JOS ajatellaan sitä, että suomen henkilöautojen co2 päästöt ovat noin 8% suomen päästöistä, ja kaikki henkilöautot "vaihdetaan" sähköisiin, se maksaa suomen autoilijoille noin 100 000 000 000€. Sähköauton valmistus tuottaa niin paljon enemmän co2 päästöjä, että polttomoottoriautolla voi ajaa noin 60000km, eli noin 3-5 vuotta normaaliajossa. Tuohon toiset 5vuotta, sähköautoon pitääkin jo ostaa uusi akku. Lisäksi tuontisähköämme tuotetaan enenevässä määrin hiilivoimalla (Puolassa, Venäjällä, Unkarissa, Kiinassa, Saksassa...). Eli vaikka suomeen saataisiin kaikille sähköautot, ei päästömäärä juurikaan tuosta 8% laske, joten tuo 100MILJARDIA voitaisiin käyttää paljon tehokkaammin jossakin muualla.
On toki hyvinkin ymmärrettävää, että varsinkin saksa puoltaa autojen sähköistystä, koska kyseessähän on ns. tähtitieteelliset rahasummat, kun kaikki autot uusitaan. Suomessa ajetaan paljon yli 20vuotiailla autoilla, joten jotta heillekin saadaan sähköauto, jossa olisi vielä toimiva akku, sitä saadaan odottaa kauan ja unohtaa tuo KUNNIANHIMO ilmastotavoitteista suomen osalta.
On toki hyvinkin ymmärrettävää, että varsinkin saksa puoltaa autojen sähköistystä, koska kyseessähän on ns. tähtitieteelliset rahasummat, kun kaikki autot uusitaan. Suomessa ajetaan paljon yli 20vuotiailla autoilla, joten jotta heillekin saadaan sähköauto, jossa olisi vielä toimiva akku, sitä saadaan odottaa kauan ja unohtaa tuo KUNNIANHIMO ilmastotavoitteista suomen osalta.
Vastaukset 45
Vanhimmat
"JOS+ajatellaan+sitä,+että+suomen+henkilöautojen+co2+päästöt+ovat+noin+8%+suomen+päästöistä."
Kotimaan+liikenteen+kasvihuonekaasupäästöt+muodostivat+vuonna+2019+noin+21+prosenttia+Suomen+kasvihuonekaasupäästöistä.+Edelleen+henkilöautot+tuottavat+kaikkiaan+11,3+%+Suomen+CO2-päästöistä.
"Se+maksaa+suomen+autoilijoille+noin+100+000+000+000€."
Ja+lähde+on+mikä?
Autokannan+keski-ikä+on+Suomessa+12,2+vuotta,+keskimääräisen+auton+laskennallinen+arvo+6800+euroa+ja+lukumäärä+reilut+2+miljoonaa+kappaletta.+Suomen+autokannan+kokonaishinnaksi+muodostuu+silloin+noin+15+miljardia+euroa.
On+pelkkää+hapatusta,+että+jokainen+autoilija+voisi,+haluaisi+tai+edes+kykenisi+vaihtamaan+keskimäärin+alle+7000+euron+autonsa+uuteen+noin+50+000+euron+sähköautoon.+Kun+rikkaammista+maista+alkaa+jossakin+vaiheessa+vapautua+polttomoottoriautojen+sijaan+3+-+5+vuotta+vanhoja+sähköautoja,+tilanne+muuttuu.+Silloin+köyhillä+suomalaisilla+on+varaa+edes+pohtia+auton+vaihtoa.
"Sähköauton+valmistus+tuottaa+niin+paljon+enemmän+co2+päästöjä,+että+polttomoottoriautolla+voi+ajaa+noin+60000km,+eli+noin+3-5+vuotta+normaaliajossa."
