Mysteerimetsuri

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/30-000-euron-koivut-kaadettiin-lempaalassa-mysteerimetsurin-toimista-tehty-tutkintapyynto-poliisille/8271084#gs.eb8zs3

Ei kyllä millään helvetilläkään saa sadasta koivusta 30 tuhatta euroa, ei taida saada edes 5000 euroa
54940
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 54

Vanhimmat

Kaupunkikoivut ovat arvaamattoman kalliita.

Äänestä

Ne oli arvokkaalla paikalla. Pilaa maiseman törkeästi.

Äänestä

No jos koivutukin hinta on 45€/m3, niin kaikki puut on pitäneet olla 6,7 m3... tosin se kaikki ois pitänyt olla tukkia ja mikä lie minimihalkaisija koivutukissa?

Vähän on tainnut tulla laskuvirhe kunnan edustajalle. 😬

Voisin myydä perikunnan metsästä tilalle 100 koivua juurineen tilalle kyllä tuohon hintaan. 😄

Äänestä
  • Aloittaja

    Kyllähän se pitäs koivunmyyntiä alkaa suunnittelemaan, jos rungosta sais 300€

    Äänestä

  • pujotteIija kirjoitti:

    Kyllähän se pitäs koivunmyyntiä alkaa suunnittelemaan, jos rungosta sais 300€

    Khyllä! 😬👌

    Äänestä

  • Siirtäisitkö ne myös Lempäälään puistoon, istuttaisit juurineen - siis saman kokoista koivua, ja huolehtisit siitä, että ensi keväänä ne kasvaa yhtä komeasti kuin kaadetut ja mitään maisemahaittoja puistossa ei näy?

    Voi alkaa 30000 olemaan pikkuraha tuossa urakassa.

    Puisto- ja pihapuut hinnoitellaan aivan muilla perusteilla kuin metsätalousarvollaan.

    Yt.
    T.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siirtäisitkö ne myös Lempäälään puistoon, istuttaisit juurineen - siis saman kokoista koivua, ja huolehtisit siitä, että ensi keväänä ne kasvaa yhtä komeasti kuin kaadetut ja mitään maisemahaittoja puistossa ei näy?

    Voi alkaa 30000 olemaan pikkuraha tuossa urakassa.

    Puisto- ja pihapuut hinnoitellaan aivan muilla perusteilla kuin metsätalousarvollaan.

    Yt.
    T.

    No sitten olisi voinut senkin mainita uutisessa, että kyse on monien tuhansien arvoisiata puista plus tunnearvostaan...

    Ja tarttiiko tuossa edes puhua rahasta?

    Äänestä

  • interlocutrice kirjoitti:

    No sitten olisi voinut senkin mainita uutisessa, että kyse on monien tuhansien arvoisiata puista plus tunnearvostaan...

    Ja tarttiiko tuossa edes puhua rahasta?

    Kyllä uutisessa on mainittu rantapuisto. Ei siis mikään peräsuopalstan hoitamaton koivikko takahikiällä.

    Täräytä saman verran puistolehmuksia nurin jostain Helsingin puistokadun varrelta, niin et selviä 30 tonnilla jos kiinni jäät.

    Yt.
    T.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä uutisessa on mainittu rantapuisto. Ei siis mikään peräsuopalstan hoitamaton koivikko takahikiällä.

    Täräytä saman verran puistolehmuksia nurin jostain Helsingin puistokadun varrelta, niin et selviä 30 tonnilla jos kiinni jäät.

    Yt.
    T.

    Kelle mikäkin on mitä.

    30 000 edestä joku on tuhonnut vanhoja pornolehtiä, niin minusta se on tuomikirkon kokoinen lehtikasa, jollekin ensimmäinen jalku vuodelta kivi ja kirves. 😁

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä uutisessa on mainittu rantapuisto. Ei siis mikään peräsuopalstan hoitamaton koivikko takahikiällä.

    Täräytä saman verran puistolehmuksia nurin jostain Helsingin puistokadun varrelta, niin et selviä 30 tonnilla jos kiinni jäät.

    Yt.
    T.

    Vähän sama asuntojen kanssa.

    Taitaa olla jotain sekoilua kunnan osalta kyseessä..

    Äänestä

  • Wwuwuw kirjoitti:

    Vähän sama asuntojen kanssa.

    Taitaa olla jotain sekoilua kunnan osalta kyseessä..

    ???
    Jos ja kun tekijä tai työn tilaaja saadaan kiinni, niin korvaussumma tulee olemaan huomattavasti lähempänä kunnan esittämää kuin pujiksen esittämää. Niin ihmeellinen on tukkiluokan koivu. Metsässä korkeintaan muutama kymppi, hoidetussa puistossa satasia.

    Jos on kunnan oma urakka ja jotain muuta ihmeellistä kähmintää, niin sitten asia voi olla eri. Tässä vaiheessa epäilisin kyllä lähistön asunto-osakeyhtiöitä. Kummasti järvinäkymät avautui heille, kun koivut lähti.

