdat Jaakobin kirjeessä eivät mielestäsi sovi Raamattuun? Anonyymi kirjoitti:
"Jaakobin kirjettä ei "tahdottu sulattaa", koska siinä vaaditaan tekoja eikä pelkkää uskoa."
Jeesuksen opetuksessa ja Jaakobin opetuksessa ei mielestäni ole mitään ristiriitaa.
Samasta asiasta molemmat puhuvat: Usko on ilman tekoja on kuollut.
Mutta teoilla ei mitään pisteitä taivaaseen pääsyn tilille kartuteta. Taivaspaikan saamme yksin armosta- Jeesuksen sovituksen perusteella.
Palvelemme Jlaa ja lähimmäisiä, koska rakastamme Jeesusta.
Seuraavat raamatun kohdat havainnollistavat tätä.
Matt25:35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa.
Jaak2:15. Jos veli tai sisar on vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa
16. ja joku teistä sanoo hänelle: "Mene rauhassa, lämmittele ja syö kylliksesi", mutta ei anna hänelle, mitä hänen ruumiinsa tarvitsee, mitä hyötyä siitä on?
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
Joh15:1. "Minä olen tosi viinipuu, ja minun Isäni on viinitarhuri.
2. Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii, ja jokaisen oksan, joka kantaa hedelmää, hän puhdistaa, jotta se kantaisi runsaamman hedelmän.
Matt25:32. Kaikki kansat kootaan hänen eteensä, ja hän erottaa ihmiset toisistaan, niin kuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33. Hän asettaa lampaat oikealle puolelleen ja vuohet vasemmalle.
34. Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa tänne, te Isäni siunaamat. Te saatte periä valtakunnan, joka on ollut valmistettuna teitä varten maailman perustamisesta asti.
35. Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle ruokaa. Minun oli jano, ja te annoitte minulle juotavaa. Minä olin muukalainen, ja te otitte minut luoksenne.
36. Minä olin alaston, ja te vaatetitte minut. Minä olin sairaana, ja te kävitte minua katsomassa. Minä olin vankilassa, ja te tulitte minun luokseni.'
37. Silloin vanhurskaat vastaavat hänelle: 'Herra, milloin me näimme sinut nälkäisenä ja annoimme sinulle ruokaa, tai janoisena ja annoimme sinulle juotavaa?
38. Milloin me näimme sinut muukalaisena ja otimme sinut luoksemme, tai alastomana ja vaatetimme sinut?
39. Ja milloin me näimme sinut sairaana tai vankilassa ja kävimme sinun luonasi?'
40. Niin Kuningas vastaa heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle.'
Jaak2:14. Veljeni, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo, että hänellä on usko, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kai usko voi pelastaa häntä?
15. Jos veli tai sisar on vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa
16. ja joku teistä sanoo hänelle: "Mene rauhassa, lämmittele ja syö kylliksesi", mutta ei anna hänelle, mitä hänen ruumiinsa tarvitsee, mitä hyötyä siitä on?
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko ja minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin uskovat sen ja vapisevat.
20. Tahdotko tietää, sinä turhanpäiväinen ihminen, että usko ilman tekoja on hyödytön?
21. Eikö isämme Abraham tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä huomaat, että usko vaikutti yhdessä hänen tekojensa kanssa ja teoista usko tuli täydelliseksi.
23. Niin toteutui Raamatun sana: "Abraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä kutsuttiin Jumalan ystäväksi.Mutta se ei sopinut Lutherin oppiin, jonka mukaan tekomme eivät vaikuta mitään, jonka mukaan terroristikin voi rauhassa riehua kunhan uskoo, että oli joku Jeesus.
Jeesuksen ja Paavalin opetuksiin Jaakobin kirje kyllä sopii.- Anonyymi
Ilmestyskirja on kertomus lopunajoista kuvakielellä. Nykypäivinä se on alkanut hyvinkin avautua. Raamatun ennustukset käyvät toteen. Raamattu on Jumalan pyhää sanaa. Se toteutuu kokonaan. Ilmestyskirja on upea kirja.
- Anonyymi
IltakuntoHoo kirjoitti:
Mutta se ei sopinut Lutherin oppiin, jonka mukaan tekomme eivät vaikuta mitään, jonka mukaan terroristikin voi rauhassa riehua kunhan uskoo, että oli joku Jeesus.
Jeesuksen ja Paavalin opetuksiin Jaakobin kirje kyllä sopii.Lahkoriivatuttujen oppi vanhurskaudesta sisältää teot ja uskohan heillä on oma teko.
- Anonyymi
IltakuntoHoo kirjoitti:
Mutta se ei sopinut Lutherin oppiin, jonka mukaan tekomme eivät vaikuta mitään, jonka mukaan terroristikin voi rauhassa riehua kunhan uskoo, että oli joku Jeesus.
Jeesuksen ja Paavalin opetuksiin Jaakobin kirje kyllä sopii.Luther käsittääkseni opetti, ettei teoilla voi ansaita pelastusta. Niinhän raamattukin - ml. Jaakobin kirje - opettaa. Jaakobin kirjeen mukaan teot ovat elävän uskon luonnollista hedelmää. Lähimmäisen rakkautta voi osoittaa vain teoilla. En näe mitään ristiriitaa armon ja Jaakobin kirjeen välillä. Minulle on luonnollista, että usko näkyy edes jotenkin arkielämässä. Enkä puhu hurskastelusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luther käsittääkseni opetti, ettei teoilla voi ansaita pelastusta. Niinhän raamattukin - ml. Jaakobin kirje - opettaa. Jaakobin kirjeen mukaan teot ovat elävän uskon luonnollista hedelmää. Lähimmäisen rakkautta voi osoittaa vain teoilla. En näe mitään ristiriitaa armon ja Jaakobin kirjeen välillä. Minulle on luonnollista, että usko näkyy edes jotenkin arkielämässä. Enkä puhu hurskastelusta.
Lutherin käsitys oli, että millään teoilla ei ole merkitystä, koska Raamatun mukaan Paavalin opilla päädytään helvettiin, eikä sieltä ole mitään poispääsyä. Luther kirjoitti, että Paavali tahtoo meitä olemaan ja tekemään niin, että se kaikki ansaitsee vain vihan eikä mitään armoa. Te vituntaulapäät. Olen tuonkin Lutherin tekstin laittanut jo varmaan sata kertaa. On kuin edessä olisi lauma aaseja, joille koittaa opettaa alkeellisinta matematiikkaa, että 1 1=2.
Anonyymi kirjoitti:
Lutherin käsitys oli, että millään teoilla ei ole merkitystä, koska Raamatun mukaan Paavalin opilla päädytään helvettiin, eikä sieltä ole mitään poispääsyä. Luther kirjoitti, että Paavali tahtoo meitä olemaan ja tekemään niin, että se kaikki ansaitsee vain vihan eikä mitään armoa. Te vituntaulapäät. Olen tuonkin Lutherin tekstin laittanut jo varmaan sata kertaa. On kuin edessä olisi lauma aaseja, joille koittaa opettaa alkeellisinta matematiikkaa, että 1 1=2.
Miksi Lutheria saarnaat?
"Meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli".
Raamattu ei edes tunne helvettiä, ei myöskään Paavali.IltakuntoHoo kirjoitti:
Miksi Lutheria saarnaat?
"Meidän Jumalamme on kuluttavainen tuli".
Raamattu ei edes tunne helvettiä, ei myöskään Paavali.Jeesus puhui helvetistä enemmän kuin kukaan muu.
Puhuva-Aasi kirjoitti:
Jeesus puhui helvetistä enemmän kuin kukaan muu.
Tiedät hyvin, että se on gehenna, kaatopaikka.
Tulta käytetään monissa kohdin Raamattua myös puhdistavana elementtinä. Kuten vaikka siinä, kuinka joittenkin ihmisten ns rakennukset palavat, mutta itse he pelastuvat tulen läpi.IltakuntoHoo kirjoitti:
Tiedät hyvin, että se on gehenna, kaatopaikka.
Tulta käytetään monissa kohdin Raamattua myös puhdistavana elementtinä. Kuten vaikka siinä, kuinka joittenkin ihmisten ns rakennukset palavat, mutta itse he pelastuvat tulen läpi.Tiedät oikein hyvin mikä helvetti on.
Puhuva-Aasi kirjoitti:
Tiedät oikein hyvin mikä helvetti on.
[Jes 33:11]
Teidän kiukkunne on tuli, joka kuluttaa teidät.
[Jaak 3:6]
Myös kieli on tuli, vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.
[Mal 3:2]
Sillä hän (Jumala) on niin kuin kultasepän tuli ja niin kuin pesijäin saippua.
Siinä tuli helvetti esille.IltakuntoHoo kirjoitti:
[Jes 33:11]
Teidän kiukkunne on tuli, joka kuluttaa teidät.
[Jaak 3:6]
Myös kieli on tuli, vääryyden maailma; kieli on se meidän jäsenistämme, joka tahraa koko ruumiin, sytyttää tuleen elämän pyörän, itse syttyen helvetistä.
[Mal 3:2]
Sillä hän (Jumala) on niin kuin kultasepän tuli ja niin kuin pesijäin saippua.
Siinä tuli helvetti esille.Lue evankeliumit ja Jeesuksen puheet niissä.
Puhuva-Aasi kirjoitti:
Lue evankeliumit ja Jeesuksen puheet niissä.
Niin, Jeesus puhuu gehennasta ja ihmisistä, jotka joutuvat kulkemaan tuon tulen läpi, koska heidän rakennuksensa palaa.
VT käyttää aivan samaa sanaa. Uskotko että Helvetti nimisessä paikassa uhrattiin aiemmin lapsia vai tapahtuiko se Kuolleen pojan laaksossa?IltakuntoHoo kirjoitti:
Niin, Jeesus puhuu gehennasta ja ihmisistä, jotka joutuvat kulkemaan tuon tulen läpi, koska heidän rakennuksensa palaa.
VT käyttää aivan samaa sanaa. Uskotko että Helvetti nimisessä paikassa uhrattiin aiemmin lapsia vai tapahtuiko se Kuolleen pojan laaksossa?Ei sen läpi kuljeta vaan siellä ollaan ikuisuus.
Lue nyt vaan ne evankeliumit.Puhuva-Aasi kirjoitti:
Ei sen läpi kuljeta vaan siellä ollaan ikuisuus.
Lue nyt vaan ne evankeliumit.Paavali sitten valehtelee sanoessaan, että "he pelastuvat ikään kuin tulen kautta"?
IltakuntoHoo kirjoitti:
Paavali sitten valehtelee sanoessaan, että "he pelastuvat ikään kuin tulen kautta"?
Ei suinkaan valehtele, et taida ymmärtää keistä puhui ja mitä ikäänkuin tulen kautta tarkoittaa.
Puhuva-Aasi kirjoitti:
Ei suinkaan valehtele, et taida ymmärtää keistä puhui ja mitä ikäänkuin tulen kautta tarkoittaa.
Sano sinä sitten jos tiedät.
IltakuntoHoo kirjoitti:
Sano sinä sitten jos tiedät.
En ala tällä palstalla pitämään teologisia luentoja mutta asia selviää kun luet koko luvun.
Puhuva-Aasi kirjoitti:
En ala tällä palstalla pitämään teologisia luentoja mutta asia selviää kun luet koko luvun.
Ovatko he niitä, jotka luulivat tekevänsä oikein kun paransivat ihmisiä ja tekivät ihmetöitä, mutta heidät ajetaan pois?
Ovatko he niitä, jotka luulivat olevansa seuraajia, mutta eivät huomioineet mestariansa/toisia ihmisiä elämänsä aikana ja heidät ajetaan pois?IltakuntoHoo kirjoitti:
Ovatko he niitä, jotka luulivat tekevänsä oikein kun paransivat ihmisiä ja tekivät ihmetöitä, mutta heidät ajetaan pois?
Ovatko he niitä, jotka luulivat olevansa seuraajia, mutta eivät huomioineet mestariansa/toisia ihmisiä elämänsä aikana ja heidät ajetaan pois?Ei vaan he ovat niitä jotka eivät ole Jeesuksen omia silloin kun Jeesus noutaa omansa taivaaseen ja he jäävät vihanaikaan ja tulevat vasta sen aikana uskoon. Saattavat jopa kärsiä marttyyrikuoleman.
Puhuva-Aasi kirjoitti:
Ei vaan he ovat niitä jotka eivät ole Jeesuksen omia silloin kun Jeesus noutaa omansa taivaaseen ja he jäävät vihanaikaan ja tulevat vasta sen aikana uskoon. Saattavat jopa kärsiä marttyyrikuoleman.
Tuo on jo melko omaperäistä ja luovaa tulkintaa.
- Missään ei sanota, että Jeesuksen palattua ihmisiä tulisi vielä uskoon.
- Jeesus ei "palaja enää katoavaisuuteen".
- Opetuslapset kysyvät opettajansa läsnäolon merkkiä oikeassa käännöksessä. Jos kyseessä olisi konkreettinen paluu, niin merkiksi riittäisi Jeesus itse.
- "Taivasten valtakunta ei tule nähtävällä tavalla".
Taivasten valtakunta on jo täällä ja voit mennä sisälle jos haluat.IltakuntoHoo kirjoitti:
Tuo on jo melko omaperäistä ja luovaa tulkintaa.
- Missään ei sanota, että Jeesuksen palattua ihmisiä tulisi vielä uskoon.
- Jeesus ei "palaja enää katoavaisuuteen".
- Opetuslapset kysyvät opettajansa läsnäolon merkkiä oikeassa käännöksessä. Jos kyseessä olisi konkreettinen paluu, niin merkiksi riittäisi Jeesus itse.
- "Taivasten valtakunta ei tule nähtävällä tavalla".
Taivasten valtakunta on jo täällä ja voit mennä sisälle jos haluat.Jeesus ei palaakaan silloin kun noutaa omansa luokseen taivaaseen. Paluu tapahtuu vasta tuhatvuotisen valtakunnan alkaessa ja siellä vielä tulee ihmisiä uskoon.
Ihan yleinen tieto tämä on jos vähänkään perehtyy Raamatun teologiaan.
Sinuna menisin johonkin Raamattu-kouluun jos tietosi ovat yhden jakeen tietoja ilman Raamatun kokonaisnäkemystä.IltakuntoHoo kirjoitti:
Tuo on jo melko omaperäistä ja luovaa tulkintaa.
- Missään ei sanota, että Jeesuksen palattua ihmisiä tulisi vielä uskoon.
- Jeesus ei "palaja enää katoavaisuuteen".
- Opetuslapset kysyvät opettajansa läsnäolon merkkiä oikeassa käännöksessä. Jos kyseessä olisi konkreettinen paluu, niin merkiksi riittäisi Jeesus itse.
- "Taivasten valtakunta ei tule nähtävällä tavalla".
Taivasten valtakunta on jo täällä ja voit mennä sisälle jos haluat.Tässä hyvää ja ymmärrettävää Raamatun opetusta luterilaisen papin opettamana.
https://rkk-sansa.net/kuuntele/Puhuva-Aasi kirjoitti:
Jeesus ei palaakaan silloin kun noutaa omansa luokseen taivaaseen. Paluu tapahtuu vasta tuhatvuotisen valtakunnan alkaessa ja siellä vielä tulee ihmisiä uskoon.
Ihan yleinen tieto tämä on jos vähänkään perehtyy Raamatun teologiaan.
Sinuna menisin johonkin Raamattu-kouluun jos tietosi ovat yhden jakeen tietoja ilman Raamatun kokonaisnäkemystä.Raamattukoulu opettaa trinitaarista hyvin kliseistä oppia, jonka varmasti osaan jo ulkoa.
Raamatussa ei puhuta tuhatvuotisesta valtakunnasta vaan tuhannesta vuodesta.
Kukaan meistä ei kykene enää avaamaan Ilmestyskirjaa, joka on koodikieltä ja tarkoitettu sen ajan juutalaisille.IltakuntoHoo kirjoitti:
Raamattukoulu opettaa trinitaarista hyvin kliseistä oppia, jonka varmasti osaan jo ulkoa.
Raamatussa ei puhuta tuhatvuotisesta valtakunnasta vaan tuhannesta vuodesta.
Kukaan meistä ei kykene enää avaamaan Ilmestyskirjaa, joka on koodikieltä ja tarkoitettu sen ajan juutalaisille.Miten tiedät jos et ole käynyt?
Niin tuhat vuotta kestävä on tuhatvuotinen. Eikö olekin ihan sama?
Ilmestyskirja avataan Jeesuksen omille sitä mukaan kun se on tarpeellista.
Kuuntele Ilmestyskirjan oletus eo linkistä niin ymmärrät jo paljon.Puhuva-Aasi kirjoitti:
Miten tiedät jos et ole käynyt?
Niin tuhat vuotta kestävä on tuhatvuotinen. Eikö olekin ihan sama?
Ilmestyskirja avataan Jeesuksen omille sitä mukaan kun se on tarpeellista.
Kuuntele Ilmestyskirjan oletus eo linkistä niin ymmärrät jo paljon.Kirjoittajan ajatusmaailma on ylettynyt tuhat vuotta taaksepäin, eli yhteensä 3000 vuotta, sen sijaan että hän olisi kirjoittanut sen ihmisille, jotka epätoivoisesti yrittävät tulkata sitä vielä 2000 vuotta jälkeenpäin.
- Anonyymi
Hyvin pohdittu ja sanottu Tapio Luoma. 👏
- Anonyymi
Luoman kirjoituksesta käy selvästi ilmi, mikä on maallikoiden ja kirjanoppineiden ero. Maallikot uskovat ja tottelevat, mitä Raamatussa lukee. Kirjanoppineet ovat ylpeyttä ja röyhkeyttä täynnä olevia Raamatun vääristelijöitä. Jos joku saa arkkipiispan natsat kaulaan, hän luulee voivansa puhua mitä tahansa Raamatusta. Luoma on hyvin ylpeä pappi.
2 Piet 3:15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.
16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
1 Piet 5:5 Ja te kaikki: pukeutukaa keskinäiseen nöyryyteen, sillä Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luoman kirjoituksesta käy selvästi ilmi, mikä on maallikoiden ja kirjanoppineiden ero. Maallikot uskovat ja tottelevat, mitä Raamatussa lukee. Kirjanoppineet ovat ylpeyttä ja röyhkeyttä täynnä olevia Raamatun vääristelijöitä. Jos joku saa arkkipiispan natsat kaulaan, hän luulee voivansa puhua mitä tahansa Raamatusta. Luoma on hyvin ylpeä pappi.
2 Piet 3:15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.
16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
1 Piet 5:5 Ja te kaikki: pukeutukaa keskinäiseen nöyryyteen, sillä Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon.Kuten aikasemmin totesin, hyvin pohdittu ja sanottu Tapio Luoma. 👏
Ei siinä mitään ylpeyttä ollut hänen puoleltaan. Tämä on ihan sinun omaa tajunnanvirtaa tulkita se sellaiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten aikasemmin totesin, hyvin pohdittu ja sanottu Tapio Luoma. 👏
Ei siinä mitään ylpeyttä ollut hänen puoleltaan. Tämä on ihan sinun omaa tajunnanvirtaa tulkita se sellaiseksi.Luoma on hyvin röykeä pappi. Hän kehtaa arvostella Jumalan sanaa ja kehtaa kieltäytyä usomasta siihen. Luoma on kelvoton pappi. Ylpeät eivät peri Jumalan valtakuntaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luoma on hyvin röykeä pappi. Hän kehtaa arvostella Jumalan sanaa ja kehtaa kieltäytyä usomasta siihen. Luoma on kelvoton pappi. Ylpeät eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Joko ymmärrät tahallasi Luoman väärin tai sitten olet vain yksinkertainen.
Anonyymi kirjoitti:
Luoman kirjoituksesta käy selvästi ilmi, mikä on maallikoiden ja kirjanoppineiden ero. Maallikot uskovat ja tottelevat, mitä Raamatussa lukee. Kirjanoppineet ovat ylpeyttä ja röyhkeyttä täynnä olevia Raamatun vääristelijöitä. Jos joku saa arkkipiispan natsat kaulaan, hän luulee voivansa puhua mitä tahansa Raamatusta. Luoma on hyvin ylpeä pappi.
2 Piet 3:15 Näinhän myös rakas veljemme Paavali on hänelle annetun viisauden mukaisesti teille kirjoittanut.
16 Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
1 Piet 5:5 Ja te kaikki: pukeutukaa keskinäiseen nöyryyteen, sillä Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon."Kirjanoppineet ovat ylpeyttä ja röyhkeyttä täynnä olevia Raamatun vääristelijöitä. "
Kirjanoppineita ovat he, jotka ovat opetelleet Raamatun ulkoa, tuntevat mitä siinä on kirjoitettu sekä tulkitsevat sitä siinä mielessä, mikä heistä on tärkeää Raamatussa. Heille ei missään nimessä riitä pelkkä usko, saati sen miettiminen, mitä Jeesus oikeastaan sanoi.
- Anonyymi
Pallosta menee sekaisin kuin kanerva ja pursiainen, heikkejä molemmat.
- Anonyymi
Viis siitä mitä Luoma sanoo, mutta ...
Ps. 119:160
Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
Uskon Jumalan Kaikkivaltiuteen myös tässä asiassa, että Hän on ollut kykenevä säilyttämään Sanansa myös meille jälkipolven pyhille.
Ymmärrän myös, että kirkossa päätetyn liberaalin linjan mukaan piispojen nyt vaan tulee murentaa Raamatun arvovaltaa, koska nykyliberaali linja ja Jumalan Sana ovat ristiriidassa. Siis poliittisista syistä arkkipiispojen on pakko toistaa tätä samaa mantraa eli
" Hän arvosteli Raamattua ja sanoi, ettei kirja ole uskon kohde eikä sillä itsessään ole edes arvovaltaa." Myös Kari Mäkinen sanoi saman asian.
Tässä perimmäinen tarkoitus on murentaa Jumalan Sanan voimaa nykyihmisen mielissä ja näin pyrkiä epäsuorin keinoin eksyttämään ihmiset pois kristinuskon piiristä. Kirkko siis näyttää nyt olevan vain liberaali eksyttävä, koska Jumalan sana on kiusallinen.
Arkkipiispat käyttävät tässä lievää kiertoilmaisua eli Raamattu ei ole uskon kohde. Toivotaan että tämä kääntyy ihmisten mielissä Jumalan sanaa murentavasti.
Jumalan Sana eli Raamattu eli Jeesus kun on se Jumalan Sana, niin juuri on meidän uskomme kohde kristinuskon piirissä. Liberaaleissa piireissä näin ei siis arkkipiispan suulla enää ole asianlaita. Arkkipiispat kuvittelevat, sinänsä aivan oikein, että tämä kääntyy ihmisten suuren enemmistön mielissä Jumalan Sanaa vastaan. Uskon, että tämä menee läpi suuren yleisön keskuudessa, mutta silti Jumalan Sana eli Jeesus on ainut yhteytemme Jumalaan, mistä voimme lukea Hänen tahtonsa.
Sinänsä hyvä asia, että arkkipiispat ja varmaan monet piispatkin epäsuoraan näin tunnustavat, että Jumalan sana ja nykyinen liberaali linja ovat keskenään ristiriitaisia. Tämä rohkaisee meitä uskovia, sillä Jumalan Sana on yhä voimallisempi kuin mikään kaksiteräinen miekka taikka nykykielellä sanottuna Jumalan Sana on voimallisempi kuin mikään konetuliase, vaikka se olisi kuinka suuri kalibeerinen tahansa.
Analysoin jatkossa myös arkkipiispan muut kohdat tänne ja muualle, koska käydään sitä suurta taistelua Jeesuksen ja paholaisen välillä.- Anonyymi
Kannattaisi opetella ensin luetun ymmärtämistä.
- Anonyymi
Luoma puhuu kuin fariseus!
- Anonyymi
Yrittääköhän keplotella ilmauksensa 'hovikelpoisiksi'
- Anonyymi
Fariseuksetkin uskoivat Kirjoituksia, eivät Jeesusta.
- Anonyymi
Ei uudestisyntymätön voi muuta ollakkaan kuin leipäpappi!
Arkkipiispa vain kertoo, mikä on luterilainen ja varhaiskirkollinen usko, ja mikä on sen ero amerikkalaiseen evankelikaalisuuteen.
Kirkon opetuksen mukaan uskon kohde on Kristus, evankelikaalisuuden mukaan Raamattu. Jo 60-luvun alun uskonnonopetuksessa mainittiin, että on kaksi eriävää käsitystä, 1. Raamatussa on Jumalan sanaa. 2. Raamattu on Jumalan sanaa.
Niin arkkipiispa Tapio Luoma kuin luterilainen kirkkokin yhdessä muiden kirkkojen enemmistön kanssa asettuu ensimmäiselle kannalle: Raamatussa on Jumalan sanaa.- Anonyymi
Luoma tulkitsee ja selittää kuin kunnon liberaali aina. Mikään ei ole varmaa vaan jokainen voi tehdä itselleen mieleisen jumalansa.
- Anonyymi
"Arkkipiispa vain kertoo, mikä on luterilainen ja varhaiskirkollinen usko, ja mikä on sen ero amerikkalaiseen evankelikaalisuuteen."
Ja samalla tuo esiin mikä ero on kristinuskon ja liberaalin luterilaisuuden välillä!
"Kirkon opetuksen mukaan uskon kohde on Kristus, evankelikaalisuuden mukaan Raamattu. "
Kirkon uskon kohde katekismuksen ja tunnustuskirjojen mukaan on Jeesus, mutta liberaalin kirkon nykyinen uskon kohde on liberaali politiikka, mikä määrää näköjään myös arkkipiispoja. Heidän kätensä ovat sidotut nykyiseen liberaaliin politiikkaan ja sen julkilausumiin. Nehän ovat yksyhteen käytännössä!!
" Raamatussa on Jumalan sanaa."
Mihin eivät enää usko - kahden arkkipiispan tunnustus!! Anonyymi kirjoitti:
Luoma tulkitsee ja selittää kuin kunnon liberaali aina. Mikään ei ole varmaa vaan jokainen voi tehdä itselleen mieleisen jumalansa.
Amerikkalaisen evankelikaalisuuden ja ratkaisukristillisyyden maihinnousun mukana myös heidän haukkumasanana käyttämänsä "liberaali" on saanut suomalaisten heimolaistensa keskuudessa saman pejoratiivisen konnotaation. Kun olin nuori, tätä sanaa ei vielä käytetty näin.
Muussa suhteessa voimme olla liberaaleja tai konservatiiveja, mutta me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Arkkipiispa vain kertoo, mikä on luterilainen ja varhaiskirkollinen usko, ja mikä on sen ero amerikkalaiseen evankelikaalisuuteen."
Ja samalla tuo esiin mikä ero on kristinuskon ja liberaalin luterilaisuuden välillä!
"Kirkon opetuksen mukaan uskon kohde on Kristus, evankelikaalisuuden mukaan Raamattu. "
Kirkon uskon kohde katekismuksen ja tunnustuskirjojen mukaan on Jeesus, mutta liberaalin kirkon nykyinen uskon kohde on liberaali politiikka, mikä määrää näköjään myös arkkipiispoja. Heidän kätensä ovat sidotut nykyiseen liberaaliin politiikkaan ja sen julkilausumiin. Nehän ovat yksyhteen käytännössä!!
" Raamatussa on Jumalan sanaa."
Mihin eivät enää usko - kahden arkkipiispan tunnustus!!On lapsellista väittää, että jonkun uskon kohde olisi Raamattu. Tämä on liberaalien typeryyttä.
Raamattu on konkreettinen Jumalan sana ja sitä ei voi kukaan muuksi määritellä. Mutta jumalansa ja kristuksensa voi jos ei usko Raamatun ilmoitusta heistä.
Siksi Raamattu on lahjomaton totuus! - Anonyymi
>>>Kirkon opetuksen mukaan uskon kohde on Kristus, evankelikaalisuuden mukaan Raamattu. Jo 60-luvun alun uskonnonopetuksessa mainittiin, että on kaksi eriävää käsitystä, 1. Raamatussa on Jumalan sanaa. 2. Raamattu on Jumalan sanaa.<<<
Dano.m on luterilainen pappi. Ei voi kuin hämmästellä papiston kieroja puheita. He ovat tehneet Raamatun vääristelystä jopa taidetta ja runoutta.
Jos Raamattu ei ole uskon kohde, niin ei voi myöskään uskoa Jeesukseen, koska usko perustuu siihen opetukseen mitä Raamatussa on. Sen takia Jeesusta kutsutaan Jumalan Sanaksi, koska Raamattussa oleva Sana todistaa Jumalasta.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Jos Jeesus irrotetaan Raamatusta saadaan toinen Jeesus. Maailmassa on paljon Jeesus-nimisiä miehiä, mutta vain yksi on Jumalan Poika ja se Jeesus Kristus, josta evankeliumi todistaa. Luterilainen kirkko yrittää muuttaa Jeesusta mieleisekseen ja tekee sen todella härskillä huijjauksella.
2 Kor 11:
3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte. Anonyymi kirjoitti:
On lapsellista väittää, että jonkun uskon kohde olisi Raamattu. Tämä on liberaalien typeryyttä.
Raamattu on konkreettinen Jumalan sana ja sitä ei voi kukaan muuksi määritellä. Mutta jumalansa ja kristuksensa voi jos ei usko Raamatun ilmoitusta heistä.
Siksi Raamattu on lahjomaton totuus!Vai niin.
Miten tuon todistat, kun edes Jumala ei ole noin sanonut?- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Amerikkalaisen evankelikaalisuuden ja ratkaisukristillisyyden maihinnousun mukana myös heidän haukkumasanana käyttämänsä "liberaali" on saanut suomalaisten heimolaistensa keskuudessa saman pejoratiivisen konnotaation. Kun olin nuori, tätä sanaa ei vielä käytetty näin.
Muussa suhteessa voimme olla liberaaleja tai konservatiiveja, mutta me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla.>>>me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla.<<<
Jeesus ei ole liberaali ruoko, joka heiluu yleisön mielen mukaan. Jeesus on pilkun tarkka lain noudattaja, joka on hyvin armollinen niille, jotka tekevät parannuksen ja noudattavat hänen käskyjään, mutta armoton tuomari sille suurelle enemmistölle krisittyjä, jotka eivät koskaa alkaneet tottelemaan hänen käskyjään.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
----
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla.<<<
Jeesus ei ole liberaali ruoko, joka heiluu yleisön mielen mukaan. Jeesus on pilkun tarkka lain noudattaja, joka on hyvin armollinen niille, jotka tekevät parannuksen ja noudattavat hänen käskyjään, mutta armoton tuomari sille suurelle enemmistölle krisittyjä, jotka eivät koskaa alkaneet tottelemaan hänen käskyjään.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
----
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Ap.t 17:30 "Tällaista tietämättömyyttä Jumala on pitkään sietänyt, mutta nyt sen aika on ohi: hän vaatii kaikkia ihmisiä kaikkialla tekemään parannuksen.
31 Hän on näet määrännyt päivän, jona hän oikeudenmukaisesti tuomitsee koko maailman, ja tuomarina on oleva mies, jonka hän on siihen tehtävään asettanut. Siitä hän on antanut kaikille takeet herättämällä hänet kuolleista."Kirjoittaessasi: >>Jeesus on pilkun tarkka lain noudattaja, joka on hyvin armollinen niille, jotka tekevät parannuksen ja noudattavat hänen käskyjään, mutta armoton tuomari sille suurelle enemmistölle krisittyjä, jotka eivät koskaa alkaneet tottelemaan hänen käskyjään.<<
Voitko laittaa Jumalan antamasta laista kohdan jonka täytät kirjaintakaan muuttamatta ja sitten kohdat joita et täytä vaikka ne eivät ole raskaat. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirjoittaessasi: >>Jeesus on pilkun tarkka lain noudattaja, joka on hyvin armollinen niille, jotka tekevät parannuksen ja noudattavat hänen käskyjään, mutta armoton tuomari sille suurelle enemmistölle krisittyjä, jotka eivät koskaa alkaneet tottelemaan hänen käskyjään.<<
Voitko laittaa Jumalan antamasta laista kohdan jonka täytät kirjaintakaan muuttamatta ja sitten kohdat joita et täytä vaikka ne eivät ole raskaat.>>>Voitko laittaa Jumalan antamasta laista kohdan jonka täytät kirjaintakaan muuttamatta ja sitten kohdat joita et täytä vaikka ne eivät ole raskaat.<<<
Raamatun mukaan Mooseksen lain täyttäminen ei ole ollenkaan raskasta vaan kevyt taakka. Paavalin mukaan on sellaisia Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. On totta, että vain harvat kristityt haluavat tehdä parannuksen laittomuudesta, mutta sellaisia harvoja on.
1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
---'
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Anonyymi kirjoitti:
>>>Voitko laittaa Jumalan antamasta laista kohdan jonka täytät kirjaintakaan muuttamatta ja sitten kohdat joita et täytä vaikka ne eivät ole raskaat.<<<
Raamatun mukaan Mooseksen lain täyttäminen ei ole ollenkaan raskasta vaan kevyt taakka. Paavalin mukaan on sellaisia Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. On totta, että vain harvat kristityt haluavat tehdä parannuksen laittomuudesta, mutta sellaisia harvoja on.
1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
---'
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.Eipä se sellainen Mooseksen lain täyttäminen raskasta olekaan, johon riittää, että vain sanoo olevansa samaa mieltä, mutta ei itse asiassa tee mitään, mitä nyt rienaa homoja, naispappeja ja "liberaaleja".
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Eipä se sellainen Mooseksen lain täyttäminen raskasta olekaan, johon riittää, että vain sanoo olevansa samaa mieltä, mutta ei itse asiassa tee mitään, mitä nyt rienaa homoja, naispappeja ja "liberaaleja".
Et osaa erottaa Jumalan käskyjä ja Mooseksen lakia toisistaan.
Mooseksen laki oli juutalaiselle kansalle, mikä sinänsä on voimassa vieläkin, vaikka juutalaisten temppeli on hajotettu eikä kulttisääntöjä voida noudattaa. Eikä niillä uuden liiton myötä olekaan enää merkitystä, kun uusi liitto on meidän sydämiimme kirjoitettu ja siellä vaikuttaa. Siis uuden liiton uskovissa!!
Jumalan käskyt ovat universaaleja, aina ja iäti sinänsä voimassa, myös iankaikkisuudessa vaikka ei niitä siellä enää tarvitakaan, koska luonnostaan silloin teemme Jumalan tahdon Jeesuksen ollessa Kuninkaanamme.
Liberaali kirkko pyrkii yhdistämään nämä kaksi lakia jotta voisi Mooseksen lain varjolla mitätöidä myös Jumalan käskyt ihmisten mielissä ja saada näin tilaa liberaalille kirjanoppineisuudelle. Tämä on normaalia farisealaista menetelmää eliminoida omilla säännöillä Jumalan tahto.
Ja tämä on se syy, miksi Jeesus suorastaan vihasi kirjanoppineita ja fariseuksia ja liberaalissa teologiassa yhdistyy nämä kaksi nykyaikaan sovellettuna. Anonyymi kirjoitti:
>>>Voitko laittaa Jumalan antamasta laista kohdan jonka täytät kirjaintakaan muuttamatta ja sitten kohdat joita et täytä vaikka ne eivät ole raskaat.<<<
Raamatun mukaan Mooseksen lain täyttäminen ei ole ollenkaan raskasta vaan kevyt taakka. Paavalin mukaan on sellaisia Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. On totta, että vain harvat kristityt haluavat tehdä parannuksen laittomuudesta, mutta sellaisia harvoja on.
1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.
5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
---'
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.Johannes ei tainnut pitää Jumalan käskyjä minään, kun piti niitä kevyinä. Yleensä ne olivat hyvin ankarat ja raskaat.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Johannes ei tainnut pitää Jumalan käskyjä minään, kun piti niitä kevyinä. Yleensä ne olivat hyvin ankarat ja raskaat.
Raamatun mukaan Mooseksen lain käskyt voi helposti täyttää. Ne ovat kevyitä täyttää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Et osaa erottaa Jumalan käskyjä ja Mooseksen lakia toisistaan.
Mooseksen laki oli juutalaiselle kansalle, mikä sinänsä on voimassa vieläkin, vaikka juutalaisten temppeli on hajotettu eikä kulttisääntöjä voida noudattaa. Eikä niillä uuden liiton myötä olekaan enää merkitystä, kun uusi liitto on meidän sydämiimme kirjoitettu ja siellä vaikuttaa. Siis uuden liiton uskovissa!!
Jumalan käskyt ovat universaaleja, aina ja iäti sinänsä voimassa, myös iankaikkisuudessa vaikka ei niitä siellä enää tarvitakaan, koska luonnostaan silloin teemme Jumalan tahdon Jeesuksen ollessa Kuninkaanamme.
Liberaali kirkko pyrkii yhdistämään nämä kaksi lakia jotta voisi Mooseksen lain varjolla mitätöidä myös Jumalan käskyt ihmisten mielissä ja saada näin tilaa liberaalille kirjanoppineisuudelle. Tämä on normaalia farisealaista menetelmää eliminoida omilla säännöillä Jumalan tahto.
Ja tämä on se syy, miksi Jeesus suorastaan vihasi kirjanoppineita ja fariseuksia ja liberaalissa teologiassa yhdistyy nämä kaksi nykyaikaan sovellettuna.Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään todella pahasti. Liberaalit eivät puhu Mooseksen lain puolesta, vaan haluavat elää laittomuudessa, mikä estää heiltä armon saamisen Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus itse vaati lain noudattamista kaikilta kansoilta, mutta fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia vaan omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, miksi heille tuli kiistaa mm. sapatista.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Se on totta, ettei ole temppeliä, joten ei ole uhripalveluakaan. Mooseksen lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin leeviäisen papiston kanssa Jerusalemin temppelissä. Tämä ei kuitenkaan estä kenekään pelastumista, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.
Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.
Mitä tulee muuten Mooseksen lakiin, niin Jeesus käski opettaa kaikille kansoille myös lain. Mooseksen laki koskee siis kaikkia kansoja myös suomalaisia. Paavali myös sanoi, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välille, joten kaikki tuomitaan saman Mooseksen lain mukaan. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten uskon puute on myös lain rikkomista. Luterilaiset papit eivät täytä Jeesuksen käskyä noudattaa ja opettaa lakia, joten he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan.
Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa. Anonyymi kirjoitti:
Raamatun mukaan Mooseksen lain käskyt voi helposti täyttää. Ne ovat kevyitä täyttää.
Siitä on tuttuun Raamatun mukaan muitakin ajatuksia. Että ei ollut yhden yhtäkään.....
Anonyymi kirjoitti:
Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään todella pahasti. Liberaalit eivät puhu Mooseksen lain puolesta, vaan haluavat elää laittomuudessa, mikä estää heiltä armon saamisen Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus itse vaati lain noudattamista kaikilta kansoilta, mutta fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia vaan omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, miksi heille tuli kiistaa mm. sapatista.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Se on totta, ettei ole temppeliä, joten ei ole uhripalveluakaan. Mooseksen lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin leeviäisen papiston kanssa Jerusalemin temppelissä. Tämä ei kuitenkaan estä kenekään pelastumista, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.
Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.
Mitä tulee muuten Mooseksen lakiin, niin Jeesus käski opettaa kaikille kansoille myös lain. Mooseksen laki koskee siis kaikkia kansoja myös suomalaisia. Paavali myös sanoi, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välille, joten kaikki tuomitaan saman Mooseksen lain mukaan. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten uskon puute on myös lain rikkomista. Luterilaiset papit eivät täytä Jeesuksen käskyä noudattaa ja opettaa lakia, joten he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan.
Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.Me emme vielä päässeet loppuun aiheesta, kun et vastannut. Lähetätkö tuliseen järveen helluntaiseurakunnan pääsaarnaajan, joka mustutti seurakuntaakin tästä Raamatun sanasta: "Nämä ovat säädökset, jotka Herra Siinainvuorella antoi Moosekselle israelilaisten noudatettaviksi." 3.Moos, viimeinen jae.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Me emme vielä päässeet loppuun aiheesta, kun et vastannut. Lähetätkö tuliseen järveen helluntaiseurakunnan pääsaarnaajan, joka mustutti seurakuntaakin tästä Raamatun sanasta: "Nämä ovat säädökset, jotka Herra Siinainvuorella antoi Moosekselle israelilaisten noudatettaviksi." 3.Moos, viimeinen jae.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Anonyymi kirjoitti:
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Pietarikin kauniisti sanoi, että Paavalin sanomiset olivat joskus vaikeatajuisia. Ymmärrettäneen rivien välistä, ettei niistä ota tolkkua edes nainen Gruusiasta.
Nyt oli kuitenkin kyse henkilöstä, joka sanoo Mooseksen lain olevan uudessakin liitossa voimassa ja että sitä tulee noudattaa kirjaimellisesti, muuten joutuu tuliseen järveen, sekä helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.
Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Pietarikin kauniisti sanoi, että Paavalin sanomiset olivat joskus vaikeatajuisia. Ymmärrettäneen rivien välistä, ettei niistä ota tolkkua edes nainen Gruusiasta.
Nyt oli kuitenkin kyse henkilöstä, joka sanoo Mooseksen lain olevan uudessakin liitossa voimassa ja että sitä tulee noudattaa kirjaimellisesti, muuten joutuu tuliseen järveen, sekä helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.
Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?>>>osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<
Sinä olet täysin ammattitaidoton luterilainen pappi.
Mooseksen laki annettiin Israelille, jotta se kansa opettaisi lain kaikille kansoille. Jeesus käski opettaa myös lain kaikille kansoille, jotta hekin laikia noudattaisivat. UT selvästi sanoo, ettei Jumala tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille. Kummatkin ryhmät tuomitaan saman lain mukaan. Koska sinä et tätä totuutta hyväksy, sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia saada armoa Kristukselta.
1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.
Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa. - Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Pietarikin kauniisti sanoi, että Paavalin sanomiset olivat joskus vaikeatajuisia. Ymmärrettäneen rivien välistä, ettei niistä ota tolkkua edes nainen Gruusiasta.
Nyt oli kuitenkin kyse henkilöstä, joka sanoo Mooseksen lain olevan uudessakin liitossa voimassa ja että sitä tulee noudattaa kirjaimellisesti, muuten joutuu tuliseen järveen, sekä helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.
Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?>>>Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?<<<
Jos pappi opettaa, ettei suomalaisen tarvitse noudattaa Mooseksen lakia, hänet tuomitaan tuliseen järveen lain purkajana ja laittomuuden tekijänä. Tässä on Jeesuksen sanoja, mitä sinä et voi paeta mihinkään:
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Pietarikin kauniisti sanoi, että Paavalin sanomiset olivat joskus vaikeatajuisia. Ymmärrettäneen rivien välistä, ettei niistä ota tolkkua edes nainen Gruusiasta.
Nyt oli kuitenkin kyse henkilöstä, joka sanoo Mooseksen lain olevan uudessakin liitossa voimassa ja että sitä tulee noudattaa kirjaimellisesti, muuten joutuu tuliseen järveen, sekä helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.
Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?>>>helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<
Helluntailainen saarnaaja opetti lakia väärin. Laki on sama pakanoille ja juutalaisille.
2 Moos 12:49 Sama laki koskee sekä syntyperäistä israelilaista että keskuuteenne asumaan muuttanutta siirtolaista."
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Arkkipiispa vain kertoo, mikä on luterilainen ja varhaiskirkollinen usko, ja mikä on sen ero amerikkalaiseen evankelikaalisuuteen."
Ja samalla tuo esiin mikä ero on kristinuskon ja liberaalin luterilaisuuden välillä!
"Kirkon opetuksen mukaan uskon kohde on Kristus, evankelikaalisuuden mukaan Raamattu. "
Kirkon uskon kohde katekismuksen ja tunnustuskirjojen mukaan on Jeesus, mutta liberaalin kirkon nykyinen uskon kohde on liberaali politiikka, mikä määrää näköjään myös arkkipiispoja. Heidän kätensä ovat sidotut nykyiseen liberaaliin politiikkaan ja sen julkilausumiin. Nehän ovat yksyhteen käytännössä!!
" Raamatussa on Jumalan sanaa."
Mihin eivät enää usko - kahden arkkipiispan tunnustus!!<<Kirkon uskon kohde katekismuksen ja tunnustuskirjojen mukaan on Jeesus<<
Eikö se olekaan Kristus? Anonyymi kirjoitti:
>>>osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<
Sinä olet täysin ammattitaidoton luterilainen pappi.
Mooseksen laki annettiin Israelille, jotta se kansa opettaisi lain kaikille kansoille. Jeesus käski opettaa myös lain kaikille kansoille, jotta hekin laikia noudattaisivat. UT selvästi sanoo, ettei Jumala tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille. Kummatkin ryhmät tuomitaan saman lain mukaan. Koska sinä et tätä totuutta hyväksy, sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia saada armoa Kristukselta.
1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.
Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.Jätetään nyt MINUN ammattitaitoni, ja paneudutaan helluntaiseurakunnan johtajan ammattitaitoon ja pelastumiseen. Asettuessaan samalle kannalle kuin ennen häntä koko kirkko, joutuuko hän mielestäsi tuliseen järveen, kyllä vai ei.
Käsittääkseni ainakin suurin osa seurakunnan jäsenistä oli hänen kannallaan yleiskirkon mukana.
Panepa vastaten kysymykseen, kiertelemättä muissa asioissa.Anonyymi kirjoitti:
>>>Siis kysymys kuuluu edelleen: joutuuko saarnaajakin tuliseen järveen?<<<
Jos pappi opettaa, ettei suomalaisen tarvitse noudattaa Mooseksen lakia, hänet tuomitaan tuliseen järveen lain purkajana ja laittomuuden tekijänä. Tässä on Jeesuksen sanoja, mitä sinä et voi paeta mihinkään:
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Olet jo moneen kertaan lähettänyt luterilaiset papit tuliseen järveen. Vaan nyt onkin kysymys siitä, joutuuko sinne myös johtava helluntaisaarnaaja samasta syystä, siis kyllä vai ei.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Jätetään nyt MINUN ammattitaitoni, ja paneudutaan helluntaiseurakunnan johtajan ammattitaitoon ja pelastumiseen. Asettuessaan samalle kannalle kuin ennen häntä koko kirkko, joutuuko hän mielestäsi tuliseen järveen, kyllä vai ei.
Käsittääkseni ainakin suurin osa seurakunnan jäsenistä oli hänen kannallaan yleiskirkon mukana.
Panepa vastaten kysymykseen, kiertelemättä muissa asioissa.Sinä lähinnä kirjoittelet tänne ammattitaidottomia lihallisia kommentteja kristinuskosta. Kyselet, kuka pappi joutuu tuliseen järveen ja kuka ei, vaikka Jeesus antoi selvän säännön tähän asiaan. On totta, ettei yksikään luterilainen pappi täytä pelastuksen ehtoa, kun heitä arvioidaan Vuorisaarnan tämän kohdan perusteella, mutta ei luterilainen kirkko ole koskaan edes ollut Jumalan pyhien seurakunta.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
---
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä. Anonyymi kirjoitti:
>>>helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<
Helluntailainen saarnaaja opetti lakia väärin. Laki on sama pakanoille ja juutalaisille.
2 Moos 12:49 Sama laki koskee sekä syntyperäistä israelilaista että keskuuteenne asumaan muuttanutta siirtolaista."
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.Edelleen kiertelet ja kaartelet kuin kissa kuumaa puuroa. Joutuuko hän mielestäsi väärine opetuksineen tuliseen järveen, kyllä vai ei. Entä muut helluntaiseurakuntalaiset?
Anonyymi kirjoitti:
Sinä lähinnä kirjoittelet tänne ammattitaidottomia lihallisia kommentteja kristinuskosta. Kyselet, kuka pappi joutuu tuliseen järveen ja kuka ei, vaikka Jeesus antoi selvän säännön tähän asiaan. On totta, ettei yksikään luterilainen pappi täytä pelastuksen ehtoa, kun heitä arvioidaan Vuorisaarnan tämän kohdan perusteella, mutta ei luterilainen kirkko ole koskaan edes ollut Jumalan pyhien seurakunta.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
1 Kor 14:33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
---
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.Kiertely jatkuu. Olet jo esittänyt, etteivät luterilaiset papit täytä pelastuksen ehtoja. Sinulle esitin kysymyksen, täyttääkö johtava helluntaisaarnaaja ja suurin helluntaiseurakunta. Kyllä vai ei?
Eikö vastausta tule? Miksi ei tule?- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Edelleen kiertelet ja kaartelet kuin kissa kuumaa puuroa. Joutuuko hän mielestäsi väärine opetuksineen tuliseen järveen, kyllä vai ei. Entä muut helluntaiseurakuntalaiset?
En minä kiertele ja kaartele ollenkaan. En myöskään tunne ko. henkilöä enkä tiedä, mitä hän on oikeasti sanonut.
Sen kuitenkin tiedän, ettei lain purkajat pelastu. Tiedän myös, että luterilaisuus perustuu lain purkamisen, laittomuuteen ja hyväksymisen antamiseen laittomuuteen, joten kirkon pappien on mahdoton pelastua.
Jos joku pappi sanoo, ettei suomalaisen pakanan tarvitse noudattaa Mooseksen lakia, hän menettää siitä synnistä armonsa, ellei kadu vääriä sanojaan ja tee parannusta. Yleensä luterilaiset papit eivät tee parannusta vaan jatkavat samojen valheopetusten jakamista senkin jälkeen, kun heitä on ojennettu, joten heidät tuomitaan tuliseen järveen lain purkajina.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Anonyymi kirjoitti:
En minä kiertele ja kaartele ollenkaan. En myöskään tunne ko. henkilöä enkä tiedä, mitä hän on oikeasti sanonut.
Sen kuitenkin tiedän, ettei lain purkajat pelastu. Tiedän myös, että luterilaisuus perustuu lain purkamisen, laittomuuteen ja hyväksymisen antamiseen laittomuuteen, joten kirkon pappien on mahdoton pelastua.
Jos joku pappi sanoo, ettei suomalaisen pakanan tarvitse noudattaa Mooseksen lakia, hän menettää siitä synnistä armonsa, ellei kadu vääriä sanojaan ja tee parannusta. Yleensä luterilaiset papit eivät tee parannusta vaan jatkavat samojen valheopetusten jakamista senkin jälkeen, kun heitä on ojennettu, joten heidät tuomitaan tuliseen järveen lain purkajina.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Olet jo sanonut tulisen tuomiosi LUTERILAISISTA papeista.