CO2-päästöt+ovat+valmistuksen+osalta+noin+kahdeksan+CO2-ekvivalenttitonnia+enemmän+kuin+polttomoottoriautossa+eli+noin+viiden+vuoden+jälkeen+alkaa+muodostua+ympäristön+kannalta+puhdasta+säästöä.+Jos+sähköauto+ajetaan+ns.+loppuun+suomalaisen+tavan+mukaan,+säästöä+ehtii+syntyä+kuitenkin+10+-+15+vuoden+ajan.+Moottorin+vaihto+on+akun+vaihtoon+verrattuna+ja+ekvivalentein+laskettuna+energiapihimpää.
Aina+kun+polttomoottoriauton+kulutus+on+enemmän+kuin+5l/100km,+kaikki+puhuu+sähköauton+ja+sähköautoon+vaihtamisen+puolesta.
"Lisäksi+tuontisähköämme+tuotetaan+enenevässä+määrin+hiilivoimalla+(Puolassa,+Venäjällä,+Unkarissa,+Kiinassa,+Saksassa...).+
Lähetäpä+linkki,+jossa+todetaan+Suomeen+tuotavan+sähköä+Saksasta,+Puolasta+ja+Kiinasta.
"100MILJARDIA+voitaisiin+käyttää+paljon+tehokkaammin+jossakin+muualla."
Varmasti.+Auton+ensisijainen+käyttötarkoitus+on+siirtää+matkustajansa+paikasta+A+paikkaan+B.+Auto+on+usein+pelkkä+turhake+ja+status-symboli,+joka+seisoo+suurimman+osan+ajasta+turhan+panttina.+Osalle+kansaa+auto+on+kuitenkin+pakkoinvestointi.
"On+toki+hyvinkin+ymmärrettävää,+että+varsinkin+saksa+puoltaa+autojen+sähköistystä,+koska+kyseessähän+on+ns.+tähtitieteelliset+rahasummat,+kun+kaikki+autot+uusitaan."
Suomessa+asia+ei+tunnu+mitenkään,+koska+autot+ajetaan+pihisti+loppuun+ja+niitä+uusitaan+joka+tapauksessa+vain+15+-+20+vuoden+välein.+Autokanta+vaihtuu+hitaasti+sähköautoihin,+koska+polttomoottoriautojen+saanti+vaikeutuu+merkittävästi+jatkossa.+Myös+polttoaineen+saanti+vaikeutuu+ja+hintaa+nostetaan+ohjaustarkoituksessa+tähtitieteelliseksi.
"Suomessa+ajetaan+paljon+yli+20vuotiailla+autoilla,+joten+jotta+heillekin+saadaan+sähköauto,+jossa+olisi+vielä+toimiva+akku,+sitä+saadaan+odottaa+kauan+ja+unohtaa+tuo+KUNNIANHIMO+ilmastotavoitteista+suomen+osalta."
Suomi+on+köyhä+maa+ja+sellaisena+pysyy.+Vain+yhteiskunnan+ottamalla+lainarahalla+köyhä+saadaan+ostamaan+vanhakaan+sähköauto.+Osa+ei+ota+sähköautoa+periaatesyistä,+vaikka+saisi+sellaisen+ilmaiseksi.
Sähköautofanit ja vastuuttomat rikkaat ostaa teslan vaikka tietävät että sähköä joudutaan tuottamaan erittäin saastuttavasti hiilellä ja tuomaan vielä saastuttavampaa palavakivisähköä Virosta.
Kerro lisää sähköntuonnista Virosta vai veditkö hatusta?
Esim tuossa.
https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/sahkoa-riittaa-taas-suomen-kantaverkko-sai-apua-virosta-norjasta-ja-venajalta-seka-useilta-kotimaan-sahkoyhtioilta-1.2683768
Kun Suomessa on sähköpula, Viro voi alkaa polttaa enemmän palavaa kiveä, toisaalta Suomestakin viedään sähköä Viroon ja poltetaan kivihiiltä. Puhdasta sähköäa ei riitä missään.