    Yt.
    T.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ???
    Jos ja kun tekijä tai työn tilaaja saadaan kiinni, niin korvaussumma tulee olemaan huomattavasti lähempänä kunnan esittämää kuin pujiksen esittämää. Niin ihmeellinen on tukkiluokan koivu. Metsässä korkeintaan muutama kymppi, hoidetussa puistossa satasia.

    Jos on kunnan oma urakka ja jotain muuta ihmeellistä kähmintää, niin sitten asia voi olla eri. Tässä vaiheessa epäilisin kyllä lähistön asunto-osakeyhtiöitä. Kummasti järvinäkymät avautui heille, kun koivut lähti.

    Yt.
    T.

    Puuteollisuus ei tule maksamaan kunnan sanomaa hintaa koivuista. Piste.

    Ne ei mieti mistä pusikosta ne on.

    Äänestä

  • interlocutrice kirjoitti:

    Puuteollisuus ei tule maksamaan kunnan sanomaa hintaa koivuista. Piste.

    Ne ei mieti mistä pusikosta ne on.

    Itseasiassa kaupunkikoivuja eivät ehkä ota, kun niissä voi olla pyykinarunauloja tms.

    Äänestä

  • interlocutrice kirjoitti:

    Puuteollisuus ei tule maksamaan kunnan sanomaa hintaa koivuista. Piste.

    Ne ei mieti mistä pusikosta ne on.

    Tässä puhuttiin vahingonkorvaushinnasta, jonka tuomioistuin tulee määräämään vahingon tekijälle, jos ja kun jää kiinni. Ei ole mitään väliä missä puutavara on.

    Yt.
    T.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tässä puhuttiin vahingonkorvaushinnasta, jonka tuomioistuin tulee määräämään vahingon tekijälle, jos ja kun jää kiinni. Ei ole mitään väliä missä puutavara on.

    Yt.
    T.

    Joo. No luin vissiin vähän ohi...

    Mutta tosiaan jos puhutaan puiden hinnasta, niin Puhis ois oikeessa, jos puhutaan korvaushinnasta/sakosta, niin sitten voi laittaa mitä vaan.

    Äänestä

  • interlocutrice kirjoitti:

    Joo. No luin vissiin vähän ohi...

    Mutta tosiaan jos puhutaan puiden hinnasta, niin Puhis ois oikeessa, jos puhutaan korvaushinnasta/sakosta, niin sitten voi laittaa mitä vaan.

    Uutisesta kopioitua:

    ” 30 000 euron koivut kaadettiin Lempäälässä”

    Ja :

    ” Puiden arvoksi kunta on arvioinut noin 30 000 euroa.”

    Kummassakin puhutaan 30 000 euron arvoisista puista, mutta ei sitä, että se sisältää muutakin kuin puun hintaa. Helposti olisi voinut kirjoittaa senkin, että kunta laskee myös hintaan vaikka uusien puiden tuontia tms?

    Äkkinäinen ihminen saa kuvan, että puukaupalla tosiaan rikastuu, jos kuvittelee 4~5 kertaiseksi pelkän puun arvon.

    Äänestä

  • interlocutrice kirjoitti:

    Joo. No luin vissiin vähän ohi...

    Mutta tosiaan jos puhutaan puiden hinnasta, niin Puhis ois oikeessa, jos puhutaan korvaushinnasta/sakosta, niin sitten voi laittaa mitä vaan.

    Sakot, eli rangaistus rikoksesta on vielä täysin eri asia kuin vahingonkorvaus kohteesta. Vahingonkorvaus määrätään maksettavaksi vahingon kärsijälle ja sakot menee valtion kassaan.

    Yt.
    T.

    1Äänestä

  • interlocutrice kirjoitti:

    Uutisesta kopioitua:

    ” 30 000 euron koivut kaadettiin Lempäälässä”

    Ja :

    ” Puiden arvoksi kunta on arvioinut noin 30 000 euroa.”

    Kummassakin puhutaan 30 000 euron arvoisista puista, mutta ei sitä, että se sisältää muutakin kuin puun hintaa. Helposti olisi voinut kirjoittaa senkin, että kunta laskee myös hintaan vaikka uusien puiden tuontia tms?

    Äkkinäinen ihminen saa kuvan, että puukaupalla tosiaan rikastuu, jos kuvittelee 4~5 kertaiseksi pelkän puun arvon.

    Kunta saa laskea mitä haluttaa ja toimittajat tunnetusti oikaisevat, mutta vahingonkorvaushinnan määrittää tuomioistuin, jollei asianosaiset sovi asiaa keskenään.