Etkö käy vapaittenkaan suuntien kokouksissa? Etkö tiedä, mitä siellä saarnataan? Missä käyt, vai käytkö missään? Ei tarvitse sanoa tunnistettavasti, mutta voisit sanoa, käytkö vai saarnaatko omaa raamatuntulkintaasi vain netissä itse itsesi kutsuen ja valtuuttaen.
Jos sinua kuunnellaan jossakin seurakunnassa, kerro nyt edes minkälaisessa. Ei sinun tarvitse tunnistettavia yksityiskohtia kertoa.- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Olet jo sanonut tulisen tuomiosi LUTERILAISISTA papeista.
Etkö käy vapaittenkaan suuntien kokouksissa? Etkö tiedä, mitä siellä saarnataan? Missä käyt, vai käytkö missään? Ei tarvitse sanoa tunnistettavasti, mutta voisit sanoa, käytkö vai saarnaatko omaa raamatuntulkintaasi vain netissä itse itsesi kutsuen ja valtuuttaen.
Jos sinua kuunnellaan jossakin seurakunnassa, kerro nyt edes minkälaisessa. Ei sinun tarvitse tunnistettavia yksityiskohtia kertoa.Sinä yrität paeta totuutta kyselemällä sellaisia asioita, jotka eivät liity enää asiaan. On hyvin tyypillistä luterilaisille papeille, että he alkavat luokittelemaan ihmisiä erilaisiin dogmeihin ja kirkkokuntiin, mikä kautta he asennoituvat häneen.
Olet saanut niin perusteellisen aivopesun opiskelemalla kirkon valheita, että olet tullut kyvyttömäksi lukemaan ja ymmärtämään Raamattua. Näissä sanoissa ei ole mitään vaikeaa ymmärtää. Niiden mukaan sinäkin saat tuomiosi, kuten saa muut luterilaiset, helluntailaiset, fariesalaiset yms. papit:
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Anonyymi kirjoitti:
Sinä yrität paeta totuutta kyselemällä sellaisia asioita, jotka eivät liity enää asiaan. On hyvin tyypillistä luterilaisille papeille, että he alkavat luokittelemaan ihmisiä erilaisiin dogmeihin ja kirkkokuntiin, mikä kautta he asennoituvat häneen.
Olet saanut niin perusteellisen aivopesun opiskelemalla kirkon valheita, että olet tullut kyvyttömäksi lukemaan ja ymmärtämään Raamattua. Näissä sanoissa ei ole mitään vaikeaa ymmärtää. Niiden mukaan sinäkin saat tuomiosi, kuten saa muut luterilaiset, helluntailaiset, fariesalaiset yms. papit:
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.Enpä minä luullutkaan, että kertoisit asioita, joista sinulla ei ole kaunista kerrottavaa. Tiedät kuitenkin, miten kansanperinne suhtautuu vaikenemiseen.
Peittelemättä. Tarkoitukseni oli vain saada sinut ahtaalle, jotta esiintymisforumillasi sinun oli pakko näyttää kaikille palstalaisille, mikä olet miehiäsi.
Sokea ei voi sokeaa taluttaa, mutta sinä luulet voivasi.dano.m kirjoitti:
Enpä minä luullutkaan, että kertoisit asioita, joista sinulla ei ole kaunista kerrottavaa. Tiedät kuitenkin, miten kansanperinne suhtautuu vaikenemiseen.
Peittelemättä. Tarkoitukseni oli vain saada sinut ahtaalle, jotta esiintymisforumillasi sinun oli pakko näyttää kaikille palstalaisille, mikä olet miehiäsi.
Sokea ei voi sokeaa taluttaa, mutta sinä luulet voivasi.Muuten esität virheelliset motiivit halusta tietää taustoistasi.
Me uskomme ja opetamme, että KAIKKIEN kristillisten seurakuntien kutsumus ja valtuutus on pätevä, myös vapaitten suuntien. Paninkin sinut tiukoille, koska otaksuin, ettet ole saanut kutsumusta MILTÄÄN seurakunnalta, eikä sinulla ole muuta mahdollisuutta, kuin pakkotunkeutua nettiin, koska sinua ei kuunnella missään Kristuksen seurakunnassa.
Jos et olisi yksinäinen susi, arvatenkin olisit kertonut jotakin.- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Muuten esität virheelliset motiivit halusta tietää taustoistasi.
Me uskomme ja opetamme, että KAIKKIEN kristillisten seurakuntien kutsumus ja valtuutus on pätevä, myös vapaitten suuntien. Paninkin sinut tiukoille, koska otaksuin, ettet ole saanut kutsumusta MILTÄÄN seurakunnalta, eikä sinulla ole muuta mahdollisuutta, kuin pakkotunkeutua nettiin, koska sinua ei kuunnella missään Kristuksen seurakunnassa.
Jos et olisi yksinäinen susi, arvatenkin olisit kertonut jotakin.En todellakaan ole yksinäinen susi, enkä vailla seurakuntaa. Alat lyömään vyön alle, kun et kykene keskustelemaan Raamatun teksteistä. Ei mitään uutta luterilaiselta papilta.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Muuten esität virheelliset motiivit halusta tietää taustoistasi.
Me uskomme ja opetamme, että KAIKKIEN kristillisten seurakuntien kutsumus ja valtuutus on pätevä, myös vapaitten suuntien. Paninkin sinut tiukoille, koska otaksuin, ettet ole saanut kutsumusta MILTÄÄN seurakunnalta, eikä sinulla ole muuta mahdollisuutta, kuin pakkotunkeutua nettiin, koska sinua ei kuunnella missään Kristuksen seurakunnassa.
Jos et olisi yksinäinen susi, arvatenkin olisit kertonut jotakin.>>koska sinua ei kuunnella missään Kristuksen seurakunnassa.<<
Olen opettanut useissa seurakunnissa ja yleisö on toivonut opetustani lisää. Anonyymi kirjoitti:
En todellakaan ole yksinäinen susi, enkä vailla seurakuntaa. Alat lyömään vyön alle, kun et kykene keskustelemaan Raamatun teksteistä. Ei mitään uutta luterilaiselta papilta.
No, kerro nyt kuitenkin, oletko seurakuntasi kutsuma ja valtuuttama, ja saatko kylliksi vaikuttaa ja olla äänessä seurakunnassasi.
Anonyymi kirjoitti:
>>koska sinua ei kuunnella missään Kristuksen seurakunnassa.<<
Olen opettanut useissa seurakunnissa ja yleisö on toivonut opetustani lisää.Vielä kun saisi tietää, oletko seurakuntavirassa, siis kutsuttuna työntekijänä seurakunnassa, ei jossakin järjestössä. Toinen, mikä minua tietenkin kiinnostaa, on miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.
Kolmas, mikä minua kiinnostaa, missä olet oppinut kielesi, kadullako. Neljäs, mistä kumpuaa vihasi kirkkoa kohtaan. En ole sellaista tavannut missään vapaissa suunnissa, en saarnaajissa, mutta en kenessäkään. Netissäkin se on harvinaisen voimakasta.- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Vielä kun saisi tietää, oletko seurakuntavirassa, siis kutsuttuna työntekijänä seurakunnassa, ei jossakin järjestössä. Toinen, mikä minua tietenkin kiinnostaa, on miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.
Kolmas, mikä minua kiinnostaa, missä olet oppinut kielesi, kadullako. Neljäs, mistä kumpuaa vihasi kirkkoa kohtaan. En ole sellaista tavannut missään vapaissa suunnissa, en saarnaajissa, mutta en kenessäkään. Netissäkin se on harvinaisen voimakasta.>>miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.<<
Ei kyse ole vaikeudesta tulkita Raamattua, vaan vaikeudesta uskoa, mitä Raamatussa lukee. Raamatun mukaan vain hyvin harva kristitty pelastuu, joten valtakirkkojen "tulkinnat" ovat jo lähtökohdiltaan vääriä. Jos vain harva kristityistä pelastuu, se tietenkin tarkoittaa, että vain pieni vähemmistö on oikeassa. Jokainen kristitty vastaa omasta uskostaan ja kuulaisuudestaan Jumalan käskyille, eikä viimeisellä tuomiolla voi enää vedota siihen, että luterilainen pappi eksytti minua ja antoi kielletyn hedelmän.
Tässä on Jeesuksen käskyjä, missä ei ole mitään epäselvää, mutta sinä kierrät tätä kuin kissa kuumaa puuroa. Näistä UT:n sanoista tulee sinulle kompatuskivi ja tuomion peruste:
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman: - Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Vielä kun saisi tietää, oletko seurakuntavirassa, siis kutsuttuna työntekijänä seurakunnassa, ei jossakin järjestössä. Toinen, mikä minua tietenkin kiinnostaa, on miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.
Kolmas, mikä minua kiinnostaa, missä olet oppinut kielesi, kadullako. Neljäs, mistä kumpuaa vihasi kirkkoa kohtaan. En ole sellaista tavannut missään vapaissa suunnissa, en saarnaajissa, mutta en kenessäkään. Netissäkin se on harvinaisen voimakasta.>>Vielä kun saisi tietää, oletko seurakuntavirassa, siis kutsuttuna työntekijänä seurakunnassa, ei jossakin järjestössä. <<
En uskoudu somessa kenellekään ventovieraalle enkä varsinkaan kenellekkään luterilaiselle papille. En kerro itsestäni mitään somessa ja syy on tämä Jeesuksen hyvin viisas opetus:
Matt 7:6 "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.
Joh 2:24 Jeesus sitä vastoin ei uskoutunut heille, koska hän tunsi heidät kaikki.
25 Hän ei tarvinnut kenenkään todistusta ihmisestä, sillä hän tiesi itse, mitä ihmisessä on. Anonyymi kirjoitti:
>>miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.<<
Ei kyse ole vaikeudesta tulkita Raamattua, vaan vaikeudesta uskoa, mitä Raamatussa lukee. Raamatun mukaan vain hyvin harva kristitty pelastuu, joten valtakirkkojen "tulkinnat" ovat jo lähtökohdiltaan vääriä. Jos vain harva kristityistä pelastuu, se tietenkin tarkoittaa, että vain pieni vähemmistö on oikeassa. Jokainen kristitty vastaa omasta uskostaan ja kuulaisuudestaan Jumalan käskyille, eikä viimeisellä tuomiolla voi enää vedota siihen, että luterilainen pappi eksytti minua ja antoi kielletyn hedelmän.
Tässä on Jeesuksen käskyjä, missä ei ole mitään epäselvää, mutta sinä kierrät tätä kuin kissa kuumaa puuroa. Näistä UT:n sanoista tulee sinulle kompatuskivi ja tuomion peruste:
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:Eiköhän tämä jo riitä osoittamaan, että uskot meidän kristittyjenkin menevän pääosin tuliseen järveen, mutta me uskomme ja opetamme, että taivaassa tavataan, eikä muistella menneitä, sillä kaikki entinen on poissa.
Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Isän Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon sinun kanssasi!Anonyymi kirjoitti:
>>Vielä kun saisi tietää, oletko seurakuntavirassa, siis kutsuttuna työntekijänä seurakunnassa, ei jossakin järjestössä. <<
En uskoudu somessa kenellekään ventovieraalle enkä varsinkaan kenellekkään luterilaiselle papille. En kerro itsestäni mitään somessa ja syy on tämä Jeesuksen hyvin viisas opetus:
Matt 7:6 "Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.
Joh 2:24 Jeesus sitä vastoin ei uskoutunut heille, koska hän tunsi heidät kaikki.
25 Hän ei tarvinnut kenenkään todistusta ihmisestä, sillä hän tiesi itse, mitä ihmisessä on.Sanoin sanottavani jo edellä.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Eiköhän tämä jo riitä osoittamaan, että uskot meidän kristittyjenkin menevän pääosin tuliseen järveen, mutta me uskomme ja opetamme, että taivaassa tavataan, eikä muistella menneitä, sillä kaikki entinen on poissa.
Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja Isän Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen osallisuus olkoon sinun kanssasi!Mitähän tässä lukee? Osaatko hyväksyä sen totuuden, että vain harva kristitty pelastuu? Jeesus ottaa esimerkiksi jopa ihmeitä hänen nimessään tehneet papit, jotka eivät pelastu. Näyttää siltä, että sinulla on edelleen mahdoton ymmärtää ja lukea Raamattua edes sen perusasioita.
Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Luuk 13:22 Jeesus vaelsi kohti Jerusalemia. Hän kulki kaupungista kaupunkiin ja kylästä kylään ja opetti.
23 Joku kysyi häneltä: "Herra, onko niin, että vain harvat pelastuvat?" Jeesus vastasi:
24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisään ahtaasta ovesta. Minä sanon teille: monet yrittävät mennä sisään mutta eivät siihen kykene.
25 "Tulee hetki, jolloin talon isäntä nousee ja sulkee oven. Kun te sitten seisotte ulkona, kolkutatte ovelle ja huudatte: 'Herra, avaa meille!', hän vastaa: 'Keitä te olette? En tunne teitä.'
26 Silloin te alatte selittää: 'Mehän söimme ja joimme sinun kanssasi, ja sinä opetit meidän kaduillamme.'
27 Mutta hän sanoo: 'Keitä te olette? En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, kaikki te vääryydentekijät.'
28 "Siellä te itkette hammasta purren, kun näette Abrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikki profeetat Jumalan valtakunnassa mutta huomaatte, että teidät itsenne on suljettu ulos. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<
Sinä olet täysin ammattitaidoton luterilainen pappi.
Mooseksen laki annettiin Israelille, jotta se kansa opettaisi lain kaikille kansoille. Jeesus käski opettaa myös lain kaikille kansoille, jotta hekin laikia noudattaisivat. UT selvästi sanoo, ettei Jumala tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille. Kummatkin ryhmät tuomitaan saman lain mukaan. Koska sinä et tätä totuutta hyväksy, sinulla ei ole mitään mahdollisuuksia saada armoa Kristukselta.
1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.
Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä.
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.” 1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.”
Mitä ihmettä tuo tarkoittaa? Ympärileikkaushan on nimen osaan osa VT:n lakia. Onko Jumalan säätämän lain noudattaminen nyt sitten yhdentekevää vai ei?
1. Moos 17:9-10
”Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.” Anonyymi kirjoitti:
” 1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.”
Mitä ihmettä tuo tarkoittaa? Ympärileikkaushan on nimen osaan osa VT:n lakia. Onko Jumalan säätämän lain noudattaminen nyt sitten yhdentekevää vai ei?
1. Moos 17:9-10
”Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen. Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.”Ei se ollut yhdentekevää, mutta tuli yhdentekeväksi, kun uusi liitto poisti velvollisuuden. Mooseksen laki oli väliaikainen, mutta osa Jumalan pelastussuunnitelmaa, joka tuli täydeksi Jeesuksessa Kristuksessa.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Amerikkalaisen evankelikaalisuuden ja ratkaisukristillisyyden maihinnousun mukana myös heidän haukkumasanana käyttämänsä "liberaali" on saanut suomalaisten heimolaistensa keskuudessa saman pejoratiivisen konnotaation. Kun olin nuori, tätä sanaa ei vielä käytetty näin.
Muussa suhteessa voimme olla liberaaleja tai konservatiiveja, mutta me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla."Muussa suhteessa voimme olla liberaaleja tai konservatiiveja, "
Onko siinä mitään uutta, että on lberaaleja ja konservatiiveja.
Raamatussa kerrotaan aika paljon Jeesuksen ajan liberaaleista ja konservatiiveista.
Liberaaleja olivat saddukeukset, jotka eivät uskoneet esim ylösnousemukseen, vaan olivat ihmisviisauden varassa.
Konservatiiveja olivat fariseukset, jotka vahtivat jokaista Raamatun pientäkin yksikohtaa, jota tuli noudattaa, jotta sai kerättyä pisteitä taivaspaikkaa varten. Ja sen lisäksi heillä oli vielä roppakaupalla Raamatun ulkopuolisia perinnäissääntöjä, joita tuli noudattaa.
Jeesuksen ja näiden kummankin ryhmän edustajien keskusteluja on mielenkiintoista lukea evankeliumeista.
Jeesus edustaa kolmatta suuntausta.
Jeesus pyrki opettamaan, miten Raamattua tulee tulkita oikein - Jlan tahdon mukaan.
Tässä on meillekin haastetta.
Miten voisimme seurata Jeesusta? - Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Kiertely jatkuu. Olet jo esittänyt, etteivät luterilaiset papit täytä pelastuksen ehtoja. Sinulle esitin kysymyksen, täyttääkö johtava helluntaisaarnaaja ja suurin helluntaiseurakunta. Kyllä vai ei?
Eikö vastausta tule? Miksi ei tule?"Eikö vastausta tule? Miksi ei tule?"
Älkää tuomitko. - Anonyymi
Evankelikaalistenkin uskon kohde on Kristus ja he ajattelevat, että raamatussa on Jumalan sanaa. Kommunikaatio on vaikeaa, koska sanoilla on sekä sanakirjamerkitys, että ns. konnotaatio (=mielleyhtymä). Mielleyhtymät ovat tunteisiin perustuvia ja henkilökohtaisia. Tämä heijastuu myös uskontoon. "Yksin raamattu" voi tarkoittaa eri ihmisillä hieman eri asiaa. Minulle se tarkoittaa raamatun sanomaa. Jollekin toiselle raamatun nostamista kirjana jalustalle ja kirjaimellista tulkintaa. Se on oikeastaan kirjan eikä Jumalan palvontaa.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Amerikkalaisen evankelikaalisuuden ja ratkaisukristillisyyden maihinnousun mukana myös heidän haukkumasanana käyttämänsä "liberaali" on saanut suomalaisten heimolaistensa keskuudessa saman pejoratiivisen konnotaation. Kun olin nuori, tätä sanaa ei vielä käytetty näin.
Muussa suhteessa voimme olla liberaaleja tai konservatiiveja, mutta me kirkon kannalla olevat näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla."näemme Kristuksen armon AINA liberaalina. Hän jakaa armoaan kauhalla eikä lusikalla."
Aamen. Mutta ei tämä vain luterilaisten ajatus ole.:D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Kirkon opetuksen mukaan uskon kohde on Kristus, evankelikaalisuuden mukaan Raamattu. Jo 60-luvun alun uskonnonopetuksessa mainittiin, että on kaksi eriävää käsitystä, 1. Raamatussa on Jumalan sanaa. 2. Raamattu on Jumalan sanaa.<<<
Dano.m on luterilainen pappi. Ei voi kuin hämmästellä papiston kieroja puheita. He ovat tehneet Raamatun vääristelystä jopa taidetta ja runoutta.
Jos Raamattu ei ole uskon kohde, niin ei voi myöskään uskoa Jeesukseen, koska usko perustuu siihen opetukseen mitä Raamatussa on. Sen takia Jeesusta kutsutaan Jumalan Sanaksi, koska Raamattussa oleva Sana todistaa Jumalasta.
2 Tim 3:16 Jokainen pyhä, Jumalan Hengestä syntynyt kirjoitus on hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi ja kasvatukseksi Jumalan tahdon mukaiseen elämään.
Jos Jeesus irrotetaan Raamatusta saadaan toinen Jeesus. Maailmassa on paljon Jeesus-nimisiä miehiä, mutta vain yksi on Jumalan Poika ja se Jeesus Kristus, josta evankeliumi todistaa. Luterilainen kirkko yrittää muuttaa Jeesusta mieleisekseen ja tekee sen todella härskillä huijjauksella.
2 Kor 11:
3 Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen.
4 Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte."Jos Raamattu ei ole uskon kohde, niin ei voi myöskään uskoa Jeesukseen, koska usko perustuu siihen opetukseen mitä Raamatussa on"
Höpö höpö. Jeesus on uskon kohde. Raamattu kertoo Jeesuksesta, mutta jokainen raamatun sana ei ole Jumalan sanaa. Raamatussa sanoma kerrotaan tarinoiden kautta, jotka eivät välttämättä ole muuta kuin kehyskertomuksia. Sananlaskut ovat kokoelma Lähi-idän viisautta, eikä Jumalan sanaa. Olen usein kiteyttänyt asian niin, että minä uskon Jeesuksen sanoihin, enkä ihmisiä syöviin kaloihin ja puhuviin aaseihin.:D - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamatun mukaan Mooseksen lain käskyt voi helposti täyttää. Ne ovat kevyitä täyttää.
Raamatun mukaan kukaan ei pystynyt täyttämään ja Jumalan piti lähettää Jeesus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>helluntaisaarnaajasta, joka on kirkollisella kannalla, ja osoittaa raamatunlauseella, että Mooseksen laki annettiin vain israelilaisten noudatettavaksi.<<<
Helluntailainen saarnaaja opetti lakia väärin. Laki on sama pakanoille ja juutalaisille.
2 Moos 12:49 Sama laki koskee sekä syntyperäistä israelilaista että keskuuteenne asumaan muuttanutta siirtolaista."
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.Silppuat raamattua kuin sillisalaattia. Raamattua on luettava asiayhteys huomioiden. Kuka sanoi, kenelle sanoi, missä tarkoituksessa ja milloin. Läheskään kaikki ei ole tarkoitettu käskyksi mene ja tee sinä samoin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>miksi pidät omaa raamatuntulkintaasi oikeampana, kuin yleisesti Kristuksen seurakunnissa suosittua.<<
Ei kyse ole vaikeudesta tulkita Raamattua, vaan vaikeudesta uskoa, mitä Raamatussa lukee. Raamatun mukaan vain hyvin harva kristitty pelastuu, joten valtakirkkojen "tulkinnat" ovat jo lähtökohdiltaan vääriä. Jos vain harva kristityistä pelastuu, se tietenkin tarkoittaa, että vain pieni vähemmistö on oikeassa. Jokainen kristitty vastaa omasta uskostaan ja kuulaisuudestaan Jumalan käskyille, eikä viimeisellä tuomiolla voi enää vedota siihen, että luterilainen pappi eksytti minua ja antoi kielletyn hedelmän.
Tässä on Jeesuksen käskyjä, missä ei ole mitään epäselvää, mutta sinä kierrät tätä kuin kissa kuumaa puuroa. Näistä UT:n sanoista tulee sinulle kompatuskivi ja tuomion peruste:
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
----
27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:Sieltä se harhaopin ydin tuli. Raamattu ei sano että "harvat KRISTITYT pelastuvat". Jeesus puhui niistä, joille evankeliumi ei kelvannut.
"...Luoma kuin luterilainen kirkkokin yhdessä muiden kirkkojen enemmistön kanssa asettuu ensimmäiselle kannalle: Raamatussa on Jumalan sanaa."
Näin asian on. Miksi joku painotuote pitäisi nostaa Jumalan asemaan?- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Ei se ollut yhdentekevää, mutta tuli yhdentekeväksi, kun uusi liitto poisti velvollisuuden. Mooseksen laki oli väliaikainen, mutta osa Jumalan pelastussuunnitelmaa, joka tuli täydeksi Jeesuksessa Kristuksessa.
Moraalilaki on ikuinen.
- Anonyymi
Maaginen Raamatun kristallipallotulkinta on suosittua psyykkisesti sairaitten joukossa. Realiteettitajua tarvitaan myös Raamattua lukiessa. Se parantaa pahimmalta hörhöilyltä. Toivottavasti piispojen kannanotto on tarpeeksi selvä että hullutkin ymmärtävät.
- Anonyymi
Aivan, Raamattu ei tarvitse apuvälineitä kun sen ymmärtää.
- Anonyymi
Piispat ovat kyllä tehneet jo aikaisemminkin selväksi sen, että heidän jumalansa on saatana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Piispat ovat kyllä tehneet jo aikaisemminkin selväksi sen, että heidän jumalansa on saatana.
"Semmoiset ovat vääriä apostoleja, petollisia työntekijöitä, he vain tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi. Eikä ihme, tekeytyyhän itse Saatanakin valon enkeliksi. Ei siis ole mitenkään merkillistä, että hänen palvelijansa esiintyvät Jumalan asian palvelijoina. He saavat tekojensa mukaisen lopun." (2 Kor 11:13-15)
Anonyymi kirjoitti:
Piispat ovat kyllä tehneet jo aikaisemminkin selväksi sen, että heidän jumalansa on saatana.
Olet äärimmäisen kova solvaaja.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Olet äärimmäisen kova solvaaja.
Mitä jos pitäisit loppupäivän vapaata tältä palstalta ja antaisit normaalien ihmisten keskustella ilman sotkeutumistasi?!
Anonyymi kirjoitti:
Mitä jos pitäisit loppupäivän vapaata tältä palstalta ja antaisit normaalien ihmisten keskustella ilman sotkeutumistasi?!
Torre kuuluu normaaleihin ihmisiin, mutta eivät taatusti yksisilmäiset lahkolaiset, jotka pyrkivät "evankelioimaan" luterilaisuuspalstalla.
Ja muistutettakoon taas, että lahkolaisia eivät ole vapaitten suuntien saarnaajat eivätkä maallikot, vaan ainoastaan itse itsensä valtuuttaneet ja tuuliajolle joutuneet, henkisesti epävakaat henkilöt. Näillä ei ole mitään valtuuksia julistaa missään seurakunnassa,
Tämä valtakunnan evankeliumi (Matteus) saarnataan kaikkialla maailmassa sitten tulee loppu. Niin kuin Mooseksen Laki kadotti arvovallan käy samoin osalle muitakin kirjoituksia. Mutta ei kaikille osille. Raamatussa on yhä arvovaltaisia osia sangen paljon. Myös on mahdollista palauttaa arvovaltaa.
Eri käännökset ovat eri tasoisia, eri maailman kolkissa arvovalta on eri.
Ei Raamattua voi tyhjiin ammentaa.
Danielin kirjan vuosiviikoista on menossa seuraavat 500 vuotta:
Näky ja profetia SINETILLÄ SULJETAAN.
Eräät käännökset sanovat: VAHVISTETAAN.
Hyvät ihmiset, jotka noudatti Raamattua, mutta hävisivät elämän kamppailun tahtoo raamatun sanan kieltoon, pahat jotka kumosivat raamatun mutta voittivat elämän kamppailun tahtovat säilyttää raamatun, jonka avulla saivat lihavan pyhitetyn uhrin.
Tämä kamppailu on ikuista. Raamatun pyhittämät uhrit vastaan elämän konkarit petomaisine eleineen. Elämän konkarit eivät raamatusta luovu.- Anonyymi
>>>Niin kuin Mooseksen Laki kadotti arvovallan<<<
Mooseksen laki kadotti arvovallan porttokirkossa, jota johtaa Antikristus, minkä Raamattu ennusti.
Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
Mutta Jeesuksen sanojen mukaan Mooseksen laki ei ole kumoutunut eikä kadottanut arvovaltaansa Jeesuksen valtakunnassa. Monet luterilaiset papit saavat kadotustuomion lain hylkäämisen takia.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
>>>Tämä valtakunnan evankeliumi (Matteus) saarnataan kaikkialla maailmassa sitten tulee loppu.<<<
Luterilainen kirkko ei ole saarnannut vanhurskasta evankeliumia. Jumalan lähettää hieman ennen Herran tuloa sanasaattajansa Elian julistamaan vanhurskaan evankeliumin kaikille kansoille ja vasta sitten tulee tämän aikakauden loppu.
Ilm 14:6 Minä näin taas uuden enkelin, joka lensi korkealla taivaan laella. Hänen tehtävänään oli julistaa ikuinen evankeliumi maan asukkaille, kaikille kansoille, heimoille, kielille ja maille.
7 Hän kuulutti kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia - - hänen tuomionsa aika on tullut! Kumartakaa häntä, joka on luonut taivaan, maan ja meren ja vesien lähteet."
- Anonyymi
paavinkirkko on tiensä valinnut aikapäiviä sitten.
missä on pimeyttä siellä ei ole valoa.
itse ovat tiensä valinneet. - Anonyymi
Luopumisen tie on tosi pitkä. Sillä tiellä pahentuu lopullisesti.
- Anonyymi
Jos alun arkkipiispan lainaukset Turun saniomista ovat noin ja totta vielä, on suorastaan pöyristyttävää ja järkyttävää kuinka alas todella kirkko on vajonnut, kun papit ja arkkipiispakaan ei juuri näytä arvostavan Raamattua.! Kuinka hän, siis arkkipiispa voi mennä kirkon puhuja pönttöön jos oma usko on noin surkeissa kantimissa on syytä kysyä? Siis tuohan on aivan samaa jos sanoo, että en usko Raamattuun, mutta koska saan palkkaa, täytyyhän minun jotakin puhujapöntöstä sanoa kirkkokansalle. . Se on vain ihmisten kirjoittamaa vanhaa perimätietoa, jolla nyt ei ole...... suurempaa merkitystä nyky moderneissa yhteiskunnissamme.
En lainkaan ihmettele sitä, että kirkkomme vähitellen tyhjenevät ihmisistä kun kirkon työntekijätkään eivät juuri näytä arvostavan Jumalan kirjoitettua sanaa. Miksi ylipäätäänsä olla tuollaisessa järjestelmässä mukana, kun seurakunnan kaitsijat eivät näytä uskovan saati arvostavan Raamattua? Mitähän Jumala mahtaa ajatella tuollaisesta ettei kirkon korkeimpiin työntekijöihin kuuluvakaan, jonka tehtävä on valaa luottamusta kirkossas kävijöille Jumalan ikuiseen sanaan siis epäilee Raamatun auktoriteettia täysin? Tälläinen uutisointi todella masentaa. Kiitän Jumalaa siitä, etten kuulu enää kirkkoon.Mieti hetki.
Miten voisi arvostaa kirjaa, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita? Ja kertoo menneestä ajasta.
Hyvä kun et kuulu kirkkoon, vaikka olet papeista käärmeissäsi.- Anonyymi
Kyllä. Olet täysin samaa mieltä. Miten tuollainen kommentointi on edes mahdollista, mitä arkkipiipa sanoo Raamatun arvovallasta?
Olen huomannut myös, että kirkkojen penkit ovat tätä nykyä hyvin tyhjän oloisia.. Siellä täällä istuu joku iäkäs hartaan näköinen mummu yrittäen saada jotakin irti papin saarnasta, joka ei ole juuri kummoinenkaan. Paljon on sisällytetty politiikkaa ja sellaista. mikä ei liity Jumalan sanaan millään tavalla. - Anonyymi
Luoman sanomiset on kopioitu tästä Turun Sanomien uutisesta, joka oli 10.10. paperilehdessä:
Arkkipiispa Tapio Luoma: "Meidän on taas aika muistuttaa, miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan"
Evankelis-luterilaisen kirkon kaikilta kymmeneltä piispalta on tulossa julki harvinainen kannanotto Raamatun tulkinnasta. Viimeksi arkkipiispa ja piispat julkaisivat vastaavasti yhdessä teesinsä Raamatusta osana aikaansa vuonna 1972. Arkkipiispa Tapio Luoman mukaan 50 vuotta sitten yhteiskunnassa kiinnosti, onko Raamattu historiallisesti totta. Nyt esillä on uusi polttava kysymys: onko Raamattu relevantti?
https://www.ts.fi/teemat/5447930/Arkkipiispa Tapio Luoma Meidan on taas aika muistuttaa miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan
Arkkipiispa on lausunnoillaan rikkonut kirkkolain 1 ja 2 §:
Kirkkolaki
26.11.1993/1054
1 §
Tunnustus
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.
2 §
Tehtävä
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi. - Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Mieti hetki.
Miten voisi arvostaa kirjaa, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita? Ja kertoo menneestä ajasta.
Hyvä kun et kuulu kirkkoon, vaikka olet papeista käärmeissäsi."Miten voisi arvostaa kirjaa, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita? Ja kertoo menneestä ajasta."
Raamattu kertoo menneistä.
1Kor10:11. Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista, ja se on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille on tullut maailmanaikojen loppukausi.
Raamatun sana on paljolti myös ajatonta. Siis meille hyvin ajankohtaista.
Fil4:4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
Matt22:36. "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
37. Jeesus vastasi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi.'
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39. Toinen, tämän kaltainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.'
40. Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat.
Raamatussa kerrotaan myös tulevaisuudesta.
Joh14:1. "Älköön teidän sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan, uskokaa myös minuun.
2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta. Ellei niin olisi, sanoisinko teille, että menen valmistamaan teille sijaa?
3. Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa, tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
4. Ja minne minä menen, tien sinne te tiedätte." Anonyymi kirjoitti:
"Miten voisi arvostaa kirjaa, jossa on ihmisten ajatuksia ja tarinoita? Ja kertoo menneestä ajasta."
Raamattu kertoo menneistä.
1Kor10:11. Tämä, mikä tapahtui heille, on esikuvallista, ja se on kirjoitettu varoitukseksi meille, joille on tullut maailmanaikojen loppukausi.
Raamatun sana on paljolti myös ajatonta. Siis meille hyvin ajankohtaista.
Fil4:4. Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
Matt22:36. "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
37. Jeesus vastasi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi, kaikesta sielustasi ja kaikella ymmärrykselläsi.'
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39. Toinen, tämän kaltainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.'
40. Näihin kahteen käskyyn sisältyy koko laki ja profeetat.
Raamatussa kerrotaan myös tulevaisuudesta.
Joh14:1. "Älköön teidän sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan, uskokaa myös minuun.
2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta. Ellei niin olisi, sanoisinko teille, että menen valmistamaan teille sijaa?
3. Vaikka minä menenkin valmistamaan teille sijaa, tulen takaisin ja otan teidät luokseni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen.
4. Ja minne minä menen, tien sinne te tiedätte."Korinnttolaisille kirjoitettiin, että "meille on tullut maailmanaikojen loppukausi".
Ei toteutunut.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Korinnttolaisille kirjoitettiin, että "meille on tullut maailmanaikojen loppukausi".
Ei toteutunut.Että mässäystä silti siellä.
- Anonyymi
Liberaali kirkko ja liberaali teologia pyrkii samaan kuin fariseusten ja kirjanoppineiden oppi aikoinaan vain sillä erotuksella että nykyinen liberaali teologia on nykyaikaistettu Jeesuksen ajan fariseusten ja kirjanoppineiden aatoksista. Mutta periaatteessa mikään ei ole muuttunut. Kuinka oikeassa Salomon olikaan että mikään ei muutu auringon alla.
Systeemi on, että omilla opeilla pyritään mitätöimään Jumalan sana ja pyritään tekemään poliittista tilaa nykyajan liberaalille politiikalle myös kristinuskon piirissä.
Systeemi on, että pyritään mitätöimään Jumalan tahto, kuten kaksi arkkipiispaa jo toimii, Mooseksen lain kautta, mistä osa ei ole enää käytössä koska ei ole juutalaisten temppeliä ja on uusi liitto uskon kautta Jeesukseen.
Mooseksen laki oli juutalaiselle kansalle, mikä sinänsä on voimassa vieläkin, vaikka juutalaisten temppeli on hajotettu eikä kulttisääntöjä voida noudattaa. Eikä niillä uuden liiton myötä olekaan enää merkitystä, kun uusi liitto on meidän sydämiimme kirjoitettu ja siellä vaikuttaa. Siis uuden liiton uskovissa!!
Jumalan käskyt ovat universaaleja, aina ja iäti sinänsä voimassa, myös iankaikkisuudessa vaikka ei niitä siellä enää tarvitakaan, koska luonnostaan silloin teemme Jumalan tahdon Jeesuksen ollessa Kuninkaanamme.
Liberaali kirkko pyrkii yhdistämään nämä kaksi lakia jotta voisi Mooseksen lain varjolla mitätöidä myös Jumalan käskyt ihmisten mielissä ja saada näin tilaa liberaalille kirjanoppineisuudelle. Tämä on normaalia farisealaista menetelmää eliminoida omilla säännöillä Jumalan tahto.
Ja tämä on se syy, miksi Jeesus suorastaan vihasi kirjanoppineita ja fariseuksia ja liberaalissa teologiassa yhdistyy nämä kaksi nykyaikaan sovellettuna.On muuttunut paljonkin auringon alla. Salomon ei tiennyt.
On tullut autoja, eläimiä kuollut sukupuuttoon, tullut kristinusko, juuri missään ei ole kuolemantuomiota.- Anonyymi
Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään todella pahasti. Liberaalit eivät puhu Mooseksen lain puolesta vaan haluavat elää laittomuudessa, mikä estää heiltä armon saamisen Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus itse vaati lain noudattamista, mutta fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia vaan omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, miksi heille tuli kiistaa mm. sapatista.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Se on totta, ettei ole temppeliä, joten ei ole uhripalveluakaan. Mooseksen lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin leeviäisen papiston kanssa Jerusalemin temppelissä. Tämä ei kuitenkaan estä kenekään pelastumista, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.
Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.
Mitä tulee muuten Mooseksen lakiin, niin Jeesus käski opettaa kaikille kansoille myös lain. Paavali myös sanoi, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välille, joten kaikki tuomitaan saman Mooseksen lain mukaan. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten uskon puute on myös lain rikkomista. Luterilaiset papit eivät täytä Jeesuksen käskyä noudattaa ja opettaa lakia, joten he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan.
Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa. Anonyymi kirjoitti:
Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään todella pahasti. Liberaalit eivät puhu Mooseksen lain puolesta vaan haluavat elää laittomuudessa, mikä estää heiltä armon saamisen Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus itse vaati lain noudattamista, mutta fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia vaan omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, miksi heille tuli kiistaa mm. sapatista.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Se on totta, ettei ole temppeliä, joten ei ole uhripalveluakaan. Mooseksen lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin leeviäisen papiston kanssa Jerusalemin temppelissä. Tämä ei kuitenkaan estä kenekään pelastumista, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.
Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.
Mitä tulee muuten Mooseksen lakiin, niin Jeesus käski opettaa kaikille kansoille myös lain. Paavali myös sanoi, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välille, joten kaikki tuomitaan saman Mooseksen lain mukaan. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten uskon puute on myös lain rikkomista. Luterilaiset papit eivät täytä Jeesuksen käskyä noudattaa ja opettaa lakia, joten he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan.
Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.Tarkoitti Israelin Jumalaa, vai ketä?
Anonyymi kirjoitti:
Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään todella pahasti. Liberaalit eivät puhu Mooseksen lain puolesta vaan haluavat elää laittomuudessa, mikä estää heiltä armon saamisen Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus itse vaati lain noudattamista, mutta fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia vaan omia Tooran vastaisia perinnäissääntöjä, miksi heille tuli kiistaa mm. sapatista.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Se on totta, ettei ole temppeliä, joten ei ole uhripalveluakaan. Mooseksen lain mukaan ei saa uhrata muualla kuin leeviäisen papiston kanssa Jerusalemin temppelissä. Tämä ei kuitenkaan estä kenekään pelastumista, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.
Hab 2:4 Mutta vanhurskas saa elää, kun hän pysyy uskollisena.
Mitä tulee muuten Mooseksen lakiin, niin Jeesus käski opettaa kaikille kansoille myös lain. Paavali myös sanoi, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanoiden välille, joten kaikki tuomitaan saman Mooseksen lain mukaan. Laissahan on myös käsky uskoa Kristusta, joten uskon puute on myös lain rikkomista. Luterilaiset papit eivät täytä Jeesuksen käskyä noudattaa ja opettaa lakia, joten he eivät pääse Jeesuksen valtakuntaan.
Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
---
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.Tiedätkö ketään, joka täyttää Mooseksen lait?
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Tiedätkö ketään, joka täyttää Mooseksen lait?
Kyllä niitä on. Paavali täytti Mooseksen lain. Samoin täytti lain kreikkalainen Timoteus, apostolit ja moni muu alkuseurakunnasta. Heitä on suhteessa muihin hyvin vähän, mutta sellaisia on.
Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.
Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja. Anonyymi kirjoitti:
Kyllä niitä on. Paavali täytti Mooseksen lain. Samoin täytti lain kreikkalainen Timoteus, apostolit ja moni muu alkuseurakunnasta. Heitä on suhteessa muihin hyvin vähän, mutta sellaisia on.
Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.
Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.Et siis ainakaan tunne ketään.
Muista, että Raamatussa olevia tarinoita ei voi todistaa. Koska niin paljon liioitellaan.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
On muuttunut paljonkin auringon alla. Salomon ei tiennyt.
On tullut autoja, eläimiä kuollut sukupuuttoon, tullut kristinusko, juuri missään ei ole kuolemantuomiota."On muuttunut paljonkin auringon alla. Salomon ei tiennyt."
Salomo oli hyvin viisas ihminen.
Ei hän puhunut siitä kuka hallitsee Jerusalemissa hänen jälkeensä ja missä Israelin rajat ovat milloinkin.
Eikä edes siitä, millä ihmiset matkustavat.
Salomo puhui ihmisistä ja ihmisten luonteesta.
Ihminen on pysynyt ja pysyy samanlaisena. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"On muuttunut paljonkin auringon alla. Salomon ei tiennyt."
Salomo oli hyvin viisas ihminen.
Ei hän puhunut siitä kuka hallitsee Jerusalemissa hänen jälkeensä ja missä Israelin rajat ovat milloinkin.
Eikä edes siitä, millä ihmiset matkustavat.
Salomo puhui ihmisistä ja ihmisten luonteesta.
Ihminen on pysynyt ja pysyy samanlaisena.Salomo oli täysin oikeassa, Ihminen ei ole muuttunut. Samat harhat ja samat toilailut tuhansia vuosia myöhemmin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Salomo oli täysin oikeassa, Ihminen ei ole muuttunut. Samat harhat ja samat toilailut tuhansia vuosia myöhemmin.
Salomo rakensi lasten uhrauspaikat. Löytyy 2.Kuningasten kirja, luku 23. Salomo myös keräsi kansalta 666 talenttia kultaa veroina.
- Anonyymi
1. Kun. 12:1 kertoo, kuinka Jerobeam
"...teki kansan keskuudesta papeiksi kaikenkaltaisia miehiä, jotka eivät olleet leeviläisiä."
Näin on kirkkoinstituutiossa laita tänäänkin, papeiksi vihitään miehiä (ja kaiken lisäksi naisia), jotka eivät usko edes Jumalaan, saatika että uskoisivat edustamaansa kristinuskoon ja sen perinteiseen luterilaiseen tulkintaan. Sen sijaan nämä kaikenkaltaiset keskittyvät poliittiseen aktivismiin, sateenkaarivihkimisiin ja muutenkin tahtovat pitää huolen, että mukaudutaan ympäröivän yhteiskunnan aattteellisiin virtauksiin mahdollisimman hyvin. - Anonyymi
Jos alun arkkipiispan lainaukset Turun saniomista ovat noin ja totta vielä, on suorastaan pöyristyttävää ja järkyttävää kuinka alas todella kirkko on vajonnut, kun papit ja arkkipiispakaan ei juuri näytä arvostavan Raamattua.! Kuinka hän, siis arkkipiispa voi mennä kirkon puhuja pönttöön jos oma usko on noin surkeissa kantimissa on syytä kysyä? Siis tuohan on aivan samaa jos sanoo, että en usko Raamattuun, mutta koska saan palkkaa, täytyyhän minun jotakin puhujapöntöstä sanoa kirkkokansalle. . Se on vain ihmisten kirjoittamaa vanhaa perimätietoa, jolla nyt ei ole...... suurempaa merkitystä nyky moderneissa yhteiskunnissamme.
En lainkaan ihmettele sitä, että kirkkomme vähitellen tyhjenevät ihmisistä kun kirkon työntekijätkään eivät juuri näytä arvostavan Jumalan kirjoitettua sanaa. Miksi ylipäätäänsä olla tuollaisessa järjestelmässä mukana, kun seurakunnan kaitsijat eivät näytä uskovan saati arvostavan Raamattua? Mitähän Jumala mahtaa ajatella tuollaisesta ettei kirkon korkeimpiin työntekijöihin kuuluvakaan, jonka tehtävä on valaa luottamusta kirkossas kävijöille Jumalan ikuiseen sanaan siis epäilee Raamatun auktoriteettia täysin? Tälläinen uutisointi todella masentaa. Kiitän Jumalaa siitä, etten kuulu enää kirkkoon.
---------------------------
Ajattelen juuri noin kuin tuossa yllä olevassa mielipiteessä sanotaan. Johan Suomen kirkko menettää uskottavuutensa tai loput mitä siitä on enää jäljellä, jos jopa arkkipiispan tasoinen kirkon henkilö asettaa Raamatun arvovallan eritoten kyseenalaiseksi? Mutta mitäpä tuollaiselle tavallinen kansalainen voi. Jos tämä meno jatkuu mitä näen kirkoissa tänään, niin veikkaan,, että kun iäkkäät kirkossa kävijät poistuvat vuorollaan maailmastamme, niin ketä kirkkoissa sitten enään käy?
Herätän hätähuudon kirkon kapitulille siitä, että voisivat hieman suitsia tuollaisia kommentteja, joita arkkipiispa esittää Raamatusta. Ja millainenhan tuleva piispojan ja pappien yhteinen kannanotto on, josta artikkelissa myös sivumennen mainittiin. Pahaa pelkään, että taas jotakin negatiivista Raamatusta.- Anonyymi
Luoman sanomiset on kopioitu tästä uutisesta:
Arkkipiispa Tapio Luoma: "Meidän on taas aika muistuttaa, miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan"
Evankelis-luterilaisen kirkon kaikilta kymmeneltä piispalta on tulossa julki harvinainen kannanotto Raamatun tulkinnasta. Viimeksi arkkipiispa ja piispat julkaisivat vastaavasti yhdessä teesinsä Raamatusta osana aikaansa vuonna 1972. Arkkipiispa Tapio Luoman mukaan 50 vuotta sitten yhteiskunnassa kiinnosti, onko Raamattu historiallisesti totta. Nyt esillä on uusi polttava kysymys: onko Raamattu relevantti?
https://www.ts.fi/teemat/5447930/Arkkipiispa Tapio Luoma Meidan on taas aika muistuttaa miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan - Anonyymi
"Jos alun arkkipiispan lainaukset Turun saniomista ovat noin ja totta vielä, on suorastaan pöyristyttävää ja järkyttävää kuinka alas todella kirkko on vajonnut, kun papit ja arkkipiispakaan ei juuri näytä arvostavan Raamattua.! Kuinka hän, siis arkkipiispa voi mennä kirkon puhuja pönttöön jos oma usko on noin surkeissa kantimissa on syytä kysyä?"
Arkkipiispa on lausoinnoillaan rikkonut kirkkolain 1 ja 2 §:
Kirkkolaki
26.11.1993/1054
1 §
Tunnustus
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.
2 §
Tehtävä
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi. - Anonyymi
"Jos alun arkkipiispan lainaukset Turun saniomista ovat noin ja totta vielä, on suorastaan pöyristyttävää ja järkyttävää kuinka alas todella kirkko on vajonnut, kun papit ja arkkipiispakaan ei juuri näytä arvostavan Raamattua.! Kuinka hän, siis arkkipiispa voi mennä kirkon puhuja pönttöön jos oma usko on noin surkeissa kantimissa on syytä kysyä?"
Arkkipiispa on lausunnoillaan rikkonut kirkkolain 1 ja 2 §:
Kirkkolaki
26.11.1993/1054
1 §
Tunnustus
Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä.
2 §
Tehtävä
Tunnustuksensa mukaisesti kirkko julistaa Jumalan sanaa ja jakaa sakramentteja sekä toimii muutenkin kristillisen sanoman levittämiseksi ja lähimmäisenrakkauden toteuttamiseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luoman sanomiset on kopioitu tästä uutisesta:
Arkkipiispa Tapio Luoma: "Meidän on taas aika muistuttaa, miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan"
Evankelis-luterilaisen kirkon kaikilta kymmeneltä piispalta on tulossa julki harvinainen kannanotto Raamatun tulkinnasta. Viimeksi arkkipiispa ja piispat julkaisivat vastaavasti yhdessä teesinsä Raamatusta osana aikaansa vuonna 1972. Arkkipiispa Tapio Luoman mukaan 50 vuotta sitten yhteiskunnassa kiinnosti, onko Raamattu historiallisesti totta. Nyt esillä on uusi polttava kysymys: onko Raamattu relevantti?
https://www.ts.fi/teemat/5447930/Arkkipiispa Tapio Luoma Meidan on taas aika muistuttaa miksi ja miten luterilaisessa katsannossa Raamattua luetaan>>>Jos alun arkkipiispan lainaukset Turun saniomista ovat noin ja totta<<<
Turun Sanomien paperilehti sunnuntai 10.10.2021. - Anonyymi
>>>Herätän hätähuudon kirkon kapitulille siitä, että voisivat hieman suitsia tuollaisia kommentteja, joita arkkipiispa esittää Raamatusta. <<<
Luterilaiset tuomiokapitulit ovat kivikautisia tuomioistuimia, joissa ei päde hallintolaissa oleva periaatte, että asianosainen piispa on jäävi käsittelemään itseään koskevaa asiaa. Jos joku tekee arkkipiispan sanomisista kantelun tuomiokapituliin, hän käsittelee sen itse.
- Anonyymi
Ei suinkaan tyyppi jaa ehtoollisviinejä? https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c5de631d-f13b-4d7b-acce-fffbba812ee6
- Anonyymi
"Herätän hätähuudon kirkon kapitulille siitä, että voisivat hieman suitsia tuollaisia kommentteja, joita arkkipiispa esittää Raamatusta. Ja millainenhan tuleva piispojan ja pappien yhteinen kannanotto on, josta artikkelissa myös sivumennen mainittiin. Pahaa pelkään, että taas jotakin negatiivista Raamatusta."
Uskon, että hätähuuto on turha. Tämä on taas kerran normaalia valtataistelua, kun hyökätään Jumalan valtakuntaa vastaan.
Ps. 119:160
Sinun sanasi on kokonansa totuus, ja kaikki sinun vanhurskautesi oikeudet pysyvät iankaikkisesti.
Uskon Jumalan Kaikkivaltiuteen myös tässä asiassa, että Hän on ollut kykenevä säilyttämään Sanansa myös meille jälkipolven pyhille.
Ymmärrän myös, että kirkossa päätetyn liberaalin linjan mukaan piispojen nyt vaan tulee murentaa Raamatun arvovaltaa, koska nykyliberaali linja ja Jumalan Sana ovat ristiriidassa. Siis poliittisista syistä arkkipiispojen on pakko toistaa tätä samaa mantraa eli
" Hän arvosteli Raamattua ja sanoi, ettei kirja ole uskon kohde eikä sillä itsessään ole edes arvovaltaa." Myös Kari Mäkinen sanoi saman asian.