Suomi+on+osa+pohjoismaista+sähköjärjestelmää,+johon+kuuluvat+myös+Ruotsi,+Norja+ja+Itä-Tanska.+Lisäksi+Suomesta+on+siirtoyhteydet+Viroon+ja+Venäjälle.+Viime+vuosina+sähkön+tuonti+on+kattanut+noin+5+%+energian+kokonaiskulutuksesta+ja+noin+23+%+sähkön+kulutuksesta+Suomessa.+
Sähkön+nettotuonnista+noin+kolmannes+tuodaan+Venäjältä+ja+noin+kaksi+kolmannesta+Ruotsista.+Viroon+viedään+tai+välitetään+sähköä+2+-+4+%+Suomen+sähköenergiantuotannosta+eli+Suomi+on+Viroon+nähden+sähkön+nettoviejä.
Kun+sähköä+Virosta+on+lähinnä+ydinreaktoreiden+ongelmien+yhteyksissä+tuotu,+virolaisen+sähkön+osuus+on+vuosittain+ollut+alle+5+%+Ruotsista+tuotavan+sähkön+määrästä+vastaten+siten+noin+7+promillea+Suomen+sähköntarpeesta.
7+promillea+(0,7+%+eli+7+osaa+tuhannesta)+virolaista+sähköä+Suomen+sähköautojen+latauksessa...?+Asia+on+Suomen+sähköautojen+vastustajien+mielestä+suuri+määrä+ja+kriittinen.+Tavallinen+ihminen+voi+ajatella,+että+määrä+on+pieni,+josta+vielä+pienempi+osuus+on+tuotettu+saastuttavalla+palavalla+kivellä.
Itse+lataan+Teslan+mielelläni+ihan+kuten+tähänkin+saakka+ilman+huonoa+omaatuntoa+Viron+palavasta+kivestä.+Virolaiset+hoitakoot+omat+asiansa+pikaisesti+kuntoon.+Jos+olemme+tarkkoja,+harva+kuluttaja-asiakas+on+tilannut+tarkoituksella+sähköksi+virolaista+palavaa+kiveä,+suuri+osa+haluaa+"tankata"+tuuli-+ja+vesivoimaa,+siis+aina+kuin+mahdollista.
Kiitos,+Nikola+Tesla.
Suomi vie enemmän Viroon, mutta välillä myös tuo, sieltä saa kätevästi tasausvoimaa pakkasilla kun omaa hiilituotantoa ajetaan alas, lisäävät vaan palavankiven polttoa. Samalla tavalla saastuttaa venäläiset hiilivoimalat ja kaivokset, eikä missään riitä puhdasta sähköä sähköautoille, joten niiden suosimiseen ei ole pitkiin aikoihin mitään faktaperustetta.
Viron palavan kiven energiatuotanto vastaa Suomen sähkönkulutuksesta alle puolta prosenttia. Sähköauton vastustaja katsoo että luku on suuri, tavallisen ihmisen mukaan luku on pikkiriikkinen. Siis ihan pelkkä tekosyy sähköauton vastustajalle.
Ei tekosyy vaan yksi syy monista, sähkö ei riitä nytkään ja puhdasta sähköä ei riitä missään, hiilen käyttö lisääntyy koko ajan, joten sähköautoja ei voi puolustella mitenkään.
Mikä+on+sinun+"lähde"+tuolle+henkilöautojen+päästömäärälle+11,3%,+koska+sen+on+liian+korkea,+oikea+on+alle+10%+eli+nyt+8%+ja+laskee+kokoajan,+kun+autojen+kulutusmäärät+ovat+laskenee+ja+osa+autoista+on+jo+sähköisiä..
Suomessa+on+yli+2+000+000+henkilöautoa,+jotka+pitäisi+vaihtaa+patteriautoksi.+Nyt+keskimääräinen+patteriauton+hankintahinta+on+vielä+yli+50+000€/kpl,+siitä+saadaan+tuo+100MILJARDIA!!!+Lisäksi+kuluihin+pitää+laskea+latausinfra,+joka+sekin+on+merkittävä+(useita+satoja+miljoonia).+Jonkunhan+on+nuo+noiden+"köyhien"+sähköautot+ostettava,+jotta+heillekin+patteriauto+saadaan.