Tässä perimmäinen tarkoitus on murentaa Jumalan Sanan voimaa nykyihmisen mielissä ja näin pyrkiä epäsuorin keinoin eksyttämään ihmiset pois kristinuskon piiristä. Kirkko siis näyttää nyt olevan vain liberaali eksyttävä, koska Jumalan sana on kiusallinen.
Arkkipiispat käyttävät tässä lievää kiertoilmaisua eli Raamattu ei ole uskon kohde. Toivotaan että tämä kääntyy ihmisten mielissä Jumalan sanaa murentavasti.
Jumalan Sana eli Raamattu eli Jeesus kun on se Jumalan Sana, niin juuri on meidän uskomme kohde kristinuskon piirissä. Liberaaleissa piireissä näin ei siis arkkipiispan suulla enää ole asianlaita. Arkkipiispat kuvittelevat, sinänsä aivan oikein, että tämä kääntyy ihmisten suuren enemmistön mielissä Jumalan Sanaa vastaan. Uskon, että tämä menee läpi suuren yleisön keskuudessa, mutta silti Jumalan Sana eli Jeesus on ainut yhteytemme Jumalaan, mistä voimme lukea Hänen tahtonsa.
Sinänsä hyvä asia, että arkkipiispat ja varmaan monet piispatkin epäsuoraan näin tunnustavat, että Jumalan sana ja nykyinen liberaali linja ovat keskenään ristiriitaisia. Tämä rohkaisee meitä uskovia, sillä Jumalan Sana on yhä voimallisempi kuin mikään kaksiteräinen miekka taikka nykykielellä sanottuna Jumalan Sana on voimallisempi kuin mikään konetuliase, vaikka se olisi kuinka suuri kalibeerinen tahansa.
Analysoin jatkossa myös arkkipiispan muut kohdat tänne ja muualle, koska käydään sitä suurta taistelua Jeesuksen ja paholaisen välillä.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Raamatussa on joitakin Jumalan sanomisia. Kukin saa ajatella niistä mitä haluaa.
Sinulla torre5 ei ole kykyä arvioida omaa tilaasi. Et kykene ymmärtämään, ettei sinua arvosta eikä kuuntele kukaan. Olet pelkkä häirikkö, jonka kanssa kukaan ei halua keskustella. Tee oikea johtopäätös ja poistu vihdoin paikalta.
- Anonyymi
Arkkipiispan kannanotto on järjen, tiedon ja omantunnon voitto raamattumagiasta. Hyvä arkkipiispa Tapio Luoma! Hän on osoittanut olevansa virkansa arvoinen mies. Hyvä Turun piispa Mari Leppänen! On ilo olla luterilainen kristitty ja turkulainen.
- Anonyymi
No, sinä et ainakaan ole mikään kristitty. Olet valhekristitty, joka kuuluu Saatanan kirkkoon.
- Anonyymi
>>>Hyvä Turun piispa Mari Leppänen! On ilo olla luterilainen kristitty ja turkulainen.<<<
Vai on sinulla ilo kannattaa muslimeja fanittavaa naispapitarta. Vai tällaista roskaa tulee Turun luterilaisesta kirkosta:
Piispa Mari Leppänen ehdottaa, että musliminaiset ja -miehet voisivat käyttää huiveja ja turbaaneja Suomen poliisin ja armeijan viroissa ilmaisemaan omaan uskontoaan. Luterilainen kirkko kannattaa epäjumalanpalveluksen harjoittamista valtion viroissa. Kenen asialla tuo piispa oikein on?
"Mari Leppänen: Onko huivi ongelma?:
Sisäministeriössä on jo hyvän aikaa selvitetty, voiko uskonnollisia päähineitä käyttää osana poliisin virkapukua. Esimerkiksi Ruotsissa poliisi on saanut käyttää uskonnollisia symboleita jo vuosia.
Säädösten mukaan uskonnollista pukeutumista voidaan työpaikoilla rajoittaa, jos siihen on todellinen syy. Käytännöt eivät kuitenkaan saa asettaa jotakin ihmisryhmää epäedulliseen asemaan.
Eri uskontoja ja katsomuksia sekä niiden edustajia tulee kohdella tasavertaisesti ja oikeudenmukaisesti.
Suomi on monikulttuurinen ja -uskontoinen maa. Kun uskonnollinen kenttä on monimuotoistunut, uskonto on uudella tavalla myös näkyvä osa julkista tilaa. Uskonnon harjoittaminen on ihmisoikeus, ja siihen kuuluu oikeus uskonnollisten symbolien esillä pitämiseen.
Uskonnonvapauteen kuuluu vapaus valita uskonto, tunnustaa sitä, vaihtaa sitä sekä mahdollisuus luopua siitä."
https://www.ts.fi/puheenvuorot/5377766/Mari Leppanen Onko huivi ongelma Anonyymi kirjoitti:
>>>Hyvä Turun piispa Mari Leppänen! On ilo olla luterilainen kristitty ja turkulainen.<<<
Vai on sinulla ilo kannattaa muslimeja fanittavaa naispapitarta. Vai tällaista roskaa tulee Turun luterilaisesta kirkosta:
Piispa Mari Leppänen ehdottaa, että musliminaiset ja -miehet voisivat käyttää huiveja ja turbaaneja Suomen poliisin ja armeijan viroissa ilmaisemaan omaan uskontoaan. Luterilainen kirkko kannattaa epäjumalanpalveluksen harjoittamista valtion viroissa. Kenen asialla tuo piispa oikein on?
"Mari Leppänen: Onko huivi ongelma?:
Sisäministeriössä on jo hyvän aikaa selvitetty, voiko uskonnollisia päähineitä käyttää osana poliisin virkapukua. Esimerkiksi Ruotsissa poliisi on saanut käyttää uskonnollisia symboleita jo vuosia.
Säädösten mukaan uskonnollista pukeutumista voidaan työpaikoilla rajoittaa, jos siihen on todellinen syy. Käytännöt eivät kuitenkaan saa asettaa jotakin ihmisryhmää epäedulliseen asemaan.
Eri uskontoja ja katsomuksia sekä niiden edustajia tulee kohdella tasavertaisesti ja oikeudenmukaisesti.
Suomi on monikulttuurinen ja -uskontoinen maa. Kun uskonnollinen kenttä on monimuotoistunut, uskonto on uudella tavalla myös näkyvä osa julkista tilaa. Uskonnon harjoittaminen on ihmisoikeus, ja siihen kuuluu oikeus uskonnollisten symbolien esillä pitämiseen.
Uskonnonvapauteen kuuluu vapaus valita uskonto, tunnustaa sitä, vaihtaa sitä sekä mahdollisuus luopua siitä."
https://www.ts.fi/puheenvuorot/5377766/Mari Leppanen Onko huivi ongelmaOnkohan sinulla yhtään järkevämpää sanomista kuin Leppäsellä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, sinä et ainakaan ole mikään kristitty. Olet valhekristitty, joka kuuluu Saatanan kirkkoon.
Millä valtuuksilla sinä tuomitset toisen kristityn? Onko se juuri mainitsemasi henkilö?
- Anonyymi
Täh?! Minä luen aina kaikki torren viestit, usein miten niissä on kiteytetty totuudenjyvä monta kertaa enemmän kuin joidenkin ammattijulistajien Raamatun kopiointituotoksissa.
Minun tila on ottaa kantaa varsinkin, kun huomaan väärää viestintää. Totuus kaikkeen.
Jos kukaan ei kuuntele, niin mitä siitä.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, sinä et ainakaan ole mikään kristitty. Olet valhekristitty, joka kuuluu Saatanan kirkkoon.
Ok. Että sellainen lähimmäisenrakkauden osoitus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Hyvä Turun piispa Mari Leppänen! On ilo olla luterilainen kristitty ja turkulainen.<<<
Vai on sinulla ilo kannattaa muslimeja fanittavaa naispapitarta. Vai tällaista roskaa tulee Turun luterilaisesta kirkosta:
Piispa Mari Leppänen ehdottaa, että musliminaiset ja -miehet voisivat käyttää huiveja ja turbaaneja Suomen poliisin ja armeijan viroissa ilmaisemaan omaan uskontoaan. Luterilainen kirkko kannattaa epäjumalanpalveluksen harjoittamista valtion viroissa. Kenen asialla tuo piispa oikein on?
"Mari Leppänen: Onko huivi ongelma?:
Sisäministeriössä on jo hyvän aikaa selvitetty, voiko uskonnollisia päähineitä käyttää osana poliisin virkapukua. Esimerkiksi Ruotsissa poliisi on saanut käyttää uskonnollisia symboleita jo vuosia.
Säädösten mukaan uskonnollista pukeutumista voidaan työpaikoilla rajoittaa, jos siihen on todellinen syy. Käytännöt eivät kuitenkaan saa asettaa jotakin ihmisryhmää epäedulliseen asemaan.
Eri uskontoja ja katsomuksia sekä niiden edustajia tulee kohdella tasavertaisesti ja oikeudenmukaisesti.
Suomi on monikulttuurinen ja -uskontoinen maa. Kun uskonnollinen kenttä on monimuotoistunut, uskonto on uudella tavalla myös näkyvä osa julkista tilaa. Uskonnon harjoittaminen on ihmisoikeus, ja siihen kuuluu oikeus uskonnollisten symbolien esillä pitämiseen.
Uskonnonvapauteen kuuluu vapaus valita uskonto, tunnustaa sitä, vaihtaa sitä sekä mahdollisuus luopua siitä."
https://www.ts.fi/puheenvuorot/5377766/Mari Leppanen Onko huivi ongelmaOlen Marin kanssa samaa mieltä. Useimmissa sivistysvaltioissa ollaan.
Johannes. 17:17 Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus. 7:38 Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat." Matteus. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa. 2.Pietarin kirje. 1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä; 21 sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.
- Anonyymi
Lainaamasi raamatunpaikka kertoo että Jumalan sana on totuus. Raamattu ei siis ole totuus koska se on ihmisten kirjoittama eikä ole Jumalan suoraa puhetta.
Onko RAAMATUSSA totuutta ylipäätään?
Yhtään profetiaa ei ole 1900- eikä 2000- luvulle. Huonosti taitaa ollut tapahtumia.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lainaamasi raamatunpaikka kertoo että Jumalan sana on totuus. Raamattu ei siis ole totuus koska se on ihmisten kirjoittama eikä ole Jumalan suoraa puhetta.
Raamattu ei todellakaan ole mitään erehtymätöntä Jumalan sanaa. Joka kuvittelee niin, hänellä on tavattoman heikko raamatuntuntemus tai hän haluaa kieltää tosiasiat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu ei todellakaan ole mitään erehtymätöntä Jumalan sanaa. Joka kuvittelee niin, hänellä on tavattoman heikko raamatuntuntemus tai hän haluaa kieltää tosiasiat.
Kyllä se on.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Miten sen todistat?
Ala todistaa.Sinulla torre5 ei ole enää kykyä arvioida omaa tilaasi. Et kykene ymmärtämään, ettei sinua arvosta eikä kuuntele kukaan. Olet pelkkä häirikkö, jonka kanssa kukaan ei halua keskustella. Tee oikea johtopäätös ja poistu paikalta. Kukaan aikuinen ihminen ei halua tuppautua sellaisten seuraan, johon et ole tervetullut.
- Anonyymi
<<Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.<<
Sinä et nyt ymmärrä, että tässä Pyhä henki -jutussa on pienoinen ongelma, koska se on fariseusten oppia, jota Jeesus ateistina vastusti ja riehui temppelissä ja tuomittiin jumalanpilkasta kuolemaan, kun vastusti Jahvea. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lainaamasi raamatunpaikka kertoo että Jumalan sana on totuus. Raamattu ei siis ole totuus koska se on ihmisten kirjoittama eikä ole Jumalan suoraa puhetta.
Niin tuossa kohdassa Jumala on Jahve eli Baal Jumala VT:stä.
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla torre5 ei ole enää kykyä arvioida omaa tilaasi. Et kykene ymmärtämään, ettei sinua arvosta eikä kuuntele kukaan. Olet pelkkä häirikkö, jonka kanssa kukaan ei halua keskustella. Tee oikea johtopäätös ja poistu paikalta. Kukaan aikuinen ihminen ei halua tuppautua sellaisten seuraan, johon et ole tervetullut.
Miten todistat, että Raamattu on erehtymätöntä Jumalan sanaa?
Pilkkaaminen tekee sinusta heikon.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lainaamasi raamatunpaikka kertoo että Jumalan sana on totuus. Raamattu ei siis ole totuus koska se on ihmisten kirjoittama eikä ole Jumalan suoraa puhetta.
Alkutekstien Raamattu on totuus, koska se on Jumalan ilmoitus ihmisille. Vain Pyhän Hengen avulla saamme ymmärrystä.
Anonyymi kirjoitti:
Alkutekstien Raamattu on totuus, koska se on Jumalan ilmoitus ihmisille. Vain Pyhän Hengen avulla saamme ymmärrystä.
Milloin saat Jumalan olevan sinun kanssasi samaa mieltä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkutekstien Raamattu on totuus, koska se on Jumalan ilmoitus ihmisille. Vain Pyhän Hengen avulla saamme ymmärrystä.
No vähän huonosti se Pyhä Henki on sitä ymmärrystä aukaissut, kun oppinne perustuu petolliseen Luojajumalan paratiisiin perisynnillä, eikä järki sano, ettei Jumalan paratiisissa voi olla sen enempää syntiä kuin saatanaakaan, vaan koko perisynti tarina on Jumalan omien sanojen vastainen. Se on Paavalin valhetarina.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla torre5 ei ole enää kykyä arvioida omaa tilaasi. Et kykene ymmärtämään, ettei sinua arvosta eikä kuuntele kukaan. Olet pelkkä häirikkö, jonka kanssa kukaan ei halua keskustella. Tee oikea johtopäätös ja poistu paikalta. Kukaan aikuinen ihminen ei halua tuppautua sellaisten seuraan, johon et ole tervetullut.
Minä ainakin luen torren kommentteja. Saat ihan vapaasti olla torresta mitä mieltä tahansa, mutta puhu vain omasta puolestasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raamattu ei todellakaan ole mitään erehtymätöntä Jumalan sanaa. Joka kuvittelee niin, hänellä on tavattoman heikko raamatuntuntemus tai hän haluaa kieltää tosiasiat.
"Raamattu ei todellakaan ole mitään erehtymätöntä Jumalan sanaa."
Kannattaa lukea Danielin kirjan luvut 2-9. Anonyymi kirjoitti:
No vähän huonosti se Pyhä Henki on sitä ymmärrystä aukaissut, kun oppinne perustuu petolliseen Luojajumalan paratiisiin perisynnillä, eikä järki sano, ettei Jumalan paratiisissa voi olla sen enempää syntiä kuin saatanaakaan, vaan koko perisynti tarina on Jumalan omien sanojen vastainen. Se on Paavalin valhetarina.
Vanha laulu "Älä nyt Raamatun Sanaan usko, ku sä oot niin fiksuki ja pystyt mihin vaan.." 1. Mooses. 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole;
5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Alkutekstien Raamattu on totuus, koska se on Jumalan ilmoitus ihmisille. Vain Pyhän Hengen avulla saamme ymmärrystä.
Lukutaidosta on myös apua. Joskus se ymmärrys kompastuu siihen.
- Anonyymi
No hyvä. Piispatkin ovat todenneet, ettei kahdella hevosella Jeesuksen sanoin pysty samaan aikaan ratsastamaan, ja kun Raamatun mukaan tämä Paavalin luoma Kristus-kultti johtaakin helvettiin, niin poistetaan koko Raamattu.
Ja poistetaan koko Jeesuskin, kun ei Jeesuksella periaattessa ole tässä uskonnossa mitään muuta virkaa kuin olla verellään liitto vastustamansa Jahven kanssa.
Jätetään vain tosi Jumala Kristuksena uhriksi niin ei tule Raamatun tekstin kanssa mitään ongelmia, ja tietysti se syntien valtakuntakin jätetään.- Anonyymi
Mutta viimeistään nyt uskovaisten on tajuttava, etteivät he voi enää hokea yhdistelmää 'Jeesus Kristus', kun nyt on valittu virallisesti vain Kristus tosi Jumalana uhriksi Jahvelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta viimeistään nyt uskovaisten on tajuttava, etteivät he voi enää hokea yhdistelmää 'Jeesus Kristus', kun nyt on valittu virallisesti vain Kristus tosi Jumalana uhriksi Jahvelle.
Tämä toimii tosi hyvin myös siinä tapauksessa, ettei Jeesus kuollutkaan ristille, eikä haittaa nyt yhtään, vaikka Raamattu todistaa, ettei mitään ylösnousemustakaan tapahtunut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta viimeistään nyt uskovaisten on tajuttava, etteivät he voi enää hokea yhdistelmää 'Jeesus Kristus', kun nyt on valittu virallisesti vain Kristus tosi Jumalana uhriksi Jahvelle.
"Mutta viimeistään nyt uskovaisten on tajuttava, etteivät he voi enää hokea yhdistelmää 'Jeesus Kristus', kun nyt on valittu virallisesti vain Kristus tosi Jumalana uhriksi Jahvelle."
Liberaali kirkko vain on nykyään sellainen ettei käytä Jeesus-nimeä missä yksistään on pelastus.
Kirkkohan käyttää arvonimeä Kristus eli Messias nykyään alvariinsa, mikä on kyllä ihmeellinen juttu että jättää Jeesus-nimen pois käytöstään ja näin jättää tavallaan luterilaisten suuren enemmistön vaille pelastusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Mutta viimeistään nyt uskovaisten on tajuttava, etteivät he voi enää hokea yhdistelmää 'Jeesus Kristus', kun nyt on valittu virallisesti vain Kristus tosi Jumalana uhriksi Jahvelle."
Liberaali kirkko vain on nykyään sellainen ettei käytä Jeesus-nimeä missä yksistään on pelastus.
Kirkkohan käyttää arvonimeä Kristus eli Messias nykyään alvariinsa, mikä on kyllä ihmeellinen juttu että jättää Jeesus-nimen pois käytöstään ja näin jättää tavallaan luterilaisten suuren enemmistön vaille pelastusta.<<Liberaali kirkko vain on nykyään sellainen ettei käytä Jeesus-nimeä missä yksistään on pelastus.<<
Miten Jeesuksen NIMESSÄ on yksistään pelastus?! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Liberaali kirkko vain on nykyään sellainen ettei käytä Jeesus-nimeä missä yksistään on pelastus.<<
Miten Jeesuksen NIMESSÄ on yksistään pelastus?!Jeesushan sanoo tuosta nimensä hokemisesta (hän korostaa korvien merkitystä) näin:
Matt. 7<< 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja SINUN NIMESI kautta ... SINUN NIMESI KAUTTA... Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'<<
Nimen käyttö oli juuri se laittomuus, joten löysit jälleen yhden syyn lisää, että miksi Raamattu on poistettava, hyvä!
Takuu varmaa kristinuskon dissausta 😏
- Anonyymi
No, vähän tässä nyt joudutaan peittelemään, mutta tarkoitus ehdottomasti pyhittää nyt kyllä keinot.
Anonyymi kirjoitti:
No, vähän tässä nyt joudutaan peittelemään, mutta tarkoitus ehdottomasti pyhittää nyt kyllä keinot.
Toistaa Mäkisen tuttua mantraa 😏
- Anonyymi
u.v kirjoitti:
Toistaa Mäkisen tuttua mantraa 😏
Totta kai. Mitä itse ehdottaisit tehtäväksi?
Anonyymi kirjoitti:
Totta kai. Mitä itse ehdottaisit tehtäväksi?
Riippuu siitä miten halutaan evlut kirkon kehittyvän 😃
- Anonyymi
u.v kirjoitti:
Riippuu siitä miten halutaan evlut kirkon kehittyvän 😃
Niin, no miten haluat sen kehittyvän?
Anonyymi kirjoitti:
Niin, no miten haluat sen kehittyvän?
Minulla ei ole kantaa asiaan koska en ole kirkon jäsen 😃
u.v kirjoitti:
Minulla ei ole kantaa asiaan koska en ole kirkon jäsen 😃
Eilen olit perus ev.lut.
Huvittavaa.torre5 kirjoitti:
Eilen olit perus ev.lut.
Huvittavaa.Huvittavaa on se, ettet sinä tiedä edes sitä, ettei luterilaisuus ole kiinni evlut kirkon jäsenyydestä 😁
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Eilen olit perus ev.lut.
Huvittavaa.No, ei ole ainoa, joka tässä nyt ryhtyy kieltämään Jeesuksen ennen kuin kukko on laulanut kolmasti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, ei ole ainoa, joka tässä nyt ryhtyy kieltämään Jeesuksen ennen kuin kukko on laulanut kolmasti.
Evlut kirkko ei ole Jeesus.
u.v kirjoitti:
Huvittavaa on se, ettet sinä tiedä edes sitä, ettei luterilaisuus ole kiinni evlut kirkon jäsenyydestä 😁
Et todellakaan ole mikään luterilainen. Siis se helluntailaisuus on sinun ominta aluetta.
Minä en muuten ole koskaan ollut Konnakuorossa.torre5 kirjoitti:
Et todellakaan ole mikään luterilainen. Siis se helluntailaisuus on sinun ominta aluetta.
Minä en muuten ole koskaan ollut Konnakuorossa.Luterilaisuus ei kuule edellytä mitään kirkon jäsenyyttä, joten pidäpä pienempää naamaa😁❗️
u.v kirjoitti:
Luterilaisuus ei kuule edellytä mitään kirkon jäsenyyttä, joten pidäpä pienempää naamaa😁❗️
No hyvä, kun et enää ole helluntailainen.
torre5 kirjoitti:
No hyvä, kun et enää ole helluntailainen.
Se tuskin kuuluu millään tavalla sinulle mikä minä olen 😏
- Anonyymi
Ei ole tietääkseni kuin kaksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole tietääkseni kuin kaksi.
Ainakaan negatiivisessa mielessä
- Anonyymi
Voi hyvin olla. Ne ovat tahallisen loukkaavia, yksityisasioihin meneviä, eivätkä liity mitenkään täällä keskusteltaviin aiheisiin. Eikä ne kaikki ole faktoja, vaan ihmisillä voi olla eri näkemyksiä niistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole tietääkseni kuin kaksi.
Tietääksesi? Ja tämä tiedonlähde on?
- Anonyymi
Mikset kirjoittanut rekatullasi kun heti kuitenkin peukutit?
- Anonyymi
Tietysti hänen oma käytös vaikuttaa asiaan. Voi valita kuitenkin, ettei vastatessa ”törkyyn” mene itse äärimmäisyyksiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikset kirjoittanut rekatullasi kun heti kuitenkin peukutit?
Mitä se sinulle kuuluu?
- Anonyymi
Lopettakaa nyt, helkkari vieköön, jokainen uskovainen siellä edellä mussuttamasta. Jos mennään Raamatun sanaan, niin siellähän lukee jopa Luojajumalan omin sanoin ihmisen tulleen jumalien kaltaiseksi hyvällä ja pahalla tiedolla. Karkoitus paratiisista liittyi siis vain 'ikuisen elämän' suojaamiseen sitomalla ihminen aikaan ja materiaan.
Koko kristinusko perustuu perisyntiin ja saatanaan Jumalan paratiisissa, joka ei pidä Raamatun mukaan edes paikkaansa.
Jotta uskonto ja kirkko voidaan pelastaa, on ihan pakko poistaa koko Raamattu! Myös Jeesus on poistettava, koska nyt tiedetodistein pystytäänkin todistamaan Jeesuksen puhuneen totta meidän todellisuuden olemuksesta.
Jos meillä ei ole perisyntitarinaa, niin ei pystytäkään säilyttämään Kristusta uhrina, koska ei ole syytä, että miksi tosi Jumala olisi edes uhrattava. Valetarina petollisesta Jumalasta on koko jutun perustana.
Onhan se nyt pääasia, että pystytään pelastamaan kristinusko ja kirkko!
Löytyy 1.Moos.3:22.- Anonyymi
Historialinen Jeesus ja tiede sekä Raamatun omat sanat ovat nyt uhka kirkolle, tietysti. Tässä nyt vain ei ole vaihtoehtoja, että miten edetään. Hyvänen aika.
- Anonyymi
"Raamattuhan sanoo sen itse: kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi. "
Mutta vain Jeesukseen uskovien kohdalla, joilla se Jeesuksen lähettämä Pyhä Henki on, niin silloin Henki tekee eläväksi. Ei kirjanoppineiden kohdalla, koska heillä ei ole Kristuksen Henkeä apunaan. Pyhä Henki on totuuden Henki joten Jeesukseen uskovat ovat aina oikeassa eli totuudessa. Oppineet teologit ovat nykyään opetettu vain liberaaleiksi sananselittelijöiksi joilla ei ole armoitusta Jumalan tahdon tuntemiseen, koska se eläväksi tekevä Henki puuttuu. Tässä se kirjan juuri kuolettaa!
Tällä Raamatun yksittäisellä jakeella Luoma pyrkii kumoamaan koko Raamatun mutta tämä on silti Jumalan Sanaa, mikä on Kristus Jeesus. Täytyy ottaa koko Raamatun kokonaisilmoitus ja opetus Pyhästä Hengestä minkä Jeesus nimenomaan lähetti opettamaan kaiken, kaiken totuuden Sanasta.
Ei Raamatun kumoaminen pelasta liberaalia politiikkaa, mikä tosiaan on rajusti ristiriidassa Jumalan Sanan kanssa. Näin siis kristinuskon piirissä, politiikka on sitten oma asiansa.
Sääli vaan että Luoma on nyt enemmän poliitikko kuin Jeesuksen todistaja.- Anonyymi
"Raamattuhan sanoo sen itse: kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi. "
Tuokin Paavalin opetus tarkoittaa sitä, että lain kirjaimen rikkominen on kuolemaksi, mutta jos noudattaa lakia Pyhän Hengen antamalla voimalla, saa elää. Paavali ei missään nimessä tarkoita, että lain kirjain johtaisi kuolemaan, vaan Paavali korostaa, että ihminen tarvitsee Pyhää Henkeä, jotta hän voi hylätä synnin ja alkaa noudattaa lakia. Tätä Luoma ei opeta.
Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
---
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen,
---
8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua." - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Raamattuhan sanoo sen itse: kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi. "
Tuokin Paavalin opetus tarkoittaa sitä, että lain kirjaimen rikkominen on kuolemaksi, mutta jos noudattaa lakia Pyhän Hengen antamalla voimalla, saa elää. Paavali ei missään nimessä tarkoita, että lain kirjain johtaisi kuolemaan, vaan Paavali korostaa, että ihminen tarvitsee Pyhää Henkeä, jotta hän voi hylätä synnin ja alkaa noudattaa lakia. Tätä Luoma ei opeta.
Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
---
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen,
---
8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."Hienoa, löysit taas yhden uuden syyn, että miksi Raamattu on poistettava- Paavalihan antaa tuon Pyhä henki termin vasta vuonna 53, millä kastaa opetuslapset Jeesuksen nimeen. On tosi ikävää, että Raamatussa Jeesus sanoo, että hänen nimeensä tehty on laittomuuden tekemistä. Tässä on paha ristiriita, joten ei niitä voi enää jättää ikään kuin rinnakkain elämään, kun on valittu vain Paavalin syntioppi Kristuksesta.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Järkyttävää tuollainen omahyväisyys ja muiden halveksunta.
OIet kova soIvaamaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Raamattuhan sanoo sen itse: kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi. "
Tuokin Paavalin opetus tarkoittaa sitä, että lain kirjaimen rikkominen on kuolemaksi, mutta jos noudattaa lakia Pyhän Hengen antamalla voimalla, saa elää. Paavali ei missään nimessä tarkoita, että lain kirjain johtaisi kuolemaan, vaan Paavali korostaa, että ihminen tarvitsee Pyhää Henkeä, jotta hän voi hylätä synnin ja alkaa noudattaa lakia. Tätä Luoma ei opeta.
Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
---
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen,
---
8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
---
13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.
Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
Joh 12:50 ja minä tiedän, että hänen käskynsä antaa ikuisen elämän. Kun puhun, puhun siis niin kuin Isä on minun käskenyt puhua."<<Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.<<
Olenkin ihmetellyt, että miten Jeesus-seminaarin tutkijat päätyivät yksimielisesti siihen, että Johanneksen evankeliumi sisältää tasan nolla Jeesuksen aitoa sanaa, mutta tässähän siitä onkin yksi todiste.
Jeesus sanoo, että taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme ja Jumalan valtakunta sisäisesti meissä, ja tuossa on sitten väärennetty Jeesuksen suuhun Paavalin oppia, jostakin kummallisesta veden kautta tapahtuvasta henkisyntymisestä höh. Anonyymi kirjoitti:
<<Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.<<
Olenkin ihmetellyt, että miten Jeesus-seminaarin tutkijat päätyivät yksimielisesti siihen, että Johanneksen evankeliumi sisältää tasan nolla Jeesuksen aitoa sanaa, mutta tässähän siitä onkin yksi todiste.
Jeesus sanoo, että taivasten valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme ja Jumalan valtakunta sisäisesti meissä, ja tuossa on sitten väärennetty Jeesuksen suuhun Paavalin oppia, jostakin kummallisesta veden kautta tapahtuvasta henkisyntymisestä höh.Johannes oli taivaanrannanmaalari. Vähän häneen voi luottaa. Hän kirjoitti vasta noin 85 vuotiaana.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Johannes oli taivaanrannanmaalari. Vähän häneen voi luottaa. Hän kirjoitti vasta noin 85 vuotiaana.
Jostain syystä kukaan ei usko eikä kuuntele sinua. Olet häirikkö ja sometrolli. Olet aamusta iltaan tällä foorumilla, mikä todistaa, että sinä se olet taivaanrannanmaalari.
- Anonyymi
Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa poistaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen takia johtuvan syrjinnän kirkosta. Kristillisessä kirkossa ei pidä sallia sellaista. Se on kristillisen kirkon evankeliumin vastaista.
Minä olen sitä mieltä että kirkon pitää hoitaa omat hullunsa. Kaikkea ei tarvitse sysätä poliisin, oikeuslaitoksen ja yhteiskunnan vastuulle. Räsänen olkoon varottavana esimerkkinä muillekin.- Anonyymi
<<Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa poistaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen takia johtuvan syrjinnän kirkosta. <<
Ja valitsee fariseusten Mooseksen lakiin perustuvan Jahve-jumaluuden syntioppikultin tosi Jumalan uhraamisella Jeesuksen eettisten ja moraalisten opetusten sijasta, jonka myös itse on arveltu (tai aika vahvasti myös todistettu) olleen homoseksuaali?!
Jotenkin ei vain vakuuta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa poistaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen takia johtuvan syrjinnän kirkosta. <<
Ja valitsee fariseusten Mooseksen lakiin perustuvan Jahve-jumaluuden syntioppikultin tosi Jumalan uhraamisella Jeesuksen eettisten ja moraalisten opetusten sijasta, jonka myös itse on arveltu (tai aika vahvasti myös todistettu) olleen homoseksuaali?!
Jotenkin ei vain vakuuta.Mutta tässä tietysti on jälleen - montakohan niitä jo on tullut? - hyvä syy Raamatun ja Jeesuksen poistamiseen uskonnosta.
- Anonyymi
"Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa poistaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen takia johtuvan syrjinnän kirkosta."
Ennen arkkipiispan vaaleja, hän vakuutti pysyvänsä miehen ja naisen välisessä avioliittokäsityksessä. Sitten kun hänet valittiin arkkipiispaksi, hän vaihtoi heti mielipidettään. Tässä asiassa Luoma on huojari.
Mitä tulee sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen, niin Tapio Luoma ei halua mitään syrjintään poistaa, vaan haluaa vastustaa Jumalan käskyjä ko. asioista, vaikka hänen pitäisi totella Herraa Jeesusta. Tosin voidaan myös sanoa, että Tapio Luoman herra ei ole Kristus vaan Antikristus. Anonyymi kirjoitti:
"Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa poistaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen takia johtuvan syrjinnän kirkosta."
Ennen arkkipiispan vaaleja, hän vakuutti pysyvänsä miehen ja naisen välisessä avioliittokäsityksessä. Sitten kun hänet valittiin arkkipiispaksi, hän vaihtoi heti mielipidettään. Tässä asiassa Luoma on huojari.
Mitä tulee sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen, niin Tapio Luoma ei halua mitään syrjintään poistaa, vaan haluaa vastustaa Jumalan käskyjä ko. asioista, vaikka hänen pitäisi totella Herraa Jeesusta. Tosin voidaan myös sanoa, että Tapio Luoman herra ei ole Kristus vaan Antikristus.Luoma ei voi mitään sille, että on erilaisia sukupulisia suuntauksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa poistaa sukupuolen ja seksuaalisen suuntautumisen takia johtuvan syrjinnän kirkosta."
Ennen arkkipiispan vaaleja, hän vakuutti pysyvänsä miehen ja naisen välisessä avioliittokäsityksessä. Sitten kun hänet valittiin arkkipiispaksi, hän vaihtoi heti mielipidettään. Tässä asiassa Luoma on huojari.
Mitä tulee sukupuoleen ja seksuaaliseen suuntautumiseen, niin Tapio Luoma ei halua mitään syrjintään poistaa, vaan haluaa vastustaa Jumalan käskyjä ko. asioista, vaikka hänen pitäisi totella Herraa Jeesusta. Tosin voidaan myös sanoa, että Tapio Luoman herra ei ole Kristus vaan Antikristus.Mahtaako olla Suomessa yhtään pappia joka pitäisi Raamattua erehtymättömänä Jumalan sanana? He ovat kaikki nimittäin opiskelleet yliopistossa jossa oikeaa tietoa on ollut saatavissa. Joku ei halua puhua siitä koska haluaa olla fundamentalisteille ja yksinkertaisille ihmisille mieliksi. Mutta se on eri asia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mahtaako olla Suomessa yhtään pappia joka pitäisi Raamattua erehtymättömänä Jumalan sanana? He ovat kaikki nimittäin opiskelleet yliopistossa jossa oikeaa tietoa on ollut saatavissa. Joku ei halua puhua siitä koska haluaa olla fundamentalisteille ja yksinkertaisille ihmisille mieliksi. Mutta se on eri asia.
Sellainen sanonta on, että nuori menee teologiseen tiedekuntaan uskovana ja tulee ulos sieltä ateistisena pappina. Yksi syy on teologisen tiedekunnan erittäin heikko opetuksen ja tieteen tekemisen taso, mikä paljastuu monille vastaa monen vuoden päästä, kun heillä kasvaa osaaminen arvioida, mitä roskaa siellä oikein opetetaan. Nikki Dogmatikos on luterilainen pappi, joka kertoo, miten teologian opiskelijat hajoavat ihmisenä, kun heille paljastuu teologisen tiedekunnan karmeus. Ei ihme, että Jeesus ei valinnut yhtään kirjanoppinutta opetuslapsikseen: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15473947/teologisessa-tiedekunnassa
"Jokainen kirkon pappi on opiskellut maisteriksi teologisessa tiedekunnassa, muidenkin kirkkojen papeista muutamat.
Tiedekunnan opetus ei ole millään tavalla tunnustuksellista. Käytetään ainoastaan tieteellisiä menetelmiä. Edes usko Jumalaan ei kuulu tiedekunnan repertoaariin. Raamattua käsitellään samanlaisena kirjakokoelmana kuin Avestaa, Popol Vuhia, Tipitakaa tai Koraania.
Tiedekunnan opiskelijat ovat usein tulleet tarkoituksella valmistua ammattiin, joko papeiksi tai uskonnonopettajiksi. Moni on saanut innostuksen opiskeluun uskoontulostaan. Monet odottavat, että tiedekunta olisi raamattukoulun luontoinen, mutta pettyvät, sillä sitä se ei ole.
Uskoontulo on usein fundamentalistinen tapahtuma. Henkilö, joka on ennen ajatellut ihan normaalisti, on alkanut hahmottaa maailmaa menneen ajan simälasien läpi. Tiedekunnan opetus, joka on tieteellinen ja uskonnoton, törmää ankarasti odotuksiin.
Harva kestää tällaista myllytystä. Lähes kaikki, jotka ovat odottaneet jotakin raamattukoulun kaltaista, joutuvat syvään kriisiin. Suuri osa menettää uskonsa, osa saa sopeutettua uskonsa tieteelliisiin tosiasioihin, mutta että joku pysyisi fundamentalistina maisterintutkintoon asti, on niin harvinaista, etten tunne ketään. Edes viidennessä ja evankelisessa liikkeessä, jotka lienevät konservatiivisimpia, ei yksikään teologian maisterin tutkinnon suorittanut ole pesunkestävä fundamentalisti. Mutta ymmärtävät vaieta tietyistä asioista.
Osa karsiutuu jo matkalla, osa opiskelee loppuun asti, mutta ei voi hakeutua kirkon palvelukseen, koska nuoruuden uskosta ei ole ehkä mitään jäljellä.
Suuren ongelman tuottaa, että nuorille kerrotaan, miten Jumala kutsuu palvelustehtävään, jolloin vasta uskoontullut nuorikin alkaa tuntea kutsua, mutta kukaan ei kerro, miten kivinen tie on edessä. Jo papinviassa olevat tietävät kyllä, miten monet ovat karisseet matkalla, mutta eivät henno kertoa kirkasotsaiselle nuorelle, mitä on tulossa. Heidät on suorastaan huijattu tielle, jolla eivät jaksa.
Opiskelu on kallis yritys. Monelle keskeyttäminen on taloudellinen katastrofi, puhumattakaan tuhoisista itsetunto-ongelmista ja kenties koko elämän pilalle menosta. Tunnen enemmän myötätuntoa uupuneita kohtaan kuin perille päässeitä. Jeesus on ennen kaikkea uupuneitten ystävä.
καὶ τὸν ἐρχόμενον πρὸς ἐμὲ οὐ μὴ ἐκβάλω ἔξω, ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. Joh.6:36"
- Anonyymi
Luoma itsekin tunnustaa, että ihmisen kielet ovat liian vajavaisia, ilmaistakseen Jumalan suuruutta . Mutta tämä Sana, Raamattu, on Jeesuksen inspiroimaa ja Jumalan kokonaisvaltainen selkeä sanoma Pyhän Hengen opastuksessa lukijalle. Arkisessa kerronnassa näkyy Jumalan suhde ihmisiin, jotka väsyvät ja lankeilevat koko ajan. Mutta Jumala armahtaa heitä, kun he katuvat tekojaan. Ihmisen on käytävä tämä kova koetus , elämä, läpi ja valittava Jumala vai saatana, siunaus vai kirous. hyvä vai paha.
- Anonyymi
<<Luoma itsekin tunnustaa, että ihmisen kielet ovat liian vajavaisia, ilmaistakseen Jumalan suuruutta .<<
Kenen Jumalan - Paavalin Jahve-Jumala Baalin VT:stä vaiko Jeesuksen puhuman taivasten valtakunnan Isä Jumalan?
<< Mutta tämä Sana, Raamattu, on Jeesuksen inspiroimaa ja Jumalan kokonaisvaltainen selkeä sanoma Pyhän Hengen opastuksessa lukijalle. <<
Paavali vuodatti Pyhän hengen Jeesuksen nimeen kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen, joka Jeesuksen mukaan on laittomuuden tekemistä. Ja tämä uskonto on hänen verellään uusi liitto Jahven kanssa, jota Jeesus vastusti ja joutui ristinkuolemaan jumalanpilkasta. Joten Jeesus ei ole siinä inspiroinut yhtään mitään, vaan Paavali inspiroi Jeesuksesta uhrilahjan Jahvelle tosi Jumalana eli Jeesuksen puhumana taivasten valtakunnan Isänä, joka oli Jahven kilpailija.
<<Arkisessa kerronnassa näkyy Jumalan suhde ihmisiin, jotka väsyvät ja lankeilevat koko ajan. Mutta Jumala armahtaa heitä, kun he katuvat tekojaan. Ihmisen on käytävä tämä kova koetus , elämä, läpi ja valittava Jumala vai saatana, siunaus vai kirous. hyvä vai paha.<<
Tällä opilla olette jo valinneet Saatanan, koska Jahve, jolle Jeesus on uhrilahja on Baal-jumala eli Saatana - tehän perkaatte taivasten valtakunnan pois, kun Jeesus on teurastettu tosi Jumalana pääsiäisen lampaana ja syötte tämän ruumiin ja juotte veren ehtoollisella Herran kuoleman julistamiseksi Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin Herran kuoleman julistamiseksi. - Anonyymi
<<Mutta Jumala armahtaa heitä, kun he katuvat tekojaan. Ihmisen on käytävä tämä kova koetus , elämä, läpi ja valittava Jumala vai saatana, siunaus vai kirous. hyvä vai paha.<<
Totta puhuen, en ymmärrä tästä sanaakaan.
Mikä kova koetus? Miksi pitäisi tehdä tekoja, joita katuisi? Miksi pitäisi tehdä jokin valinta tai saada armo, kun Jeesuksen opetuksen mukaan me olemme jo taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme ja Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä.
Hyvä ja paha liittyy luomiskertomuksen Jumalan sanoihin suojata ikuinen elämä, kun ihminen tuli TIETÄMÄÄN hyvän ja pahan TIEDON.
Mehän olemme sitä mitä itse kukin on. Olen varma, että jokainen ihminen yrittää parhaansa, mutta sitten on asioita ja tilanteita joita ei jaksa, väsyy tai toimii vahingossa väärin, tekee väärän valinnan, mutta ne ovat normaalia elämää, eikä mitään siunauksen tai kirouksen valintaa tai Jumalan tai Saatanan valintaa, vaan oppimista elämään.
Onhan tuo nyt ihan karmeaa sekopäisyyttä; ok, erehdyit jossakin valinnassa,normaalia elämää. Ja nyt oletkin saatanan oma, valitsitkin kirouksen, ryömi nyt polvillasi ja ano Helvetin Herralta armoa.
Mielipuolista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Mutta Jumala armahtaa heitä, kun he katuvat tekojaan. Ihmisen on käytävä tämä kova koetus , elämä, läpi ja valittava Jumala vai saatana, siunaus vai kirous. hyvä vai paha.<<
Totta puhuen, en ymmärrä tästä sanaakaan.
Mikä kova koetus? Miksi pitäisi tehdä tekoja, joita katuisi? Miksi pitäisi tehdä jokin valinta tai saada armo, kun Jeesuksen opetuksen mukaan me olemme jo taivasten valtakunnassa, joka on meissä ja meidän ympärillämme ja Jumalan valtakunta on sisäisesti meissä.
Hyvä ja paha liittyy luomiskertomuksen Jumalan sanoihin suojata ikuinen elämä, kun ihminen tuli TIETÄMÄÄN hyvän ja pahan TIEDON.
Mehän olemme sitä mitä itse kukin on. Olen varma, että jokainen ihminen yrittää parhaansa, mutta sitten on asioita ja tilanteita joita ei jaksa, väsyy tai toimii vahingossa väärin, tekee väärän valinnan, mutta ne ovat normaalia elämää, eikä mitään siunauksen tai kirouksen valintaa tai Jumalan tai Saatanan valintaa, vaan oppimista elämään.
Onhan tuo nyt ihan karmeaa sekopäisyyttä; ok, erehdyit jossakin valinnassa,normaalia elämää. Ja nyt oletkin saatanan oma, valitsitkin kirouksen, ryömi nyt polvillasi ja ano Helvetin Herralta armoa.
Mielipuolista.Totuus on aivan toinen - ihmisen pitää itse suoda armoa itselleen ja armahtaa itseään, ja todeta vain, että ok moka tuli tehtyä ja oppia siitä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Luoma itsekin tunnustaa, että ihmisen kielet ovat liian vajavaisia, ilmaistakseen Jumalan suuruutta .<<
Kenen Jumalan - Paavalin Jahve-Jumala Baalin VT:stä vaiko Jeesuksen puhuman taivasten valtakunnan Isä Jumalan?
<< Mutta tämä Sana, Raamattu, on Jeesuksen inspiroimaa ja Jumalan kokonaisvaltainen selkeä sanoma Pyhän Hengen opastuksessa lukijalle. <<
Paavali vuodatti Pyhän hengen Jeesuksen nimeen kymmeniä vuosia Jeesuksen kuoleman jälkeen, joka Jeesuksen mukaan on laittomuuden tekemistä. Ja tämä uskonto on hänen verellään uusi liitto Jahven kanssa, jota Jeesus vastusti ja joutui ristinkuolemaan jumalanpilkasta. Joten Jeesus ei ole siinä inspiroinut yhtään mitään, vaan Paavali inspiroi Jeesuksesta uhrilahjan Jahvelle tosi Jumalana eli Jeesuksen puhumana taivasten valtakunnan Isänä, joka oli Jahven kilpailija.
<<Arkisessa kerronnassa näkyy Jumalan suhde ihmisiin, jotka väsyvät ja lankeilevat koko ajan. Mutta Jumala armahtaa heitä, kun he katuvat tekojaan. Ihmisen on käytävä tämä kova koetus , elämä, läpi ja valittava Jumala vai saatana, siunaus vai kirous. hyvä vai paha.<<
Tällä opilla olette jo valinneet Saatanan, koska Jahve, jolle Jeesus on uhrilahja on Baal-jumala eli Saatana - tehän perkaatte taivasten valtakunnan pois, kun Jeesus on teurastettu tosi Jumalana pääsiäisen lampaana ja syötte tämän ruumiin ja juotte veren ehtoollisella Herran kuoleman julistamiseksi Paavalin antamin ehtoollisen asetussanoin Herran kuoleman julistamiseksi.Sitaattisi eivät ole Raamatun mukaisia. Olet lukenut väärää kirjaa. Jahvesi ja Paavalisi teot ovat omista houreistasi tai eksyttäjien oppikirjasta. Toivottavasti kukaan uskoaan aloitteleva ei usko sanaakaan eksytyksestäsi. Houreesi eivät ole vastaamisen arvoisia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sitaattisi eivät ole Raamatun mukaisia. Olet lukenut väärää kirjaa. Jahvesi ja Paavalisi teot ovat omista houreistasi tai eksyttäjien oppikirjasta. Toivottavasti kukaan uskoaan aloitteleva ei usko sanaakaan eksytyksestäsi. Houreesi eivät ole vastaamisen arvoisia.
Juu, sopii miettiä mihin uskoo, jos totuus tuntuu houreelta. Houreiluna minäkin sitä pidän.
- Anonyymi
Niin, sellainen ihminen joka yrittää tyydyttää hengellistä nälkäänsä, tullee valitettavasti saamaan erittäin laihat hengelliset eväät sellaiselta papilta.
SHAME ON YOU, T. Luomaa!- Anonyymi
Arkkipiispa teki aivan oikean päätöksen. On parempi kuunnella omatuntoaan kuin kiihkouskovia ja heidän maagisia raamatuntulkintojaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arkkipiispa teki aivan oikean päätöksen. On parempi kuunnella omatuntoaan kuin kiihkouskovia ja heidän maagisia raamatuntulkintojaan.
Raamatussa on aivan mielipuolisia juttuja joihin uskominen vie joko mielisairaalaan tai vankilaan. Hyvä että nyt piispat sanovat sen ääneen.
- Anonyymi
Luoman korostama Jeesus on mielestäsi köykäinen eväs???
- Anonyymi
Omaa homovihaa kiihkot yrittävät puolustaa Raamatulla mutta ei se onnistu. Viha homoja kohtaan syntyy heidän omassa mielessään.
- Anonyymi
Viha ei ole kristinuskon mukaista, mutta rakkaus on ja siksi myös homoseksuaaleille on viisasta julistaa silkasta rakkaudesta Jumalan Sana oikein eikä tule liberaalien tavoin johdattaa homoseksuaaleja kadotukseen kitumaan iankaiken.
- Anonyymi
Ei Raamatun opetuksia valita oman mielen mukaan, mihin liberaalit sortuu.
Mistään vihasta ei ole kyse. Jos vihaa ihmisiä, joilla on homoseksuaalista taipumusta, siitä tulee tehdä parannusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei Raamatun opetuksia valita oman mielen mukaan, mihin liberaalit sortuu.
Mistään vihasta ei ole kyse. Jos vihaa ihmisiä, joilla on homoseksuaalista taipumusta, siitä tulee tehdä parannusta.Ilm. 13, teidän puhuva Jumalan kuvanne Mooseksen lakeineen on peto itse, ja kuten Luther sanoo Paavalin opista - tämä tahtoo teitä olemaan ja tekemään niin, että se kaikki on ansainnut vain vihan, eikä mitään armoa. Ja on uskomatonta, että miten täydellisesti tämä onkin onnistunut teissä manipuloimaan pahuuden muka rakkaudeksi. Tämä on Paavalin viimeinen isku Jeesukselle, veriviholliselleen, joka oli itsekin homoseksuaali. Ja tuon tuhon teette Jeesukselle vain minun kuolleen ruumiini ylitse, ja voin vakuuttaa että kuolemani aikaan saaminen ei ole sitten maailman simppelein juttu!
- Anonyymi
Toivottavasti Jämsén valitaan seuraavissa piispanvaaleissa. Valittaisiin taas vaihteeksi se paras ehdokkaista.
Mooseksen lain kannattajalle vielä selventävä koepallo.
Tuleeko kieltäytyä sianlihan syömisestä ja tuleeko lepopäivää viettää sapattina eli lauantaina? Tai voiko sitä viettää sunnuntaina, kuten kristikunnassa on laaja tapa, vai onko kristityllä vapaus pitää kaikkia päiviä yhtä pyhinä?
Ymmärtänet, että sekä vastauksesta näihin, että vastaamatta jättämisestä, voi tehdä merkittäviä päätelmiä.- Anonyymi
Raamatussa ei ole käskyä siirtää lepopäivää sunnuntaille. Raamattu tosin ennustaa, että Antikristus tulee muuttamaan Jumalan juhlat ja lain.
Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
Rooman kirkko omaksui roomalaisen sunnuntain lepopäiväksi, koska silloin roomalaiset palvoivat aurinkoepäjumalaansa Sol Invictusta, jonka syntymäpäivää he viettivät 25.12. Jos lepopäivää ei olisi siirretty sunnuntaille, niin roomalaiset eivät olisi liittyneet katolisen kirkon jäseniksi, koska he halusivat noudattaa pakanallisia tapojaan. Kirkko taipui pakanauskontojen painostuksen takia, koska katolinen kirkko hylkäsi Jeesuksen Kristukse ja alkoi seuraamaan Antikristusta.
Jeesus Kristus sanoi, ettei hän tullut kumoamaan laista ja profeetoista mitään, vaan ilmoitti, että kaikki tulee toteutumaan kuten VT:ssä lukee. Jeesus itse tunnusti sapatin ja noudatti sapattia.
Luuk 4:16 Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan,
17 ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja.
Jesaja ilmoitti, että Jumalan valtakuntaan pääsevät kaikki pakanakansat, jotka pysyvät liitossa tarkoittaen myös uutta liittoa ja pitävät sapatin. Koska suurin osa kristityistä tekee työtä sapattina ja pitää lepopäivänä sunnuntainta, he eivät ole uudessa liittossa eivätkä pääse Jeesuksen valtakuntaan, koska sapatti on ikuisesti merkki liitosta sapatin Herran Jeesuksen kanssa. Suurin osa kristityistä kirkkokunnista on siirtänyt lepopäivän sunnuntaille, ettei kukaan seurakunnan jäsenistä voisi pelastua.
2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."
Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Matt 24:20 Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina.
Mitä tulee ruokasäädöksiin, niin Jeesus ei koskaan antenut lupaa syödä saastaisia ruokia. Suomalaiseen Raamattuun on tehty yksi alkutekstiin kuulumaton lisäys, siis väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on lisäytty sanat, että kaikki ruoka olisi puhdasta, mutta kreikkalaisessa alkutekstissä sitä ei lue kuiten ei lue myöskään Bibliassa. - Anonyymi
Mitä tulee sianlihan syömiseen, niin Paavali sanoi, ettei lihan saastassa elävät pelastu. Ilmestyskirjakin ilmoittaa, ettei saastaiset pelastu. Sianlihan syöminen saastuuttaa ihmisen ja estää häntä saamasta armoa. Herra Jeesus ei ota vastaan saastaisi ihmisiä, mutta ottaa vastaan sellaiset, jotka ovat uskossa häneen lopettaneet saastaisten ruokien syömisen.
5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.
Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Roomassa syötiin sikaa ja pakanakansoissa uhrattiin sikoja 25.12. epäjumalille. Kirkko omaksui nämä pakanalliset tavat ja opetti seurakuntaa syömään sianlihaa, jotta se saastuisi eikä voisi pelastua. Kun Herra Jeesus palaa, hän siivoaa sianlihan syöjät kadotukseen. Koska luterilaiset syövät sianlihaa, he eivät tule saamaan armoa Jeesukselta. Sen takia on pakko tehdä parannus synneistään.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
2 Tess 1:7: kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra. - Anonyymi
>>>Ymmärtänet, että sekä vastauksesta näihin, että vastaamatta jättämisestä, voi tehdä merkittäviä päätelmiä.<<<
Sinulla ei ole oikeutta vaatia keneltäkään vastauksia eikä tehdä sellaisestä mitään päätelmiä. Tee itse parannus ja ala tottelemaan Jeesuksen käskyjä. Anonyymi kirjoitti:
Raamatussa ei ole käskyä siirtää lepopäivää sunnuntaille. Raamattu tosin ennustaa, että Antikristus tulee muuttamaan Jumalan juhlat ja lain.
Dan 7:25 Uhmaten hän puhuu Korkeinta vastaan, tuhoaa Korkeimman pyhiä ja pyrkii muuttamaan juhla-ajat ja lain. Korkeimman pyhät annetaan hänen armoilleen ajaksi, kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi.
Rooman kirkko omaksui roomalaisen sunnuntain lepopäiväksi, koska silloin roomalaiset palvoivat aurinkoepäjumalaansa Sol Invictusta, jonka syntymäpäivää he viettivät 25.12. Jos lepopäivää ei olisi siirretty sunnuntaille, niin roomalaiset eivät olisi liittyneet katolisen kirkon jäseniksi, koska he halusivat noudattaa pakanallisia tapojaan. Kirkko taipui pakanauskontojen painostuksen takia, koska katolinen kirkko hylkäsi Jeesuksen Kristukse ja alkoi seuraamaan Antikristusta.
Jeesus Kristus sanoi, ettei hän tullut kumoamaan laista ja profeetoista mitään, vaan ilmoitti, että kaikki tulee toteutumaan kuten VT:ssä lukee. Jeesus itse tunnusti sapatin ja noudatti sapattia.
Luuk 4:16 Jeesus tuli Nasaretiin, missä hän oli kasvanut, ja meni sapattina tapansa mukaan synagogaan. Hän nousi lukemaan,
17 ja hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirja.
Jesaja ilmoitti, että Jumalan valtakuntaan pääsevät kaikki pakanakansat, jotka pysyvät liitossa tarkoittaen myös uutta liittoa ja pitävät sapatin. Koska suurin osa kristityistä tekee työtä sapattina ja pitää lepopäivänä sunnuntainta, he eivät ole uudessa liittossa eivätkä pääse Jeesuksen valtakuntaan, koska sapatti on ikuisesti merkki liitosta sapatin Herran Jeesuksen kanssa. Suurin osa kristityistä kirkkokunnista on siirtänyt lepopäivän sunnuntaille, ettei kukaan seurakunnan jäsenistä voisi pelastua.
2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."
Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
Matt 5:18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Matt 24:20 Rukoilkaa, ettette joutuisi pakomatkalle talvisaikaan tai sapattina.
Mitä tulee ruokasäädöksiin, niin Jeesus ei koskaan antenut lupaa syödä saastaisia ruokia. Suomalaiseen Raamattuun on tehty yksi alkutekstiin kuulumaton lisäys, siis väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on lisäytty sanat, että kaikki ruoka olisi puhdasta, mutta kreikkalaisessa alkutekstissä sitä ei lue kuiten ei lue myöskään Bibliassa.Ymmärtänet, minkä johtopäätöksen selostuksestasi tein. Itsensä henkilönä voi kätkeä piiloon, mutta ei voi julistaa jotakin altistumatta selventäville jatkokysymyksille.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Ymmärtänet, minkä johtopäätöksen selostuksestasi tein. Itsensä henkilönä voi kätkeä piiloon, mutta ei voi julistaa jotakin altistumatta selventäville jatkokysymyksille.
En minä tiedä, mitä johtopäätöksiä kommenteistani teet. Edellä siteerasin vanhurskaasti evankeliumia sinulle ja se mitä kirjoitin, oli totuus. Lähdetkö taas sotimaan Herran Jeesuksen sanoja vastaan vai tunnustatko tehneesi syntiä syömällä sianlihaa ja rikkomalla sapatin Herran Jeesuksen käsyjä vastaan?
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Porttokirkko ei tunnusta tekevänsä syntiä vaan opettaa seurakuntansa tekemään syntiä, jotta kukaan ei pelastuisi.
Matt 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En minä tiedä, mitä johtopäätöksiä kommenteistani teet. Edellä siteerasin vanhurskaasti evankeliumia sinulle ja se mitä kirjoitin, oli totuus. Lähdetkö taas sotimaan Herran Jeesuksen sanoja vastaan vai tunnustatko tehneesi syntiä syömällä sianlihaa ja rikkomalla sapatin Herran Jeesuksen käsyjä vastaan?
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Porttokirkko ei tunnusta tekevänsä syntiä vaan opettaa seurakuntansa tekemään syntiä, jotta kukaan ei pelastuisi.
Matt 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!Must kaiken herkullisempaa ja keventävämpää lounasta on palvigryynimakkarat. Niisson possun veree, jauhettuu possun kuuta eli läskii, ja otragryynii. Niitten kans sapuskoidaan savustettuu possun kylkee eli pekolii ja pottumuussii.
Son sen verran rasvasta, et kastiketta ei tarvii. Osa rasvasta tursuu suupielistäki. Jälkkäriks voi sit lounastaa herkkujätskii ja herkkumansulahilloo. Jo on seesteinen ja reipas olo. 👻 - Anonyymi
"Tuleeko kieltäytyä sianlihan syömisestä ja tuleeko lepopäivää viettää sapattina eli lauantaina? Tai voiko sitä viettää sunnuntaina, kuten kristikunnassa on laaja tapa, vai onko kristityllä vapaus pitää kaikkia päiviä yhtä pyhinä?"
Mooseksen laki kohdistuu temppelin aikoihin eikä enää ole uudessa liitossa kokonaan voimassa, koska ei ole temppeliä ja mehän, uuden liiton uskovat, olemme nyt Pyhän Hengen temppeli. Sinänsä Mooseksen laki on myös Jumalan sanaa, Jumalan määräyksiä perimmältään.
Jumalan käskyt kaikelle kansalle on tietenkin yhä voimassa, sillä Jeesus ei niitä mennyt muuttamaan, ei kirjaintakaan. Sapattikäsky on tietenkin voimassa ja se Jeesuksen pitämä sapatti on lauantai ja jotkut tässä mielessä seuraavat Jeesusta ja toiset taas seuraa tätä maailmaa. Pelastuskysymystä tästä ei voi tehdä, mutta hyvä on pitää KAIKKI Jumalan käskyt, joista suurin on rakastaminen. Anonyymi kirjoitti:
Mitä tulee sianlihan syömiseen, niin Paavali sanoi, ettei lihan saastassa elävät pelastu. Ilmestyskirjakin ilmoittaa, ettei saastaiset pelastu. Sianlihan syöminen saastuuttaa ihmisen ja estää häntä saamasta armoa. Herra Jeesus ei ota vastaan saastaisi ihmisiä, mutta ottaa vastaan sellaiset, jotka ovat uskossa häneen lopettaneet saastaisten ruokien syömisen.
5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.
Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
Roomassa syötiin sikaa ja pakanakansoissa uhrattiin sikoja 25.12. epäjumalille. Kirkko omaksui nämä pakanalliset tavat ja opetti seurakuntaa syömään sianlihaa, jotta se saastuisi eikä voisi pelastua. Kun Herra Jeesus palaa, hän siivoaa sianlihan syöjät kadotukseen. Koska luterilaiset syövät sianlihaa, he eivät tule saamaan armoa Jeesukselta. Sen takia on pakko tehdä parannus synneistään.
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
2 Tess 1:7: kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.
Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8]
16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.Eipä ihme, että Raamattu on jäänyt pois ihmisten elämästä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tuleeko kieltäytyä sianlihan syömisestä ja tuleeko lepopäivää viettää sapattina eli lauantaina? Tai voiko sitä viettää sunnuntaina, kuten kristikunnassa on laaja tapa, vai onko kristityllä vapaus pitää kaikkia päiviä yhtä pyhinä?"
Mooseksen laki kohdistuu temppelin aikoihin eikä enää ole uudessa liitossa kokonaan voimassa, koska ei ole temppeliä ja mehän, uuden liiton uskovat, olemme nyt Pyhän Hengen temppeli. Sinänsä Mooseksen laki on myös Jumalan sanaa, Jumalan määräyksiä perimmältään.
Jumalan käskyt kaikelle kansalle on tietenkin yhä voimassa, sillä Jeesus ei niitä mennyt muuttamaan, ei kirjaintakaan. Sapattikäsky on tietenkin voimassa ja se Jeesuksen pitämä sapatti on lauantai ja jotkut tässä mielessä seuraavat Jeesusta ja toiset taas seuraa tätä maailmaa. Pelastuskysymystä tästä ei voi tehdä, mutta hyvä on pitää KAIKKI Jumalan käskyt, joista suurin on rakastaminen.>>>Mooseksen laki kohdistuu temppelin aikoihin eikä enää ole uudessa liitossa kokonaan voimassa<<<
Puhut valhetta.
Mooseksen laki on kokonaan voimassa uuden liiton aikana mitään käskyä siitä poistamatta ja laki koskee kaikkia kansoja. Se on totta, ettei temppeliä ole, joten temppelipalveluakaan ei saa tehdä, mutta se ei estä ketään pelastumasta, koska kaikki pelastuvat uskollisuuden kautta.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan. - Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Ymmärtänet, minkä johtopäätöksen selostuksestasi tein. Itsensä henkilönä voi kätkeä piiloon, mutta ei voi julistaa jotakin altistumatta selventäville jatkokysymyksille.
Sinun tulee ymmärtää, ettei Jeesus tullut perustamaan uutta uskontoa. Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika.
Kristinusko ei ole pakanallista sunnuntain viettämistä, ei pakanallista sianlihan syömistä, eikä muutakaan Rooman kirkon pakanallisuutta, eikä luterilaista laittomuutta, ei antinomismia. Paavalihan kehotti efesolaisia pakanoita hylkäämään pakanalliset tavat.
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14) Anonyymi kirjoitti:
Sinun tulee ymmärtää, ettei Jeesus tullut perustamaan uutta uskontoa. Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika.
Kristinusko ei ole pakanallista sunnuntain viettämistä, ei pakanallista sianlihan syömistä, eikä muutakaan Rooman kirkon pakanallisuutta, eikä luterilaista laittomuutta, ei antinomismia. Paavalihan kehotti efesolaisia pakanoita hylkäämään pakanalliset tavat.
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)Koska seitsemännen päivän adventistinen oppi kieltänee ikuisen kärsimisen, lienee sinut ainakin näillä tiedoin luettava "messiaanisen juutalaisuuden" kannattajaksi. Kristillisen näkemyksen mukaan se on "uusi ja voimallinen oppi", joka on syntynyt vasta holokaustin jälkeen.
Sillä on niukasti kannatusta edes vapaitten suuntien keskuudessa, johtajien ei juuri ollenkaan. Ennen sotia se oli aivan tuntematon.- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Koska seitsemännen päivän adventistinen oppi kieltänee ikuisen kärsimisen, lienee sinut ainakin näillä tiedoin luettava "messiaanisen juutalaisuuden" kannattajaksi. Kristillisen näkemyksen mukaan se on "uusi ja voimallinen oppi", joka on syntynyt vasta holokaustin jälkeen.
Sillä on niukasti kannatusta edes vapaitten suuntien keskuudessa, johtajien ei juuri ollenkaan. Ennen sotia se oli aivan tuntematon."Kristillisen näkemyksen mukaan se on "uusi ja voimallinen oppi", joka on syntynyt vasta holokaustin jälkeen."
Sinä et tätä asiaa nyt tiedä. Messiaaninen juutalaisuus on ollut alkuseurakunnan oppi. Kuten kirjoitin, kristinusko on ollut alun perin juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika. Luterilaisuus on vasta 1500-luvulla katolilaisuudesta erkaantunut kapinalahko, joka on kokonaan uusi uskonto, mikä ei perustu Raamatun opetukseen.
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14) - Anonyymi
Unohtui: nimimerkillä 'mitta täynnä' ja kohta kolisee.
- Anonyymi
Sinun kielenkäyttösi on niin epäasiallista, että se paljastaa sinun olevat paholaisen asialla. Sinä et sietänyt vanhurskasta opetusta ja aloit raivoamaan.
Mitä tulee viitaamisiin Jeesuksen sanoihin, niin Jeesus tarkoitti, että lain ja profeettojen Messias profetiat olivat ennusteita Johannes Kastajaan asti, mutta sen jälkeen lain Messias profetiat täyttyivät Jeesuksessa Kristuksessa. Selvyyden vuoksi Jeesus vielä lisäsi, ettei Messian profetioiden täyttyminen kumoa lakia, vaan laki on edelleen voimassa pilkkuakaan siitä pois ottamatta.
"Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne. Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:16,17) - Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Koska seitsemännen päivän adventistinen oppi kieltänee ikuisen kärsimisen, lienee sinut ainakin näillä tiedoin luettava "messiaanisen juutalaisuuden" kannattajaksi. Kristillisen näkemyksen mukaan se on "uusi ja voimallinen oppi", joka on syntynyt vasta holokaustin jälkeen.
Sillä on niukasti kannatusta edes vapaitten suuntien keskuudessa, johtajien ei juuri ollenkaan. Ennen sotia se oli aivan tuntematon.Annat täysin väärän kuvan, mitä on messiaaninen juutalaisuus, minkä ilmeisesti teet vain mustamaalataksesi heitä. Näyttää myös siltä, ettei sinulla ole edes oikeaa tietoa messiaanista juutalaisista, jos heistä nyt halutaan tällaista nimitystä käyttää. Messiaaniset juutalaiset ovat kristittyjä.
Ketä messiaaniset juutalaiset olivat? Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat messiaanisia juutalaisia. Paavali ja kreikkalainen Timoteus olivat myös messiaanisia juutalaisia. Koko alkuseurakunta oli messiaanisten juutalaisten seurakunta, jossa oli tietenkin myös pakanoita.
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)
Kuten edellä olen muutamassa kommentissa tuonut julki, niin Jeesus ei tullut perustamaan uutta uskontoa. Jeesus oli juutalainen, juutalaisten kuningas, joka itsekin noudatti Mooseksen lakia. Hän ei koskaan opettanut noudattamaan pakanallisia tapoja vaan juutalaisten perinteistä opetusta, mitä heillä oli pitkään ollut pyhien kirjoitustensa kautta saatavilla.
Paavali kielsi efesolaisia pakanoita elämästä pakanalisten tapojen mukaan ja käski pakanoita noudattamaan samaa juutalaisuutta, mitä Jeesus Kristus edusti ja oli opettanut.
"Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita. Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu, jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on. Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma. Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää." (Ef 4:17-24)
"Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli." (1 Joh 2:3-6) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun kielenkäyttösi on niin epäasiallista, että se paljastaa sinun olevat paholaisen asialla. Sinä et sietänyt vanhurskasta opetusta ja aloit raivoamaan.
Mitä tulee viitaamisiin Jeesuksen sanoihin, niin Jeesus tarkoitti, että lain ja profeettojen Messias profetiat olivat ennusteita Johannes Kastajaan asti, mutta sen jälkeen lain Messias profetiat täyttyivät Jeesuksessa Kristuksessa. Selvyyden vuoksi Jeesus vielä lisäsi, ettei Messian profetioiden täyttyminen kumoa lakia, vaan laki on edelleen voimassa pilkkuakaan siitä pois ottamatta.
"Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne. Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:16,17)<<Sinun kielenkäyttösi on niin epäasiallista, että se paljastaa sinun olevat paholaisen asialla. Sinä et sietänyt vanhurskasta opetusta ja aloit raivoamaan.<<
Teidän vanhuskas opetuksenne Jeesuksen käyttämisestä tosi Jumalana teurastettuna lampaana ja syöminen hurskaasti saatananpalvojien riitillä julistaen Herra Jumalan kuolemaa ansaitsee juuri sellaisen kielenkäytön, josta tuo oppi on kotoisinkin. Te kun ette ymmärtäisi enkelten kielellä puhumista, kun Paavali sen jo kirosti, kuten Jeesuksen tosi Jumalana ristille. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tuleeko kieltäytyä sianlihan syömisestä ja tuleeko lepopäivää viettää sapattina eli lauantaina? Tai voiko sitä viettää sunnuntaina, kuten kristikunnassa on laaja tapa, vai onko kristityllä vapaus pitää kaikkia päiviä yhtä pyhinä?"
Mooseksen laki kohdistuu temppelin aikoihin eikä enää ole uudessa liitossa kokonaan voimassa, koska ei ole temppeliä ja mehän, uuden liiton uskovat, olemme nyt Pyhän Hengen temppeli. Sinänsä Mooseksen laki on myös Jumalan sanaa, Jumalan määräyksiä perimmältään.
Jumalan käskyt kaikelle kansalle on tietenkin yhä voimassa, sillä Jeesus ei niitä mennyt muuttamaan, ei kirjaintakaan. Sapattikäsky on tietenkin voimassa ja se Jeesuksen pitämä sapatti on lauantai ja jotkut tässä mielessä seuraavat Jeesusta ja toiset taas seuraa tätä maailmaa. Pelastuskysymystä tästä ei voi tehdä, mutta hyvä on pitää KAIKKI Jumalan käskyt, joista suurin on rakastaminen.Mitä arvelet, jos Temppeli olisi rakennettu uudelleen,antaisivatko Juutalaiset seurakunnat suomalaisen Kristityn mennä uhraamaan heidän Temppeliinsä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun kielenkäyttösi on niin epäasiallista, että se paljastaa sinun olevat paholaisen asialla. Sinä et sietänyt vanhurskasta opetusta ja aloit raivoamaan.
Mitä tulee viitaamisiin Jeesuksen sanoihin, niin Jeesus tarkoitti, että lain ja profeettojen Messias profetiat olivat ennusteita Johannes Kastajaan asti, mutta sen jälkeen lain Messias profetiat täyttyivät Jeesuksessa Kristuksessa. Selvyyden vuoksi Jeesus vielä lisäsi, ettei Messian profetioiden täyttyminen kumoa lakia, vaan laki on edelleen voimassa pilkkuakaan siitä pois ottamatta.
"Lain ja profeettojen aika kesti Johannekseen asti. Siitä lähtien on julistettu hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta, ja jokaista vaaditaan tulemaan sinne. Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa." (Luuk 16:16,17)Oman vanhurskautensa vakuuttelu on farisealaisuutta ja hengellistä narsismia.
- Anonyymi
Kerrankin hyvä keskustelunaihe, joka liittyy luterilaisen kirkon kenties keskeisimpään oppikiistaan.
Kuinka moni kristitty enää uskoo, että Mooseksen kirjat ovat aitoa historiallista kuvausta ja Jumalan sanaa eikä pelkästään juutalaisten kansan myytti? Olisiko se nykypäivän rakastava Jumala määrännyt aikanaan jopa kokonaisia kaupunkeja sylivauvoineen tapettavaksi? Joskus näissä kansanmurhissa vain neitsyet tytöt sai ottaa itselleen. Harva kai näitä tarinoita lukee ja ne ketkä lukevat joutuvat kohtaamaan vanhan testamentin ristiriidan siihen omaan jumalakuvaansa nähden.
Jos noudattaisimme paavalilaista arvomaailmaa, niin naisilla ei olisi äänioikeutta eikä heillä olisi mitään asiaa politiikkaan tai johtotehtäviin. Tämä unohtuu usein monilta konservatiivisilta kristityiltäkin.- Anonyymi
"Kuinka moni kristitty enää uskoo, että Mooseksen kirjat ovat aitoa historiallista kuvausta ja Jumalan sanaa eikä pelkästään juutalaisten kansan myytti?"
No ei varmaankaan moni enää usko Raamatun todenperäisyyteen, kiitos liberaalin kirkon, mutta Jeesuksen valitut vain uskovat - ja se riittää!! Alunperinhän on ollut vain Jumalan suunnitelma, että vain "kypsynyt vilja" kootaan talteen ja muut sitten heitetään pois poltettavaksi. - Anonyymi
"Olisiko se nykypäivän rakastava Jumala määrännyt aikanaan jopa kokonaisia kaupunkeja sylivauvoineen tapettavaksi? "
Eikös juuri se ole sitä Jumalan rakkautta, että pahuus kertakaikkiaan poistetaan?
Jatkossa Jumala on sitoutunut vielä rajumpiin leikkauksiin, kun koko maailmasta poistetaan pahuus ja se tietää käytäntöön sovellettuna, että noin 90% ihmisistä tapetaan pois kerta kaikkiaan maan päältä pahuutta aiheuttamasta.
Miten sinun käy kun Jumala poistaa pahuuden maan päältä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kuinka moni kristitty enää uskoo, että Mooseksen kirjat ovat aitoa historiallista kuvausta ja Jumalan sanaa eikä pelkästään juutalaisten kansan myytti?"
No ei varmaankaan moni enää usko Raamatun todenperäisyyteen, kiitos liberaalin kirkon, mutta Jeesuksen valitut vain uskovat - ja se riittää!! Alunperinhän on ollut vain Jumalan suunnitelma, että vain "kypsynyt vilja" kootaan talteen ja muut sitten heitetään pois poltettavaksi.Osa kiitoksesta menee koulujärjestelmälle ja valistuksen aatteille: vapaus, veljeys, tasa-arvo. Ihmiset oppivat ajattelemaan itse ja ymmärtävät eri kansan uskomusten älyttömyyden. Epädemokraattiset ja ihmisoikeuksia sortavat opit saivat väistyä. Ollaan siirrytty ajattelussa eteenpäin. Ymmärtämättömien paimenkansojen papistojen kirjoitukset eivät enää puhuttele. Ne ovat paikoitellen jopa räikeässä ristiriidassa jokaisen sisimmän oikeudentunnon kanssa.
- Anonyymi
"Jos noudattaisimme paavalilaista arvomaailmaa, niin naisilla ei olisi äänioikeutta eikä heillä olisi mitään asiaa politiikkaan tai johtotehtäviin. "
Tämä on se Luomankin eksymisen syy. Tämän maailman politiikka menee Jumalan tahdon ja Sanan yli että humahtaa.
Ja kaikki romahtaa kuten silmiemme edessä näemme ja uutisista kuulemma joka päivä. Selittely parhain päin vaan muuttuu yhä kummallisemmaksi ja sairaammaksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osa kiitoksesta menee koulujärjestelmälle ja valistuksen aatteille: vapaus, veljeys, tasa-arvo. Ihmiset oppivat ajattelemaan itse ja ymmärtävät eri kansan uskomusten älyttömyyden. Epädemokraattiset ja ihmisoikeuksia sortavat opit saivat väistyä. Ollaan siirrytty ajattelussa eteenpäin. Ymmärtämättömien paimenkansojen papistojen kirjoitukset eivät enää puhuttele. Ne ovat paikoitellen jopa räikeässä ristiriidassa jokaisen sisimmän oikeudentunnon kanssa.
Jeesus vastusti Vanhan Testamentin lakeja. Jo hän ymmärsi, että Raamattu on vain papiston kirjoitusta - ei Jumalan sanaa.
Esimerkiksi: VT:n laki:
”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”
Jeesus:
”Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.”
—> Jeesuskaan ei hyväksynyt Raamattua Jumalan lakina, jota tulisi noudattaa. Anonyymi kirjoitti:
"Kuinka moni kristitty enää uskoo, että Mooseksen kirjat ovat aitoa historiallista kuvausta ja Jumalan sanaa eikä pelkästään juutalaisten kansan myytti?"
No ei varmaankaan moni enää usko Raamatun todenperäisyyteen, kiitos liberaalin kirkon, mutta Jeesuksen valitut vain uskovat - ja se riittää!! Alunperinhän on ollut vain Jumalan suunnitelma, että vain "kypsynyt vilja" kootaan talteen ja muut sitten heitetään pois poltettavaksi.Et näe.
Kirkon on mahdoton mennä Raamatun mukaan.
Raamattu tosiaan kertoo menneestä ajasta, ja meillä on 2000- luvun aika Suomessa.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus vastusti Vanhan Testamentin lakeja. Jo hän ymmärsi, että Raamattu on vain papiston kirjoitusta - ei Jumalan sanaa.
Esimerkiksi: VT:n laki:
”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”
Jeesus:
”Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.”
—> Jeesuskaan ei hyväksynyt Raamattua Jumalan lakina, jota tulisi noudattaa.”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”
Tämä oli viisas laki, koska sianlihassa tuolloin ainakin oli valtavasti trikiinejä, jotka tappavat ja siksi Jumala kielsi tappavan lihan syömisen.
Jeesus ei muuttanut Jumalan lakia yhtään, ei pienintäköön piirtoa.
Matt. 5:18
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
- Jeesus - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus vastusti Vanhan Testamentin lakeja. Jo hän ymmärsi, että Raamattu on vain papiston kirjoitusta - ei Jumalan sanaa.
Esimerkiksi: VT:n laki:
”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”
Jeesus:
”Ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään. Se ihmisen saastuttaa, mikä tulee suusta ulos.”
—> Jeesuskaan ei hyväksynyt Raamattua Jumalan lakina, jota tulisi noudattaa.Sinä vääristelet Jeesuksen sanoja. Ei Jeesus sanonut, etteikö sianlihan syöminen saastuttaisi ihmistä vaan sanoi, ettei pesemittömin käsin syöminen saastuta ihmistä, koska käsien kautta suuhun tuleva tomu puhdistuu ja ulostuu ruuansulauksen kautta. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä ennen syömistä, vaikka se on muuten hygienistä ja hyvä tapa.
Mitä tulee ruokasäädöksiin, niin Jeesus ei koskaan antanut lupaa syödä saastaisia ruokia. Suomalaiseen Raamattuun on tehty yksi alkutekstiin kuulumaton lisäys, siis väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on lisäytty sanat, että kaikki ruoka olisi puhdasta, mutta kreikkalaisessa alkutekstissä sitä ei lue kuten ei lue myöskään Bibliassa.
Mitä tulee sianlihan syömiseen, niin Paavali sanoi, ettei lihan saastassa elävät pelastu. Ilmestyskirjakin ilmoittaa, ettei saastaiset pelastu. Sianlihan syöminen saastuuttaa ihmisen ja estää häntä saamasta armoa. Herra Jeesus ei ota vastaan saastaisi ihmisiä, mutta ottaa vastaan sellaiset, jotka ovat uskossa häneen lopettaneet saastaisten ruokien syömisen.
5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.
Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema." Anonyymi kirjoitti:
”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”
Tämä oli viisas laki, koska sianlihassa tuolloin ainakin oli valtavasti trikiinejä, jotka tappavat ja siksi Jumala kielsi tappavan lihan syömisen.
Jeesus ei muuttanut Jumalan lakia yhtään, ei pienintäköön piirtoa.
Matt. 5:18
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
- JeesusSe "viisas laki" onkin sopiva vain siihen aikaan.
Nyt syödään sianlihaa, paitsi muslimit. Ehkä eivät juutalaisetkaan.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Se "viisas laki" onkin sopiva vain siihen aikaan.
Nyt syödään sianlihaa, paitsi muslimit. Ehkä eivät juutalaisetkaan.Sinun tulee ymmärtää, ettei Jeesus tullut perustamaan uutta uskontoa. Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika.
Kristinusko ei ole pakanallista sunnuntain viettämistä, ei pakanallista sianlihan syömistä, eikä muutakaan Rooman kirkon pakanallisuutta, eikä luterilaista laittomuutta, ei antinomismia. Paavalihan kehotti efesolaisia pakanoita hylkäämään pakanalliset tavat.
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14) Anonyymi kirjoitti:
"Kuinka moni kristitty enää uskoo, että Mooseksen kirjat ovat aitoa historiallista kuvausta ja Jumalan sanaa eikä pelkästään juutalaisten kansan myytti?"
No ei varmaankaan moni enää usko Raamatun todenperäisyyteen, kiitos liberaalin kirkon, mutta Jeesuksen valitut vain uskovat - ja se riittää!! Alunperinhän on ollut vain Jumalan suunnitelma, että vain "kypsynyt vilja" kootaan talteen ja muut sitten heitetään pois poltettavaksi.Kristillinen perinteinen historia lepopäivän viettämiselle on, että sitä on vietetty KrIstuksen ylösnousemisen muistoksi viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina. Alkukristityt kokoontuivat varhain aamulla ennen töihin menoa viettämään hartaushetkeä ja ehtoollista. Se oli siis viikoittain vietettävä pääsiäinen vuotuisen Suuren pääsiäisen ohella.
Koko Rooman valtakunnassa ei ollut vapaapäivää, lukuun ottamatta Palestiinaa, jossa oli ollut pakko antaa periksi juutalaiselle sapatille. Muut roomalaiset pitivätkin juutalaisia laiskoina.
300-luvulla keisari Konstantinos antoi luvan viettää koko sunnuntain vapaapäivänä. 500-luvulla kesari Justinianus määräsi, että se oli pakko pitää vapaapäivänä. Juutalaisella sapatilla ja kristillisellä sunnuntailla ei siis ollut mitään kytkentää toisiinsa. Ne olivat riippumattomia toisistaan. Ei ollut ollenkaan kyse vapaapäivän siirrosta.
Luther selvästi tiesi tämän, vaikkei ollut tietävinään. Hän puhuu vain lepopäivästä, eikä esitä, että sunnuntain vietto olisi tullut sapatin tilalle. Hämärän sanan taituri esitti asian näin Vähässä katekismuksessa koko väelle:
Käsky: Muista pyhittää lepopäivä,
Selitys: Meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa, niin että emme halveksi saarnaa ja Jumala sanaa, vaan mielellämme sitä kuulemme ja opimme.
Toisin sanoen, hän kiertää koko kysymyksen, eikä puhu sapatista tai sunnuntaista yhtään mitään. Samoin myös Isossa katekismuksessa, joka oli tarkoitettu pappien luettavaksi.Anonyymi kirjoitti:
Sinun tulee ymmärtää, ettei Jeesus tullut perustamaan uutta uskontoa. Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika.
Kristinusko ei ole pakanallista sunnuntain viettämistä, ei pakanallista sianlihan syömistä, eikä muutakaan Rooman kirkon pakanallisuutta, eikä luterilaista laittomuutta, ei antinomismia. Paavalihan kehotti efesolaisia pakanoita hylkäämään pakanalliset tavat.
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)En kai niin ole ajatellut.
Jeesus oli juutalainen ja juutalaisena kuoli Raamatun mukaan. Paavali tosiaan vetosi juutalaisuuteen: oli sekava tilanne.Anonyymi kirjoitti:
"Jos noudattaisimme paavalilaista arvomaailmaa, niin naisilla ei olisi äänioikeutta eikä heillä olisi mitään asiaa politiikkaan tai johtotehtäviin. "
Tämä on se Luomankin eksymisen syy. Tämän maailman politiikka menee Jumalan tahdon ja Sanan yli että humahtaa.
Ja kaikki romahtaa kuten silmiemme edessä näemme ja uutisista kuulemma joka päivä. Selittely parhain päin vaan muuttuu yhä kummallisemmaksi ja sairaammaksi.Maailma on parempi, kun ei poljeta maahan niitä, joista ei tykkää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä vääristelet Jeesuksen sanoja. Ei Jeesus sanonut, etteikö sianlihan syöminen saastuttaisi ihmistä vaan sanoi, ettei pesemittömin käsin syöminen saastuta ihmistä, koska käsien kautta suuhun tuleva tomu puhdistuu ja ulostuu ruuansulauksen kautta. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä ennen syömistä, vaikka se on muuten hygienistä ja hyvä tapa.
Mitä tulee ruokasäädöksiin, niin Jeesus ei koskaan antanut lupaa syödä saastaisia ruokia. Suomalaiseen Raamattuun on tehty yksi alkutekstiin kuulumaton lisäys, siis väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on lisäytty sanat, että kaikki ruoka olisi puhdasta, mutta kreikkalaisessa alkutekstissä sitä ei lue kuten ei lue myöskään Bibliassa.
Mitä tulee sianlihan syömiseen, niin Paavali sanoi, ettei lihan saastassa elävät pelastu. Ilmestyskirjakin ilmoittaa, ettei saastaiset pelastu. Sianlihan syöminen saastuuttaa ihmisen ja estää häntä saamasta armoa. Herra Jeesus ei ota vastaan saastaisi ihmisiä, mutta ottaa vastaan sellaiset, jotka ovat uskossa häneen lopettaneet saastaisten ruokien syömisen.
5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.
Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema.""Mitä tulee sianlihan syömiseen, niin Paavali sanoi, ettei lihan saastassa elävät pelastu."
Kirkko on tehnyt Jumalan laista mörkön, mutta laki on aina ihmisten suojaksi ja jumalallisessa rakkaudessa pantu pystyyn.
Sianlihan syönti tuohon aikaan oli suuresti suojaava laki, sillä sianliha tuolloin sisälsi trikiinejä, mitkä olivat tappavia ja näin Jumala suojasi senajan ihmisiä kuolemalta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinun tulee ymmärtää, ettei Jeesus tullut perustamaan uutta uskontoa. Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika.
Kristinusko ei ole pakanallista sunnuntain viettämistä, ei pakanallista sianlihan syömistä, eikä muutakaan Rooman kirkon pakanallisuutta, eikä luterilaista laittomuutta, ei antinomismia. Paavalihan kehotti efesolaisia pakanoita hylkäämään pakanalliset tavat.
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)"Kristinusko on ollut aina juutalaisuutta, joka uskoo Jeesuksen olevan Messias ja Jumalan Poika."
Tuo on totta - Jeesus oli juutalainen, ja Jumalan omaisuus kansa on Israel ja sitten Jeesuksen valitsemat pakanat, joiden usko on samaa kuin Aabrahamin usko. - Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Maailma on parempi, kun ei poljeta maahan niitä, joista ei tykkää.
Vihaat kristittyjä. Se on tullut selväksi.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Kristillinen perinteinen historia lepopäivän viettämiselle on, että sitä on vietetty KrIstuksen ylösnousemisen muistoksi viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina. Alkukristityt kokoontuivat varhain aamulla ennen töihin menoa viettämään hartaushetkeä ja ehtoollista. Se oli siis viikoittain vietettävä pääsiäinen vuotuisen Suuren pääsiäisen ohella.
Koko Rooman valtakunnassa ei ollut vapaapäivää, lukuun ottamatta Palestiinaa, jossa oli ollut pakko antaa periksi juutalaiselle sapatille. Muut roomalaiset pitivätkin juutalaisia laiskoina.
300-luvulla keisari Konstantinos antoi luvan viettää koko sunnuntain vapaapäivänä. 500-luvulla kesari Justinianus määräsi, että se oli pakko pitää vapaapäivänä. Juutalaisella sapatilla ja kristillisellä sunnuntailla ei siis ollut mitään kytkentää toisiinsa. Ne olivat riippumattomia toisistaan. Ei ollut ollenkaan kyse vapaapäivän siirrosta.
Luther selvästi tiesi tämän, vaikkei ollut tietävinään. Hän puhuu vain lepopäivästä, eikä esitä, että sunnuntain vietto olisi tullut sapatin tilalle. Hämärän sanan taituri esitti asian näin Vähässä katekismuksessa koko väelle:
Käsky: Muista pyhittää lepopäivä,
Selitys: Meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa, niin että emme halveksi saarnaa ja Jumala sanaa, vaan mielellämme sitä kuulemme ja opimme.
Toisin sanoen, hän kiertää koko kysymyksen, eikä puhu sapatista tai sunnuntaista yhtään mitään. Samoin myös Isossa katekismuksessa, joka oli tarkoitettu pappien luettavaksi."Kristillinen perinteinen historia lepopäivän viettämiselle on, että sitä on vietetty KrIstuksen ylösnousemisen muistoksi viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina. "
Tämä on kirkollinen tapa, mutta Jeesus piti sapatin ja jos haluaa seurata Jeesusta, niin sitten on myös seurattava Jeesusta. - Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Kristillinen perinteinen historia lepopäivän viettämiselle on, että sitä on vietetty KrIstuksen ylösnousemisen muistoksi viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina. Alkukristityt kokoontuivat varhain aamulla ennen töihin menoa viettämään hartaushetkeä ja ehtoollista. Se oli siis viikoittain vietettävä pääsiäinen vuotuisen Suuren pääsiäisen ohella.
Koko Rooman valtakunnassa ei ollut vapaapäivää, lukuun ottamatta Palestiinaa, jossa oli ollut pakko antaa periksi juutalaiselle sapatille. Muut roomalaiset pitivätkin juutalaisia laiskoina.
300-luvulla keisari Konstantinos antoi luvan viettää koko sunnuntain vapaapäivänä. 500-luvulla kesari Justinianus määräsi, että se oli pakko pitää vapaapäivänä. Juutalaisella sapatilla ja kristillisellä sunnuntailla ei siis ollut mitään kytkentää toisiinsa. Ne olivat riippumattomia toisistaan. Ei ollut ollenkaan kyse vapaapäivän siirrosta.
Luther selvästi tiesi tämän, vaikkei ollut tietävinään. Hän puhuu vain lepopäivästä, eikä esitä, että sunnuntain vietto olisi tullut sapatin tilalle. Hämärän sanan taituri esitti asian näin Vähässä katekismuksessa koko väelle:
Käsky: Muista pyhittää lepopäivä,
Selitys: Meidän tulee peljätä ja rakastaa Jumalaa, niin että emme halveksi saarnaa ja Jumala sanaa, vaan mielellämme sitä kuulemme ja opimme.
Toisin sanoen, hän kiertää koko kysymyksen, eikä puhu sapatista tai sunnuntaista yhtään mitään. Samoin myös Isossa katekismuksessa, joka oli tarkoitettu pappien luettavaksi.>>>Kristillinen perinteinen historia lepopäivän viettämiselle on, että sitä on vietetty KrIstuksen ylösnousemisen muistoksi viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina. <<<
Tämä ei pidä paikkansa. Raamatussa ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että alkuseurakunta olisi kokoontunut viettämään mitään Kristuksen ylösnousemuspäivää, jonka Jumala olisi määrännyt viikkolepopäiväksi. Jeesus ei antanut koskaan käskyä viettää mitään viikottaista ylösnousemuspäivää. Jeesus ei noussut edes kuolleista sunnuntaina vaan lauantai-iltana, kun aurinko oli laskenut tai laskemassa tasan komen päivää ja kolme yötä ristinkuolemasta.
Yksi kirkon veruke tähän sunnintain tarinaan on, kun apostolit olivat koolla helluntaina viikon ensimmäisenä päivänä sunnuntaina. Se ei mitenkään liity viikkolepopäivään, vaan juutalaisten Shavuot-juhlaan, joka osuu aina sunnuntaille, koska se on 50. päivä ensilyhteen heilutuksesta. Tämä esimerkki pikemminkin osoittaa, että apostolit noudattivat Mooseksen laissa määrättyjä juhlia.
Sunnuntaissa on kyse pelkästään siitä, että Rooman kirkko omaksui Sol Invectuksen palvontapäivän sunnuntain viettämisen uutena viikkolepoäivänä, koska muuten roomalaiset pakanat eivät olisi suottuneet liittymään kirkkoon. Katolisen kirkon papisto sitten joutui keksimään tekosyitä ja valheita sen tueksi, että sapatti voisiin siirtää sunnuntaille. Luterilainen kirkko on omaksunut paljon roomalaisia pakanallisia tapoja katolisesta kirkosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
”Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin, sillä ne ovat saastaisia.”
Tämä oli viisas laki, koska sianlihassa tuolloin ainakin oli valtavasti trikiinejä, jotka tappavat ja siksi Jumala kielsi tappavan lihan syömisen.
Jeesus ei muuttanut Jumalan lakia yhtään, ei pienintäköön piirtoa.
Matt. 5:18
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
- JeesusJumalasi oli siis tyhmä. Pelkkä lihan kunnollinen kypsennys riittää…
Noh tuon Raamatunkohdan kirjoittaja luuli myös, että jänis märehtii. Se siitä jumalallisesta tiedosta… - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä vääristelet Jeesuksen sanoja. Ei Jeesus sanonut, etteikö sianlihan syöminen saastuttaisi ihmistä vaan sanoi, ettei pesemittömin käsin syöminen saastuta ihmistä, koska käsien kautta suuhun tuleva tomu puhdistuu ja ulostuu ruuansulauksen kautta. Laissa ei ole käskyä pestä käsiä ennen syömistä, vaikka se on muuten hygienistä ja hyvä tapa.
Mitä tulee ruokasäädöksiin, niin Jeesus ei koskaan antanut lupaa syödä saastaisia ruokia. Suomalaiseen Raamattuun on tehty yksi alkutekstiin kuulumaton lisäys, siis väärennös jakeeseen Mark 7:19, johon on lisäytty sanat, että kaikki ruoka olisi puhdasta, mutta kreikkalaisessa alkutekstissä sitä ei lue kuten ei lue myöskään Bibliassa.
Mitä tulee sianlihan syömiseen, niin Paavali sanoi, ettei lihan saastassa elävät pelastu. Ilmestyskirjakin ilmoittaa, ettei saastaiset pelastu. Sianlihan syöminen saastuuttaa ihmisen ja estää häntä saamasta armoa. Herra Jeesus ei ota vastaan saastaisi ihmisiä, mutta ottaa vastaan sellaiset, jotka ovat uskossa häneen lopettaneet saastaisten ruokien syömisen.
5 Moos 14:8 Saastainen on myös sika, jolla tosin on kaksijakoiset sorkat mutta joka ei märehdi. Näiden eläinten lihaa älkää syökö älkääkä koskeko niiden raatoihin.
2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.
Ef 5:5 Tehän tiedätte hyvin, ettei kenelläkään siveettömällä eikä saastaisella ole osaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnasta, ei myöskään ahneella, sillä hän on epäjumalanpalvelija.
Ilm 21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."” Ei Jeesus sanonut, etteikö sianlihan syöminen saastuttaisi ihmistä vaan sanoi, ettei pesemittömin käsin syöminen saastuta ihmistä, koska käsien kautta suuhun tuleva tomu puhdistuu ja ulostuu ruuansulauksen kautta.”
Jeesuksen ymmärrys biologiasta oli alkeellista. Nykyisin lapsikin tietää, että kädet on hyvä pestä ennen ruokailua mikrobien vuoksi (vatsatauteja aiheuttavat bakteerit, virukset yms..). Anonyymi kirjoitti:
Vihaat kristittyjä. Se on tullut selväksi.
Vihaan niitä, jotka eivät anna kaikille samoja oikeuksia.
Anonyymi kirjoitti:
>>>Kristillinen perinteinen historia lepopäivän viettämiselle on, että sitä on vietetty KrIstuksen ylösnousemisen muistoksi viikon ensimmäisenä päivänä, sunnuntaina. <<<
Tämä ei pidä paikkansa. Raamatussa ei ole yhtään esimerkkiä siitä, että alkuseurakunta olisi kokoontunut viettämään mitään Kristuksen ylösnousemuspäivää, jonka Jumala olisi määrännyt viikkolepopäiväksi. Jeesus ei antanut koskaan käskyä viettää mitään viikottaista ylösnousemuspäivää. Jeesus ei noussut edes kuolleista sunnuntaina vaan lauantai-iltana, kun aurinko oli laskenut tai laskemassa tasan komen päivää ja kolme yötä ristinkuolemasta.
Yksi kirkon veruke tähän sunnintain tarinaan on, kun apostolit olivat koolla helluntaina viikon ensimmäisenä päivänä sunnuntaina. Se ei mitenkään liity viikkolepopäivään, vaan juutalaisten Shavuot-juhlaan, joka osuu aina sunnuntaille, koska se on 50. päivä ensilyhteen heilutuksesta. Tämä esimerkki pikemminkin osoittaa, että apostolit noudattivat Mooseksen laissa määrättyjä juhlia.
Sunnuntaissa on kyse pelkästään siitä, että Rooman kirkko omaksui Sol Invectuksen palvontapäivän sunnuntain viettämisen uutena viikkolepoäivänä, koska muuten roomalaiset pakanat eivät olisi suottuneet liittymään kirkkoon. Katolisen kirkon papisto sitten joutui keksimään tekosyitä ja valheita sen tueksi, että sapatti voisiin siirtää sunnuntaille. Luterilainen kirkko on omaksunut paljon roomalaisia pakanallisia tapoja katolisesta kirkosta.En ole sanonut, että Jumala olisi määrännyt viettämään sunnuntaita vapaapäivänä, enkä sano sitä vastakaan. Sen sijaan olen kertonut tavan historiasta ja että keisari Justinianus määräsi tavan pakolliseksi 500-luvulla. Nythän pakollisuudesta on useissa valtioissa luovuttu.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
En ole sanonut, että Jumala olisi määrännyt viettämään sunnuntaita vapaapäivänä, enkä sano sitä vastakaan. Sen sijaan olen kertonut tavan historiasta ja että keisari Justinianus määräsi tavan pakolliseksi 500-luvulla. Nythän pakollisuudesta on useissa valtioissa luovuttu.
No, silloinhan ei ole ollut mitään Raamatullista perustetta pitää kauppoja kiinni ja jumalanpalveluksia suununtaisin. Edellä on perusteltu monissa kommenteissa Raamatulla, mitä seuraa sapatin hylkäämisestä.
Anonyymi kirjoitti:
No, silloinhan ei ole ollut mitään Raamatullista perustetta pitää kauppoja kiinni ja jumalanpalveluksia suununtaisin. Edellä on perusteltu monissa kommenteissa Raamatulla, mitä seuraa sapatin hylkäämisestä.
Nämä ovat eduskunnan asioita. Ei todellakaan ole raamatullisia perusteita viettää vapapäivää sunnuntaina eikä pitää sitä pyhempänä kuin muitakaan. Sen sijaan eduskunta on tullut siihen tulokseen, että nykyisessä työelämässä ihminen tarvitsee kaksikin vapaapäivää viikossa.
On myös mahdollista, että vapaapäivät kiertävät, tai niitä pidetään epäsäännöllisesti mutta riittävästi muina aikoina. Kirkko noudattaa perinnettä, joka on olemassa, mutta ei sitä Raamatulla voi puolustaa, vain sillä, että se on monien mielestä hyvä ja selvä perinne.
"Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma." Room 14:5- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Nämä ovat eduskunnan asioita. Ei todellakaan ole raamatullisia perusteita viettää vapapäivää sunnuntaina eikä pitää sitä pyhempänä kuin muitakaan. Sen sijaan eduskunta on tullut siihen tulokseen, että nykyisessä työelämässä ihminen tarvitsee kaksikin vapaapäivää viikossa.
On myös mahdollista, että vapaapäivät kiertävät, tai niitä pidetään epäsäännöllisesti mutta riittävästi muina aikoina. Kirkko noudattaa perinnettä, joka on olemassa, mutta ei sitä Raamatulla voi puolustaa, vain sillä, että se on monien mielestä hyvä ja selvä perinne.
"Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma." Room 14:5Israel on malliesimerkki sapatin vietosta. Kansa on yhtenäinen ja rentoutuu yhtä aikaa.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Vihaan niitä, jotka eivät anna kaikille samoja oikeuksia.
Ihmisillä ei tule koskaan olemaan samoja oikeuksia. Ihmiset pysyvät eri asemissa.
Perusihmisoikeuksien tulee kuulua kaikille. Niihin ei kuulu kaikki liberaalien väittämät asiat. - Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Nämä ovat eduskunnan asioita. Ei todellakaan ole raamatullisia perusteita viettää vapapäivää sunnuntaina eikä pitää sitä pyhempänä kuin muitakaan. Sen sijaan eduskunta on tullut siihen tulokseen, että nykyisessä työelämässä ihminen tarvitsee kaksikin vapaapäivää viikossa.