Kun avaat netin, löydät sieltä kaikki kerrotut luvut. Ellet löydä, niin myönnät vain oman osaamattomuutesi, minä en ryhdy sinua asiassa paapomaan.
"Kun+liikenteen+osuus+Suomen+kaikista+kasvihuonekaasupäästöistä+on+hieman+alle+viidennes,+henkilöautojen+osuus+kokonaispäästöistä+on+laskentatavasta+riippuen+9–11+prosenttia.+Tilastokeskuksen+ja+VTT:n+käyttämän+laskentatavan+(osuus+päästöistä+ilman+LULUCF-sektoria)+mukaan+tieliikenne+aiheuttaa+Suomen+kasvihuonekaasupäästöistä+19,1+prosenttia,+josta+henkilöautoliikenteen+osuus+on+10,4+%,+kuorma-autoliikenteen+6,2+%,+pakettiautoliikenteen+1,6+%+ja+linja-autojen+0,9+%."
https://moottori.fi/liikenne/jutut/henkiloauto-on-helppo-maalitaulu-paastokeskustelussa/
Sieltä+samasta+netistä+löytyy+myös+tuo+8%...+edes+USA:ssa,+jossa+autoja+on+"jonkinverran"+enemmän,+osuus+ei+ole+yli+10%
Sähköistäminen on paljolti autovalmistajien lobbausta, jonka päättäjät ovat nielleet sellaisenaan. Autoteollisuus on merkittävä työllistäjä suurissa EU-maissa, joten myös EU edistää asiaa omasta puolestaan.
EU:lla ei ole omia öljylähteitä, joten fossiilisista polttoaineista pitää päästä eroon. Ei ole hyvä olla riippuvainen venäläisestä öljystä.
Monikin EU-maa tuottaa öljyä, lisäksi saa Norjasta, USA:sta, Meksikosta, Afrikasta jne.
"Euroopasta öljyä tuottavat Bulgaria ja Romania sekä Pohjanmeren rantavaltioista Norja, Tanska ja Yhdistynyt kuningaskunta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Öljyntuotanto
EU-öljyillä ei pitkälle pötkitä, joten polttistuotanto ajetaan alas.
Biopolttoainetta tuotetaan koko ajan yhä enemmän, Neste rakentaa koko ajan voimaloita Euroopan maissa. Jäte ei lopu koskaan, lisääntyy vaan, hukkapuuta ja monia muita raaka-aineita voi käyttää biopolttoaineeksi. Jossain vaiheessa aletaan varmaan kierrättää ihmisruumiitkin, kaukolämpöön menee nyt jo krematorioissa.
Valmistajako lobanneet sähköautojen puolesta, eihän juuri kenelläkään ollut sähköautoja tuotannossa. Se oli oikeasti päinvastoin, auton valmistajat vaativat pitempiä siirtymiä ja mahdollisuutta tehdä muutakin.
Ok, mutta riittäneekö tuokaan. EU:n on kuitenkin rajoitettava jatkossa itätuontia. Pienituloisille pitää toki jatkossakin tuottaa polttiksia, mutta niiden tehot pitää rajoittaa max. 20kW.
Pitää lisätä tehoja, muuten rikkailla poksahtaa verisuoni päässä kun ovat tien tukkona. Itseasiassa, tuohan onkin hyvä idea!