On myös mahdollista, että vapaapäivät kiertävät, tai niitä pidetään epäsäännöllisesti mutta riittävästi muina aikoina. Kirkko noudattaa perinnettä, joka on olemassa, mutta ei sitä Raamatulla voi puolustaa, vain sillä, että se on monien mielestä hyvä ja selvä perinne.
"Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma." Room 14:5Mitä tulee eduskunnan lakeihin juhlapyhistä, niin ne ovat perustuneet nimenomaan ensin katolisen kirkon perinteisiin, joita luterilainen kirkko on jatkanut. Todellisten kristittyjen viikkolepopäivä on sapatti, ei sunnuntai. Joka ei pidä sapattia, hän ei ole uudessa liitossa Herran Jeesuksen kanssa.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Nämä ovat eduskunnan asioita. Ei todellakaan ole raamatullisia perusteita viettää vapapäivää sunnuntaina eikä pitää sitä pyhempänä kuin muitakaan. Sen sijaan eduskunta on tullut siihen tulokseen, että nykyisessä työelämässä ihminen tarvitsee kaksikin vapaapäivää viikossa.
On myös mahdollista, että vapaapäivät kiertävät, tai niitä pidetään epäsäännöllisesti mutta riittävästi muina aikoina. Kirkko noudattaa perinnettä, joka on olemassa, mutta ei sitä Raamatulla voi puolustaa, vain sillä, että se on monien mielestä hyvä ja selvä perinne.
"Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma." Room 14:5>>>"Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma." Room 14:5<<<
Tällä jakeella ei ole mitään tekemistä sapatin tai viikkolepopäivän kanssa, vaan sen kanssa, miten eri päivinä saatettiin syödä halpoja kasvisruokia tai kalliita liharuokia.
Koska luterilainen kirkko on kumonnut sapattikäskyt ja muut suuret sapatit, se on siten vienyt jäsenensä ja itsensä helvettiin.
2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."
Jes 56:6 Ja muukalaiset, jotka ovat liittyneet Herraan, palvellakseen häntä ja rakastaakseen Herran nimeä, ollakseen hänen palvelijoitansa, kaikki, jotka pitävät sapatin eivätkä sitä riko ja pysyvät minun liitossani,
7 ne minä tuon pyhälle vuorelleni ja ilahutan heitä rukoushuoneessani, ja heidän polttouhrinsa ja teurasuhrinsa ovat otolliset minun alttarillani, sillä minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan. - Anonyymi
Jos käytetään Jumalaa uhrina ja muututaan läpeensä syntiseksi ja ryhdytään hokemaan omia ja muittenkin syntejä perkaamalla pois taivasten valtakunta, kun tosi Jumala on teurastettu lampaana, niin voiko maailmassa edes olla niin vähäjärkistä ihmistä, että vakavissaan kuvittelee silloin olevansa Jumalan asialla eikä Saatanan asialla?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos käytetään Jumalaa uhrina ja muututaan läpeensä syntiseksi ja ryhdytään hokemaan omia ja muittenkin syntejä perkaamalla pois taivasten valtakunta, kun tosi Jumala on teurastettu lampaana, niin voiko maailmassa edes olla niin vähäjärkistä ihmistä, että vakavissaan kuvittelee silloin olevansa Jumalan asialla eikä Saatanan asialla?!
Tämä hyttysten siivilöinti tämän kamelin nielemisen jälkeen on jotakin todella raivostuttavaa.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Nämä ovat eduskunnan asioita. Ei todellakaan ole raamatullisia perusteita viettää vapapäivää sunnuntaina eikä pitää sitä pyhempänä kuin muitakaan. Sen sijaan eduskunta on tullut siihen tulokseen, että nykyisessä työelämässä ihminen tarvitsee kaksikin vapaapäivää viikossa.
On myös mahdollista, että vapaapäivät kiertävät, tai niitä pidetään epäsäännöllisesti mutta riittävästi muina aikoina. Kirkko noudattaa perinnettä, joka on olemassa, mutta ei sitä Raamatulla voi puolustaa, vain sillä, että se on monien mielestä hyvä ja selvä perinne.
"Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma." Room 14:5""Toinen pitää yhden päivän toista parempana, toinen pitää kaikki päivät yhtä hyvinä; kukin olkoon omassa mielessään täysin varma." Room 14:5"
Hyvä on Jeesusta seurata myös tässä sapatti-asiassa!!
Maalliset ihmiset seuraa eduskuntaa ja kristityt Jeesusta. Amen Anonyymi kirjoitti:
Ihmisillä ei tule koskaan olemaan samoja oikeuksia. Ihmiset pysyvät eri asemissa.
Perusihmisoikeuksien tulee kuulua kaikille. Niihin ei kuulu kaikki liberaalien väittämät asiat.Tässä kävi ilmi että naisilla ei saa olla samoja oikeuksia. Puolet ihmisistä.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Tässä kävi ilmi että naisilla ei saa olla samoja oikeuksia. Puolet ihmisistä.
Juu.
lsIamissa ei tule ikinä olemaan. Ja sinä palvot. Anonyymi kirjoitti:
Juu.
lsIamissa ei tule ikinä olemaan. Ja sinä palvot.Minulle kaikki uskonnot ovat ääliömäisiä.
Etkö vieläkään ole oppinut?torre5 kirjoitti:
Minulle kaikki uskonnot ovat ääliömäisiä.
Etkö vieläkään ole oppinut?Ketä luulet kiinnostavan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Jos noudattaisimme paavalilaista arvomaailmaa, niin naisilla ei olisi äänioikeutta eikä heillä olisi mitään asiaa politiikkaan tai johtotehtäviin. "
Tämä on se Luomankin eksymisen syy. Tämän maailman politiikka menee Jumalan tahdon ja Sanan yli että humahtaa.
Ja kaikki romahtaa kuten silmiemme edessä näemme ja uutisista kuulemma joka päivä. Selittely parhain päin vaan muuttuu yhä kummallisemmaksi ja sairaammaksi.Naisten yhteiskunallisen aseman paraneminen vaikuttaa olleen yksi hyvinvointiyhteiskunnan kulmakivi.
Katso valtioita joissa ihanteenasi pitämä miehinen asetelma on käytännössä; millainen sosiaaliturva tavallisillakin ihmisillä niissä on? Millainen poliittinen reagointikyky yhteiskunnan häiriötilanteisiin tai elinvoimaisuus lähes tulkoon millaisilla mittareilla tahansa mitattuna...
Naisten yhteiskunnallisen aseman parantamisen myötä, myös lasten asema vaikuttaa parantuneen oleellisesti, vai olenko väärässä ja lasten asema oli ehkä parempi tuhansia vuosia sitten tai edes reipas sata vuotta sitten... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kuinka moni kristitty enää uskoo, että Mooseksen kirjat ovat aitoa historiallista kuvausta ja Jumalan sanaa eikä pelkästään juutalaisten kansan myytti?"
No ei varmaankaan moni enää usko Raamatun todenperäisyyteen, kiitos liberaalin kirkon, mutta Jeesuksen valitut vain uskovat - ja se riittää!! Alunperinhän on ollut vain Jumalan suunnitelma, että vain "kypsynyt vilja" kootaan talteen ja muut sitten heitetään pois poltettavaksi.Aivan! Mainitsemasi Jeesuksen valitut uskovat, mutta ilmeisesti eivät noudata Raamatun opetuksia kaikessa elämässään... millain uskova silloin on uskomatonta parempi ihmisenä Herran silmissä, jos hän tuntee lain ja käskyt mutta jättää noudattamaan niitä?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naisten yhteiskunallisen aseman paraneminen vaikuttaa olleen yksi hyvinvointiyhteiskunnan kulmakivi.
Katso valtioita joissa ihanteenasi pitämä miehinen asetelma on käytännössä; millainen sosiaaliturva tavallisillakin ihmisillä niissä on? Millainen poliittinen reagointikyky yhteiskunnan häiriötilanteisiin tai elinvoimaisuus lähes tulkoon millaisilla mittareilla tahansa mitattuna...
Naisten yhteiskunnallisen aseman parantamisen myötä, myös lasten asema vaikuttaa parantuneen oleellisesti, vai olenko väärässä ja lasten asema oli ehkä parempi tuhansia vuosia sitten tai edes reipas sata vuotta sitten...Kristinusko toi tasa-arvon.
Anonyymi kirjoitti:
Kristinusko toi tasa-arvon.
Tasa-arvo tuli lähinnä noin vuonna 1950. Kristinusko oli yhtä kauan ollut.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Tasa-arvo tuli lähinnä noin vuonna 1950. Kristinusko oli yhtä kauan ollut.
Haet epätoivoisesti huomiota täältä aamusta iItaan.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Tasa-arvo tuli lähinnä noin vuonna 1950. Kristinusko oli yhtä kauan ollut.
Rosvoille ei kelvannut romusi ja lähtivät pakoon kun pelästyivät RôIIimahaasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
” Ei Jeesus sanonut, etteikö sianlihan syöminen saastuttaisi ihmistä vaan sanoi, ettei pesemittömin käsin syöminen saastuta ihmistä, koska käsien kautta suuhun tuleva tomu puhdistuu ja ulostuu ruuansulauksen kautta.”
Jeesuksen ymmärrys biologiasta oli alkeellista. Nykyisin lapsikin tietää, että kädet on hyvä pestä ennen ruokailua mikrobien vuoksi (vatsatauteja aiheuttavat bakteerit, virukset yms..).Kyse ei ollut biologiasta tai hygieniasta, vaan uskonnosta. Opetuslapsia kritisoitiin juutalaisen puhtausrituaalin unohtamisesta. Jeesus totesi, että rituaalit eivät tee ihmisestä puhdasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Israel on malliesimerkki sapatin vietosta. Kansa on yhtenäinen ja rentoutuu yhtä aikaa.
Elämälle vierasta höpöpuhetta. Israelilaisetkin ovat sapattina töissä sairaaloissa, pelastuslaitoksella, armeijassa jne...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmisillä ei tule koskaan olemaan samoja oikeuksia. Ihmiset pysyvät eri asemissa.
Perusihmisoikeuksien tulee kuulua kaikille. Niihin ei kuulu kaikki liberaalien väittämät asiat.Asema ja ihmisoikeudet ovat kaksi eri asiaa. Aseman määrittelee lahjakkuus, koulutus ja yritteliäisyys. Ihmisoikeudet on määritelty kansainvälisissä sopimuksissa, joita ovat olleet tekemässä niin liberaalit kuin konservatiivitkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juu.
lsIamissa ei tule ikinä olemaan. Ja sinä palvot.Älä höpise islamista, kun et tiedä siitä mitään.
- Anonyymi
Arkkipiispa on periaatteessa oikeassa mutta ongelma on siinä, käsitteleekö hän asiaa vain teoriatasolla omaksi ja muiden piispojen iloksi. Kuinka nuo totuudet saataisiin iskostettua tämän katajaisen kansan mieleen.
Onko arkkipiispan tarkoitus romuttaa Raamatun arvovalta. Viimeisin luterilainen raamatunkäännös jo romutti sitä aika paljon.
Jeesusta ei voi oppia tuntemaan teoriatasolla. Jeesus on kohdattava henkilökohtaisesti käytännön tasolla.- Anonyymi
Tämä on arkkipiispa Tapio Luoman tapa syöttää sellaista pajunköyttä, ettei Raamattua tarvitse ottaa tosissaan.
- Anonyymi
Kuten varmaan sinäkin hyvin tiedät Jeesus ei ole kohdattavissa käytännön tasolla. Kysymys on aina uskon asiasta. Jeesusta näyttelevät tänään erilaiset filungit saarnamieht, evankelistat ja muut huijarit jotka puhuvat mitä sylki suuhun tuo ja vain omaan pussiinsa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on arkkipiispa Tapio Luoman tapa syöttää sellaista pajunköyttä, ettei Raamattua tarvitse ottaa tosissaan.
Arkkipiispa juuri ottaa Raamatun tosissaan. Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja paimentolaisheimon uskomuksia parin tuhannen vuoden takaa. Se sisältää pornografiaa ja raakaa väkivaltaa, mutta myös kaunista runoutta ja kertoo Jeesuksesta johon kristillinen uskomme perustuu. Tämä on totta ja tosissaan ottamista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arkkipiispa juuri ottaa Raamatun tosissaan. Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja paimentolaisheimon uskomuksia parin tuhannen vuoden takaa. Se sisältää pornografiaa ja raakaa väkivaltaa, mutta myös kaunista runoutta ja kertoo Jeesuksesta johon kristillinen uskomme perustuu. Tämä on totta ja tosissaan ottamista.
"Arkkipiispa juuri ottaa Raamatun tosissaan. Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja paimentolaisheimon uskomuksia parin tuhannen vuoden takaa."
Näin olen itsekin ymmärtänyt, että Luoma on suunnilleen samaa mieltä, että Raamattu on vain paimentolaisheimon kirjoittamaa, mutta ....
Todellisuudessa kristinuskon piirissä Raamattu on Jumalan Sanaa, missä jokainen sana on Jumalan henkeyttämää rakkauden sanomaa, minkä päätös on suorastaan loistava. Kaikki pahuus on poistettu ihmiskunnan piiristä kun pahat ihmiset ovat siirretty helvetin lämpöön.
"16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa," - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuten varmaan sinäkin hyvin tiedät Jeesus ei ole kohdattavissa käytännön tasolla. Kysymys on aina uskon asiasta. Jeesusta näyttelevät tänään erilaiset filungit saarnamieht, evankelistat ja muut huijarit jotka puhuvat mitä sylki suuhun tuo ja vain omaan pussiinsa.
Jeesus on minut pelastanut. Minä olen kohdannut Jeesuksen käytännön tasolla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arkkipiispa juuri ottaa Raamatun tosissaan. Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja paimentolaisheimon uskomuksia parin tuhannen vuoden takaa. Se sisältää pornografiaa ja raakaa väkivaltaa, mutta myös kaunista runoutta ja kertoo Jeesuksesta johon kristillinen uskomme perustuu. Tämä on totta ja tosissaan ottamista.
Jeesus on enemmän elävä ja konkreettisempi kuin arkkipiispa.
Anonyymi kirjoitti:
"Arkkipiispa juuri ottaa Raamatun tosissaan. Raamattu on ihmisten kirjoittama kirja paimentolaisheimon uskomuksia parin tuhannen vuoden takaa."
Näin olen itsekin ymmärtänyt, että Luoma on suunnilleen samaa mieltä, että Raamattu on vain paimentolaisheimon kirjoittamaa, mutta ....
Todellisuudessa kristinuskon piirissä Raamattu on Jumalan Sanaa, missä jokainen sana on Jumalan henkeyttämää rakkauden sanomaa, minkä päätös on suorastaan loistava. Kaikki pahuus on poistettu ihmiskunnan piiristä kun pahat ihmiset ovat siirretty helvetin lämpöön.
"16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,"Kukaan ei tiedä mikä kirjoitus on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta. Vai onko mikään. Jumala ei siitä maininnut
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus on minut pelastanut. Minä olen kohdannut Jeesuksen käytännön tasolla.
Jerusalemissa niitä Jeesuksia riittää.
- Anonyymi
Kirkko itse sahaa omaa oksaansa, erikoista.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Jerusalemissa niitä Jeesuksia riittää.
torre5, sinä olet pelkkä roskapostittaja. Lähde täältä pois. Kukaan ei sinua kuuntele eikä arvosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
torre5, sinä olet pelkkä roskapostittaja. Lähde täältä pois. Kukaan ei sinua kuuntele eikä arvosta.
Kannatetaan.
Anonyymi kirjoitti:
torre5, sinä olet pelkkä roskapostittaja. Lähde täältä pois. Kukaan ei sinua kuuntele eikä arvosta.
Väitätkö, että Jeesus-hörhöt eivät olisi Jerusalemissa Jeesuksia? Et voi olla tosissasi.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Väitätkö, että Jeesus-hörhöt eivät olisi Jerusalemissa Jeesuksia? Et voi olla tosissasi.
Ketä luulet kiinnostavan sinun mölinäsi?
- Anonyymi
Dano. m, jos tosi Jumala teurastetaan pääsiäisen lampaana ja perataan pois taivasten valtakunta ja muututaan läpeensä syntiseksi, niin ollaanko saatanan vai Jumalan asialla palvottaessa tätä pääsiäisen uhria?
Propagandassa "messiaanisten juutalaisten" kristillisperäiset kannattajat ja itseänsäkin jo messiaanisiksi juutalaisiksi selittävät, alkujaan kristityt, muodostavat sekalahkon, jossa on aineksia sekä juutalaisuudesta että kristinuskosta. Tähän lahkoon on liittynyt pienen pieni osa sekä alkujaan juutalaisista että alkujaan kristityistä.
He selittävät olevansa Israelin ystäviä, mutta todellisuudessa juutalaiset inhoavat heitä kuin ruttoa, eivätkä halua olla heidän kanssaan missään tekemisissä. Kyseessä on siis pakkoystävyys, silkka propaganda.
Lahkon kehittyessä yhä kristittyjä vierovammiksi, myös kristittyjen myötätunto lahkoa kohtaan on painunut pohjalukemiin. Ovat jääneet yksin kahden tulen väliin.
Oikea kristitty sydämestään rakastaa juutalaisia ilman teennäisiä oppeja. Ei siihen lahkoja tarvita.
Lahkon saarnaaja ei millään halunnut kertoa, mitä edustaa. Ehkä tämäkin paljastaa, mitä hän pelkää heistä ajateltavan. Yrittää esiintyä lampaan taljassa, vaikka onkin naamioitunut susi, yrittää petoksella livahtaa joukkoon.
Nyt hänet on kuitenkin pakotettu paljastamaan koko tausta. Arvelen, että palstalaiset osaavat päätellä, kuulostaako hänen sanomansa houkuttelevalta.- Anonyymi
Et vastannut kysymykseeni: Kumpaa palvotaan Saatanaa vai Jumalaa käyttämällä tosi Jumalaa (Kristus) uhrina teurastettuna pääsiäisen lampaana perkaamalla taivasten valtakunta pois, jota Jeesus opetti ja vaihtamalla se synnin valtakunnaksi ja muututaan läpeensä syntiseksi?
- Anonyymi
Sinä alat nyt herjaamaan messiaanisia juutalaisia ja teet sen suorastaan raivon vallassa, mikä kertoo kenen asialla olet. Olet Asasaselin asialla.
Tässä ei ole oikeastaan mitään uutta luterilaiselta papilta dano.m:ltä, jonka kirkko osallistui Saksan holokaustiin. Luterilaisen kirkon oppi on peräisin Martti Lutherilta, jonka vihakirjoituksiin juutalaisista perustui natsien rotuoppi.
Annat myös täysin väärän kuvan, mitä on messiaaninen juutalaisuus, minkä ilmeisesti teet vain mustamaalataksesi heitä. Näyttää myös siltä, ettei sinulla ole edes oikeaa tietoa messiaanista juutalaisista, jos heistä nyt halutaan tällaista nimitystä käyttää. Messiaaniset juutalaiset ovat kristittyjä.
Ketä messiaaniset juutalaiset olivat? Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat messiaanisia juutalaisia. Paavali ja kreikkalainen Timoteus olivat myös messiaanisia juutalaisia. Koko alkuseurakunta oli messiaanisten juutalaisten seurakunta, jossa oli tietenkin myös pakanoita.
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)
Kuten edellä olen muutamassa kommentissa tuonut julki, niin Jeesus ei tullut perustamaan uutta uskontoa. Jeesus oli juutalainen, juutalaisten kuningas, joka itsekin noudatti Mooseksen lakia. Hän ei koskaan opettanut noudattamaan pakanallisia tapoja vaan juutalaisten perinteistä opetusta, mitä heillä oli pitkään ollut pyhien kirjoitustensa kautta saatavilla.
Paavali kielsi efesolaisia pakanoita elämästä pakanalisten tapojen mukaan ja käski pakanoita noudattamaan samaa juutalaisuutta, mitä Jeesus Kristus edusti ja oli opettanut.
"Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita. Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu, jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on. Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma. Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää." (Ef 4:17-24)
"Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli." (1 Joh 2:3-6) - Anonyymi
"He selittävät olevansa Israelin ystäviä, mutta todellisuudessa juutalaiset inhoavat heitä kuin ruttoa, eivätkä halua olla heidän kanssaan missään tekemisissä."
Oikeassa olet, että juutalaiset vihaavat yhä eläviä kristittyjä, mutta ottavat kyllä mieluusti aina vastaan apumme kun me heille niin paljon aina tarjoamme. Jeesus-viha on kuitenkin yhä suuri, mutta heidän silmänsä Jumala avaa kerran ja sitten he huutavat taivaalle, että "Siunattu olkoon Hän joka tulee Herran (Jahven) nimeen!". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä alat nyt herjaamaan messiaanisia juutalaisia ja teet sen suorastaan raivon vallassa, mikä kertoo kenen asialla olet. Olet Asasaselin asialla.
Tässä ei ole oikeastaan mitään uutta luterilaiselta papilta dano.m:ltä, jonka kirkko osallistui Saksan holokaustiin. Luterilaisen kirkon oppi on peräisin Martti Lutherilta, jonka vihakirjoituksiin juutalaisista perustui natsien rotuoppi.
Annat myös täysin väärän kuvan, mitä on messiaaninen juutalaisuus, minkä ilmeisesti teet vain mustamaalataksesi heitä. Näyttää myös siltä, ettei sinulla ole edes oikeaa tietoa messiaanista juutalaisista, jos heistä nyt halutaan tällaista nimitystä käyttää. Messiaaniset juutalaiset ovat kristittyjä.
Ketä messiaaniset juutalaiset olivat? Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat messiaanisia juutalaisia. Paavali ja kreikkalainen Timoteus olivat myös messiaanisia juutalaisia. Koko alkuseurakunta oli messiaanisten juutalaisten seurakunta, jossa oli tietenkin myös pakanoita.
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon," (Ap.t 24:14)
Kuten edellä olen muutamassa kommentissa tuonut julki, niin Jeesus ei tullut perustamaan uutta uskontoa. Jeesus oli juutalainen, juutalaisten kuningas, joka itsekin noudatti Mooseksen lakia. Hän ei koskaan opettanut noudattamaan pakanallisia tapoja vaan juutalaisten perinteistä opetusta, mitä heillä oli pitkään ollut pyhien kirjoitustensa kautta saatavilla.
Paavali kielsi efesolaisia pakanoita elämästä pakanalisten tapojen mukaan ja käski pakanoita noudattamaan samaa juutalaisuutta, mitä Jeesus Kristus edusti ja oli opettanut.
"Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita. Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen. Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu, jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on. Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma. Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää." (Ef 4:17-24)
"Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä. Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä. Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään. Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli." (1 Joh 2:3-6)"Ketä messiaaniset juutalaiset olivat? Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat messiaanisia juutalaisia. Paavali ja kreikkalainen Timoteus olivat myös messiaanisia juutalaisia. Koko alkuseurakunta oli messiaanisten juutalaisten seurakunta, jossa oli tietenkin myös pakanoita."
Dano.m ei varmaankaan tätä edes voinut tiedostaa, että Jeesus ja kaikki apostolit olivat Messiaanisia juutalaisia -- ja monet juutalaiset heidän jälkeensä aina tähän päivään saakka. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"He selittävät olevansa Israelin ystäviä, mutta todellisuudessa juutalaiset inhoavat heitä kuin ruttoa, eivätkä halua olla heidän kanssaan missään tekemisissä."
Oikeassa olet, että juutalaiset vihaavat yhä eläviä kristittyjä, mutta ottavat kyllä mieluusti aina vastaan apumme kun me heille niin paljon aina tarjoamme. Jeesus-viha on kuitenkin yhä suuri, mutta heidän silmänsä Jumala avaa kerran ja sitten he huutavat taivaalle, että "Siunattu olkoon Hän joka tulee Herran (Jahven) nimeen!".Odotan edelleen teologilta vastausta - mutta saa toki uskovaisetkin vastata - että jos tosi Jumalaa käytetään pääsiäisen teurastettuna lampaana kidutettuna kuoliaaksi ristille ja syödään ruumis ja juodaan veri kuvitellen näiden olevan todellisesti läsnä sekä perataan pois taivasten valtakunta, jota Jeesus opetti muuttuen läpeensä syntiseksi, niin kun tuota kidutettuna uhrilahjaa palvotaan, niin palvotaanko tällä Saatanaa vai Jumalaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odotan edelleen teologilta vastausta - mutta saa toki uskovaisetkin vastata - että jos tosi Jumalaa käytetään pääsiäisen teurastettuna lampaana kidutettuna kuoliaaksi ristille ja syödään ruumis ja juodaan veri kuvitellen näiden olevan todellisesti läsnä sekä perataan pois taivasten valtakunta, jota Jeesus opetti muuttuen läpeensä syntiseksi, niin kun tuota kidutettuna uhrilahjaa palvotaan, niin palvotaanko tällä Saatanaa vai Jumalaa?
Unohtui - tällä siis pelastutaan Raamatun mukaan palvelemaan lihalla synnin lakia.
Anonyymi kirjoitti:
"He selittävät olevansa Israelin ystäviä, mutta todellisuudessa juutalaiset inhoavat heitä kuin ruttoa, eivätkä halua olla heidän kanssaan missään tekemisissä."
Oikeassa olet, että juutalaiset vihaavat yhä eläviä kristittyjä, mutta ottavat kyllä mieluusti aina vastaan apumme kun me heille niin paljon aina tarjoamme. Jeesus-viha on kuitenkin yhä suuri, mutta heidän silmänsä Jumala avaa kerran ja sitten he huutavat taivaalle, että "Siunattu olkoon Hän joka tulee Herran (Jahven) nimeen!".Suomen luterilainen kirkko sanoutuu jyrkästi eroon Lutherin törkeistä ja sydämettömistä juutalaisvastaisista kirjoituksista ja toiminnasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Odotan edelleen teologilta vastausta - mutta saa toki uskovaisetkin vastata - että jos tosi Jumalaa käytetään pääsiäisen teurastettuna lampaana kidutettuna kuoliaaksi ristille ja syödään ruumis ja juodaan veri kuvitellen näiden olevan todellisesti läsnä sekä perataan pois taivasten valtakunta, jota Jeesus opetti muuttuen läpeensä syntiseksi, niin kun tuota kidutettuna uhrilahjaa palvotaan, niin palvotaanko tällä Saatanaa vai Jumalaa?
Oletko ystävällinen, dano.m ja vastaat.
Anonyymi kirjoitti:
Odotan edelleen teologilta vastausta - mutta saa toki uskovaisetkin vastata - että jos tosi Jumalaa käytetään pääsiäisen teurastettuna lampaana kidutettuna kuoliaaksi ristille ja syödään ruumis ja juodaan veri kuvitellen näiden olevan todellisesti läsnä sekä perataan pois taivasten valtakunta, jota Jeesus opetti muuttuen läpeensä syntiseksi, niin kun tuota kidutettuna uhrilahjaa palvotaan, niin palvotaanko tällä Saatanaa vai Jumalaa?
Varsinkin apostoli Paavalin kirjoitelmat ovat mahdottomia ymmärtää. Kokonaiskuva kristinopista on kirkolliskokousten luoma. En usko olevani näitä viisaampi.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Varsinkin apostoli Paavalin kirjoitelmat ovat mahdottomia ymmärtää. Kokonaiskuva kristinopista on kirkolliskokousten luoma. En usko olevani näitä viisaampi.
>>>Varsinkin apostoli Paavalin kirjoitelmat ovat mahdottomia ymmärtää.<<<
Näin sanoo eläkkeellä oleva luterilainen pappi, koska hän on laittomuudeessaan ja kirkon harhaopeissaan niin paatunut, ettei pysty enää ymmärtämään edes Raamatun perusasioita. Huhhuh!!! En yhtään ihmettele, miksi Jeesus ei ottanut yhtään kirjanoppinutta opetuslapsekseen vaan ainoastaan tavallisia maallikoita.
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. Anonyymi kirjoitti:
>>>Varsinkin apostoli Paavalin kirjoitelmat ovat mahdottomia ymmärtää.<<<
Näin sanoo eläkkeellä oleva luterilainen pappi, koska hän on laittomuudeessaan ja kirkon harhaopeissaan niin paatunut, ettei pysty enää ymmärtämään edes Raamatun perusasioita. Huhhuh!!! En yhtään ihmettele, miksi Jeesus ei ottanut yhtään kirjanoppinutta opetuslapsekseen vaan ainoastaan tavallisia maallikoita.
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Lienee syytä korjata lausumaani, että OSIN ovat mahdottomia ymmärtää. Kyllä hän on myös lausunut selvääkin, mikä on ollut kirkolliskokousten tulkinnan pohjana.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Suomen luterilainen kirkko sanoutuu jyrkästi eroon Lutherin törkeistä ja sydämettömistä juutalaisvastaisista kirjoituksista ja toiminnasta.
Jos lutherilainen kirkko sanoutuu irti Lutherin törkeistä kirjoituksista ja toiminnasta, niin hyvä ensi askel olisi muuttaa järjestön nimi.
- Anonyymi
dano.m kirjoitti:
Varsinkin apostoli Paavalin kirjoitelmat ovat mahdottomia ymmärtää. Kokonaiskuva kristinopista on kirkolliskokousten luoma. En usko olevani näitä viisaampi.
<<Varsinkin apostoli Paavalin kirjoitelmat OVAT MAHDOTTOMIA YMMÄRTÄÄ. Kokonaiskuva kristinopista on kirkolliskokousten luoma. En usko olevani näitä viisaampi.<<
Ymmärrät kuitenkin julistaa täällä 'armoa ristin juurella' ja Kristuksen pelastussanomaa tuon Paavalin opin perusteella ja hänen itse tekemällään Kristus-evankeliumilla, mutta mielestäsi ON MAHDOTONTA YMMÄRTÄÄ, että onko tosi Jumalan käyttäminen uhrilahjana ja taivasten valtakunnan pois perkaaminen tässä opissa, jota Jeesus opetti ja ruumiinsyönti ja verenjuonti palvoen pääsiäisen lammasuhria tosi Jumalana, että saa - kuten Raamatussa lukee - tehdä sitä pahaa mitä vihaa Paavalin sanoin palvellen lihalla synnin lakia?!
Et siis tiedä, etkä ymmärrä, että palveletko tällä opilla Jumalaa vaiko Saatanaa, mutta opetat ja julistat sitä silti muille, koska joku on niin käskenyt, vai? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Varsinkin apostoli Paavalin kirjoitelmat ovat mahdottomia ymmärtää.<<<
Näin sanoo eläkkeellä oleva luterilainen pappi, koska hän on laittomuudeessaan ja kirkon harhaopeissaan niin paatunut, ettei pysty enää ymmärtämään edes Raamatun perusasioita. Huhhuh!!! En yhtään ihmettele, miksi Jeesus ei ottanut yhtään kirjanoppinutta opetuslapsekseen vaan ainoastaan tavallisia maallikoita.
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.No, minkäslainen oppi sinulla sitten on? Palvot ihan samaa Kristusta tosi Jumalan uhrilahjana ja teurastettuna lammasuhrina ja kuvittelet olevaasi teologin yläpuolella viisauksinesi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos lutherilainen kirkko sanoutuu irti Lutherin törkeistä kirjoituksista ja toiminnasta, niin hyvä ensi askel olisi muuttaa järjestön nimi.
Luther oli ainoa järkevä. Koko Paavalin opissa tosi Jumalan uhraamisineen ei ole mitään armoa, ei mitään sellaista, jota teologi 'armona ristin juurella' edellä julistaa. Tästä syystä luterilaisuus on 'yksin armosta', jos salainen Jumala sattuisi uskovaiset ja kristityt tulla pelastamaan niistä helvetin liekeistä, jonne Paavali opillaan teidät toimittaa. Luther näki siinä häviävän pienen mahdollisuuden, ja minä en sitäkään, koska se mikä uhrataan lakkaa olemasta, joten kristityillä ei ole edes Jumalaa, joka tulisi pelastamaan.
Anonyymi kirjoitti:
Jos lutherilainen kirkko sanoutuu irti Lutherin törkeistä kirjoituksista ja toiminnasta, niin hyvä ensi askel olisi muuttaa järjestön nimi.
Olen samaa mieltä. Olen usein eri yhteyksissä ehdottanutkin sitä.
Anonyymi kirjoitti:
No, minkäslainen oppi sinulla sitten on? Palvot ihan samaa Kristusta tosi Jumalan uhrilahjana ja teurastettuna lammasuhrina ja kuvittelet olevaasi teologin yläpuolella viisauksinesi.
Olen julistanut kirkon opin mukaisesti. Lisää tietoa kirkon opista saa katekismuksesta ja palstalla https://evl.fi/etusivu
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>>Varsinkin apostoli Paavalin kirjoitelmat ovat mahdottomia ymmärtää.<<<
Näin sanoo eläkkeellä oleva luterilainen pappi, koska hän on laittomuudeessaan ja kirkon harhaopeissaan niin paatunut, ettei pysty enää ymmärtämään edes Raamatun perusasioita. Huhhuh!!! En yhtään ihmettele, miksi Jeesus ei ottanut yhtään kirjanoppinutta opetuslapsekseen vaan ainoastaan tavallisia maallikoita.
Matt 7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.Voitko kertoa mitä postaamasi Raamatunkohdat ovat tarkoittaneet sanasta sanaan niille aikalaisille, joille ne on annettu tuhansia vuosia sitten?
- Anonyymi
Kansantarinoissa ei juuri ole arvovaltoja vaan arvat valloillaan.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000008324007.html- Anonyymi
Kumpaa olisikin näin, niin juttu olisi helppo, mutta kun se kertookin tarinan tosi Jumalan käyttämisestä uhrina, niin pelastuu palvomaan lihalla synnin lakia.
Kuten teologin venkoilusta edeltä näkyy, niin tilanteen tunnustaminen on äärimmäisen vaikeaa - perususkovaiset eivät edes ymmärrä mistä Raamattu kertoo. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kumpaa olisikin näin, niin juttu olisi helppo, mutta kun se kertookin tarinan tosi Jumalan käyttämisestä uhrina, niin pelastuu palvomaan lihalla synnin lakia.
Kuten teologin venkoilusta edeltä näkyy, niin tilanteen tunnustaminen on äärimmäisen vaikeaa - perususkovaiset eivät edes ymmärrä mistä Raamattu kertoo.Tilanne siis kirkon kannalta ei ole yhtään helpompi kuin edellä mainitun teologinkaan.
Raamatulla on se arvovalta jonka jumala on sanansa kautta ilmoittanut ihmiskunnalle.
- Anonyymi
Näitä jumalan sanan tulkitsijoita on sitten pilvin pimein ja kaikilla on hyvin erilainen näkemys hänen tahdostaan niinkuin tälläkin palstalla olemme havainneet.
- Anonyymi
Ja Jumala arvovallaan on ilmoittanut, että ihminen sidottiin aikaan ja materiaan, kun tämä tuli jumalien kaltaiseksi eli luomaan, ettei tämä aiheuttaisi vahinkoa pahalla tiedolla, kun ei erota edes Jumalaa Saatanasta, kuten itse teologi edellä selittää kun on niin vaikeaa tekstiä ymmärtää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja Jumala arvovallaan on ilmoittanut, että ihminen sidottiin aikaan ja materiaan, kun tämä tuli jumalien kaltaiseksi eli luomaan, ettei tämä aiheuttaisi vahinkoa pahalla tiedolla, kun ei erota edes Jumalaa Saatanasta, kuten itse teologi edellä selittää kun on niin vaikeaa tekstiä ymmärtää.
Niin, teologi ei nyt ymmärrä, että jos tämä Jumala, joka arvovallaan on tällaista ilmoittanut uhrataankin Raamatun sanan mukaisesti teurastettuna pääsiäisen lampaana, että saa palvella lihalla synnin lakia armosta, ja perataan taivasten valtakunta kokonaan pois, niin mahtaakohan olla kyse hyvästä tiedosta vai pahasta tiedosta?! Onkohan se saatanasta vai onkohan se jumalasta?! Tosi vaikeeta ymmärtää.
Anonyymi kirjoitti:
Niin, teologi ei nyt ymmärrä, että jos tämä Jumala, joka arvovallaan on tällaista ilmoittanut uhrataankin Raamatun sanan mukaisesti teurastettuna pääsiäisen lampaana, että saa palvella lihalla synnin lakia armosta, ja perataan taivasten valtakunta kokonaan pois, niin mahtaakohan olla kyse hyvästä tiedosta vai pahasta tiedosta?! Onkohan se saatanasta vai onkohan se jumalasta?! Tosi vaikeeta ymmärtää.
Vaikea ymmärtää joilla ei ole tuntemusta lihalla palvelee synninlakia henki on joka eläväksi tee. Tieto ei hyödytä paljoakaan.
Anonyymi kirjoitti:
Näitä jumalan sanan tulkitsijoita on sitten pilvin pimein ja kaikilla on hyvin erilainen näkemys hänen tahdostaan niinkuin tälläkin palstalla olemme havainneet.
Jumala ei tarvitse tukijoita ihmiseltä ihminen tarvitseen kyllä jumalaa.
- Anonyymi
kotipuu kirjoitti:
Vaikea ymmärtää joilla ei ole tuntemusta lihalla palvelee synninlakia henki on joka eläväksi tee. Tieto ei hyödytä paljoakaan.
<<henki on joka eläväksi tee<<
Ja odotetaan fyysistä ylösnousemusta ja siunataan kuoltua maaksi, vaikka teologin puhein mennäänkin taivaan iloihin, vaikka Raamatun mukaan tulenliekkeihin, joka on myös oppinormistoperusta, jonka tuo samainen kirkko on tehnyt, johon hän vetoaa, kun ei pysty päätämään, että onko tosi Jumalan uhraaminen lampaana saatana palvontaa vai Jumalan palvontaa. - Anonyymi
kotipuu kirjoitti:
Jumala ei tarvitse tukijoita ihmiseltä ihminen tarvitseen kyllä jumalaa.
<<Jumala ei tarvitse tukijoita ihmiseltä ihminen tarvitseen kyllä jumalaa.<<
Mitä Jumalaa, kun uskonnossa uhrataan itse tosi Jumala? Miksi te sitten uhraatte tosi Jumalan?! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näitä jumalan sanan tulkitsijoita on sitten pilvin pimein ja kaikilla on hyvin erilainen näkemys hänen tahdostaan niinkuin tälläkin palstalla olemme havainneet.
Johtuu siitä, että ovat jättäneet katsomatta, että mitä siellä paratiisissa tapahtui, kun ihminen karkoitettiin, ja lähtivät uskomaan Paavalin perisyntitarinaan, jonka vuoksi heille väitetään, että heidän on tapettava oma Jumalansa pelastaakseen itsensä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Johtuu siitä, että ovat jättäneet katsomatta, että mitä siellä paratiisissa tapahtui, kun ihminen karkoitettiin, ja lähtivät uskomaan Paavalin perisyntitarinaan, jonka vuoksi heille väitetään, että heidän on tapettava oma Jumalansa pelastaakseen itsensä.
Ja tämä on se 'kameli', joka ensimmäisenä niellään ja sitten ryhdytään siivilöimään niillä 'raamatun eri näkemyksillä' tuota uskontoa ja uskoa hyttysinä, johon persyntitarinaan ei Raamatun mukaan olisi edes kuulunut uskoa, koska se on pahaa tietoa.
kotipuu kirjoitti:
Jumala ei tarvitse tukijoita ihmiseltä ihminen tarvitseen kyllä jumalaa.
Itse en ole tarvinnut Jumalaa. Olen tarvinnut ihmisiä, jotka ovat olemassa ja saatavilla.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Itse en ole tarvinnut Jumalaa. Olen tarvinnut ihmisiä, jotka ovat olemassa ja saatavilla.
OIet Ioppuelämäsi yksin.
torre5 kirjoitti:
Itse en ole tarvinnut Jumalaa. Olen tarvinnut ihmisiä, jotka ovat olemassa ja saatavilla.
Aika outoa jos ei tarvitse jumalaa niin synti vie ihmisen yhä kauemmaksi jumalasta.
- Anonyymi
Johanneksen evankeliumi: 3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Jeesus sovitti synnit, lepytti Jumalan ja lunasti uskovat. Se on yksin Jumalan luomisteko.
Jokainen aito uskova on uusi luomus Jumalan luomisteko.
Saatana ei ymmärrä armoa eikä evankeliumia, joka perutuu Jumalan ansaitsemattomaan armoon, joka uskossa otetaan vastaan, se on suuri rakkauden teko, siten Jumala kantaa vastuun siitä mikä meni syntiinlankeemuksessa pieleen.
Pelastus tulee ihmisen ulkopuolelta, saamme omistaa Jeesuksen vanhurskauden, Jumalalle ei kelpaa kuin täydellinen. Siksi meidän on oltava kiinni Jeesuksessa ja tarvitsemme Häntä joka hetki. Jeesu yksin riittää. Kristus on kaikki mitä on maailman kaikkeudessa.- Anonyymi
Luterilaisuuden tärkein tunnustus:
<<KRISTUS OLI tosi ihminen ja TOSI JUMALA ... Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi UHRI ...
sovittaisi (Jahve) Jumalan vihan.<<
<<Siksi meidän on oltava kiinni Jeesuksessa ja tarvitsemme Häntä joka hetki.<<
Jeesus ei suostu enää teidän teurastetuksi lammasuhriksenne, eikä siihen, että te syötte hänen ruumiinsa ja juotte hänen verensä hänen kuolemansa julistamiseksi saatananpalvonta riitillä, että voitte palvella lihalla synnin lakia, joka on Raamatun Jumalan sanan mukaan teidän pelastuksenne tällä opilla. Sorry. - Anonyymi
<<Jokainen aito uskova on uusi luomus Jumalan luomisteko.
Raamatun Jumalan sanan mukaan se on kyllä Saatanan luomisteko aina teidän valhetarinasta paratiisista lähtien. Tehän tulitte Lutherinkin sanoin jo luonnostanne vihattaviksi ja Paavalin sanoin, ette osaa tehdä mitään muuta kuin sitä mikä pahaa on, ja olette ansainnut pelkän vihan ettekä mitään armoa. Täytyy olla umpihullu narsisti, että tosi Jumalan uhraamisesta itsensä puolesta saa nautintoa käyttämällä siihen Jeesusta verille kidutettuna uhrinaan. - Anonyymi
<<Saatana ei ymmärrä armoa eikä evankeliumia, joka perutuu Jumalan ansaitsemattomaan armoon<<
Niin, on mennyt vähän sulla Saatana ja Jumala sekaisin. Olisiko nyt kuitenkin niin, että sinne ristille olisikin pitänyt naulata se Saatana eikä itse Jumalaa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Saatana ei ymmärrä armoa eikä evankeliumia, joka perutuu Jumalan ansaitsemattomaan armoon<<
Niin, on mennyt vähän sulla Saatana ja Jumala sekaisin. Olisiko nyt kuitenkin niin, että sinne ristille olisikin pitänyt naulata se Saatana eikä itse Jumalaa?<<Saatana ei ymmärrä armoa eikä evankeliumia, joka perutuu Jumalan ansaitsemattomaan armoon<<
Jumala ei ymmärrä armoa eikä evankeliumia, joka perustuu Saatanan ansaitsemattomaan armoon saada palvella lihalla synnin lakia teurastamalla Jumala pääsiäisen lampaana Jeesuksen nimeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Saatana ei ymmärrä armoa eikä evankeliumia, joka perutuu Jumalan ansaitsemattomaan armoon<<
Jumala ei ymmärrä armoa eikä evankeliumia, joka perustuu Saatanan ansaitsemattomaan armoon saada palvella lihalla synnin lakia teurastamalla Jumala pääsiäisen lampaana Jeesuksen nimeen.<<Pelastus tulee ihmisen ulkopuolelta, saamme omistaa Jeesuksen vanhurskauden, Jumalalle ei kelpaa kuin täydellinen. <<
Niin, että tapetaan ja kidutetaan Jeesus itse tosi Jumalana kuoliaaksi, kun itse tosi Jumala on täydellisin uhrilahja itselleen?! Jukolavita - voiko enää sairaampaa ajattelua edes olla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Pelastus tulee ihmisen ulkopuolelta, saamme omistaa Jeesuksen vanhurskauden, Jumalalle ei kelpaa kuin täydellinen. <<
Niin, että tapetaan ja kidutetaan Jeesus itse tosi Jumalana kuoliaaksi, kun itse tosi Jumala on täydellisin uhrilahja itselleen?! Jukolavita - voiko enää sairaampaa ajattelua edes olla.No niin. Mutta piste. Vaikka teistä olisi kiva lepytellä nyt Jahve Jumalan vihaa Jeesuksen tosi Jumalan uhrilahjalla teurastettuna lampaana ja syödä tämä Jahven ylipapin ateriana mahdollisimman viattomana uhrina, kun Jahvelle kelpaa vain mahdollisimman viaton uhri. Niin se on loppu nyt.
Miten paljon muuten niitä lapsia on nyt sitten Jahvelle uhrattu, joita tämä vaatii kaikista viattomimpina uhrikseen 2.Moos.13? Sitä on varmasti jonkinlainen käsitys arkeologisista kaivauksista. Löytyykö tietoa?
Entä näiden hartaiden hurkaiden uskovaisten lapsiuhraukset, ovatko jääneet vain pedofiilian asteelle, vai onko viety - kun ovat niin Jahve uskovaisen lainkuuliaisia Mooseksen lakeineen - oikein uhrikivelle asti?
Kuhulla odotan, kun totuus meille paljastuu. Ja - kuulkaa - minä en ole sitten se ensimmäinen, joka syöksyy teitä pelastamaan kansan vihalta. Tana, saatan jopa heittää sen ensimmäisen kiven. - Anonyymi
Jokainen ihminen on Jumalan luomisteko, ketään ei olisi olemassa ilman Häntä.
Millainen ihminen väheksyy Jumalan luomistyötä väheksymällä ketään Hänen lapsistaan? - Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Älä ihmeessä mene uskomaan Johannesta. Tämä on ystävän neuvo.
torre5, huomaatko, kukaan ei uskoa, ei arvosta eikä kuuntele sinunlaista roskapostittajaa. Oletko jo hakenut apua someriippuvuuteesi ja muihin ongelmiisi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
torre5, huomaatko, kukaan ei uskoa, ei arvosta eikä kuuntele sinunlaista roskapostittajaa. Oletko jo hakenut apua someriippuvuuteesi ja muihin ongelmiisi?
Oikein sanoit!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Pelastus tulee ihmisen ulkopuolelta, saamme omistaa Jeesuksen vanhurskauden, Jumalalle ei kelpaa kuin täydellinen. <<
Niin, että tapetaan ja kidutetaan Jeesus itse tosi Jumalana kuoliaaksi, kun itse tosi Jumala on täydellisin uhrilahja itselleen?! Jukolavita - voiko enää sairaampaa ajattelua edes olla.Lukutaidottomuus ymmärryksen puute = sairas ajatelu. Tämä yhtälö lienee sinun taustallasi. Muuten ei tulkitsisi raamattua ihan noin harhaisesti.
- Anonyymi
Jumala vihaa syntiä, ilma sovitusta se koskee Jumalan kunniaa, se sovitettiin kaiken parhaalla uhrilla mitää maailmankaikkeudessa löytyi ja Jumalan viha lepytettiin ja uskovat lunastettiin Golgatan ristillä, pelastus tulee nimen omaan armon kautta.
Nyt ei ole kysymys ansio uskosta vaan armon uskosta. Jeesus usko on ainoa usko joka perustuu armoon.
Siksi saatana ei ymmärrä Jumalan tekoja, ja täydellisyyttä ja RAKKAUTTA, on otettava taivaallinen näkökulma, kaikki tehdää rakkaudesta. Jumala on rakkaus.
Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.Pitää kirjoittaa uusi Raamattu, että saadaan "Jumala on rakkaus". Joka vihaa syntiä tekeviä yli kaiken, ainakin Raamatussa.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Pitää kirjoittaa uusi Raamattu, että saadaan "Jumala on rakkaus". Joka vihaa syntiä tekeviä yli kaiken, ainakin Raamatussa.
Mutta tuo syntijuttu on vain Paavalia ja Jahve-saatanaa ja kristinuskoon se tulee vain Paavalin valhetarinasta liittyen paratiisiin. Jeesus ei puhunut synnistä ja opettanut mitään syntiin liittyvä - jos sellaista on Raamatussa, ne ovat Paavali saarnaajien lisäyksiä. Ei tarvita uutta Raamattu, riittäisi, kun ymmärrettäisiin, että mitä siellä nytkin lukee ja miksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta tuo syntijuttu on vain Paavalia ja Jahve-saatanaa ja kristinuskoon se tulee vain Paavalin valhetarinasta liittyen paratiisiin. Jeesus ei puhunut synnistä ja opettanut mitään syntiin liittyvä - jos sellaista on Raamatussa, ne ovat Paavali saarnaajien lisäyksiä. Ei tarvita uutta Raamattu, riittäisi, kun ymmärrettäisiin, että mitä siellä nytkin lukee ja miksi.
Kristinusko sisältää monta kornia juttua, kuten nyt tämän, että Jeesus on 'syntiuhri' vaikka ei opettanut mitään synnistä, mutta hänen 'synnikseen' tuli tietysti tuo Jahven vastustaminen, jonka kanssa nyt verellään on uskovaisille uusi liitto. Eivätkä nämä tajua tapahtumasta tuon hölkäsen pöläystä, riittää kun joku lupaa jotakin armoa, vaikka sitä ei missään olisikaan.
- Anonyymi
Turhaan nyt yrität taas solvata luojajumalaa, että tämä olisi huijannut ihmistä saatanan avulla jo paratiisissa, minkä vuosi tarvittaisiin Golgatan uhri. Olette te melkoisia petoja.
Ihminen tuli - sinusta tai kavereistasi en tiedä vaikka olisitte apinoita - jumalien kaltaiseksi tiedolla, ei saatanan kaltaiseksi synnillä. Mutta teidän synnytyspaikka vaikuttaakin olleen helvetissä eikä paratiisissa, kun siellä oli saatanakin ja synti. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Turhaan nyt yrität taas solvata luojajumalaa, että tämä olisi huijannut ihmistä saatanan avulla jo paratiisissa, minkä vuosi tarvittaisiin Golgatan uhri. Olette te melkoisia petoja.
Ihminen tuli - sinusta tai kavereistasi en tiedä vaikka olisitte apinoita - jumalien kaltaiseksi tiedolla, ei saatanan kaltaiseksi synnillä. Mutta teidän synnytyspaikka vaikuttaakin olleen helvetissä eikä paratiisissa, kun siellä oli saatanakin ja synti.Ilmiselvästi, kun teillä on tuo vimmatunmoinen pakko tappaa itse Jumala, olette demoni Lilithin jälkeläisiä juutalaisten luomiskertomuksesta. Minä ja mun kaverit ovat periytyneet tämän luomiskertomuksen mukaan, joka on meidän Raamatussa.
.Moos.<<13:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<
Me olemme opetelleet erottamaan hyvän tiedon ja pahan tiedon, ja sitä kautta tulemme ymmärtämään ikuisen elämän merkityksen, joka onkin ilmoitettu vain meille lastenmielisille, jotka emme ymmärrä mitään ristille kidutetun ihmisen armosta tai itse tosi Jumalan surmaamisista tai synneistä ja pahuudesta, kun tuolla tosi Jumalan surmalla pelastuu palvelemaan Raamatun mukaan lihalla synninlakia.
Meille tietoon syntyneille ikuisen elämän puu liittyy tieteeseen ja sitä kautta tietoon ja ihmeisiin, ei kenenkään ihmisen kidutusmurhaan.
Ja myös Jeesus opetti tätä tietä paluuna paratiisiin, ja voittaja saa sitten syödä ikuisen elämän puusta salattua mannaa.
Raamatun mukaan teidän paikassanne, johon teidän tienne johtaa palaa tulen liekit, joten olette matkalla helvettiin tosi Jumalan uhrikultillanne. Mikä tiedon kannalta ajatellen onkin hyvin loogista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ilmiselvästi, kun teillä on tuo vimmatunmoinen pakko tappaa itse Jumala, olette demoni Lilithin jälkeläisiä juutalaisten luomiskertomuksesta. Minä ja mun kaverit ovat periytyneet tämän luomiskertomuksen mukaan, joka on meidän Raamatussa.
.Moos.<<13:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<
Me olemme opetelleet erottamaan hyvän tiedon ja pahan tiedon, ja sitä kautta tulemme ymmärtämään ikuisen elämän merkityksen, joka onkin ilmoitettu vain meille lastenmielisille, jotka emme ymmärrä mitään ristille kidutetun ihmisen armosta tai itse tosi Jumalan surmaamisista tai synneistä ja pahuudesta, kun tuolla tosi Jumalan surmalla pelastuu palvelemaan Raamatun mukaan lihalla synninlakia.
Meille tietoon syntyneille ikuisen elämän puu liittyy tieteeseen ja sitä kautta tietoon ja ihmeisiin, ei kenenkään ihmisen kidutusmurhaan.
Ja myös Jeesus opetti tätä tietä paluuna paratiisiin, ja voittaja saa sitten syödä ikuisen elämän puusta salattua mannaa.
Raamatun mukaan teidän paikassanne, johon teidän tienne johtaa palaa tulen liekit, joten olette matkalla helvettiin tosi Jumalan uhrikultillanne. Mikä tiedon kannalta ajatellen onkin hyvin loogista.Oletteko koskaan ajatelleet, että se synti liittyykin vain siihen, että te palvotte tosi Jumalan uhraamista? Tehän muututte sillä läpeensä syntisiksi, kun perkaatte pois taivasten valtakunnan, jota Jeesus opetti. Tuli mieleen lapsena ollut ajatukseni: Jeesus kuoli ihmisten syntien tähden. Minä ajattelin, että ristiinnaulitunkuva oli varoittavana esimerkkinä ihmisen pahuudesta tappaa Jeesus, hyvä ihminen, ja tämä oli se synti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletteko koskaan ajatelleet, että se synti liittyykin vain siihen, että te palvotte tosi Jumalan uhraamista? Tehän muututte sillä läpeensä syntisiksi, kun perkaatte pois taivasten valtakunnan, jota Jeesus opetti. Tuli mieleen lapsena ollut ajatukseni: Jeesus kuoli ihmisten syntien tähden. Minä ajattelin, että ristiinnaulitunkuva oli varoittavana esimerkkinä ihmisen pahuudesta tappaa Jeesus, hyvä ihminen, ja tämä oli se synti.
Maa kutsuu! Olet harvinaisen sekaisin.
- Anonyymi
Joh 7:46~~Dan 11:36
Katsokaa eteenne⏰
Ettei Jumalansana tyhjänä palaja. - Anonyymi
Voi olla, että Luoma kun kielsi uskonsa Raamattuun, niin hän teki sen vain virkansa puolesta. Joku "mafia" on tehnyt tämän päätöksen kun Mäkinen totesi arkkipiispana saman asian samoin sanoin?
Jotain kummallista näyttää olevan kirkon johdossa, mistä ei hiiskuta kansalle. Ovat poliittiset voimat vaikuttamassa?- Anonyymi
Me emme taida vielä tietää, että mitä tuo Luoman epäusko Raamattuun tarkoittaa. Voihan se tarkoittaa sitäkin mistä puhun, että ristille kidutettu tosi Jumala ei pelastakaan, ja nyt palataan Jeesuksen opastamalle tielle ja paluumatkalle paratiisiin etsimään yhteisvoimin sitä ahdasta porttia leveän armovaltaväylän sijaan tosi Jumalan uhraamisella ja opettelemaan ihmeidentekokykyä, joita Jeesus lupasi opettaa kaikille, joilla on korvat, joilla kuulla hänen opetuksensa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Me emme taida vielä tietää, että mitä tuo Luoman epäusko Raamattuun tarkoittaa. Voihan se tarkoittaa sitäkin mistä puhun, että ristille kidutettu tosi Jumala ei pelastakaan, ja nyt palataan Jeesuksen opastamalle tielle ja paluumatkalle paratiisiin etsimään yhteisvoimin sitä ahdasta porttia leveän armovaltaväylän sijaan tosi Jumalan uhraamisella ja opettelemaan ihmeidentekokykyä, joita Jeesus lupasi opettaa kaikille, joilla on korvat, joilla kuulla hänen opetuksensa?
<<Joku "mafia" on tehnyt tämän päätöksen<<
Saataa hyvinkin olla totta, koska paavi jo vuosia sitten ilmoitti, ettei mitään helvettiä ole, ei myöskään syntiä, vaan ihmisen toiminta mitataan hänen oman omantuntonsa mukaan toimimisen perusteella, pahat sielut katoavat ja hyvät jatkavat matkaa sekä ateistit että uskovaiset ovat täysin samalla viivalla, eikä uskon perusteella saa ensimmäistäkään irtopistettä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Joku "mafia" on tehnyt tämän päätöksen<<
Saataa hyvinkin olla totta, koska paavi jo vuosia sitten ilmoitti, ettei mitään helvettiä ole, ei myöskään syntiä, vaan ihmisen toiminta mitataan hänen oman omantuntonsa mukaan toimimisen perusteella, pahat sielut katoavat ja hyvät jatkavat matkaa sekä ateistit että uskovaiset ovat täysin samalla viivalla, eikä uskon perusteella saa ensimmäistäkään irtopistettä.Tarjotaan suoranaista suoritus uskoa, sosiaalidarwinismia, vahvat on etuoikeutetussa asemassa ja lisäävät tuloeroja. He eivät tunne armoa, eikä empatiaa.
Taivaasta puhumattakaan. Jokaisen viestin vastike on aivoissa. Ja Jumala katsoo sielun sisään ja tutkii munaskuita myöten.
Jumalattomat elää vääryyden vallassa. Maailma on pahuuden vallassa, kuka sen poistaa?
Tekoäly vai koneoppiminen, ne on järkevämpiä kuin koko ihmiskunta yhteensä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarjotaan suoranaista suoritus uskoa, sosiaalidarwinismia, vahvat on etuoikeutetussa asemassa ja lisäävät tuloeroja. He eivät tunne armoa, eikä empatiaa.
Taivaasta puhumattakaan. Jokaisen viestin vastike on aivoissa. Ja Jumala katsoo sielun sisään ja tutkii munaskuita myöten.
Jumalattomat elää vääryyden vallassa. Maailma on pahuuden vallassa, kuka sen poistaa?
Tekoäly vai koneoppiminen, ne on järkevämpiä kuin koko ihmiskunta yhteensä?<<Ja Jumala katsoo sielun sisään ja tutkii munaskuita myöten. Jumalattomat elää vääryyden vallassa.<<
Ehkä uskovaiset sitten tämän vuoksi juuri haluavat surmata tosi Jumalan uhrina ja elää mieluimmin jumalattomina. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Ja Jumala katsoo sielun sisään ja tutkii munaskuita myöten. Jumalattomat elää vääryyden vallassa.<<
Ehkä uskovaiset sitten tämän vuoksi juuri haluavat surmata tosi Jumalan uhrina ja elää mieluimmin jumalattomina.Kuulostat maanikolta.
- Anonyymi
3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; 3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan." (käärme valehteli)
He pettivät Jumalan, ja seuraus.
3:23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. 3:24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
Ettekö ymmärrä kirjoituksia mitä Jumala on tarkoittanut ja miksi?
Hebrealaiskirje: 10:19 Koska meillä siis, veljet, on luja luottamus siihen, että meillä Jeesuksen veren kautta on pääsy kaikkeinpyhimpään, 10:20 jonka pääsyn hän on vihkinyt meille uudeksi ja eläväksi tieksi, joka käy esiripun, se on hänen lihansa, kautta,
Ihmiselle se on mahdotonta, mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.- Anonyymi
<<3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; 3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan." (käärme valehteli)
He pettivät Jumalan, ja seuraus.<<
Miten niin valehteli?! Ja miten niin petti? Ihminen tulikin jumalien kaltaiseksi ja oli sidottava aikaan ja materiaan. Miksi jätit tuon välin pois - tapahtui juuri niin kuin tuossa lukee.
1.Moos.<<13:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<
Ja ikuinen elämä oli suojattava ja ihminen sidottava aikaan ja materiaan opettelemaan hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista. Käärme ei valehdellut, eikä ihminen pettänyt Jumalaa, vaan tuli jumalien kaltaiseksi, mutta tähän liittyi tuo vaara, jonka Raamattu osoittaa - ihminen ei erota edes Jumalaa Saatanasta, vaan on valhetarinan perusteella valmis omaksi edukseen palvomaan jopa tosi Jumalan uhrikuolemaa.
Ikuinen elämä tarkoittaa ihmeidentekokykyä (Jeesuksen sanoin salattu manna) - mihin olisimme joutuneet, jos te uskovaiset olisitte nyt tuon kyvyn saaneet haltuunne tosi Jumalan uhrikultillanne ja pahuudellanne palvella lihalla synnin lakia, kun ette Raamatusta erottaneet hyvää tietoa ja pahaa tietoa että Saatanaa Jumalasta? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; 3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan." (käärme valehteli)
He pettivät Jumalan, ja seuraus.<<
Miten niin valehteli?! Ja miten niin petti? Ihminen tulikin jumalien kaltaiseksi ja oli sidottava aikaan ja materiaan. Miksi jätit tuon välin pois - tapahtui juuri niin kuin tuossa lukee.
1.Moos.<<13:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<
Ja ikuinen elämä oli suojattava ja ihminen sidottava aikaan ja materiaan opettelemaan hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista. Käärme ei valehdellut, eikä ihminen pettänyt Jumalaa, vaan tuli jumalien kaltaiseksi, mutta tähän liittyi tuo vaara, jonka Raamattu osoittaa - ihminen ei erota edes Jumalaa Saatanasta, vaan on valhetarinan perusteella valmis omaksi edukseen palvomaan jopa tosi Jumalan uhrikuolemaa.
Ikuinen elämä tarkoittaa ihmeidentekokykyä (Jeesuksen sanoin salattu manna) - mihin olisimme joutuneet, jos te uskovaiset olisitte nyt tuon kyvyn saaneet haltuunne tosi Jumalan uhrikultillanne ja pahuudellanne palvella lihalla synnin lakia, kun ette Raamatusta erottaneet hyvää tietoa ja pahaa tietoa että Saatanaa Jumalasta?Ja mitä sitten liittyy - lisäys vielä - tuohon Paavalin väitteeseen lihasta ja tarinasta, kun uhraatte tosi Jumalan, Jeesuksen lihan, niin pääsette pyhimpään. Ei sillä ole mitään katetta totuutena, ei vastaa Luojajumalan omia sanoja. Se on paholaisen tarjous teille ahneille ilmaisesta armosta, että uhraatte tosi Jumalan. Ei mitään muuta. Ja Raamatun mukaan uskomalla tähän, te päädytte niihin tulenliekkeihin, joten sekin kertoo jo mistä on kyse. Ei paratiisissa pala mikään tuli, ja jo Jahve VT:ssä, joka on Paavalin 'Jumala' puhuu palavasta pensaasta ja tulenliekeistä.
- Anonyymi
Käärme ei valehdellut, eikä ihminen pettänyt Jumalaa,
Kannattaa pistää korkki niin, voi ymmärrys palata.
Jumala antaa vapauden että saa palvella saatanaa ja perkelettä ahneutta ja irstautta, pettämistä, valehtelua j,n,e,
Siitä tulee rangaistus, koska se on syntiä. Se turmelee ihmisen ja maailman joka on nähtävissä jo kaikkialla. Tietäkää se!- Anonyymi
Niin, viestistäsi kyllä tulee mieleen, totta, että olisi nyt hyvä painaa jarrupoljinta. Uskovaiset nyt ovat palvoneet saatanaa ja perkelettä uhraamalla tosi Jumalan ja pelastumalla palvelemaan synnin lakia lihalla, mutta kaikki muuttuu, kun koko synti-sana poistetaan sanavarastosta, niin sitä ei enää pysty edes palvelemaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, viestistäsi kyllä tulee mieleen, totta, että olisi nyt hyvä painaa jarrupoljinta. Uskovaiset nyt ovat palvoneet saatanaa ja perkelettä uhraamalla tosi Jumalan ja pelastumalla palvelemaan synnin lakia lihalla, mutta kaikki muuttuu, kun koko synti-sana poistetaan sanavarastosta, niin sitä ei enää pysty edes palvelemaan.
Tutkituta pääsi!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tutkituta pääsi!
Pää olisi pitänyt tutkittaa jo kauan sitten.
- Anonyymi
Miksi Jumala ajoi ihmiset pois paratiisista?
3:23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. 3:24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
Miksi? Kuka antaa Jumalalle ohjeita?- Anonyymi
Kyse oli vaarasta 'kun ei se nyt vain vielä ottaisi...' aivan kuin, kun ei se nyt vielä juoksisi auton alle, kun ei se nyt uppoisia heikkoihin jäihin, kun ei se nyt satatuttaisi itseään jne.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyse oli vaarasta 'kun ei se nyt vain vielä ottaisi...' aivan kuin, kun ei se nyt vielä juoksisi auton alle, kun ei se nyt uppoisia heikkoihin jäihin, kun ei se nyt satatuttaisi itseään jne.
Tässä:
<<Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<< - Anonyymi
<<vartioitsemaan elämän puun tietä.<<
Mutta tie on takaisin edelleen olemassa, se on vain laitettu vartiointiin, ja Jeesus opetti paluutietä takaisin, kuten sanoi olevansa tie, totuus ja elämä.
- Anonyymi
Uskottomuus käy Jumalan kunnian päälle. Hän halveksitaan.
Luotu on Ihminen on nostettu kaikki valtiaaksi oikean luoja Jumalan tilalle, se synti ja valheen viljelyä joka pilaa taivaan saasteellaan.
Saatana uskoo vääryyteen ja keinotteluun, kun oikean Jumalan kanssa ei voi keinotella. Jumala on puhdas ja kirkas jossa on elämä itsessään, se on ihmiselle annettu lahja.- Anonyymi
Jumalan viha kohdistuu vielä näihin halveksijoihin.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Missä se oikea Jumala on? Raamatun sivuilla?
Riivaajahenget ei kuulu Kristuksen ruumiiseen koska ne ei rakenna sitä, ne hajottaa.
Matt. 12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
Osaako ne muuta? Anonyymi kirjoitti:
Riivaajahenget ei kuulu Kristuksen ruumiiseen koska ne ei rakenna sitä, ne hajottaa.
Matt. 12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
Osaako ne muuta?Raamattu valehtelee.
Minä en ole hänen kanssaan, mutta en myöskään ole häntä vastaan.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Raamattu valehtelee.
Minä en ole hänen kanssaan, mutta en myöskään ole häntä vastaan.torre5, oletko huomannut, ettei sinua kuuntele kukaan, eikä sinua arvosta kukaan. Aikuinen ihminen ei tuppaudu sellaisiin keskusteluihin, johon hän ei ole tervetullut. Sinua pidetään yleisesti roskapostittajana. Oletko hakenut jo apua someriippuvuuteesi ja elämäsi ongelmiin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
torre5, oletko huomannut, ettei sinua kuuntele kukaan, eikä sinua arvosta kukaan. Aikuinen ihminen ei tuppaudu sellaisiin keskusteluihin, johon hän ei ole tervetullut. Sinua pidetään yleisesti roskapostittajana. Oletko hakenut jo apua someriippuvuuteesi ja elämäsi ongelmiin?
Minä luen torren viestejä ja en pidä häntä roskapostittajana. Joten kaada vain itsellesi.
- Anonyymi
"Voi olla, että Luoma kun kielsi uskonsa Raamattuun, niin hän teki sen vain virkansa puolesta. Joku "mafia" on tehnyt tämän päätöksen kun Mäkinen totesi arkkipiispana saman asian samoin sanoin?"
Joku kulttuurimarksistinen salaseura on antanut arkkipiispoille käskyn, että koska Jumala vastustaa homoseksiä, niin kumotaan koko Raamattu, niin päästään eroon tästäkin riitelystä että heilahtaa.- Anonyymi
Ei niitä Raamatun kohtia kiellettäisi, eikä yritettäisi tulkita toisin ilman motiivia miellyttää asiassa ihmistä. Raamatun tulkinnan ei tulisi lähteä ihmisen oman tahdon kautta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei niitä Raamatun kohtia kiellettäisi, eikä yritettäisi tulkita toisin ilman motiivia miellyttää asiassa ihmistä. Raamatun tulkinnan ei tulisi lähteä ihmisen oman tahdon kautta.
No ne Raamatun kohdat paljastavat vain, että teidän jumalanne on Jahve, muuta merkitystä niillä ei ole.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Jumala vastustaa esimerkiksi itsekkäitä ja omahyväisiä ankarasti. Pitääkö kumota Raamattu.
Siellä ei tosiaan taida kukaan työssä käydä🤔
Lorvit täällä aamusta iItaan🤔
- Anonyymi
Evankeliumia ei voida ymmärtää maallisista lähteistä käsin järjellisesti, koska se sisältää emergenssi ilmiön, siksi se täytyy ilmoittaa taivaasta käsin, se on taivaallisesta luomakunnasta lähtöisin. Siksi sitä on julistettava kaikkialle maailmaan, koska sitä ei voi järjellä ymmärtää, se perustuu ansiottomaan armoon, tuhlaajapoka, luuseri kääntyi ja sai armon.
On aivan turhaa kikkailla sanoilla, ellei sisältö ole hallussa.- Anonyymi
Mutta kun se Paavalin evankeliumi syntiopilla on vastoin Luojajumalan sanoja Raamatussa?! Jumalan mukaan ihminen tulikin jumalien kaltaiseksi ja tuon Paavalin evankeliumin mukaan syntiseksi ja pahaksi, niin että pelastuakseen ihmisen on surmattava tosi Jumala.
- Anonyymi
Niin juuri - Paavali kikkailee sanoilla saadakseen teidät uskomaan, että olette pahoja ja syntisiä, jonka vuoksi teidän on julistettava Herran kuolemaa. Jos 'evankeliumi on taivasta käsin julistettu' , niin ei kai siinä taivaan enkeliä ja tosi Jumalaa Kristuksena kirota, kuten Paavali tekee?
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Onko tuo taas joku vitsi?
OIet tosiaan täysi vitsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin juuri - Paavali kikkailee sanoilla saadakseen teidät uskomaan, että olette pahoja ja syntisiä, jonka vuoksi teidän on julistettava Herran kuolemaa. Jos 'evankeliumi on taivasta käsin julistettu' , niin ei kai siinä taivaan enkeliä ja tosi Jumalaa Kristuksena kirota, kuten Paavali tekee?
Kiroaminen ei ole kaunis kielikuva, vaan sen tarkoitus on tuhota joku saatanallisilla voimilla. Tämän nyt pitäisi jokaisen tietää, että mitä jonkin kiroaminen tarkoittaa.
Tässä Paavalin sanat:
Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka ENKELI TAIVAASTA JULISTAISI TEILLE EVANKELIUMIA, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, HÄN OLKOON KIROTTU.
3:13 KRISTUS on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän TULI KIROUKSEKSI MEIDÄN EDESTÄMME - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu"
Paavalin julistama evankeliumi ei ole taivaasta, koska hän kiroaa taivaan enkelin, jos se julistaa evankeliumia vaikka taivaasta. - Anonyymi
<<On aivan turhaa kikkailla sanoilla, ellei sisältö ole hallussa.<<
Huomaatko, sinulla ei itselläsi ole Raamatun sisältö hallussa; Luojajumalan sanat siitä, että ihminen tuli jumalien kaltaiseksi tai tämä Paavalin taivaan enkelin kiroaminen, kun ryhdyt selittämään, että Paavalin evankeliumi on taivaasta annettu. Ei todellakaan ole. Kiroamiseen viitaten ja kristittyjen loppuun viitaten Raamatun sanoin tulen liekkeihin menemisestä (1.Kor.3:13) se on helvetistä. - Anonyymi
"Evankeliumia ei voida ymmärtää maallisista lähteistä käsin järjellisesti, koska se sisältää emergenssi ilmiön, siksi se täytyy ilmoittaa taivaasta käsin, se on taivaallisesta luomakunnasta lähtöisin. "
Vain Jeesus Pyhän Hengen kautta osaa oikein opettaa ja kenenkäs muun kautta Hän voi oikein opettaa kuin seuraajiensa kautta?
Eikös olekin loogista? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Evankeliumia ei voida ymmärtää maallisista lähteistä käsin järjellisesti, koska se sisältää emergenssi ilmiön, siksi se täytyy ilmoittaa taivaasta käsin, se on taivaallisesta luomakunnasta lähtöisin. "
Vain Jeesus Pyhän Hengen kautta osaa oikein opettaa ja kenenkäs muun kautta Hän voi oikein opettaa kuin seuraajiensa kautta?
Eikös olekin loogista?Ei ole, koska Raamatun mukaan - edelleenkin - Pyhä henki -termin on lanseerannut Paavali vuonna 53 (Apt.19), ja kaiken lisäksi Jeesuksen nimeen, joka Jeesuksen mukaan on laittomuuden tekemistä (Matt.7). Jeesuksella ei ole mitään tekemistä Pyhä henki -termin kanssa, joka Paavalin kastaminen myös ilmoittaa, että mitään Pyhän hengen vuodatusta ja ylösnousemusta ei ole tapahtunut Raamatun mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole, koska Raamatun mukaan - edelleenkin - Pyhä henki -termin on lanseerannut Paavali vuonna 53 (Apt.19), ja kaiken lisäksi Jeesuksen nimeen, joka Jeesuksen mukaan on laittomuuden tekemistä (Matt.7). Jeesuksella ei ole mitään tekemistä Pyhä henki -termin kanssa, joka Paavalin kastaminen myös ilmoittaa, että mitään Pyhän hengen vuodatusta ja ylösnousemusta ei ole tapahtunut Raamatun mukaan.
Pyhä henki -terminä on ongelmallinen, koska sellainen esiintyy myös Jeesuksen ns. alkuperäisten sanojen kokoelmassa, joka olisi tehty jo ennen Paavalin kirjeitä.
Ellei kyseessä ole väärennös, väärä käännös tai väärä tulkinta, niin asiaa on lähestyttävä Jeesuksen perusopetuksen valossa.
Paavali on erittäin onnistuneesti tehnyt monesta Jeesuksen opetukseen liittyvästä kohdasta peilikuvan, jolloin opetusten eron havaitseminen on vaikeaa. Myös tätä Pyhä henki termiä voi lähestyä tältä kannalta - kun Paavali siis puhuu ihmisen ulkopuolelta tulevasta Pyhästä hengestä, niin Jeesus on tarkoittanutkin sillä ihmisen omaa ideamaailmaa, pyhyyden käsitteenä. Se mikä toiselle ihmiselle on itselleen pyhää. Tuolloin Jeesuksen aikaanhan elettiin vielä Platonin akatemia-aikaa - kirkko vaati sen suljettavaksi paljon myöhemmin.
<<Ideat vastaavat yleisiä olemuksia tai käsitteitä: esimerkiksi "Kauneuden" idea vastaa kauneuden käsitettä. Ideat antavat sanoille ja käsitteille niiden merkityksen.[1]
Ideoiden ja olemusten suhde on tällöin seuraava:[1][10]
Jokaista yleistä olemusta vastaa yksi ja vain yksi idea. Esimerkiksi, kauneuden olemusta tai käsitettä vastaa vain yksi idea, "Kauneuden" idea. Jokaista ideaa vastaa yksi ja vain yksi yleinen olemus. Esimerkiksi, "Kauneuden" idea vastaa ainoastaan kauneuden olemusta.<<
Niinpä Jeesuksen mukaan tällaista toisen henkilön henkilökohtaista kauneuden, pyhyyden ideaa ja kokemusta ei saanut pilkata. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pyhä henki -terminä on ongelmallinen, koska sellainen esiintyy myös Jeesuksen ns. alkuperäisten sanojen kokoelmassa, joka olisi tehty jo ennen Paavalin kirjeitä.
Ellei kyseessä ole väärennös, väärä käännös tai väärä tulkinta, niin asiaa on lähestyttävä Jeesuksen perusopetuksen valossa.
Paavali on erittäin onnistuneesti tehnyt monesta Jeesuksen opetukseen liittyvästä kohdasta peilikuvan, jolloin opetusten eron havaitseminen on vaikeaa. Myös tätä Pyhä henki termiä voi lähestyä tältä kannalta - kun Paavali siis puhuu ihmisen ulkopuolelta tulevasta Pyhästä hengestä, niin Jeesus on tarkoittanutkin sillä ihmisen omaa ideamaailmaa, pyhyyden käsitteenä. Se mikä toiselle ihmiselle on itselleen pyhää. Tuolloin Jeesuksen aikaanhan elettiin vielä Platonin akatemia-aikaa - kirkko vaati sen suljettavaksi paljon myöhemmin.
<<Ideat vastaavat yleisiä olemuksia tai käsitteitä: esimerkiksi "Kauneuden" idea vastaa kauneuden käsitettä. Ideat antavat sanoille ja käsitteille niiden merkityksen.[1]
Ideoiden ja olemusten suhde on tällöin seuraava:[1][10]
Jokaista yleistä olemusta vastaa yksi ja vain yksi idea. Esimerkiksi, kauneuden olemusta tai käsitettä vastaa vain yksi idea, "Kauneuden" idea. Jokaista ideaa vastaa yksi ja vain yksi yleinen olemus. Esimerkiksi, "Kauneuden" idea vastaa ainoastaan kauneuden olemusta.<<
Niinpä Jeesuksen mukaan tällaista toisen henkilön henkilökohtaista kauneuden, pyhyyden ideaa ja kokemusta ei saanut pilkata.Eli kyseessä olisi vastakohtaopetus kiusaajille, kun toisille hän sanoo, etteivät nämä heittäisi helmiä sioille poljettavaksi - omia kauniita ja hyviä ajatuksiaan ja itseään raadeltavaksi. Toinen on koulukiusaajille ja toinen neuvo taas kiusatuille.
- Anonyymi
1:5 Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra, joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;
1:6 ja että hän ne enkelit, jotka eivät säilyttäneet valta-asemaansa, vaan jättivät oman asumuksensa, pani pimeyteen iankaikkisissa kahleissa säilytettäviksi suuren päivän tuomioon;
1:7 samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, ovat varoittavana esimerkkinä, kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta.
1:8 Yhtäkaikki nämä uneksijat samoin saastuttavat lihan; he halveksivat herrautta, herjaavat kirkkauden henkiolentoja.
1:9 Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"
Herra ei pakota ketään, ja silti Hän säilyttää kunniansa, ja antaa armon käydä oikeuden edestä.
Kiitos Jeesuksen Kristuksen teurastetun karitsan ristintyön, valmistamalle meille siten evankeliumin, hyvän ilouutisen, jonka saamme vastaanottaa uskossa.- Anonyymi
Sinä voit kopioida näitä vaikka yhden Raamatun verran, mutta meillä tässä keskustelussa onkin kyse totuudesta. Ja totta kai tiedän, että teitä on ihan aitojakin saatananpalvojia Jeesuksen tosi Jumalan uhrikultilla uhrilahjaksi Jahvelle, mutta on myös niitä, jotka on tullut harhaajohdetuksi väärällä tiedolla. Ennen kaikkea teidän toimestanne.
- Anonyymi
<<Kiitos Jeesuksen Kristuksen teurastetun karitsan ristintyön<<
Pelkkä teurastus ei riitä, pitää vielä kirotakin, ja tuo kirous on nyt ollut voimassa jo 2000 vuotta Jeesuksen yllä. Ja pilvinpimein on löytynyt niin Jeesuksen kiroajia kuin kieltäjiäkin tällä opilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Kiitos Jeesuksen Kristuksen teurastetun karitsan ristintyön<<
Pelkkä teurastus ei riitä, pitää vielä kirotakin, ja tuo kirous on nyt ollut voimassa jo 2000 vuotta Jeesuksen yllä. Ja pilvinpimein on löytynyt niin Jeesuksen kiroajia kuin kieltäjiäkin tällä opilla.<<1:9 Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"<<
Nyt on ylienkeli Miikaelilla jo uudet aseet, kun olemme siirtyneet ilmestyskirjaan asti:
<<12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI ja SAATANAKSI kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.<< - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<1:9 Mutta ei ylienkeli Miikaelkaan, kun riiteli ja väitteli perkeleen kanssa Mooseksen ruumiista, rohjennut lausua herjaavaa tuomiota, vaan sanoi: "Rangaiskoon sinua Herra!"<<
Nyt on ylienkeli Miikaelilla jo uudet aseet, kun olemme siirtyneet ilmestyskirjaan asti:
<<12:7 Ja syttyi sota taivaassa: Miikael ja hänen enkelinsä sotivat lohikäärmettä vastaan; ja lohikäärme ja hänen enkelinsä sotivat, mutta eivät voittaneet, EIKÄ HEILLÄ ENÄÄ OLLUT SIJAA TAIVAASSA. Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota PERKELEEKSI ja SAATANAKSI kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa.<<Ja mitä tuohon Egyptistä vaellukseen tulee Jahven johdolla, niin Jeremiassahan puhuu itseään israelilaisten oikeaksi Jumalaksi väittävä taho, joka sanoo, että eivät nämä kuulleet hänen ääntänsä edes, kun Egyptin matkan palvoivat vain Baalia ja uhrasivat tälle, joten Raamatun sanalla on todella todistettavissa, että se joka puhuu VT:ssä - eli Jahve - Jumalan suulla ei ainakaan ole israelilaisten todellinen Jumala, vaan kyseessä on Baal-jumala eli ns. Saatana, joka on nyt Jeesuksen verellä uutena liittona kristinuskon Jumalana Paavain syntiopila ja tosi Jumalan uhrilahjalla vihaiselle Jumalalle (Augsburgin tunnustus).
- Anonyymi
Tehkää nyt uskovat rikosilmoitus Luomasta. Hän sevästi pilkkaa sitä, mitä uskonnollisessa yhdyskunnassa pidetään pyhänä. Eli kysymys on jumalanpilkasta. Ks. tarkemmin rikoslaki.
- Anonyymi
Ei ole kyse jumalanpilkasta, jos kerran arkeologisin todistein ja Raamatun todistein on todistettavissa, ettei Jahve edes ole Jumala, vaan kyseessä on lampaantaljassa esiintynyt Saatana. Kyse on tällöin saatananpilkasta, todellisuudessa vain todistamisesta, että saatana ei ole sama kuin jumala, enkä tiedä sellaista kuin saatananpilkkapykälää rikoslaissa olevan.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Totuudenpuhuja vankilaan. Niin maailma toimii.
Ahaa.
Tuttu paikka sinulle🤔 - Anonyymi
Arkkipiispa Tapio Luomasta voi tehdä kantelun arkkihiippakunnan tuomiokapituliin. Tosin Luoma käsittelee kantelun itse, koska tuomiokapitulissa ei ole jääviyssäädöksiä. On selvää, ettei Luoma tuomitse itseään viralta pantavaksi.
- Anonyymi
15:2 Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.
15:3 Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.
niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet.
Lopussa kiitos seisoo, Jumala pitää mitä lupaa, Hän ei siedä vääryyttä ja on armoa täynnä.
Paholainen ei usko Raamattua, se poimi sieltä mieleiset, ja sekotta kokonaisuuden ja osittain ja vesittää Raamatun ja Jumalan vihan päälleen.
Hän on palkkansa ansainnut. Tiedättekö mikä on palkka?- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Mikä on motiivisi?
Täynnä armoa oleva määrää väärin tehneet surmattaviksi.Motiivisi on hakea huomiota keinolla millä hyvänsä.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Mikä on motiivisi?
Täynnä armoa oleva määrää väärin tehneet surmattaviksi.torre5, oletko huomannut, ettei sinua kuuntele kukaan, eikä sinua arvosta kukaan. Aikuinen ihminen ei tuppaudu sellaisiin keskusteluihin, johon hän ei ole tervetullut. Sinua pidetään yleisesti häirikkönä ja roskapostittajana.
Oletko hakenut jo apua someriippuvuuteesi ja elämäsi ongelmiin? - Anonyymi
Niin, nythän me saamme juuri voiton pedosta, sen kuvasta ja sen nimen luvusta. Jahve Baal ja hänen Aseransa löytyvät 2.Kuningasten kirjan luvusta 23, kun heidän uhripaikat särjetään ja uhrikukkulapapit määrätään syömään vain happamatonta leipää. - Jahven määräämä lasten surmajuhla (2.Moos.13) on pääsiäinen, happamattoman leivän juhla, jolloin Jeesus surmattiin ja kun Jeesus Kristuksena, tosi Jumalana, syödään ehtoollisella, niin kyse on Jahven ylipapin ateriasta ja tuolla aterialla on jälleen happamaton leipä. Tässä on pedon kuva ja pedon nimi. Nämä lasten uhripaikat oli rakentanut kuningas Salomo, joka keräsi kansalta kuusisataa kuusikymmentä kuusi talenttia kultaa, ja tuossa on se nimen luku.
<<15:2 Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet. <<
Ja he lauloivat samaa laulua ja soittvat samaa soitinta, jota muut eivät voineet kuulla eivätkä oppia. Ja näin tämä juuri tapahtui. Tuo lause on vuoden 38 käännöksestä, minkähän vuoksi 90 käännökseen heidät siirrettiinkin rannalle - se ei ole sama asia, eikä se ole oikein. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, nythän me saamme juuri voiton pedosta, sen kuvasta ja sen nimen luvusta. Jahve Baal ja hänen Aseransa löytyvät 2.Kuningasten kirjan luvusta 23, kun heidän uhripaikat särjetään ja uhrikukkulapapit määrätään syömään vain happamatonta leipää. - Jahven määräämä lasten surmajuhla (2.Moos.13) on pääsiäinen, happamattoman leivän juhla, jolloin Jeesus surmattiin ja kun Jeesus Kristuksena, tosi Jumalana, syödään ehtoollisella, niin kyse on Jahven ylipapin ateriasta ja tuolla aterialla on jälleen happamaton leipä. Tässä on pedon kuva ja pedon nimi. Nämä lasten uhripaikat oli rakentanut kuningas Salomo, joka keräsi kansalta kuusisataa kuusikymmentä kuusi talenttia kultaa, ja tuossa on se nimen luku.
<<15:2 Ja minä näin ikäänkuin lasisen meren, tulella sekoitetun, ja niiden, jotka olivat saaneet voiton pedosta ja sen kuvasta ja sen nimen luvusta, seisovan sillä lasisella merellä, ja heillä oli Jumalan kanteleet. <<
Ja he lauloivat samaa laulua ja soittvat samaa soitinta, jota muut eivät voineet kuulla eivätkä oppia. Ja näin tämä juuri tapahtui. Tuo lause on vuoden 38 käännöksestä, minkähän vuoksi 90 käännökseen heidät siirrettiinkin rannalle - se ei ole sama asia, eikä se ole oikein.Uskovaiset harrastavat profeetioita - heitän myös sellaisen tässä tiskiin. Se on viime öinen uneni: minulle sanottiin, että maailman selvitystila on 01.12.2021. Ja voin vakuuttaa, että uskon ihan yhtä vähän tuohon profeetiaan kuin sinä, joka tästä sen luet. Miksi ja miten 'maailman selvitystila' voisi olla 1.12.?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskovaiset harrastavat profeetioita - heitän myös sellaisen tässä tiskiin. Se on viime öinen uneni: minulle sanottiin, että maailman selvitystila on 01.12.2021. Ja voin vakuuttaa, että uskon ihan yhtä vähän tuohon profeetiaan kuin sinä, joka tästä sen luet. Miksi ja miten 'maailman selvitystila' voisi olla 1.12.?!
Ai niin. Unessa oli myös toinen kohta - sanottiin, että se ei tarkoita kuitenkaan maailmanloppua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai niin. Unessa oli myös toinen kohta - sanottiin, että se ei tarkoita kuitenkaan maailmanloppua.
No, ehkä kyseessä olikin juuri viesti, joka piti tänne tuoda ja laittaa esille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, ehkä kyseessä olikin juuri viesti, joka piti tänne tuoda ja laittaa esille.
Eikä viestien välittämisessä olekaan kyse siitä, että ne pitäisi ymmärtää, sen kuin vie viestin perille sellaisena kuin se on ja mahdollisimman alkuperäisenä - kysehän on vain siitä, että omalta osaltaan kujettaa tuota 'viestikapulaa'.
Anonyymi kirjoitti:
Uskovaiset harrastavat profeetioita - heitän myös sellaisen tässä tiskiin. Se on viime öinen uneni: minulle sanottiin, että maailman selvitystila on 01.12.2021. Ja voin vakuuttaa, että uskon ihan yhtä vähän tuohon profeetiaan kuin sinä, joka tästä sen luet. Miksi ja miten 'maailman selvitystila' voisi olla 1.12.?!
Yleensä nähdään unia niistä asioista, joita miettii.
- Anonyymi
6:55 Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma.
6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.
6:57 Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani.
6:58 Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti."
Tämä viesti tarkoittaa aivan esi asiaa mitä siinä kirjoitetaan, se on sanonta tapa, kuin vedetään höplästä.
Saatanaa on vedetty höplästä, se ei tajua vieläkään ikuisia asioita, ahneus ja ilkeys ei ole ikuista. Luojan kiitos!- Anonyymi
Koska Paavalin kirjeet olivat ennen evankeliumeita ja hän sanoo antaneensa ehtoollisen asetussanat tiedoksi sinä yönä, kun Jeesus kavallettiin, niin Paavalin 'tiedonannosta' tämä kannibalistinen saatananpalvontariitti on laitettu jopa Jeesuksen sanomaksi. Tämän suurempaa fyysistä herjausta ei tosi Jumalan teurastetulle lammasuhrille enää voisikaan olla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Koska Paavalin kirjeet olivat ennen evankeliumeita ja hän sanoo antaneensa ehtoollisen asetussanat tiedoksi sinä yönä, kun Jeesus kavallettiin, niin Paavalin 'tiedonannosta' tämä kannibalistinen saatananpalvontariitti on laitettu jopa Jeesuksen sanomaksi. Tämän suurempaa fyysistä herjausta ei tosi Jumalan teurastetulle lammasuhrille enää voisikaan olla.
Uskotko itsekään mitä kirjoitat?
Ei oikein vaikuta pyhältä elämältä?
Miten sinä parantaisit Jeesuksen täydellistä evankeliumia?
SE on muuten Jumalan teko, ei ihmisen.
Uskotko Jumalaa? Jumalaa ja olet kuuliainen hänelle? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskotko itsekään mitä kirjoitat?
Ei oikein vaikuta pyhältä elämältä?
Miten sinä parantaisit Jeesuksen täydellistä evankeliumia?
SE on muuten Jumalan teko, ei ihmisen.
Uskotko Jumalaa? Jumalaa ja olet kuuliainen hänelle?Ei tässä ole kyse 'Jeesuksen täydellisestä evankeliumista' vaan Paavalin itse tekemästä evankeliumista.
Paavalin 2.Korinttolaiskirje:
11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.
Ei, en usko Jumala Paavaliin, enkä hänen edustamaansa tahoon Saatana Jahveen. En uhkailtunakaan.
Paavalin Roomalaiskirje:
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tässä ole kyse 'Jeesuksen täydellisestä evankeliumista' vaan Paavalin itse tekemästä evankeliumista.
Paavalin 2.Korinttolaiskirje:
11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.
Ei, en usko Jumala Paavaliin, enkä hänen edustamaansa tahoon Saatana Jahveen. En uhkailtunakaan.
Paavalin Roomalaiskirje:
2:16 sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.Ai niin, unohtui tämä vielä Paavalilta:
4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa. Anonyymi kirjoitti:
Ai niin, unohtui tämä vielä Paavalilta:
4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.Paavali. Jutut ovat utopiaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ai niin, unohtui tämä vielä Paavalilta:
4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.<<SE on muuten Jumalan teko, ei ihmisen.
Uskotko Jumalaa? Jumalaa ja olet kuuliainen hänelle?<<
Ja näin - isänänne - Paavali julisti itsensä teidän Jumalaksi. Ja tuon Kristus-evankeliumin teko oli ihmisen teko.
Mutta - jos menemme jälleen luomiskertomukseen ja siihen, että ihminen karkoitettiin paratiisista, kun tämä oli tietäämään hyvän ja pahan tiedon, voin kyllä uskoa tämän tapahtuman sallimisen todellisen Jumalan teoksi, että vilja kypsyy ja akanat erottuvat jyvistä.
Tästä näkyy se kuka oli valmis 'myymään' tosi Jumalan ahnedestaan, kun siitä luvattiin jotakin - tosin kuviteltua - etua, ja lähti seuraamaan Jeesuksen varoittamaa väärää profeettaa, vaikka kaikki tieto ja koko totuus on ollut koko ajan Raamatussa.
Ja näin tuli todistettua Jumalan sanassa, että miksi ikuinen elämä oli ihmiseltä suojattava. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<SE on muuten Jumalan teko, ei ihmisen.
Uskotko Jumalaa? Jumalaa ja olet kuuliainen hänelle?<<
Ja näin - isänänne - Paavali julisti itsensä teidän Jumalaksi. Ja tuon Kristus-evankeliumin teko oli ihmisen teko.
Mutta - jos menemme jälleen luomiskertomukseen ja siihen, että ihminen karkoitettiin paratiisista, kun tämä oli tietäämään hyvän ja pahan tiedon, voin kyllä uskoa tämän tapahtuman sallimisen todellisen Jumalan teoksi, että vilja kypsyy ja akanat erottuvat jyvistä.
Tästä näkyy se kuka oli valmis 'myymään' tosi Jumalan ahnedestaan, kun siitä luvattiin jotakin - tosin kuviteltua - etua, ja lähti seuraamaan Jeesuksen varoittamaa väärää profeettaa, vaikka kaikki tieto ja koko totuus on ollut koko ajan Raamatussa.
Ja näin tuli todistettua Jumalan sanassa, että miksi ikuinen elämä oli ihmiseltä suojattava.Enkä malta olla muistuttamasta Nag Hammadista löytyneestä vanhasta papyruskääröstä, johon ihmisen käsi ei ollut koskenut 1700 vuoteen, ja se on kirjoitettu Jeesuksen ja Pietarin keskusteluksi. Pietari suree sitä, että Jeesuksen nimeä hyväksikäyttäen ihmisiä johdetaan harhaan. Jeesuksen vastaus lyhennettynä kuuluu näin:
<<Harhaanjohtajat hallitsevat vain sen ajan, joka on annettu heidän harhansa käyttöön. Kun heidän harhansa on tullut tiensä päähän, ikuisesti elävän ajatuksen ajattomuus uudistuu.<<
Ja me olemme tuossa uudistumiskohdassa . - Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Paavali. Jutut ovat utopiaa.
En viitsi kirjoittaa tähän mitä tähän tulisi kirjoittaa!
Anonyymi kirjoitti:
En viitsi kirjoittaa tähän mitä tähän tulisi kirjoittaa!
Paavali oli aika omahyväinen taivaanrannanmaalari.
Et tuota viitsinyt kirjottaa?
- Anonyymi
Paavalin ja Jeesuksen opit on täysin identtiset.
Ymmärtäkää mitä Sailulille tapahtui kun hänestä tuli Paavali, Paavali heitti kaikki ansionsa pois fariseuksena roskana,
Filippiläiskirje: 3:8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
Kun ei ole konteksti hallussa ei voi ymmärtää opin kokonaisuutta.
Gal:1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
Ottakaa selvää mitä tarkoittaa.- Anonyymi
No ei uskoisi, että joku jaksaa vielä jankuttaa näitä asioita.
<<Paavalin ja Jeesuksen opit on täysin identtiset.<<
Jeesus opettaa: Matt. <<13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on HAPATUKSEN kaltainen<<
Paavali opettaa: 1.Kor. <<5:7 PERATKAA POIS VANHA HAPATUS, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu. <<
Paavali kehottaa perkaamaan pois taivasten valtakunnan. Kaiken lisäksi tällä happamattomuudella on iso merkitys koko juonen paljastumisen kannalta aina Baal-Jumalan kulttiin lasten uhrauksena, joka on selitetty edellä ja happamattoman leivän juhlaan, jolloin Jeesus surmattiin.
Onko tarpeellista pyöriä ympyrää? - Anonyymi
<<Kun ei ole konteksti hallussa ei voi ymmärtää opin kokonaisuutta.<<
Tässä ei ole missään vaiheessa ollut kyse opin ymmärtämisestä tai ymmärtämättömyydestä. Olet ystävällinen ja ota se konteksti nyt haltuun siitä edeltä, äläkä aloita typerää jankkaamista alusta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No ei uskoisi, että joku jaksaa vielä jankuttaa näitä asioita.
<<Paavalin ja Jeesuksen opit on täysin identtiset.<<
Jeesus opettaa: Matt. <<13:33 Taas toisen vertauksen hän puhui heille: "Taivasten valtakunta on HAPATUKSEN kaltainen<<
Paavali opettaa: 1.Kor. <<5:7 PERATKAA POIS VANHA HAPATUS, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu. <<
Paavali kehottaa perkaamaan pois taivasten valtakunnan. Kaiken lisäksi tällä happamattomuudella on iso merkitys koko juonen paljastumisen kannalta aina Baal-Jumalan kulttiin lasten uhrauksena, joka on selitetty edellä ja happamattoman leivän juhlaan, jolloin Jeesus surmattiin.
Onko tarpeellista pyöriä ympyrää?Miksi te puhutte saatanasta ja muista jumalista, te mitätöitte Raamatun. se on saatanan työtä, kokonainen päivätyö.
Lucifer oli vapaa ja siitä syntyi valhe, kun se halusi syrjäyttää Jumala valtaistuimeltaan.
Väärinkäytös Jumalan säätämyksiä vastaan, se on syntiä, tietoista tai tahatonta.
Te olette suljettu saatanan voima kenttään, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Ettekä ymmärrä Paavalia, Paavali on varsinainen teologi.
Fariseukset vihasivat ja kirosivat Jeesuksen kun ei tuntenut kirjoituksia, eikä tunne vieläkään.
Ilman Jeesusta ei ole tervettä elämää, se on teeskentelyä. Anonyymi kirjoitti:
Miksi te puhutte saatanasta ja muista jumalista, te mitätöitte Raamatun. se on saatanan työtä, kokonainen päivätyö.
Lucifer oli vapaa ja siitä syntyi valhe, kun se halusi syrjäyttää Jumala valtaistuimeltaan.
Väärinkäytös Jumalan säätämyksiä vastaan, se on syntiä, tietoista tai tahatonta.
Te olette suljettu saatanan voima kenttään, kun ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Ettekä ymmärrä Paavalia, Paavali on varsinainen teologi.
Fariseukset vihasivat ja kirosivat Jeesuksen kun ei tuntenut kirjoituksia, eikä tunne vieläkään.
Ilman Jeesusta ei ole tervettä elämää, se on teeskentelyä."Ilman Jeesusta ei ole tervettä elämää".
Kyllä sitä ihan itse pitää elää. Tunnen monia uskovia, jotka ovat pimahtaneet.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
"Ilman Jeesusta ei ole tervettä elämää".
Kyllä sitä ihan itse pitää elää. Tunnen monia uskovia, jotka ovat pimahtaneet.Kannattaa pistää pirun häntä koipien väliin, niin siitä aukeaa avaruus ja taivas. Pilkkaajat pyöriä papu mustan aukon ympärillä, se ei anna itsestään mitään ulos, vaan imee sisäänsä kaiken.
5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
niinkuin pyhien sopii - onko näyttöä saatanan voimakentässä kentässä jotka ovat sinne mielistyneet, saastuttaneet mielensä ja kielensä, ja pilkkaavat Jumalan sanaa, väärillä opeilla, ja sen vääristelevät sitä.
Mikä kauhistus Jumalan edessä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa pistää pirun häntä koipien väliin, niin siitä aukeaa avaruus ja taivas. Pilkkaajat pyöriä papu mustan aukon ympärillä, se ei anna itsestään mitään ulos, vaan imee sisäänsä kaiken.
5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
niinkuin pyhien sopii - onko näyttöä saatanan voimakentässä kentässä jotka ovat sinne mielistyneet, saastuttaneet mielensä ja kielensä, ja pilkkaavat Jumalan sanaa, väärillä opeilla, ja sen vääristelevät sitä.