Mietihän asiaa hetkinen... jos patteriautoja ei tulisi, uudistuisi autokanta hyvin hitaasti, mutta kun kaikille pitää saada patteriautot, vieläpä nopeasti, autojen tuotantomäärät kasvavat kymmeniä prosentteja. Suomessa autojen keski-ikä on yli 12 vuotta ja iso osa tuodaan käytettynä (6-8 vuotta vanhoina) euroopasta. Sieltäkään ei ole saatavana 6-8 vuotta vanhoja patteriautoja muutamaan vuoteen. Lisäksi pitää ottaa huomioon pattereiden elinikä. Bensamoottoriautoilla ajellaan helposti 300 000 - 400 000km ja diesel-moottorisilla tuplaten ilman isompia remppoja.
"Lisäksi pitää ottaa huomioon pattereiden elinikä. Bensamoottoriautoilla ajellaan helposti 300 000 - 400 000km ja diesel-moottorisilla tuplaten ilman isompia remppoja."
Eli dieselit ja varsinkin bensa-autot hajoavat käsiin, kun patteriauto vielä porskuttaa 1 000 000 km ajoilla.
Pahvilaatikko teollisuus tarttis nyt lopettaa Suomesta, että saadaan hiilinieluja?🌋🌋🌋
Tehokkaimmat ja parhaat sähköautojen valmistajat ovat Tesla, Porsche sekä Audi. Perässä tulee yksittäisinä malleina Volkswagen ID-sarja, Ford Mustang sekä Kia EV. Sitten muista tuleekin sekalainen liuta.
Perussuomalaiset ovat fossiilisten puolella ja sähköautoja vastaan.
Miten punikit?
Peruseurooppalaiset haluavat eroon fossiilisista.
Punikit ajelee vanhoilla polttiksilla.
No punikit ovat tietenkin lahtareita ja sähköautoja vastaan. Tammisaaressa vuonna 1918-19 oli ihan hirveää, kun siellä kuoli punikkeja, mutta eipä ollut sähköautojakaan. Liekö ollut edes sähköä, koska silloin kaikki oli kuitenkin paremmin.
Tämän kuulin naapurilta (s. 1930), jonka isoäidin isoisän serkun setä (synt. 1849) oli karannut leiriltä. Suvun tarinoissaan naapuri samalla muisteli, että ko. iso-iso-iso-iso-serkun setä oli valitellut 1860-luvun kovaa nälänhätää.
Perussuomalaiset on järkipuolue, ensin pitää ratkaista puhtaan sähkön ja yleensäkin sähkön riittävyys.
Punikit ajais Ladoilla jo jostain niitä sais. Nyt on Tojotat ja köyhemmillä Daciat.
Siispä pitää äänestää heitä seuraavissa vaaleissa.
Ydinvoimalla toimiva Volga ehkä mullistaa markkinat, lähivuosina?🤢🤢🤢
Ei taida bensanhinta pelastaa maapalloa meidän osalta , nyt olisi aika autoilijoiden mennä yleislakkoon ja pysäyttää koko maa , senverran ylimielistä porukkaa oli vastailemassa kansanedustajien kysymyksiin hinnoittelusta , olisi aika laittaa nuokin polvilleen ja näyttää kuka käskee.
Bensan mittarihinnat lähenee 2€/litra, eli bensa on sikakallista, MUTTA, odottakaahan hetki, kun Neste antaa varmaankin kohta tulosvaroituksen, rahaa on tullut taasen muutama ylimääräinen miljardi, joka pitää heti jakaa omistajille.
Persut ja punikit keksii mitä tahansa syitä, että saa ajaa vanhalla ja halvalla fossiililla.
Kuka huijaa ja ketä? Mikä on motiivi?
Syynä on kolme asiaa:
- Glogaali ilmastonlämpeneminen; Kiina ja Yhdysvallat Trumpin johdolla ovat pyyhkineet tutkimuksilla takapuoltaan ja tekevät ja ovat tehneet asiassa ihan mitä tykkäävät;
- Eurooppa on pyrkinyt olemaan ilmastoasiassa eturintamassa, mutta asiaa vaikeuttaa Euroopan sekä poliittinen, teollis-maantaloudellis-taloudellinen että maantieteellinen epäyhtenäisyys - eri mailla on erilaiset luonnonvarat, eri vauraustaso, erilaiset teollisuussuuntaukset sekä mm. erilainen ilmasto;
- Kaasun tuonti on hyvin riippuvainen Venäjästä. Pohjoisen Euroopan viime kesän sadanta oli vähäinen ja vesivoimaan tarvittava pintavesien määrä alhainen.