Mikä kauhistus Jumalan edessä.Sanopa muuta, ja nyt sitten tosi Jumalan uhraajat ja ruumiiden syöjät saavatkin minun ja monen muunkin mielestä painua ilvehtimään sinne hurskaaseen mustaan aukkoonsa synteineen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sanopa muuta, ja nyt sitten tosi Jumalan uhraajat ja ruumiiden syöjät saavatkin minun ja monen muunkin mielestä painua ilvehtimään sinne hurskaaseen mustaan aukkoonsa synteineen.
Jeesus rakastaa sinuakin. Tee parannus ja seuraa Häntä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus rakastaa sinuakin. Tee parannus ja seuraa Häntä.
Olen aina seurannut Jeesusta, eikä olisi tullut mieleenkään höyrähtää hänestä tehtyyn kavalaan tosi Jumalan kidutuskuolemakulttiin ja perata pois taivasten valtakunta! Minä elän taivasten valtakunnan Isän kämmenellä sananmukaisesti, ja minäkö uhraisin tosi Jumalan Jahvelle uhrilahja itseni puolesta?! Ei ikinä! Te olette umpisokeita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olen aina seurannut Jeesusta, eikä olisi tullut mieleenkään höyrähtää hänestä tehtyyn kavalaan tosi Jumalan kidutuskuolemakulttiin ja perata pois taivasten valtakunta! Minä elän taivasten valtakunnan Isän kämmenellä sananmukaisesti, ja minäkö uhraisin tosi Jumalan Jahvelle uhrilahja itseni puolesta?! Ei ikinä! Te olette umpisokeita.
Minä kuulen omallatunnolla Isän tahdon ja aina teen kuten tämä haluaa. Eikä koskaan ole olut niin ettenkö siitä olisi selvinnyt, vaikka välillä kyllä on ollut vaikeitakin tehtäviä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä kuulen omallatunnolla Isän tahdon ja aina teen kuten tämä haluaa. Eikä koskaan ole olut niin ettenkö siitä olisi selvinnyt, vaikka välillä kyllä on ollut vaikeitakin tehtäviä.
Kerronpa yhden tarinan sadoista.
Minun piti mennä sanomaan puolitutulle - liki ventovieraalle - miehelle, että hänen isoäitinsä haluaa ojentaa hänelle kukkakimpun ja itkee, koska mies ei huomaa häntä.
Yritin ohittaa tämän - eihän tällaista hullua juttua voi tehdä. Mitä mieskin ajattelisi! Lopulta annoin periksi ja nöyrryin asian edessä. Kun oli pakko.
Sanoin miehelle juuri kuten piti. Mies kalpeni ja kysyi, että mistä tiesin, että hän oli kasvattanut niitä kukkia lapsena ja nuorena isoäitinsä kanssa. Vastasin totuuden mukaisesti, että en minä tietysti voinut tietääkään. Toin vain viestin.
Mutta hän uskoi minua kukkien takia. Järkytyksen jälkeen hän näytti kätensä, jossa ei ollut enää vihkisormusta - hän oli päättänyt jättää vaimonsa, mutta nyt hän sanoi, että palaa vaimonsa luokse, ei hän eroakaan.
Minä en tiedä tarinaa, enkä taustoja muuta kuin, että tuo ero oli juuri siinä hetkessä ajankohtainen. Miksi hän halusi erota tai mitä oli tapahtunut, en tiedä.
Pari kuukautta tämän jälkeen mies sairastui vakavasti syöpään, eli vielä muutaman vuoden hyvin huonossa kunnossa ja kuoli, ja hänen vaimonsa hoiti hänet loppuun asti.
Olen usein jälkeenpäin ajatellut, että ellei kohtalo olisi näin puuttunut tuohon, niin miten olisi mennyt vaihtoehtoinen miehen kohtalo.
Tällaista on olla Luojan luutana - ja minä olen se, jonka päälle te uskovaiset täällä syljette. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kerronpa yhden tarinan sadoista.
Minun piti mennä sanomaan puolitutulle - liki ventovieraalle - miehelle, että hänen isoäitinsä haluaa ojentaa hänelle kukkakimpun ja itkee, koska mies ei huomaa häntä.
Yritin ohittaa tämän - eihän tällaista hullua juttua voi tehdä. Mitä mieskin ajattelisi! Lopulta annoin periksi ja nöyrryin asian edessä. Kun oli pakko.
Sanoin miehelle juuri kuten piti. Mies kalpeni ja kysyi, että mistä tiesin, että hän oli kasvattanut niitä kukkia lapsena ja nuorena isoäitinsä kanssa. Vastasin totuuden mukaisesti, että en minä tietysti voinut tietääkään. Toin vain viestin.
Mutta hän uskoi minua kukkien takia. Järkytyksen jälkeen hän näytti kätensä, jossa ei ollut enää vihkisormusta - hän oli päättänyt jättää vaimonsa, mutta nyt hän sanoi, että palaa vaimonsa luokse, ei hän eroakaan.
Minä en tiedä tarinaa, enkä taustoja muuta kuin, että tuo ero oli juuri siinä hetkessä ajankohtainen. Miksi hän halusi erota tai mitä oli tapahtunut, en tiedä.
Pari kuukautta tämän jälkeen mies sairastui vakavasti syöpään, eli vielä muutaman vuoden hyvin huonossa kunnossa ja kuoli, ja hänen vaimonsa hoiti hänet loppuun asti.
Olen usein jälkeenpäin ajatellut, että ellei kohtalo olisi näin puuttunut tuohon, niin miten olisi mennyt vaihtoehtoinen miehen kohtalo.
Tällaista on olla Luojan luutana - ja minä olen se, jonka päälle te uskovaiset täällä syljette.Mistähän minä nyt tekisin parannuksen, kuten hän kehottaa.? Toiselle olin tänään antipaavaliperkele ja kolmas totesi nokkaa nostellen, ettei minussa ainakaan ole mitään pyhää. Eikä olekaan, minä vaan teen työtäni.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistähän minä nyt tekisin parannuksen, kuten hän kehottaa.? Toiselle olin tänään antipaavaliperkele ja kolmas totesi nokkaa nostellen, ettei minussa ainakaan ole mitään pyhää. Eikä olekaan, minä vaan teen työtäni.
Pahin ehdottomasti on omasta mielestäni ollut viesti, joka minulle oli yhtä viaton kuin 'kukkien ojentaminen', ja se pamahtikin syvälle järjestäytyneeseen rikollisuuteen. Pahimpaan niistä.
Alkoi järjetön tappamisen aalto - ilmeisesti joku luuli jonkun toisen vuotaneen tietoja.
Olin kyyräyssä lattialla ja vain itkin ja itkin - tunsin olevani sarjamurhaaja. Surin kaikkia isättömiä lapsia.
Oli todella vaikea koota itseä ja vakuuttaa, että he todella vastaavat vain omista teoistaan.
Sen jälkeen turruin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pahin ehdottomasti on omasta mielestäni ollut viesti, joka minulle oli yhtä viaton kuin 'kukkien ojentaminen', ja se pamahtikin syvälle järjestäytyneeseen rikollisuuteen. Pahimpaan niistä.
Alkoi järjetön tappamisen aalto - ilmeisesti joku luuli jonkun toisen vuotaneen tietoja.
Olin kyyräyssä lattialla ja vain itkin ja itkin - tunsin olevani sarjamurhaaja. Surin kaikkia isättömiä lapsia.
Oli todella vaikea koota itseä ja vakuuttaa, että he todella vastaavat vain omista teoistaan.
Sen jälkeen turruin.Ja edelleenkin te voitte sylkeä minun päälleni, ja minä teen työni, mutta lopputulos ei ole minun käsissäni, tässä tapauksessa se on piispojen käsissä.
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa pistää pirun häntä koipien väliin, niin siitä aukeaa avaruus ja taivas. Pilkkaajat pyöriä papu mustan aukon ympärillä, se ei anna itsestään mitään ulos, vaan imee sisäänsä kaiken.
5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
niinkuin pyhien sopii - onko näyttöä saatanan voimakentässä kentässä jotka ovat sinne mielistyneet, saastuttaneet mielensä ja kielensä, ja pilkkaavat Jumalan sanaa, väärillä opeilla, ja sen vääristelevät sitä.
Mikä kauhistus Jumalan edessä.Tosiasioita ei voi pitää pillkkana.
Itse en ihmettele,kun niin moni uskova suorastaan ahdistuu.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Tosiasioita ei voi pitää pillkkana.
Itse en ihmettele,kun niin moni uskova suorastaan ahdistuu.Ahaa.
Että sinua siis ahdistaa🤔
- Anonyymi
Kiitos niille/hänelle kirjoittajalle/jille, joka/jotka kuljettivat kristinuskon tarinan uuteen aikaan ja uudistukseen, ja ne jotka eivät totuutta näe/pysty näkemään/ymmärtämään he jäävät nyt jankkaamaan samaa vanhaa ympyrää, jossa ei ole päätä eikä häntää.
Me muut voimme nyt jäädä odottaa tuota alun luvattua kymmenen piispan tiedonantoa.
<<<Evankelis-luterilaisen kirkon kaikilta kymmeneltä piispalta on tulossa julki harvinainen kannanotto Raamatun tulkinnasta.<<<- Anonyymi
Eihän papit löydä Raamatusta anaali miesten yhdyntää, kompetenssi on mitä on. On titteli se riittää.
- Anonyymi
Tuomiota ei olisi tarvittu ellei syntiinlankeemusta olisi tapahtunut, Siihen tarvittiin ristin työ.
Tätä ei papit muuttele. Kuka muuttaa Jumalan töitä. - Ei sitten kukaan.- Anonyymi
Jumala itse ja nyt se muuttuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala itse ja nyt se muuttuu.
Lisäystä. Te saitte hekumoida nyt hetken tosi Jumalan pelastavalla uhrilahjalla saatanalle, että jyvät erottuvat akanoista, mutta ei sitä oltu ikuisuudeksi tarkoitettu.
- Anonyymi
Salminen sanoi luoman altistuvan lopulta.
- Anonyymi
Luukkaan evankeliumi: 16:15 Ja hän sanoi heille: "Te juuri olette ne, jotka teette itsenne vanhurskaiksi ihmisten edessä, mutta Jumala tuntee teidän sydämenne; sillä mikä ihmisten kesken on korkeata, se on Jumalan edessä kauhistus
1:21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
1:22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
1:23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,- Anonyymi
Totta Paavali puhuu. Se todella on mieltä vailla oleva hullutus. Miksi et usko?
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Miksi Jumala saarnautti "hullutuksen kautta"?
Järjetöntä kerrassaan.Että siellä ei työssä käydä siis🤔
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Miksi Jumala saarnautti "hullutuksen kautta"?
Järjetöntä kerrassaan."Miksi Jumala saarnautti "hullutuksen kautta"?"
Itse ymmärrän näin, että syntisen ihmisen "järjen" mukainen tieto johtaa vain tuhoon ja turmioon kuten tieteen saavutukset ovat tuhonneet ilmaston ja luonnon.
Kristinusko perustuu tietoon, mikä on jyrkässä ristiriidassa tämän tuhoavan tiedon suhteen ja siksi myös että jumalattomat ihmiset eivät tunkisi kristinuskon alueelle ja siksi että kaikki perustuu vain uskoon. Kuka uskoo käytäntöön ja elämäänsä soveltaen Jeesukseen voi vain pelastua ja näin pahat ihmiset karsiutuvat automaattisesti helvettiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Miksi Jumala saarnautti "hullutuksen kautta"?"
Itse ymmärrän näin, että syntisen ihmisen "järjen" mukainen tieto johtaa vain tuhoon ja turmioon kuten tieteen saavutukset ovat tuhonneet ilmaston ja luonnon.
Kristinusko perustuu tietoon, mikä on jyrkässä ristiriidassa tämän tuhoavan tiedon suhteen ja siksi myös että jumalattomat ihmiset eivät tunkisi kristinuskon alueelle ja siksi että kaikki perustuu vain uskoon. Kuka uskoo käytäntöön ja elämäänsä soveltaen Jeesukseen voi vain pelastua ja näin pahat ihmiset karsiutuvat automaattisesti helvettiin.<<Itse ymmärrän näin, että syntisen ihmisen "järjen" mukainen tieto johtaa vain tuhoon ja turmioon kuten tieteen saavutukset ovat tuhonneet ilmaston ja luonnon.<<
Taas loppui Luojan valta lyhyeen - jos Jumala loi maailman, luo meidän kohtalomme, niin kyllä kuule se osaa vastata tuosta ilmastosta ja luonnostakin. Ja siellä se on tieteellisesti atomiytimen reaktion seurauksenssa valinta - tuo jo sata vuotta tiedetty asia, josta Einstein sanoi, ettei hän usko Jumalan heittävän universumilla noppaa. Eikä tämä nyt tarkoita sitä, että ihminen tietentahtoen saisi jotakin tuhotakaan. Vastuu pitää tuntea.
Tuli mieleeni eräs tarina, henkilöstä, joka rukoili iltarukouksessa kaikkien kärsivien ja raskautettujen puolesta tehden tähän tarkoitukseen oikein nimilistan. Lopulta hän uupui totaalisesti. Hän meni kysymään kirkkoherralta, että mitä hänen pitäisi tehdä, koska hän ei enää jaksa. Kirkkoherra vastasi hänelle, että jospa hän jättäisi Jumalallekin jotakin.
Jättäkää tekin, mutta hoitakaa oma osuutenne sitten sitäkin paremmin.
- Anonyymi
3:22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
Efesolaiskirje: 6:17 ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.- Anonyymi
Ja Luojajumala on sanonut, että ihminen tuli tiedolla jumalien kaltaiseksi eikä saatanan kaltaiseksi ja läpeensä syntiseksi.
- Anonyymi
22:13 Minä olen A ja O, ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
22:14 Autuaat ne, jotka pesevät vaatteensa, että heillä olisi valta syödä elämän puusta ja he pääsisivät porteista sisälle kaupunkiin!
22:15 Ulkopuolella ovat koirat ja velhot ja huorintekijät ja murhaajat ja epäjumalanpalvelijat ja kaikki, jotka valhetta rakastavat ja tekevät.
Joten Raamattua ei sovi pilkata, Se on Jumalan elävää sanaa ja kokonaisuus. Sen vain tietää joka sen kokee. Jeesus on koko luomakunnan Herra.- Anonyymi
Siksi minä ihmettelenkin, että jotkut sovittavat jopa saatanan ja synnin Jumalan paratiisiin!
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Siinä tapauksessa Jumala on halunnut antaa itsestään kuvan melkoisena ääliönä.
OIet iIjettãvä näky.
- Anonyymi
> Tapio Luomaa. Hän arvosteli Raamattua ja sanoi, ettei kirja ole uskon kohde eikä sillä itsessään ole edes arvovaltaa.
No, minulle Raamatulla on arvovaltaa, mutta tuon jälkeen Luomalla ei ole arvovaltaa, eikä uskottavuutta.- Anonyymi
<<Oppia kirkon keskushahmosta
– Mitä me ymmärrämme toisistamme väärin, että haluamme tästä asiasta painia, Laajasalo kysyy.
Tähän voisimme Laajasalon mukaan ottaa oppia kristinuskon keskushahmosta Jeesuksesta.
– Hän olisi erimielisten kanssa niissä telttakokouksissa, joissa oli väärinajattelevia. Hän istuisi siellä ja kuuntelisi.<<
YLE uutiset - Anonyymi
Ootko Jeesuksen puolella vai Jeesusta vastaan?
- Anonyymi
Pilalle leikatut on Jeesusta vastaan ja kiroavat Jeesuksen ja Paavalin opetuksen Jeesuksen ristin työstä joka Jumala teki itsensä kanssa sovittaakseen synti velan suuressa armossaan meidän hyväksemme, uhraamalla Pokakansa.
Ihmisellä ei ole muuta kuin ottaa ilosanoma, evankeliumi vastaan tai hylätä se.- Anonyymi
Minä en tiedä mikä teillä syntivelallisilla nyt oikein on päässänne niksahtanut, kun mitään tällaista syntivelkaa ei ole koskaan edes ollut olemassakaan. Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen, ei saatanan kuvaksi, joka tuli tiedolla jopa jumalien kaltaiseksi luomiskertomuksen mukaan. Ja tosi Jumala Kristus-hahmona on uhrilahja vihaiselle Jahve-Jumalalle VT:stä, joten Jumala ei itsensä kanssa ole tehnyt mitään uhrilahjasopimusta itsestään, vaan sen loi Paavali. Jumalalla ei edelleenkään ole lapsia ja perhettä. Ei ole mitään ota tai jätä tilannetta, koska on Jeesuksesta kertova evankeliumi ja on Paavain itsensä tekemä evankeliumi tuolla syntiopilla,joka ei liity Jeesuksen opetuksiin. Suurin osa normaali uskovaisista, joiden päässä ei ole niksahtanut ymmärtävät evankeliumin kyllä Jeesuksen evankeliumin kautta eettisinä ja moraalisina opetuksina, eikä laillisena pahan palvontasopimuksena ja lupauksena
- Anonyymi
Kansalta salainen porukka on kai päättänyt romuttaa Raamatun totuudet, kun ovat ristiriidassa homouden harjoittamisen kanssa. Ja arkkipiispat on pantu likaisen työn tekijöiksi.
- Anonyymi
Kirkon liberaaliporukka on jo pitkään yrittänyt kieliopillisin ym. keinoin selittää pois Jumalan julistamaa homousseksin syntiä ja nähtävästi nyt itsekin ovat huomanneet, että ei onnistukaan vempulointi. Ja siksi on korotettu panoksia - kielletään koko Raamatun ja Jumalan sanan arvovalta ja luetaan kirkoissa ym. vain sallittuja jakeita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kirkon liberaaliporukka on jo pitkään yrittänyt kieliopillisin ym. keinoin selittää pois Jumalan julistamaa homousseksin syntiä ja nähtävästi nyt itsekin ovat huomanneet, että ei onnistukaan vempulointi. Ja siksi on korotettu panoksia - kielletään koko Raamatun ja Jumalan sanan arvovalta ja luetaan kirkoissa ym. vain sallittuja jakeita.
Oletko sinä homoseksuaali ja koet siitä jotakin syyllisyyttä tai sinua on siitä syyllisestytty syntipuhein, olet kuullut nälvimistä, alistamista ja halveksimista, uskovaisten tuomioita, että näet sen niin pahana ja syntinä? Ei heteroihmisille synny mitään traumoja siitä, että jotkut toiset ovat homoseksuaaleja, ei edes heterouskovilla. Tässä on kyllä täysin outo psyykemekanismi nyt kyllä pelissä näillä homojauhajilla.
Anonyymi kirjoitti:
Oletko sinä homoseksuaali ja koet siitä jotakin syyllisyyttä tai sinua on siitä syyllisestytty syntipuhein, olet kuullut nälvimistä, alistamista ja halveksimista, uskovaisten tuomioita, että näet sen niin pahana ja syntinä? Ei heteroihmisille synny mitään traumoja siitä, että jotkut toiset ovat homoseksuaaleja, ei edes heterouskovilla. Tässä on kyllä täysin outo psyykemekanismi nyt kyllä pelissä näillä homojauhajilla.
Uskovilla miehillä on homous mielessä, jos et ole vielä huomannut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oletko sinä homoseksuaali ja koet siitä jotakin syyllisyyttä tai sinua on siitä syyllisestytty syntipuhein, olet kuullut nälvimistä, alistamista ja halveksimista, uskovaisten tuomioita, että näet sen niin pahana ja syntinä? Ei heteroihmisille synny mitään traumoja siitä, että jotkut toiset ovat homoseksuaaleja, ei edes heterouskovilla. Tässä on kyllä täysin outo psyykemekanismi nyt kyllä pelissä näillä homojauhajilla.
Itse jauhat joistain traumoista, kun kyse on vain Jumalan sanasta, mikä määrittää synnin, ei meidän tunteista, tahdosta, valinnasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse jauhat joistain traumoista, kun kyse on vain Jumalan sanasta, mikä määrittää synnin, ei meidän tunteista, tahdosta, valinnasta.
Syntisana ei todellakaan ole Jumalan sanaa, vaan Jahve Saatanan sanaa Raamatun mukaan. Ei synti kuulu taivasten valtakuntaan tietenkään, johon Jumala kuuluu - Saatana kuuluu synnin valtakuntaan.
- Anonyymi
Liberaali maailma esittää usein kysymyksen ...
"Miksi Jumala saarnautti "hullutuksen kautta"?"
Ja vastaus tähän on, että näin Jumala turvaa pahuuden ulosjäännin pelastuksesta. Sillä
syntisen ihmisen "järjen" mukainen tieto johtaa vain tuhoon ja turmioon kuten tieteen saavutukset ovat tuhonneet ilmaston ja luonnon.
Kristinusko perustuu tietoon, mikä on jyrkässä ristiriidassa tämän tuhoavan tiedon suhteen ja siksi myös että jumalattomat ihmiset eivät tunkisi kristinuskon alueelle ja siksi että kaikki perustuu vain uskoon. Kuka uskoo käytäntöön ja elämäänsä soveltaen Jeesukseen voi vain pelastua ja näin pahat ihmiset karsiutuvat automaattisesti helvettiin.- Anonyymi
<<syntisen ihmisen "järjen" mukainen tieto johtaa vain tuhoon ja turmioon<<
Mitä sinulle on tapahtunut, että sinusta on tullut tällainen paha ihminen? Miten tieto johtaa tuhoon ja turmioon?
- Anonyymi
<<<<Kansalta salainen porukka on kai päättänyt romuttaa Raamatun totuudet>>>>>
Oikein oivallettu mikä saatanallinen juoni on kaiken takana. Kuinka hävyttömästi häpäistään Jeesuksen ristin teko, joka on ilosanoma evankeliumi joka otetaan uskossa vastaan, mikä on Jumalan voima. Kun katsoo Golgatan ristille ei halua enää tahdo tehdä syntiä, se on ainoa tie päästä pois synnin voimakentästä. Siihen ei pystyy vain Jeesuksen vetovoima kenttä, joka on Rakkaus.
Satanisteilla on koko ajan negatiivinen asenne, ne vaan mitätöi ja sabotoi, jotka pyrkii Jeesuksen viitoittamalle tielle.- Anonyymi
<<Kun katsoo Golgatan ristille ei halua enää tahdo tehdä syntiä, se on ainoa tie päästä pois synnin voimakentästä.<<
Miten jouduit tuohon synnin voimakenttään? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Kun katsoo Golgatan ristille ei halua enää tahdo tehdä syntiä, se on ainoa tie päästä pois synnin voimakentästä.<<
Miten jouduit tuohon synnin voimakenttään?Paavali kyllä opettaa kiittäen tuota Golgatan ristiä, että nyt saa palvella lihalla synnin lakia, kun Roomalaiskirjeensä 7. luvussa kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemettä. Onko sinulla sama tilane?
Jos näin on, että ihmisellä on jokin pakkomielle, jota ei pysty hallitsemaan, ja kokee sen kuitenkin pahaksi, tai se oikeasti on jopa jotakin pahaksi yleisesti luonnehdittua, lain vastaistakin, niin kyllä siihen tarvitaan ammattiauttajaa, eikä uskontoa.
Varsinkin Paavalin opettamana, että nyt saa tehdä sitä pahaa mitä vihaa, kun muistaa käväistä siellä Golgatan ristin juurella, niin tässä opissa on jotakin pahasti pielessä.
Ja tällainen pahuus on nyt kristinuskon opin perustana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavali kyllä opettaa kiittäen tuota Golgatan ristiä, että nyt saa palvella lihalla synnin lakia, kun Roomalaiskirjeensä 7. luvussa kertoo tekevänsä sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemettä. Onko sinulla sama tilane?
Jos näin on, että ihmisellä on jokin pakkomielle, jota ei pysty hallitsemaan, ja kokee sen kuitenkin pahaksi, tai se oikeasti on jopa jotakin pahaksi yleisesti luonnehdittua, lain vastaistakin, niin kyllä siihen tarvitaan ammattiauttajaa, eikä uskontoa.
Varsinkin Paavalin opettamana, että nyt saa tehdä sitä pahaa mitä vihaa, kun muistaa käväistä siellä Golgatan ristin juurella, niin tässä opissa on jotakin pahasti pielessä.
Ja tällainen pahuus on nyt kristinuskon opin perustana.<<Satanisteilla on koko ajan negatiivinen asenne, ne vaan mitätöi ja sabotoi, jotka pyrkii Jeesuksen viitoittamalle tielle.<<
Jeesus ei ole viitoittanut tällaista tietä opetuksillaan, että hänen uhrikärsimyksensä mahdollistaa tehdä sitä pahaa mitä vihaa ja mitä ei pysty olemaan tekemättä. Tämän tien viitoitti teille Paavali itse määräämällään Jeesuksen surmalla uhrilahjana Jahvelle, jota Jeesus itse vastusti. Ja 'saatanistiksi' mainitsemasi tahot eivät nyt vain oikeuta tällaista ei-saatanistista pahan palvontaa itsekin vihaamallaan teolla Jeesuksen Glolgata-ristin työllä. - Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Uskovilla on ylimielinen asenne.
Yleensä ihmiset eivät halua tehdä pahaa, vaan hyvää.Mutta vaikuttaa nyt, että nämä synnin voimakenttään joutuneet eivät olekaan ns. yleisiä ihmisiä, ja siksi kiinnostaisi, että mitä heille on tapahtunut ja miksi he ovat joutuneet tuohon tilaan pois Jeesuksen opettamasta taivasten valtakunnasta, joka on meidän normaali olotilamme ja elämämme, ei sen ihmeellisempää. Täytyyhän siihen olla olemassa jokin syy.
Anonyymi kirjoitti:
Mutta vaikuttaa nyt, että nämä synnin voimakenttään joutuneet eivät olekaan ns. yleisiä ihmisiä, ja siksi kiinnostaisi, että mitä heille on tapahtunut ja miksi he ovat joutuneet tuohon tilaan pois Jeesuksen opettamasta taivasten valtakunnasta, joka on meidän normaali olotilamme ja elämämme, ei sen ihmeellisempää. Täytyyhän siihen olla olemassa jokin syy.
Jeesus on vain keksitty hahmo. Yritä tehdä jotain mitä hän edellyttää. Ei onnistu.
- Anonyymi
<<Kuinka hävyttömästi häpäistään Jeesuksen ristin teko, joka on ilosanoma evankeliumi joka otetaan uskossa vastaan, mikä on Jumalan voima.<<
Edelleenin kyseessä on vain Saatanan voima, koska muututaan tälä 'ilosanomauskolla' läpeensä syntisksi.
- Anonyymi
Tämän äärimmäisen raskaan syntisovitus ja syntivoimakenttä 'Herra antaa luvan tehdä pahaa amen uskovaisen' henkinen tila on todella traumaattinen. En tiedä miten sinua pystyisi auttamaan, mutta suosittelen tietysti ammattiavun puoleen kääntymistä, koska tilasi on sellainen, että se voi tuolla itsehoidollasi vain pahentua.
Toisaalla ehdotetaan Raamatun uudelleen kirjoittamista. Olen samaa mieltä, sieltä pitäisi kokonaan jättää pois nämä Paavalin epäterveet psyykkiset opetukset, jotka manipuloivat uskovia epätoivoisiin tilanteisiin, joiden seurauksena toisella olkapäällä istuu piru ja toisella jumala. - Anonyymi
<<Käsitettä syntiinlankeemus ei esiinny Vanhassa testamentissa. Perisyntioppi pohjautuukin pitkälti Paavalin kirjeisiin roomalaisille ja efesolaisille sekä Psalmeihin. Tärkeimpänä raamatullisena lähtökohtana perisyntiopille pidetään Roomalaiskirjeen 5. luvun jaetta 12.[3][4]<<
Lähde: wikipedia
Paavali loi perisynnin ja teki siihen pelastuksen surmaamalla Jeesuksen tosi Jumalana, ei mikään ole niin viisas kuin juutalainen. Ja Paavali kertoo Raamatussa näin ristiinnaulinneensa koko maailman itselleen ja tiukasti onkin pysynyt Paavalin hanskassa jo 2000 vuotta.- Anonyymi
Minusta tästä voisi pitää kansanäänestyksen, että halutaanko kristinuskon ja kirkon opin perustana olevan Jeesuksen opetusten vai Paavalin opetusten.
1) Jeesuksen opetukset ovat eettiset ja moraaliset opetukset jokapäiväiseen elämään, suhteessa toisiin ihmisiin myös ihmeet sekä hänen opettamat tienviitat matkalla takaisin paratiisiin, josta ihminen sidottiin aikaan ja materiaan tämän tultua jumalien kaltaiseksi hyvällä ja pahalla tiedolla. Ja opetellaan uskonnon avulla erottamaan nämä, ja eletään yhdessä taivasten valtakunnassa.
2) Paavalin opetus Golgatan ristin pelastuksesta lihan palvelemiseen, jos tekee sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä, ja näin Jeesus edustaa tässä opissa vain surmattua tosi Jumalaa (nyt opin perusta) syntiopilla, jolloin eletäänkin vain syntien valtakunnassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minusta tästä voisi pitää kansanäänestyksen, että halutaanko kristinuskon ja kirkon opin perustana olevan Jeesuksen opetusten vai Paavalin opetusten.
1) Jeesuksen opetukset ovat eettiset ja moraaliset opetukset jokapäiväiseen elämään, suhteessa toisiin ihmisiin myös ihmeet sekä hänen opettamat tienviitat matkalla takaisin paratiisiin, josta ihminen sidottiin aikaan ja materiaan tämän tultua jumalien kaltaiseksi hyvällä ja pahalla tiedolla. Ja opetellaan uskonnon avulla erottamaan nämä, ja eletään yhdessä taivasten valtakunnassa.
2) Paavalin opetus Golgatan ristin pelastuksesta lihan palvelemiseen, jos tekee sitä pahaa mitä vihaa, mutta ei pysty olemaan tekemättä, ja näin Jeesus edustaa tässä opissa vain surmattua tosi Jumalaa (nyt opin perusta) syntiopilla, jolloin eletäänkin vain syntien valtakunnassa.Uskon, että valtaosa suomalaisista valitsisi vaihtoehto yhden, ja ne jotka kannattaisivat Paavalin erikoista syntioppia jäisivät ilman muuta vähemmistöön.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Uskon, että valtaosa suomalaisista valitsisi vaihtoehto yhden, ja ne jotka kannattaisivat Paavalin erikoista syntioppia jäisivät ilman muuta vähemmistöön.
Uskot väärin. Suurin osa suomalaisista ymmärtää lukemansa.
- Anonyymi
Kaikki tiivistyy tähän lauseeseen:
Onko Tapio Luoma Jumalan luoma vaiko evoluution tuoma?- Anonyymi
Eiköhän hänkin ole saanut alkunsa samalla tavalla kuin muutkin ihmiset, eli vanhempiensa seksiaktin tuloksena?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän hänkin ole saanut alkunsa samalla tavalla kuin muutkin ihmiset, eli vanhempiensa seksiaktin tuloksena?
Miljardivuotiset esivanhemmat niin niin niin niin niin niin niin niin................
- Anonyymi
Piispojen kirja raamatuntulkinnasta pitäisi ilmestyä tämän kuun lopussa. En odota siltä paljoakaan. Luulen että se on kaikkia miellistelemään pyrkivä mitäänsanomaton kannanotto.
- Anonyymi
Jo pieni kirjanen "Raamattutieto" pitäisi jokaisen lukea. Se antaisi perustiedot Raamatusta ja sen ovat kirjoittaneet Heikki Räisänen ja Esko Saarinen. Se oli pitkään myös teologisen tiedekunnan pääsykoekirjana. Näyttää että uskovaiset eivät tunne lainkaan Raamattua vaikka vetoavat siihen.
- Anonyymi
Jokin piispojakin suurempi voima on homopoliittisista syistä vallannut kirkon ja koska liberaalit teologit ovat epäonnistuneet Raamatun totuuksien kumoumisesta, että siinä tapauksessa koko Raamattu on kumottava. Ja luulisin, että tästä syystä arkkipiispat ovat olleet paniikissa ja pelkuruuttaan lähteneet kumoamaan Jumalan Sanan.
Uskon että papit saavat vielä kirkonmenoissaan lukea irrallisia jakeita, kun vaan valitaan vaarattomia ja korvia hiveleviä kokonaisilmoituksesta irrotettuja jakeita.- Anonyymi
On se vaarallinen kirja Pyhä Rakkauden Raamattu, kun uskovan mukaan ilman vaaraa löytyy vain irrallisia jakeita. Sinäpä sen sanoit.
- Anonyymi
Jeesus on ainoa erkuva,ja kuinka kaukana on ihmiset siitä ihanteesta.
Taivasten valtakunta on ihanne ja päämäärä. On Pyhä Jumala, puhdas saasteeton ja sellaista Rakkaudellista elämää Hän tarjoaa lapsilleen,
Uskossa kysymys mitä Jumala tekee ja on tehnyt , ei siitä mitä saastainen ihminen tekee. Ihmisellä on motiivit ja ego josta se ei omin avuin pääse irti.
Ajattelutapakaan ei ole puhdas. Kaikki tietää likaisen veden suodattimille puhdistaa.Samoin voi suodattaa ajatukset puhtaaksi aivoissa, puhdasta uskoa ei ole maan päällä, kuin suodatettuna. Valistunut heti tietää vaston varassa, konsertossa jokin nyanssi oikein soitettu , kun koko teos ja tuotanto on taustalla.
Kun on Kristus ohjaamassa Rakkauden ja armon voimallaan, se luo ihmisestä uuden luomuksen. Aame!- Anonyymi
<<Taivasten valtakunta on ihanne ja päämäärä. Kun on Kristus ohjaamassa Rakkauden ja armon voimallaan, se luo ihmisestä uuden luomuksen. Aame!<<
Niin, ja tuon päämäärän saavuttaisi, kun ei käyttäisikään Jeesusta teurastettuna pääsiäisen lampaana ja perkaisi pois taivasten valtakuntaan.
Joillakin tuntuu olevan erikoinen tarve tehdä kaikki vaikeaksi. Onko siinä sitten jotenkin enemmän sitä tekemisen tuntua?!
- Anonyymi
Korjaan: Jeesus on ainoa esikuva ja Aamen!
- Anonyymi
En minäkään Luomaa esikuvana pidä.
- Anonyymi
No, älä käytä tätä sitten teurastettuna lammasuhrina, koska se mikä uhrataan, se lakkaa kokonaan olemasta ja hyödyttämästä ihmistä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, älä käytä tätä sitten teurastettuna lammasuhrina, koska se mikä uhrataan, se lakkaa kokonaan olemasta ja hyödyttämästä ihmistä.
teurastettu lammasuhri on kristityn vanhurskaus, se luetaan hänelle uskossa lahjana, armossa. Ei ei voi ansaita, ei muulla tavoin suorittaa, se esto on Jeesus kulmakivi. Armo ja anteeksianto on kaiken ydin, se on agape rakkaus, itse Jumala.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No, älä käytä tätä sitten teurastettuna lammasuhrina, koska se mikä uhrataan, se lakkaa kokonaan olemasta ja hyödyttämästä ihmistä.
koska se mikä uhrataan, se lakkaa kokonaan olemasta ja hyödyttämästä ihmistä.
Raamattu on Jumalakeskeinen ja sinä ihmiskeskeinen.
Erota Luoja ja luotu, oletko sinä Jumala, vain Jumalan pallille pyrkivä Lucifer?
Arvaa onnistuuko? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
teurastettu lammasuhri on kristityn vanhurskaus, se luetaan hänelle uskossa lahjana, armossa. Ei ei voi ansaita, ei muulla tavoin suorittaa, se esto on Jeesus kulmakivi. Armo ja anteeksianto on kaiken ydin, se on agape rakkaus, itse Jumala.
<<teurastettu lammasuhri on kristityn vanhurskaus, se luetaan hänelle uskossa lahjana, armossa.<<
Se mikä uhrataan, lakkaa uhrikultin mukaan olemasta. Uskot väärää profeettaa, josta Jeesus varoitti.
- Anonyymi
Nevahöörd piikkiotsaiset kiusaa. Voivoi
https://youtu.be/VlhJrGFljXs
Esra 10:12 Niin koko seurakunta vastasi ja sanoi suurella äänellä: "Niinkuin sinä olet puhunut, niin on meidän tehtävä. Viis. 13: 5- Anonyymi
Viis. tarkoittanee viidettä Mooseksen kirjaa?
<<13:5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.<<
Jahven määräys ihmeidentekijän tappamiseksi, joka houkuttelee toisen Jumalan luokse.
Jeesus houkutteli Jahven luota taivasten valtakunnan Isä Jumalan luokse ja vastusti Jahvea syyllistyen fariseusten jumalanpilkkaan vastustamalla myös Mooseksen lakia ja temppeliä.
Ja palvellessaan isiensä Jumalaa, siis Jahvea, fariseus Paavali teki sitten syntikulttiopin valheellisella luomiskertmustarinalla, jossa Jeesusta käytetään Kristuksena - puhumanaan Isä Jumalana - uhrina, jolloin Paavali sai pois molemmat uhrilahjoina Jahvelle, sekä ihmeidentekijän että Jumalan, jonka luokse tämä oli houkutellut.
Tämä on kristinuskon totuus. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viis. tarkoittanee viidettä Mooseksen kirjaa?
<<13:5 Mutta se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne, joka vei teidät pois Egyptin maasta ja vapahti sinut orjuuden pesästä, ja on tahtonut vietellä sinut siltä tieltä, jota Herra, sinun Jumalasi, käski sinun vaeltaa. Poista paha keskuudestasi.<<
Jahven määräys ihmeidentekijän tappamiseksi, joka houkuttelee toisen Jumalan luokse.
Jeesus houkutteli Jahven luota taivasten valtakunnan Isä Jumalan luokse ja vastusti Jahvea syyllistyen fariseusten jumalanpilkkaan vastustamalla myös Mooseksen lakia ja temppeliä.
Ja palvellessaan isiensä Jumalaa, siis Jahvea, fariseus Paavali teki sitten syntikulttiopin valheellisella luomiskertmustarinalla, jossa Jeesusta käytetään Kristuksena - puhumanaan Isä Jumalana - uhrina, jolloin Paavali sai pois molemmat uhrilahjoina Jahvelle, sekä ihmeidentekijän että Jumalan, jonka luokse tämä oli houkutellut.
Tämä on kristinuskon totuus.<<<<< vastustamalla myös Mooseksen lakia ja temppeliä.>>>>>>
Jeesus itse antoi Moosekselle lain ja vettä vuoresta j.n.e. Jeesu oli erämaavaelluksen Jahve.
Tulkinnassa ei ole kuin aukkoja, näämmä! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<<<< vastustamalla myös Mooseksen lakia ja temppeliä.>>>>>>
Jeesus itse antoi Moosekselle lain ja vettä vuoresta j.n.e. Jeesu oli erämaavaelluksen Jahve.
Tulkinnassa ei ole kuin aukkoja, näämmä!No sinun kannattaa nyt sitten kirjoittaa ne Apostolien teot uudelleen, josta on nämä viittaukset, koska Raamatussa kerrotaan eri tavalla:
<<Stefanos oli myös tunnettu evankeliointikyvystään ja HÄN JULISTI JEESUKSEN OPETUKSIA Jerusalemin asukkaille, myös kreikkalaisten synagogien jäsenille.
TÄLLÖIN STEFANOSTA SYYTETTIIN JUMALANPILKASTAT[6] ja PUHUMISESTA TEMPPELIÄ JA LAKIA VASTAAN[7]. Tähän hän vastasi pitämällä pitkän puheen, jossa hän kertasi Vanhan testamentin historian pääkohdan kiinnittäen erityisesti huomiota siihen, että profeetat olivat aikoinaan joutuneet suoranaisen vainon kohteeksi ja että samoin oli nyt tapahtunut Jeesukselle[8]. STEFANOS OLI ESIINTYNYT MYÖS ROHKEANA MOOSEKSEN KULTTIMENOJEN VASTUSTAJANA.[1].
Lähdeluettelo:
Ap.t. 6:1–7
Ap.t. 6:8–11)
Ap.t. 6:13–14
Ap.t. 7:1–53
Ap.t. 7:54–60
Ap.t. 8:1
Ap.t. 22:20
Apostolien teot 7
Enpä osaa sanoa, että kenelle sinun nyt pitäisi tästä asiasta valittaa, että Raamatun apostolien teot onkin väärennetty. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<<<< vastustamalla myös Mooseksen lakia ja temppeliä.>>>>>>
Jeesus itse antoi Moosekselle lain ja vettä vuoresta j.n.e. Jeesu oli erämaavaelluksen Jahve.
Tulkinnassa ei ole kuin aukkoja, näämmä!Kysehän ei ole tulkinnasta, vaan tiedosta, joka on Raamatussa, lisäyksenä tuohon lähdeaineistoon edellä.
- Anonyymi
Ankaruus onkin kovaa. Sen perään voi joutua ihankin kiljumaan. Se huuto ei lopu.
- Anonyymi
Siksi kannattaa uskoa Jumalan sanaan, että miten Luoja loi meidät omaksi kuvakseen ja tiedon kautta tulimme jopa jumalien kaltaiseksi, eikä lähteä uskomaan silloin pahaan tietoon.
- Anonyymi
Toivottavssti kirkossa yhä olevat lukee tämän ja viimeistöän nyt eroavat kirkosta.
- Anonyymi
Sitä ateistit ja liberaalit toivovatkin, että saavat pitää kirkon omaisuuden.
- Anonyymi
Miksi kirkosta pitäisi erota? Siksikö että tämä palsta on sekopäiden seurakunta?:D:D
- Anonyymi
Aika todistaa nykyisen kirkon nykyisen tilan. Homot ja lespot ja aborttiteurastajat jotka tappaa ihmis-elämää, koska se on laillinen ihmisoikeus, -perkeleeltä saatu oikeus. Koska Jumala tollaisia puhunut?
Matteuksen evankeliumi: 15:6 Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden.
15:7 Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
15:8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
15:9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä.'"
Raamattu on Jumalakeskeinen ei ihmiskeskeinen, tässä on melkoinen ero.
Evakeliumi on mitä Jumala on tehnyt, ei ihminen.- Anonyymi
Jälleen riippuu evankeliumista, onko kyse Jeesuksen opettamasta evankeiumista ja taivasten valtakunnasta, vai onko Paavalin luomasta evankeliumista, jossa Jeesus on teurastettu lammasuhri ja muuttuu sillä läpeensä syntiseksi.
- Anonyymi
Ihmiset on nyt nimikristillisiä, ei Jeesuksen opetuslapsia.
Opetuslapsi on sama Jumalan ja ihmisen edessä. Tässä seison ja enkä muuta voi!- Anonyymi
Ei ole Jeesuksen opetuslapsia olemassakaan, koska uskonnossa vaihdetaan Jeesuksen opetus syntien valtakunnan opetukseksi Paavalin evankeliumilla ja muututaan läpeensä syntisiksi.
- Anonyymi
Yrittää sanoa sitä, että älkää jääkö kiinni kirjaimiin, joilla nuijitte toisia päähän ja samalla aiheutatte itsellenne epätasapainoisen henkisen tilan. Tavallaan on siis hyvä teko häneltä, mutta ette sitä ymmärrä. Kristinusko täytyy ymmärtää tieteen tulosten kautta, jossa henkinen kehitys tarkoittaa sitä, että kuuntelee mieltä ja kehoaan, eli joogaa voisi vielä suositella.
- Anonyymi
Tiede kieltää Jumalan olemassaolon, tyhjä kvanttityhjiö räjähti syntyi kokkareinen lettutaikina.
Me kaikki olimme siellä jo läsnä latenssina, tulemusta vartoomassa.
Ainoa uskottava tiede toistaa ja toimii mikä lupaa ja ennustaa, siten tapahtuu. Se toimii vain rahalla.
Matematiikka löydetään, samoin Jumalan sana on ikuista ja muuttumatonta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tiede kieltää Jumalan olemassaolon, tyhjä kvanttityhjiö räjähti syntyi kokkareinen lettutaikina.
Me kaikki olimme siellä jo läsnä latenssina, tulemusta vartoomassa.
Ainoa uskottava tiede toistaa ja toimii mikä lupaa ja ennustaa, siten tapahtuu. Se toimii vain rahalla.
Matematiikka löydetään, samoin Jumalan sana on ikuista ja muuttumatonta.<<Jumalan sana on ikuista ja muuttumatonta.<<
Ja sitä kumartakaamme, koska se tangeeraa kuin nenä päähän tämän päivän tieteeseen:
<<Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"<<
Ja niinpä atomiytimen voiman suojelemiseksi ihminen sidottiin aikaan ja materiaan opettelemaan hyvän tiedon ja pahan tiedon erottamista, niin pahalla ei saa haltuunsa Jeesuksen opettamia yliluonnollisia voimia.
- Anonyymi
Niin teki, taas......
- Anonyymi
Jumalattomat ei tunnusta syntiä. Pahanteko on syntiä siinä on juridinen ongelma, saatanan teot on pahoja, se menee karkuun rangaistusta, Jumalan vihaa.
Jumala vihaa kaikkea vääryyttä ja saastaisuutta,.
Synti turmelee yhteiskunnan ja ihmisen, se on perkeleen tarkoitus.
Kun poistaa mielestään Jumalan, silloin ei ole ongelmia, pistää pään, kuin pupu pensaaseen. Aatami meni karkuu piiloon ja lymysi siellä, koitti selvitä sillä.- Anonyymi
Kuulutkin Jahve Jumalan helvetissä syntyneisiin juutalaisluomiskertomuksen mukaan, me olemme syntyneen Luojan paratiisissa tulemaan tietämään hyvän ja pahan ja jumalien kaltaiseksi, ja tuo Jahven syntioppi ei koske meitä. Me elämme Jeesuksen taivasten Isän valtakunnassa. Otan osaa teidän syntituskaanne, mutta vain empaattisesti ja vaadin jättämään Jeesuksen, joka myöskään ei kuulu teidän syntimaailmaanne uhriultiltanne rauhaan. Hän kiittää!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuulutkin Jahve Jumalan helvetissä syntyneisiin juutalaisluomiskertomuksen mukaan, me olemme syntyneen Luojan paratiisissa tulemaan tietämään hyvän ja pahan ja jumalien kaltaiseksi, ja tuo Jahven syntioppi ei koske meitä. Me elämme Jeesuksen taivasten Isän valtakunnassa. Otan osaa teidän syntituskaanne, mutta vain empaattisesti ja vaadin jättämään Jeesuksen, joka myöskään ei kuulu teidän syntimaailmaanne uhriultiltanne rauhaan. Hän kiittää!
Se onkin mystistä, että miten onkin kaksi niin eri maailmaa tässä meidän todellisuudessa. En tunnista sitä pahuutta ympärilläni, josta nämä Jahven syntioppikulttilaiset koko ajan hokevat helvetintuomioillaan.
Heillä on pakko olla ihan eri todellisuus, ehkäpä jopa eri ulottuvuus, jossa he elävät Paavalin syntiopilla.
Tämä on oikeastaan aika mielenkiintoinen juttu tuon synkronisiteetti-ilmiön ohella. Aivan selvästi ihmiset luovat itse oman maailmansa.
Kyseessä saattaa olla jonkinlainen maailmojen jakautumistila, joka myös pakottaa nyt kirkon valitsemaan puolensa, jatkaako se syntimaailmassa vai siirtyykö se viimeistään nyt taivasten valtakunnan puolelle. - Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Syntiä, saatanaa, Jumalaa, perkelettä, Aatamia.
Meni kovin epäuskottavaksi.No sellaistahan tuon noiden maailma epäuskottavuudessaan koko ajan onkin, sitä syystä juuri tulee mieleen, että heillä on jokin toinen todellisuus elettävänään.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Syntiä, saatanaa, Jumalaa, perkelettä, Aatamia.
Meni kovin epäuskottavaksi.Oletko sitten tullut uskoo?
Mun tulee taas vatsani kipeäksi, kyllä osaat! Anonyymi kirjoitti:
Oletko sitten tullut uskoo?
Mun tulee taas vatsani kipeäksi, kyllä osaat!Raamattu lienee tehty lapsenmielisille.
Sitähän se on.- Anonyymi
Ovatko sellaiset uskovat ihmiset siis jumalattomia, jotka eivät tunnusta tekevänsä syntiä samalla tavalla kuin kaikki muutkin ja ulkoistavat omat pahat tekonsa sielun vihollisen teoiksi?
Kaikkien muiden ihmisen pahat teot lasketaan jokaisen omaksi pahaksi teoksi, mutta uskovat ovat jo etukäteen saaneet toisille aiheuttamansa kärsimyksen anteeksi?
- Anonyymi
Turun Sanomien esittämät arkkipiispan lausunnot sisältävät vaarallisen eksytyksen:
Room. 16:17,18.
Tekstiin oli kätketty ovelasti sana, että Raamattua ei tarvitse ottaa tosissaan. Mutta silti se on muka pyhä Kirja. Ei sovi yhteen tällaiset väitteet.
Tapio Luoma on harhaoppinen eksyttäjä henkilönä sekä kirkon johtajana.
.- Anonyymi
Olet taas syntipuolella Jahve-saatanasi kanssa, koita nyt ymmärtää, että se ei ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunta meissä ja meidän ympärillä, eikä Jumalan valtakunta sisäisesti meissä, miten hän myös opetti. Joko olet pahasti eksynyt tai sitten jo syntyjäsi syntynyt siellä helvetin kodissasi.
<<Tekstiin oli kätketty ovelasti sana, että Raamattua ei tarvitse ottaa tosissaan. Mutta silti se on muka pyhä Kirja. Ei sovi yhteen tällaiset väitteet.<<
Totta kai sopii, koska siellä on hyvä tieto taivasten valtakunnasta ja paha tieto synnin valtakunnasta, tosissaan ei pitänyt uskoa tuohon pahuuteen ja käyttää tosi Jumalaa uhrina. - Anonyymi
Tässä hyvä ja oikea ratkaisu: EROA KIRKOSTA! Uskon että olet kyllä jo eronnutkin. Olenko oikeassa vai vieläkö kitiset siellä? Ongelma on yksin sinun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet taas syntipuolella Jahve-saatanasi kanssa, koita nyt ymmärtää, että se ei ole Jeesuksen puhuma taivasten valtakunta meissä ja meidän ympärillä, eikä Jumalan valtakunta sisäisesti meissä, miten hän myös opetti. Joko olet pahasti eksynyt tai sitten jo syntyjäsi syntynyt siellä helvetin kodissasi.