Tulevana talvena energianhinta nousee Keski-Euroopan myötä myös Suomessa huippuunsa, ihan "ihmiset barrikadeille" yltävälle tasolle. Uudet tuotantolaitokset voisivat pelastaa maapallon lämpenemiseltä, mutta samalla kustannukset hetkellisesti nousevat, kun vanha tekniikka ajetaan alas. Vain päästökaupalla tuotantoeroja voidaan kaventaa.
On vaikeaa patistaa tai pakottaa ketään ostamaan säästävää sähköautoa, kun samaan aikaan Kiina, Yhdysvallat, Venäjä ja vaikkapa Puola polttavat hiiltä ja öljyä sen minkä kerkiävät. Kaikkien pitäisi olla samassa veneessä, mutta se on mahdoton ajatus, kun teollinen kehittyminen ja BKT ovat eri maissa aivan eri tasoilla. Siinä se - kukaan ei epätasa-arvossaan huijaa ketään, vaan jokainen maa ja yksilö yrittää jotakin, kukin kuitenkin vain omista lähtökohdistaan. Se on selvää, että lastemme lapset tulevat kahlaamaan joko merivedessä, kun veden jäätiköt sulaa ja merenpinnat nousee, hirveässä velkapainolastissa tai ihan puhtaassa bascassa.
Avaruus ja eksoplaneetat: ihmiskunnan ainoa pelastus tulevaisuudessa...?
Mihin listaltasi jäi Itänaapurimme, joka on kolmen kärjessä ja lupaili aloitella päästövähennyksiä jokus 2050-2060 eli samalla aikataululla kuin vielä itäisempi naapurimme. Mutta onneksi suomi pelastaa maailman, meidän kunnianhimomme on maailman suurimpia naurun aiheita 2035!!
Mistä puhut?
Kirjoitettiin: "On vaikeaa patistaa tai pakottaa ketään ostamaan säästävää sähköautoa, kun samaan aikaan Kiina, Yhdysvallat, Venäjä ja vaikkapa Puola polttavat hiiltä ja öljyä sen minkä kerkiävät. "
Mitä listalta siis puuttui?
Tarkoitin tätä kirjoitusta;
- Glogaali ilmastonlämpeneminen; Kiina ja Yhdysvallat Trumpin johdolla ovat pyyhkineet tutkimuksilla takapuoltaan ja tekevät ja ovat tehneet asiassa ihan mitä tykkäävät;
Ja pitikö kaikki olla samassa lauseessa? Olisit lukenut koko tarinan.
Ministerit teeskentelevät tekevänsä asialle jotain. Voivat sanoa että kyllä on ryhdytty ilmastonmuutoksen vastaisiin toimiin.
En vaa oo käsittäny miks vaan henkilöautoja sähköistetään. Rekat, junat, laivat ja lentokoneet on jostain ihme syystä jätetty pois ilmastotalkoista.
Sama kuin EU:n kännykkälaturisuunnitelmat, USB-C kaikkiin puhelimiin. ????
Sähkölaitteita varmaan satoja eri malleja ja vain kännyköille suunnitellaan standardilaturia.
Teollisuus aiheuttaa Suomessa suurimmat päästöt ja juuri sen vuoksi Suomeen kehitellään vedyn laajaa käyttöä mm. terästeollisuudessa korvaamaan kivihiilen käyttöä.
Su9omessa kehitetään hiiletöntä terästä, tiedä sitten kuinka paljon vaikuttaa hiilidioksidipäästöihin, mutta niin väittävät.