<<Tekstiin oli kätketty ovelasti sana, että Raamattua ei tarvitse ottaa tosissaan. Mutta silti se on muka pyhä Kirja. Ei sovi yhteen tällaiset väitteet.<<
Totta kai sopii, koska siellä on hyvä tieto taivasten valtakunnasta ja paha tieto synnin valtakunnasta, tosissaan ei pitänyt uskoa tuohon pahuuteen ja käyttää tosi Jumalaa uhrina.Oli huomattava luomiskertomuksesta, että Paavalin tarina syntiinlankeemuksesta ja perisynnistä on valetarina, jolla tämä sai teidät palvomaan itse määräämäänsä surmaa Jeesuksesta tosi Jumalana, kun vetosi teidän ahneuteen. Se oli eksytystä ja väärä profeetta, josta Jeesus puhuu Raamatussa. Se syntioppi on tehty hänen nimeensä, joka on laittomuuden tekemistä Matteuksen evankeliumin 7. luvun mukaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oli huomattava luomiskertomuksesta, että Paavalin tarina syntiinlankeemuksesta ja perisynnistä on valetarina, jolla tämä sai teidät palvomaan itse määräämäänsä surmaa Jeesuksesta tosi Jumalana, kun vetosi teidän ahneuteen. Se oli eksytystä ja väärä profeetta, josta Jeesus puhuu Raamatussa. Se syntioppi on tehty hänen nimeensä, joka on laittomuuden tekemistä Matteuksen evankeliumin 7. luvun mukaan.
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Kerro miksi Jeesu ajaa heidät pois? Mikä on syy? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
7:22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
7:23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät.'
Kerro miksi Jeesu ajaa heidät pois? Mikä on syy?Siinähän se lukee - hänen nimeen tekeminen. Siis usko Jeesukseen, kun pitäisi uskoa Jeesusta. Hän korostaa koko ajan opetustensa kuulemista ja niiden merkitystä. Jeesuksen nimeen tehty uhrikultti on juuri sitä mitä kerrotaan Raamatussa Jeesuksen itse vastustaneen.
- Anonyymi
Jeesuksen ristinkuolema on osoitus Jumalan rakkaudesta. Se on täysin käsittämätöntä. Se on toisesta luomakunnasta.
Raamattu on annettiin taivaasta, juutalaisille, jotka pettivät Jumalan ja ovat uskottomia. Jeesus sanoi: " Te olette isästä perkeleestä, kyykäärmeen sikiöitä."
Omilla asioilla ei peritä taivaan valtakuntaa.
Taivaaseen johtaa vain armon tie Jeesuksen ristin työn kautta, kun se otetaan uskolla vastaa.
On Rakastettava Jeesusta, niin te pidätte minun käskyni. Jeesus on immuniteetti suoja pahuutta vastaan.
Jumalan Pyhyys on tuhoava voima pahuutta vastaan. Jumalan Pyhyys ei siedä syntiä.
Synti tuhoaa yhteiskuntaa ja ihmisyyttä tuhoava voima. Ihminen koittaa tuhota Jumalan moraalilain ja tehdä itselleen uusi, mielensä mukainen, voimaa ja viekkautta, vääryyttä käyttäen.- Anonyymi
Niin, ja sitten tuo 'armolahja' teurastettuna lampaana on näiden juutalaisten pelastukseksi uhrilahjana Jahvelle, kun tosi Jumala kirotaan ristille, jota te palvotte Jumalan rakkautena. Totta, on tämä niin käsittämätöntä tämä aivosolujen vähyys.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin, ja sitten tuo 'armolahja' teurastettuna lampaana on näiden juutalaisten pelastukseksi uhrilahjana Jahvelle, kun tosi Jumala kirotaan ristille, jota te palvotte Jumalan rakkautena. Totta, on tämä niin käsittämätöntä tämä aivosolujen vähyys.
Ei juutalaiset ole ottaneet Jeesusta vastaan.
Jeesus on luonut aivosolut, se sellainen ihme, vailla vertaa.
Kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
kuolleista teoista, siis kääntykää väärästä elämästänne kulkemaan rakkauden tietä Jeesuksessa Kristuksessa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei juutalaiset ole ottaneet Jeesusta vastaan.
Jeesus on luonut aivosolut, se sellainen ihme, vailla vertaa.
Kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
kuolleista teoista, siis kääntykää väärästä elämästänne kulkemaan rakkauden tietä Jeesuksessa Kristuksessa.Ei kenenkään pitänyt ' ottaa Jeesusta vastaan', vaan Jeesuksen mukaan piti uskoa hänen opetuksensa. Juutalaiset käyttämällä Jeesusta teille uhrina ja tekemällä syntiopin, teki teistä uhreja myös Jahvelle ja vapautuivat itse uhraamisessa, jonka Jahve määräsi. Jahve on Baal-Jumala ja Saatana, seuraamalla Paavalin kristuskulttia, joka on tehty Jeesuksen nimeen te menette Raamatun mukaan helvetin tuleen Paavalin sanoin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei juutalaiset ole ottaneet Jeesusta vastaan.
Jeesus on luonut aivosolut, se sellainen ihme, vailla vertaa.
Kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
kuolleista teoista, siis kääntykää väärästä elämästänne kulkemaan rakkauden tietä Jeesuksessa Kristuksessa.<<Kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle<<
Tämän Kristus-opin on teille tehnyt Paavali, jonka omin sanoin Jeesus kavallettiin, eikä hän 'uhranutkaan itseään viattomana'. Ja toinen asia on se, että Kristus itse on opin mukaan tuo tosi Jumala, joten itseä itselle ei voi edes viattomasti uhrata uhrilahjana. Lopettakaa pöljäily. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle<<
Tämän Kristus-opin on teille tehnyt Paavali, jonka omin sanoin Jeesus kavallettiin, eikä hän 'uhranutkaan itseään viattomana'. Ja toinen asia on se, että Kristus itse on opin mukaan tuo tosi Jumala, joten itseä itselle ei voi edes viattomasti uhrata uhrilahjana. Lopettakaa pöljäily.Ja kuina monta viatonta on nyt Jeesuksen verellä hänen nimeään hyväksikäyttäen maailmassa uhrattu? Sanon kuin hän Raamatussa, että luuletteko te todella pääsevänne karkuun helvetin tuomiotanne, te kyykäärmeitten sikiöt?
- Anonyymi
Nyt näyttää todelliset karvansa kun on eläkevirka!
- Anonyymi
No eläkkeellä uskaltavat jo sanoa, että miten asiat ovat. Kirkon leivissä totuuden puhuminen ei ole mahdollista teologina, koska on sitoutunut julistamaan sitä minkä kirkko on valinnut oppinormistokseen. Varmasti hankala tilanne ollut teologeille. Eikä kirkolla nyt totuuden tultua julki edes ole muuta vaihtoehtoa, jos aikoo kirkkona säilyä kuin muuttaa nämä syntioppijulistuksensa ja Jeesuksen verenvuodatukset uhrilahjana Jahvelle. Sitä en tiedä, että mitä he nyt todellisuudessa tulevat tekemään, mutta vaihtoehdot on aika vähissä.
- Anonyymi
Hyvin sanottu, jopa jollain lailla uskovaiselta.
Raamattu on kirja kirjojen joukossa.- Anonyymi
KyIIäTaasNaurattaa kirjoitti:
Ei suinkaan vaan on maailman eniten luettu ja painettu kirja.
Eikä ainoastaan vain sitä, vaan sillä on hallittu ihmisiä vuosisatoja ja alistettu kansalaisia. Ei ole ihan yhdentekevää, että mikä on silloin kyseisen kirjan juoni, johon tällä hetkelläkin perustuu Suomen valtion kirkko, johon Suomen valtion toimesta kerätään kaikkien kansalaisten verotuloista rahoitus.
- Anonyymi
Mitä kuvittelet hyötyväsi tällä mitätöinnillä? Senkö, että ihmiset unohtaisivat kaikki ne tuhannet lasten haudat, joita viime kesänäkin vedettiin päivänvaloon? Vai kaiken uskonnollisiin liikkeisiin liittyvän pedofilian? Vaiko katolisen kirkon putsaukset ja anteeksipyynnöt kymmenistä tuhansista, luultavasti sadoista tuhansista hyväksikäytöistä - puhumattakaan mitä on tapahtunut luostreiden seinien sisällä? Kaikki nämäkö haluat mitätöidä? Vai haluatko jo alkaa mitätöimään tulevia oikeudenkäyntejä - niin Päivi Räsäseen liittyvää kuin hyväksikäyttöihin liittyvää Yhdysvalloissa, joissa molempien kiristyssalaliitosta syytetyn (toinen suomalaissyntyinen) saarilla on uskonnolliset temppelit? Onko Kalevala saanut samaa aikaiseksi tai Mika Waltarin Sinuhe Egyptiläinen - myös useille kielille käännetty teos - vastaavaa aikaiseksi?
Anonyymi kirjoitti:
Eikä ainoastaan vain sitä, vaan sillä on hallittu ihmisiä vuosisatoja ja alistettu kansalaisia. Ei ole ihan yhdentekevää, että mikä on silloin kyseisen kirjan juoni, johon tällä hetkelläkin perustuu Suomen valtion kirkko, johon Suomen valtion toimesta kerätään kaikkien kansalaisten verotuloista rahoitus.
Ilmeisesti et ole koskaan edes lukenut ko. Kirjaa, saatika tutustunut kristiunskon sanomaan.
- Anonyymi
KyIIäTaasNaurattaa kirjoitti:
Ilmeisesti et ole koskaan edes lukenut ko. Kirjaa, saatika tutustunut kristiunskon sanomaan.
Minkäslainen tuo sanoma on, johon mielestäsi en ole tutustunut. Laitatko esille, kiitän, niin ryhdyn tutustumaan.
Anonyymi kirjoitti:
Minkäslainen tuo sanoma on, johon mielestäsi en ole tutustunut. Laitatko esille, kiitän, niin ryhdyn tutustumaan.
Se sinun on ihan itse selvitettävä.
KyIIäTaasNaurattaa kirjoitti:
Ei suinkaan vaan on maailman eniten luettu ja painettu kirja.
Nykyään luetaan ihan muita teoksia.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Nykyään luetaan ihan muita teoksia.
Hyvä kun toIIot siellä osaavat edes lukea.
KyIIäTaasNaurattaa kirjoitti:
Sinä mitään lue!
Juu. Lopetin kirjojen lukemisen aikoinaan, kun aina aloitettuani, en koskaan enää jatkanut seuraavana päivänä. Ei niissä kyllä mitään vikaa ollut.
Raamatun panin roskakoriin Seinäjoella.torre5 kirjoitti:
Juu. Lopetin kirjojen lukemisen aikoinaan, kun aina aloitettuani, en koskaan enää jatkanut seuraavana päivänä. Ei niissä kyllä mitään vikaa ollut.
Raamatun panin roskakoriin Seinäjoella.Oli varmaan rankkaa lukea kun et ymmärtänyt mitään.
KyIIäTaasNaurattaa kirjoitti:
Oli varmaan rankkaa lukea kun et ymmärtänyt mitään.
Ai tälläinen tollo kirjoitus.
Itse ihmettelin, kun kirjat olivat ihan hyviä ja mielenkiintoisia, mutta kun illalla niitä luin, niin siihen se aina jäi.
Lapsena olin kova lukemaan kirjoja, esimerkiksi Mannerheimin tarinan. Nyt taas olen lukenut muutamaa muistelukirjaa.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Ai tälläinen tollo kirjoitus.
Itse ihmettelin, kun kirjat olivat ihan hyviä ja mielenkiintoisia, mutta kun illalla niitä luin, niin siihen se aina jäi.
Lapsena olin kova lukemaan kirjoja, esimerkiksi Mannerheimin tarinan. Nyt taas olen lukenut muutamaa muistelukirjaa.OIwt tosiaan täystoIIo.
Kaikki nauravat sinulle RòIIimahalle.
Jatkaa samaa linjaa mitä Paarmasta lähtien on kuljettu.
- Anonyymi
Tuskin kukaan yllättyy?
- Anonyymi
Vakaata Paarman linjaa.
- Anonyymi
Valitettavasti.
- Anonyymi
Vielä kun saisimme ne viralliset selvitykset, että miten musta yritetään nyt pestä valkoiseksi kieltämällä usko Raamatun sanaan, jossa Jumala sanoo ihmisen tulleen jumalien kaltaiseksi tiedolla ja Paavalin opilla siellä olikin saatana huijaamassa kimpassa Jumalan kanssa viatonta ihmistä, niin pääsisin kauhistelemaan tätä kirkon seuraavaa siirtoa.
- Anonyymi
😈kiittää Luomaa!
- Anonyymi
Luoma ei usko edes Raamatun ensimmäiseen sivuun.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Kuka siihen voisi uskoa? Niidenkö pitäisi olla pappeina?
Kysy Palosaarilta.
- Anonyymi
Luoma ei usko edes Raamatun ensimmäiseen sivuun, mutta uskoo silti juutalaista Paavalia, joka väittää Jumalan pettäneen ihmisen paratiisissa, joka on koko Kristus-kultin idea?!
- Anonyymi
Jalkapuolet jopi ja topi saa raahautua pelastuksen alttarille.
- Anonyymi
Entä sinä?
- Anonyymi
Yks sarviselle on puomi siinnä ulkona sitte ja velj puolkuullen.
- Anonyymi
Hänen pitäisi erota!
- Anonyymi
Lahoaminen alkoi lutter kirkossa heti kun se teki valtion kautta verona saada "klehdin" ja opetus annettiin papeille verovaroin yliopistoissa, jonne paastaan yo arvosanoin, ja sinne hakee uskomattomat, jotka ei koskaan uskoom tulekkaan.
Heista tulee pappeja jotka puhuu synnin suvaisevaisuudesta hyveena.
Kun pitaisi saaranta katumista synneista ja tuoda armo kirkkaaksi.
Ei niista valtion kouluttamista teologeista ole papiksi.
Ei he saa ihmisia edes synnintuntoon, joka on valttamaton, koska papin tehtava on kaantaa kansa pois synneistaan, ja niita papepeja valtio ei kouluta.- Anonyymi
<<Heista tulee pappeja jotka puhuu synnin suvaisevaisuudesta hyveena.<<
Eivät ole sitten oikein Lutherin linjalla, joka sanoo, että paholainen se on, joka pitää kirjaa synneistä. Ja kasteessakin paholainen laitetaan jo lapsen kimppuun koko elämän ajaksi. Ja Paavalikin Lutherin mukaan tahtoo meitä olemaan ja tekemään kaiken vain niin, että se on ansainnut pelkän vihan eikä mitään armoa. On mennyt koko Lutherin uskonpuhdistus sitten harakoille.
- Anonyymi
Arkkipiispa Tapio Luoma yrittää muuttaa tätä Raamatun Totuutta, joka tulee ilmi Jaakobin kirjeestä, että JEESUS EI OLE JUMALA!
Arkkipiispa Tapio Luoma:
”On aika muistuttaa, miksi ja miten Raamattua luetaan”
Jaakobin kirje:
1:13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
<======>
Matteuksen evankeliumi:
4:1 Sitten Henki vei Jeesuksen ylös erämaahan perkeleen kiusattavaksi.
Emme saa antaa pakanallisen arkkipiispa Tapio Luoman tällä tavoin muutella Raamatun Totuutta!
Raamatun Totuus, Jaakobin kirjeen tukemana, on se että JEESUS EI OLE JUMALA!
Arkkipiispa Tapio Luoma haluaa tämän Totuuden kieltää!!!
Ei ole tämä paha pakanapappi ensimmäinen eikä viimeinen, joka haluaa Jaakobin kirjeen Raamatusta pois, mutta aloittajan kanssa me emme siihen suostu, vaikka tämä jumalaton arkkipiispa Tapio Luoma meidät roviolla polttaisi!- Anonyymi
Ei, Jeesus ei ollut Jumala, eikä näin ollen teidän uhrilahjanne Jeesuksesta tosi Jumalana Kristus nimeen itsenne puolesta paholaiselle ollutkaan totta.
Tämä on Raamatusta: te ette pystyneet lahjomaan saatanaa tosi Jumalan uhrilla, koska menette Raamatun mukaan Paavalin sanoin, joka tämän uhrilahjan järjesti teille helvetin tulen liekkeihin.
Löytyy edelleen 1.Korintolaiskirjeen 3. luvun jakeista 11-13. - Anonyymi
<<me emme siihen suostu, vaikka tämä jumalaton arkkipiispa Tapio Luoma meidät roviolla polttaisi!<<
Teidät polttaa Raamatun mukaan roviolla jo itse juutalainen fariseus Paavali, jota lähditte seuraamaan Jeesuksen opetusten sijasta, kun vahdoitte taivasten valtakunnan synnin valtakuntaan ryhtymällä palvomaan Jeesusta tosi Jumalan uhrilahjana itsenne puolesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<me emme siihen suostu, vaikka tämä jumalaton arkkipiispa Tapio Luoma meidät roviolla polttaisi!<<
Teidät polttaa Raamatun mukaan roviolla jo itse juutalainen fariseus Paavali, jota lähditte seuraamaan Jeesuksen opetusten sijasta, kun vahdoitte taivasten valtakunnan synnin valtakuntaan ryhtymällä palvomaan Jeesusta tosi Jumalan uhrilahjana itsenne puolesta.Vain totuus ja oikeudenmukaisuus voittaa. Se on Jumalan tahto.
Anonyymi kirjoitti:
Vain totuus ja oikeudenmukaisuus voittaa. Se on Jumalan tahto.
Se on myös minun tahto. Totuus kaikkeen.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Se on myös minun tahto. Totuus kaikkeen.
OIet VaIheen ikuinen orja.
Anonyymi kirjoitti:
OIet VaIheen ikuinen orja.
Sinuako tässä pitäisi uskoa?
Anna mun kaikki kestää!- Anonyymi
Vai pitäisi jumalaton arkkipiispa polttaa roviolla!
<<Arkkipiispa Tapio Luoma yrittää muuttaa tätä Raamatun Totuutta, joka tulee ilmi Jaakobin kirjeestä, että JEESUS EI OLE JUMALA!<<
No, silloin Jumala ei kuollutkaan teidän puolesta uhrilahjana paholaiselle. Ei kai ne nyt vaan suunnittele teidän polttamista roviolla itsenne puolesta tai hakkaamista ristiin kidutusmurhalla?! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai pitäisi jumalaton arkkipiispa polttaa roviolla!
<<Arkkipiispa Tapio Luoma yrittää muuttaa tätä Raamatun Totuutta, joka tulee ilmi Jaakobin kirjeestä, että JEESUS EI OLE JUMALA!<<
No, silloin Jumala ei kuollutkaan teidän puolesta uhrilahjana paholaiselle. Ei kai ne nyt vaan suunnittele teidän polttamista roviolla itsenne puolesta tai hakkaamista ristiin kidutusmurhalla?!Jaa, siellä olikin samasta aiheesta jo useampikin näkemys. Niinpä.
- Anonyymi
Monet näyttävät olevan valmiita tuomitsemaan Arkkipiispamme, vaikka eivät osoita ensin olevansa uskovia jotka vaivautuisivat noudattamaan Jumalan ihmisille antamia tehtäviä-, lakia- ja käskyjä... Tällaiseksiko uskon Jeesus tarkoitti, vaaditaan muilta sellaista mitä ei itsekään haluta tehdä?
- Anonyymi
Kyllä asia on niin, että "jolle onpaljon annettu, siltä myös paljon vaaditaan."
Arkkipiispan pitäisi olla tukemassa lampaitaan, mutta oman kunnian menettämisen pelko panee hänet vaikenemaan.
Tyypillistä palkkapaimenelle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä asia on niin, että "jolle onpaljon annettu, siltä myös paljon vaaditaan."
Arkkipiispan pitäisi olla tukemassa lampaitaan, mutta oman kunnian menettämisen pelko panee hänet vaikenemaan.
Tyypillistä palkkapaimenelle.Ajattelitko, että paimen ajattelee, että nyt on syöty tarpeeksi vihreää ruohoa ja laidunnettu määkien laitumella, että on aika joko kerätä villat tai sitten viedä teuraaksi?
Mitä muuta lammaslaumalle tehdään? - No syödään ainakin pääsiäisateriana Jeesuksen muistoa kunnioittaen. Ai niin käytetään todella syntiteurasuhreina Jahvelle.
Jos on uusien ihmisuhrausten aika? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä asia on niin, että "jolle onpaljon annettu, siltä myös paljon vaaditaan."
Arkkipiispan pitäisi olla tukemassa lampaitaan, mutta oman kunnian menettämisen pelko panee hänet vaikenemaan.
Tyypillistä palkkapaimenelle.Erikoinen kommentti, miten kukaan voisi tukea lammasta joka karkaa laumasta omille teilleen ja ryhtyy susilauman mukana raatelemaan paimentaan sekä kanssasisariaan ja veljiään...
Yritätkö sanoa etteivät uskonnolliset tehtävänhoitajat saisi saada palkkaa työstään sinun mielestäsi? Entä itse, katsotko olevasi palkkasi ansainnut viimeistä senttiä myöten?
Pääosalle meistä suomalaisista on annettu paljon ja avuntarpeessa olevien tukemisen sijaan kalvamme toisiamme... olemmeko nälissämme vai silkka kateusko meitä johdattaa... - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Erikoinen kommentti, miten kukaan voisi tukea lammasta joka karkaa laumasta omille teilleen ja ryhtyy susilauman mukana raatelemaan paimentaan sekä kanssasisariaan ja veljiään...
Yritätkö sanoa etteivät uskonnolliset tehtävänhoitajat saisi saada palkkaa työstään sinun mielestäsi? Entä itse, katsotko olevasi palkkasi ansainnut viimeistä senttiä myöten?
Pääosalle meistä suomalaisista on annettu paljon ja avuntarpeessa olevien tukemisen sijaan kalvamme toisiamme... olemmeko nälissämme vai silkka kateusko meitä johdattaa...<<Entä itse, katsotko olevasi palkkasi ansainnut viimeistä senttiä myöten?<<
Hämmästyksen huudahdus. En minä saa mitään palkkaa, ellei ihmeitä nyt lasketa sellaisisiksi, mutta oletin sinun tarkoittavan jotakin muuta.
<<Erikoinen kommentti, miten kukaan voisi tukea lammasta joka karkaa laumasta omille teilleen ja ryhtyy susilauman mukana raatelemaan paimentaan sekä kanssasisariaan ja veljiään...<<
En minä näe ihmisiä minään eläinlaumana, ihmiset ovat yksilöitä, jopa uskovaiset. On se ollut muinoin melkoinen herjaus kutsua kristittyjä vain määkiväksi lammaslaumaksi ja Jeesusta näiden johtajaksi, kun lampaalla oli vain uhrin merkitys, ja osasi sanoa - tosin varsin nätisti -mää, mää, mää.
Tuleekohan tuosta tuo, kun suomen kielessä on ryhdytty sanomaan 'minä' termillä 'mää'? Toisaalta uskonto onkin täysin narsistinen mää, mää, mää -idea, kun näkee hienona asiana jopa tosi Jumalan kidutuskuoleman itsen puolesta.
No, se on hieno asia, jos lammas on pystynyt nousemaan pelkältä laumatasolta yksilötasolle, mutta minä en kyllä näe sutta missään, jos Jahven helvetin perisynnin syntiopista yritettäisiin pyrkiäkin taivasten valtakuntaan.
Susia ovat ne, jotka haluavat tämän estää. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Entä itse, katsotko olevasi palkkasi ansainnut viimeistä senttiä myöten?<<
Hämmästyksen huudahdus. En minä saa mitään palkkaa, ellei ihmeitä nyt lasketa sellaisisiksi, mutta oletin sinun tarkoittavan jotakin muuta.
<<Erikoinen kommentti, miten kukaan voisi tukea lammasta joka karkaa laumasta omille teilleen ja ryhtyy susilauman mukana raatelemaan paimentaan sekä kanssasisariaan ja veljiään...<<
En minä näe ihmisiä minään eläinlaumana, ihmiset ovat yksilöitä, jopa uskovaiset. On se ollut muinoin melkoinen herjaus kutsua kristittyjä vain määkiväksi lammaslaumaksi ja Jeesusta näiden johtajaksi, kun lampaalla oli vain uhrin merkitys, ja osasi sanoa - tosin varsin nätisti -mää, mää, mää.
Tuleekohan tuosta tuo, kun suomen kielessä on ryhdytty sanomaan 'minä' termillä 'mää'? Toisaalta uskonto onkin täysin narsistinen mää, mää, mää -idea, kun näkee hienona asiana jopa tosi Jumalan kidutuskuoleman itsen puolesta.
No, se on hieno asia, jos lammas on pystynyt nousemaan pelkältä laumatasolta yksilötasolle, mutta minä en kyllä näe sutta missään, jos Jahven helvetin perisynnin syntiopista yritettäisiin pyrkiäkin taivasten valtakuntaan.
Susia ovat ne, jotka haluavat tämän estää.Olet siis ihan oikeasti vapaaehtoistyötä tekevä hyväsydäminen ihminen? Upeaa, olet todellakin "ihme" tässä raadollisessa ympäristössä, joka hylkii hyvästä sydämestään toisia auttavia ihmisiä... "
Suomessakin tuntuu olevan paljon ihmisiä, jotka eivät kykene erottamaan yksilöä suuresta määrästä ihmisiä, vaan lokeroidaan ihmisiä omien tuntemustemme mukaisesti eri tasoisiksi tärkeinä pitämiemme asioiden suhteen ja pääsääntöisesti itseämme heikommiksi. Pihan biojäteastiallahan pitää olla kunkku ja kukapa sen parempi siihen tehtävään kuin "minä itse".
Mihin mainitsemassasi tapauksessa susia tarvittaisiin, osaamme kai puuteroida itsemme aivan jokainen kelpaamattomiksi mihinkään... tai ainakin palstan anti vaikuttaa mielestäni siltä...
- Anonyymi
Jo on aikoihin eletty.
- Anonyymi
Sas muuta!
- Anonyymi
Luoma puhuu viisaasti.
- Anonyymi
Jaakobinkirje on hienointa Sanaa mitä Raamattuun sisältyy
https://www.jesusislordradio.info/- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Jaakob taisi valehdella tai sitten ei tiennyt mitä juutalaiset olivat tarninoineet.
Jaakob oli Jeesuksen velipuoli joten tiesi hyvin tarkaan mistä kirjoitti.
Anonyymi kirjoitti:
Jaakob oli Jeesuksen velipuoli joten tiesi hyvin tarkaan mistä kirjoitti.
Sori. Nyt meni sekaisin Juudan kanssa. Juuda se ainakin valehteli, ellei molemmat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaakob oli Jeesuksen velipuoli joten tiesi hyvin tarkaan mistä kirjoitti.
Syytä olettaa, ettei kuitenkaan varmasti tiedetä, että kuka edes kirjeen kirjoitti, jos mikä se on näiden vanhojen kirjoitusten ongelma.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaakob oli Jeesuksen velipuoli joten tiesi hyvin tarkaan mistä kirjoitti.
Just joo, pitihän tämä arvatakin jo:
<<Jaakobin kirje (m.kreik. Ἡ ἐπιστολὴ τοῦ Ἰακώβου, Hē epistolē tū Iakōbū) on yksi Uuden testamentin kirjeistä. Kirjeen kirjoittajaa ei tiedetä.
Kirjeen itsensä mukaan sen on kirjoittanut "Jaakob", mikä saattaa viitata apostoli Jaakobiin, "Herran veljeen", tai mahdollisesti johonkuhun muuhun Jaakobiin. Nykytutkimuksen mukaan Jaakobin kirjettä ei pidetä Jeesuksen aikalaisen kirjoittamana, vaan se ajoitetaan ensimmäisen vuosisadan loppuun.[2] Kirjeen tunnetuin opetus on "usko ilman tekoja on kuollutta".<<
En tiedä mitä uskoa kyseinen kirje nyt opettaa, mutta Jeesus ei ole opettanut mitään hänen liitettävää persoonauskoa, vaan käskenyt uskomaan opetuksiinsa, ja jos jossakin on sellaista, niin se täyttää Jeesuksen sanomaksi Matteuksen evankeliumiin, että hänen nimeen tekeminen on laittomuuden tekemistä.
Kaikkihan on siitä kiinni, että haluammeko uskoa Jeesuksesta tehdyn okkultisen kulttimurhan vaikutukseen (kristinusko) vai ymmärrämmekö Jeesuksen oman opetuksen suhteessa tietoon, jonka hän itse väitti hänet lähetetyn tuomaan pelastukseksi ihmisille.
Ja kun nyt on löytynyt ennen Paavalin kirjeitä lausekokoelma Jeesuksen omista opetuksista väitetysti hänen kaksoisveljensä muistiin merkitsemänä, niin siinä on loistava vertailukohta, että mitä tapahtui näille opetuksille Paavalin kirjoitettua kirjeensä syntiopista ja kun Jeesus sovitettiin siihen uhrina. Tuomaan evankeliumi sanotaan kirjoitetun jo vuoden 40 aikoihin, ja sisältönsä puolesta viittaa juuri siihen. Raamattu ei ole mitään muuta kuin väännös todistamaan Paavalin syntioppia. Evankeliumit on kirjoitettu vasta vuosien 70-100 aikoihin Paavalin saarnaajien toimesta. Ihme, että siellä on edes se rippu Jeesuksen omaa opetusta, joka sieltä löytyy.
- Anonyymi
Heinähangoilla kansaansa puolustava yhteisö roomalaisia ryöstelijoihin.jeesus neuvottelija- älkää ampuko viestin tuoja.
- Anonyymi
> Turun Sanomat haastatteli numerossa 10.10.2021 arkkipiispa Tapio Luomaa. Hän arvosteli Raamattua ja sanoi, ettei kirja ole uskon kohde eikä sillä itsessään ole edes arvovaltaa.
Nyt mietin vain, luuleeko Luoma, että hänellä on arvovaltaa?- Anonyymi
Onko uskon kohde Raamattu vai elävä Jumala?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko uskon kohde Raamattu vai elävä Jumala?
> Onko uskon kohde Raamattu vai elävä Jumala?
No, ainakaan se ei ole Luoma. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
> Onko uskon kohde Raamattu vai elävä Jumala?
No, ainakaan se ei ole Luoma.Kumpi Jumala, syntivaltakunnan Jahve vai taivasten valtakunnan Isä Jumala?
- Anonyymi
Kyllä tämä nyt herättää vain kysymyksen siitä, että millä on sitten arvovalta uskonnossa. Muistaakseni hän tässä yhteydessä korosti Kristus-nimeä, joka on Paavalin luoma syntioppiin liittyvä arvonimi perisyntiväitteellä, joka vastaavasti perustuu valheeseen paratiisikertomusesta, joten jos näin on, niin ei ihan mene totuudessa tämäkään maaliin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko uskon kohde Raamattu vai elävä Jumala?
Mitä te tiedätte mistään 'elävästä Jumalasta', kun teidän uhrilahjana saatanalle opin mukaan on tosi Jumala (Augsburgin tunnustus)?! Ärsyttää tuo idiotismi ja Jumalan sekä Jeesuksen nimen herjaaminen tuossa saatananpalvonnassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä te tiedätte mistään 'elävästä Jumalasta', kun teidän uhrilahjana saatanalle opin mukaan on tosi Jumala (Augsburgin tunnustus)?! Ärsyttää tuo idiotismi ja Jumalan sekä Jeesuksen nimen herjaaminen tuossa saatananpalvonnassa.
Ihan vapaasti saa ärsyttää, toden totta kukaan ei tiedä mitään "elävästä Jumalasta", mutta Häneen voi jokainen halutessaan uskoa avatessaan silmänsä ja katsoessaan ympärilleen.
Surkeaksi on piispat menneet.
- Anonyymi
Niin minustakin jos eivät edelleenkään osaa tehdä selvää eroa kahden Jumalan välille.
Anonyymi kirjoitti:
Niin minustakin jos eivät edelleenkään osaa tehdä selvää eroa kahden Jumalan välille.
Jos ei tunne Jumalaa niin miten voikaan tehdä edes minkään välille.
- Anonyymi
Jouludiggaaja kirjoitti:
Jos ei tunne Jumalaa niin miten voikaan tehdä edes minkään välille.
No kerro terveisiä, kun näet.
- Anonyymi
Jouludiggaaja kirjoitti:
Jos ei tunne Jumalaa niin miten voikaan tehdä edes minkään välille.
Noudatatko Jumalan antamia käskyjä ja tehtäviä jotka Raamattuun on kirjoitettu?
Palstalla jotkut aidot tosiuskovat ovat kertoneet ainoastaan pyrkivänsä noudattamaan niitä, mitä olet mieltä millainen ihminen tuntee kyseiset säädökset eikä itse noudata niitä, mutta edellyttää noudattamista toisilta?
- Anonyymi
Tuo Luoman sanoma on kyllä vaikea yhtälö: viittaus Paavaliin tarkoittaa hänen syntioppiaan ja nimi Kristus uhrikulttia, joka perustuu valheeseen luomiskertomuksesta. Sitten hän haluaa kiistää Raamatun arvovalla, jolla tuo valhe todistetaan ja kerrotaan, että Paavalin opilla mennään helvetin tuleen Jahven luo, kun käytetään Jeesusta teurastettuna lammasuhrina. Väärä valinta, mutta onhan se ikävää jäädä valehtelusta kiinni, kun Raamatun mukaan Jumalan teurastamisella ei saakaan armoa eikä taivaspaikkaa, niin kielletään koko Raamattu. Tämä on sama tilanne, kun Pietari kielsi Jeesuksen kolmasti ennen kuin kukko oli laulanut.
<<Luoma sanoo oman näkemyksensä olevan, että Raamatulla itsessään ei ole niinkään arvovaltaa, vaan Raamatun arvovalta on Jumalan arvovaltaa.">>
Ei tuo nyt niin pahasti ole sanottu Raamatusta.
Suomessa valtion kirkko joutuu mukautumaan hallituksen kantaan jotenkin, kun on kytköksissä. Mitä taas luterilaisuuteen tulee, niin kyllä se on erkaantunut Lutherin ajoista paljonkin. Ei enää olla kriittisiä paavin uskonnolle, niin kuin Lutherin aikoina. Hallitus on maallistunut eikä Raamatulla ole pienintäkään arvovaltaa - ei myöskään Raamatun periaatteilla, kuten korkealla moraalilla yms.
Rabbi Jonathan Cahn on osuvasti kuvannut aikaamme, missä elämme, paluuksi takaisin. Tältä pohjalta voidaan ajatella, että luterilaisuus palaa katolilaisuuden helmaan. Raamattua tulkitaan eikä tutkita juutalaisuuden valossa.
"Katolinen kirkko perustaa oppinsa Raamattuun ja traditioon. Tradition uskotaan perustuvan ennen Raamatun kirjoitusta alkaneeseen aitoon apostoliseen traditioon, joka jatkuu kirkossa. Raamattu ja traditio kuuluvat erottamattomasti yhteen. Kirkolla on Jeesuksen sille antaman opetusviran ansiosta valta tulkita Raamattua ja traditiota. " (lainaus Wikipediasta).”Raamattuhan sanoo sen itse: kirjain kuolettaa, mutta henki tekee eläväksi. Taitavat olla apostoli Paavalin sanoja. Eikä se tarkoita, että kirjainta halveksitaan. Inhimillinen kieli on tarpeen, mutta ihmisen kyky ymmärtää ja kielen ilmaisukyky on rajallinen.”
”Silloin se, mistä Raamattu kertoo, on aina jotain paljon suurempaa kuin se, mikä mahtuu noiden Raamatun kansien väliin.”
Täytyy sanoa että olen aivan samaa mieltä.
”Jeesus on Herra, ei Raamattu. Raamatun tehtävänä on pitää esillä tätä Herraa.”
Asia on täsmälleen näin!- Anonyymi
Vain te Mäkisen seuraajat kykenette edes päätämään suustanne moista.
Jos et usko Raamatun olevan Jumalan erehtymätön sanan ihmisille, et myöskään voi uskoa Jumalaan joka ilmoittaa siinä sanassaan itsensä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vain te Mäkisen seuraajat kykenette edes päätämään suustanne moista.
Jos et usko Raamatun olevan Jumalan erehtymätön sanan ihmisille, et myöskään voi uskoa Jumalaan joka ilmoittaa siinä sanassaan itsensä.Sinä ressukka olet tehnyt kirjasta itsellesi epäjumalan. Aivan samalla tavoin kuin muinoin israelilaiset Mooseksen poissa ollessa tekivät itselleen kultaisen vasikan. Raamattu on sinun kultainen vasikkasi.
Kuka on antanut sinulle luvan kutsua ketään tai mitään muuta kuin Kristusta Sanaksi?
Oletko sinä kenties viisaampi kuin Paavali joka sanoo, että tietämisemme ja profetoimisemme on VAJAVAISTA eikä lukenut itseään tai muita Uuden testamentin kirjoittaneita apostoleja miksikään poikkeustapauksiksi?
Oliko Jumala Raamatussa sovittaessaan maailman itsensä kanssa? Kutsuiko Johannes Kastaja kirjakääröä Jumalan Karitsaksi, joka ottaa pois maailman synnin? Annettiinko Raamattu lunnaksi ihmiskunnan edestä? Onko Raamattu annettu meille viisaudeksi, pyhitykseksi ja lunastukseksi vai Kristus? Kun heprealaiskirjeen kirjoittaja puhuu Jumalan sanasta, miksi hän käyttää hän-pronominia? Kun Paavali sanoo julistaneensa täydellisesti Jumalan sanan, mihin hän sillä viittaa? Raamattuunko?
Onko Raamattu tie, totuus ja elämä?
Kirjoittaako Paavali: "Elämä on minulle Raamattu"? Tai: "En enää elä minä, vaan Raamattu minussa"?
Opettele pöljä nöyrtymään tosiasioiden ja totuuden edessä, niin voit toipua tuosta raamattuhypnoosistasi. - Anonyymi
Höpöhöpö!!! Tiedät oikein hyvin, ettei kukaan palvo kirjaa. Tuo väite on teidän liberaalien keksimä ja sillä yritätte vesittää Jumalan sanan Raamatun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö!!! Tiedät oikein hyvin, ettei kukaan palvo kirjaa. Tuo väite on teidän liberaalien keksimä ja sillä yritätte vesittää Jumalan sanan Raamatun.
Ressukkana oloon kuuluu sekin, ettei voi myöntää omaa epäjumalanpalvelustaan vaan sitä täytyy piilotella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ressukkana oloon kuuluu sekin, ettei voi myöntää omaa epäjumalanpalvelustaan vaan sitä täytyy piilotella.
Niin, Raamattu Jumalan sanana kertoo tarinan Jumalasta ja Saatanasta, joka käyttää myös Jumalan nimeä eksyttääkseen, ja sitten joutuu lukiessa valitsemaan hyvän tiedon ja pahan tiedon perusteella, että kumpi oppi on oikeasti Jumalan sanaa. Ja sitten haukkutaan epäjumalanpalvojaksi niitä, jotka eivät haksahtaneetkaan Jumala Saatanan kelkkaan käyttämään tosi Jumalaa uhrina itsen puolesta valheellisella (toditettavasti Raamatusta) paratiisikertomuksella. Kirkko itse valitsi tuon pahan tiedon - kyllä kai se totuus olisi nyt jo kiireesti hävitettävä.
- Anonyymi
Luoma puhuu asiaa. Mutta tämähän raivostuttaa toki niitä, jotka ovat aloituksen tekijän tavoin alkaneet palvoa kirjaa epäjumalanaan.
- Anonyymi
Höpöhöpö! Tiedät oikein hyvin, ettei kukaan palvo kirjaa. Tuo väite on teidän liberaalien keksimä ja sillä yritätte vesittää Jumalan sanan Raamatun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö! Tiedät oikein hyvin, ettei kukaan palvo kirjaa. Tuo väite on teidän liberaalien keksimä ja sillä yritätte vesittää Jumalan sanan Raamatun.
Joo, Mäkinen aloitti jonottaessaan tuon älyttömyyden ” Raamattu ei ole uskoni kohde” .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö! Tiedät oikein hyvin, ettei kukaan palvo kirjaa. Tuo väite on teidän liberaalien keksimä ja sillä yritätte vesittää Jumalan sanan Raamatun.
Tota noin, sillä yritetään vesittää totuus, että teidän Jumala onkin Saatana.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tota noin, sillä yritetään vesittää totuus, että teidän Jumala onkin Saatana.
Lähditte sen Jeesuksen varoittaman väärän profeetan matkaan laveaa tietä 'yksin armosta', kun Jeesus on teurastettu lampaana teidän kaikkien puolesta. Miten jukolavita te voittekin olla niin yksinkertaisia?!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähditte sen Jeesuksen varoittaman väärän profeetan matkaan laveaa tietä 'yksin armosta', kun Jeesus on teurastettu lampaana teidän kaikkien puolesta. Miten jukolavita te voittekin olla niin yksinkertaisia?!
Kuka löysi Raamatusta sen kohdan, kun temmataan ne lusteet taivaan tuuliin? Nyt olisi sen kohdan vuoro. Uskovaiset ovat ajatelleet, että se koskee hyvänä asiana heitä, kunnes joku varoitti, että ne ovat väärintekijöitä, jotka temmataan. Mutta todellisuudessa, kun uskovaiset juuri ovatkin näitä väärintekijöitä, niin - totta - se koskee juuri heitä.
Raamattu haulla löytyi tällainen:
Matteuksen evankeliumi:
<<13:38 Pelto on maailma; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset. Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.<<
Te vaihdoitte Jeesuksen uhrilla taivasten valtakunnan synnin valtakunnaksi ja Paavalin sanoin pelastuitte palvelemaan lihalla synnin lakia (Room.7). Ja Paavalin 1.Kor.3:13 löytyy sitten tuo tulessa polttaminen. Siitä Paavali oli fiksu, ettei loppuun asti huijannut, antoi vain teidän ymmärtää jotakin väärin, ja kun olitte ahneita ja valmiit käyttämään tosi Jumalaa itsenne puolesta uhrilahjana, niin tartuitte syöttiin. Auktoriteettiusko ei tässä johtanut oikeaan päämäärään, mutta ehkä kristinuskon tarkoitus oli kuitenkin sitten kypsytää vilja, antaa vaihtoehto valita ja nyt olemme sitten viljan puintivaiheessa. Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö! Tiedät oikein hyvin, ettei kukaan palvo kirjaa. Tuo väite on teidän liberaalien keksimä ja sillä yritätte vesittää Jumalan sanan Raamatun.
"Tiedät oikein hyvin, ettei kukaan palvo kirjaa. Tuo väite on teidän liberaalien keksimä ja sillä yritätte vesittää Jumalan sanan Raamatun."
Ei vaan kun toistuvasti sanotaan, että Raamattu on Jumala, eikä mitään muuta tietoa Hänestä ole! Ja että siksi pitää sanatarkasti uskoa Raamattuun.mummomuori kirjoitti:
"Tiedät oikein hyvin, ettei kukaan palvo kirjaa. Tuo väite on teidän liberaalien keksimä ja sillä yritätte vesittää Jumalan sanan Raamatun."
Ei vaan kun toistuvasti sanotaan, että Raamattu on Jumala, eikä mitään muuta tietoa Hänestä ole! Ja että siksi pitää sanatarkasti uskoa Raamattuun.Puhutko ihan tarkkuudella taas valhetta? Kukaan ei ole sanonut Raamattua Jumalaksi vaan Jumalan erehtymättömäksi sanaksi ihmisille.
Siksi pitää uskoa sanatarkasti Raamattua, koska et voi tehdä valintoja oman mielesi mukaan.- Anonyymi
Puhuva-Aasi kirjoitti:
Puhutko ihan tarkkuudella taas valhetta? Kukaan ei ole sanonut Raamattua Jumalaksi vaan Jumalan erehtymättömäksi sanaksi ihmisille.
Siksi pitää uskoa sanatarkasti Raamattua, koska et voi tehdä valintoja oman mielesi mukaan.Kerrot uskovasi sanatarkasti Raamattua, noudatatko siis ensimmäisenä suomalaisena ihmisenä Jumalan ihmiselle antamia käskyjä- ja tehtäviä kirjaintakaan muuttamatta kaikessa elämässäsi?
Mikäli noudatat kirjaimellisesti Raamattua, voitko silloin olla Kristitty suomalainen? Anonyymi kirjoitti:
Kerrot uskovasi sanatarkasti Raamattua, noudatatko siis ensimmäisenä suomalaisena ihmisenä Jumalan ihmiselle antamia käskyjä- ja tehtäviä kirjaintakaan muuttamatta kaikessa elämässäsi?
Mikäli noudatat kirjaimellisesti Raamattua, voitko silloin olla Kristitty suomalainen?Kyllä uskon. Jokainen sana Raamatussa on totta.
Se ei kuitenkaan tee minusta täydellistä ja synnitöntä koska vain Jeesus on elänyt synnittömän elämän ihmisenä.
Kaikesta huolimatta pyrin elämään Jumalan tahdon mukaisesti ja siihen saan voimaa Häneltä.- Anonyymi
Puhuva-Aasi kirjoitti:
Kyllä uskon. Jokainen sana Raamatussa on totta.
Se ei kuitenkaan tee minusta täydellistä ja synnitöntä koska vain Jeesus on elänyt synnittömän elämän ihmisenä.
Kaikesta huolimatta pyrin elämään Jumalan tahdon mukaisesti ja siihen saan voimaa Häneltä.Voitko kertoa miksi et kuitenkaan noudata Jumalan ihmiselle antamia tehtäviä sekä käskyjä vaikka ne eivät ole raskaat? Onko pelkkä pyrkiminen siis sinun kohdallasi hyväksyttävää, mutta muiden kohdalla ei?
Anonyymi kirjoitti:
Voitko kertoa miksi et kuitenkaan noudata Jumalan ihmiselle antamia tehtäviä sekä käskyjä vaikka ne eivät ole raskaat? Onko pelkkä pyrkiminen siis sinun kohdallasi hyväksyttävää, mutta muiden kohdalla ei?
Juurihan minä kerroin.
Kerro sinä välillä miksi et kuitenkaan noudata Jumalan ihmiselle antamia tehtäviä sekä käskyjä vaikka ne eivät ole raskaat?
- Anonyymi
Tuiki harvinainen tarkoittani varmaan jotai iha muuta.
- Anonyymi
Luoma on Mäkisen opetuslapsi.
- Anonyymi
Arkkipiispa on sanonut aivan oikein. Me kristityt uskomme Jeesukseen, emme paperiseen painotuotteeseen.
Luterilainen- Anonyymi
Puhuva-Aasi kirjoitti:
Mistä olet saanut tietosi Jeesuksesta jos et usko Raamattua?
Onko sinun uskosi kohde Jeesus vai Raamattu?
Anonyymi kirjoitti:
Onko sinun uskosi kohde Jeesus vai Raamattu?
Uskon Raamatun olevan Jumalan erehtymätön sana ihmisille. Siksi uskon Jeesukseen josta Raamattu kertoo.
- Anonyymi
Puhuva-Aasi kirjoitti:
Uskon Raamatun olevan Jumalan erehtymätön sana ihmisille. Siksi uskon Jeesukseen josta Raamattu kertoo.
Ymmärsinkö oikein, että uskot Jeesukseen vain koska uskot Raamatun olevan Jumalan erehtymätön sana ihmisille?
Aivan kuin ilman Raamattua Jeesus ei kykenisi saamaan sinua uskomaan itseensä? Anonyymi kirjoitti:
Ymmärsinkö oikein, että uskot Jeesukseen vain koska uskot Raamatun olevan Jumalan erehtymätön sana ihmisille?
Aivan kuin ilman Raamattua Jeesus ei kykenisi saamaan sinua uskomaan itseensä?Kerro toki miten sinä olet saanut tietosi ja ”uskosi” Jeesukseen jos et sen perusteella mitä Raamattu Hänestä ilmoittaa.
- Anonyymi
Pitäisi elää välillä ennen omaa viisautta.
- Anonyymi
Avauksen tekijä valehtelee.
- Anonyymi
Arkkipispa on harhaan johtaja, valehtelija.
Ketjusta on poistettu 80 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomi on täysin sekaisin
Jo ties monettako päivää hirveä itku ja poru jostain helvetin nilviäisistä. https://www.is.fi/taloussanomat/art-20000104534907Ensimmäisestä kohtaamisesta saakka
minulla on ollut hämmentynyt olo. Miten voit tuntua siltä, että olisin tuntenut sinut aina? Sinun kanssasi on yhtä aikaa151752Aivan täysin tahallinen teko
Ei mitään puolusteluja, eikä selittelyitä. Kuljettajalle kerrottiin asiasta siinä paikanpäällä, mutta silti hän ajoi ves941488Suomussalmi saatu vihdoin maailmankartalle!
Nyt kun Suomussalmi on vihdoin viimein saatu ennennäkemättömällä tavalla maailman tietoisuuteen niin voitaisiin järjestä531369Olet saanut minut sekoamaan
Tunteiden ristiaallokossa vellominen on ollut melkoinen kokemus. Ei kukaan ole saanut minua niin raiteiltaan kuin sinä.231367Mainehaitta metsäkonefirmalle
Hukkajoen tapahtumista liikkuu paljon huhuja. Eikö kannattaisi julkaista raakkuja tuhonneen metsäkoneyrityksen nimi, kos531248Oho! Maajussi-Kallelta pakit saanut morsioehdokas Miss Suomi -kisoissa! Tunnistaisitko hänet nyt?
Hmm, tunnistaisitko?!? Onnea missihulinoihin! Lue lisää ja katso kuvat: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-maajussi-01085Myönnän sinulle nyt
Että olen erittäin mustasukkainen sinusta jo nyt. Ikävä on tämä tunne, kun tietämättömyyden solista nousee myrkkyä miele541020Pysytäänkö nainen
edelleen yhtä viileän tyynenä kun nähdään. Uskotko että tahtoessani saisin murettua tyyneytesi hyvin helposti.57905Olen käyttäytynyt ristiriitaisesti
eikä minusta varmaankaan ota mitään selvää. Se johtuu siitä, kun järki sanoo ei, ei, ei ja sydän sanoo kyllä, kyllä, kyl62904