    Yt.
    T.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ???
    Jos ja kun tekijä tai työn tilaaja saadaan kiinni, niin korvaussumma tulee olemaan huomattavasti lähempänä kunnan esittämää kuin pujiksen esittämää. Niin ihmeellinen on tukkiluokan koivu. Metsässä korkeintaan muutama kymppi, hoidetussa puistossa satasia.

    Jos on kunnan oma urakka ja jotain muuta ihmeellistä kähmintää, niin sitten asia voi olla eri. Tässä vaiheessa epäilisin kyllä lähistön asunto-osakeyhtiöitä. Kummasti järvinäkymät avautui heille, kun koivut lähti.

    Yt.
    T.

    Tarkoitin että saman talon arvo voi olla moninkertainen riippuen missä sijaitsee.

    Äänestä

  • Wwuwuw kirjoitti:

    Tarkoitin että saman talon arvo voi olla moninkertainen riippuen missä sijaitsee.

    Minäkin haluaisin tuollaisen talon jota voi siirrellä paikasta toiseen :)

    No, joo joo. Tajusin.
    Teillähän on siellä Helsingissä satojen tuhansien talo, jossa ei voi asua ja jota ei voi purkaa tai remontoida. Kyllä senkin varmaan joku ostaa.

    Yt.
    T.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kunta saa laskea mitä haluttaa ja toimittajat tunnetusti oikaisevat, mutta vahingonkorvaushinnan määrittää tuomioistuin, jollei asianosaiset sovi asiaa keskenään.

    Yt.
    T.

    Niin. Mutta äkkinäinen saa kuvan, että oikeasti 100 kpl isoja koivuja maksaa 30 000.
    Niiden luvatta kaataminen varmaan maksaa enemmän kuin 30 000...

    Toi summa itseasiassa oli aika aivopieru oikeasti.

    Äänestä

  • interlocutrice kirjoitti:

    Niin. Mutta äkkinäinen saa kuvan, että oikeasti 100 kpl isoja koivuja maksaa 30 000.
    Niiden luvatta kaataminen varmaan maksaa enemmän kuin 30 000...

    Toi summa itseasiassa oli aika aivopieru oikeasti.

    Kyllä ne siellä kunnassa on taulukot katsoneet. Nämä ei ole oikeasti mitään hatusta vedettyjä, vaan melko tarkasti taulukoituja.

    Yt.
    T.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä ne siellä kunnassa on taulukot katsoneet. Nämä ei ole oikeasti mitään hatusta vedettyjä, vaan melko tarkasti taulukoituja.

    Yt.
    T.

    Noh... pitäisi odottaa lööpin jälkeistä aikaa...

    Toi summa oli seksikäs. 😄

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä ne siellä kunnassa on taulukot katsoneet. Nämä ei ole oikeasti mitään hatusta vedettyjä, vaan melko tarkasti taulukoituja.

    Yt.
    T.

    Tässä parempi uutinen...

    https://yle.fi/uutiset/3-12153767

    Ehkä ovat laskeneet niin, että mitä maapohjan ja puuston pakkolunastushinta on. Silloin osuis paremmin...

    Puustosta, noin sadasta koivusta ei kukaan minkään taulukon mukaan maksa 30 000 euroa..

    ”Katsoimme lajit ja laskimme puiden halkaisijat. Niillä tiedoilla saatiin laskettua rahalliset arvot Maanmittauslaitoksen ohjeiden mukaisesti. Lopputulokseksi tulee yli 30 000 euroa.”

    Eli vain puiden arvo?

    Koska sitten vielä kunnan tyyppi sanoi:
    ” Ympäristöpäällikkö muistuttaa, että on kyse myös maisema-arvoista. Lisäksi puiden kaato vaikuttaa muun muassa veneilijöihin, sillä moni on pitänyt venettään kiinni rannan puissa.”

    Eli se muu arvo erikseen...

    Tästä saa saman käsityksen kuin pujis sai... pelkät puut muka 30 000€.

    Äänestä

  • interlocutrice kirjoitti:

    Uutisesta kopioitua:

    ” 30 000 euron koivut kaadettiin Lempäälässä”

    Ja :

    ” Puiden arvoksi kunta on arvioinut noin 30 000 euroa.”

    Kummassakin puhutaan 30 000 euron arvoisista puista, mutta ei sitä, että se sisältää muutakin kuin puun hintaa. Helposti olisi voinut kirjoittaa senkin, että kunta laskee myös hintaan vaikka uusien puiden tuontia tms?

    Äkkinäinen ihminen saa kuvan, että puukaupalla tosiaan rikastuu, jos kuvittelee 4~5 kertaiseksi pelkän puun arvon.

    Aika tyhmä täytyy ihmisen olla, jos ei tällaisessa tapauksessa ymmärrä, että puhutaan vahingonkorvaushinnasta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aika tyhmä täytyy ihmisen olla, jos ei tällaisessa tapauksessa ymmärrä, että puhutaan vahingonkorvaushinnasta.

    Ja sitten erikseen mainitaan, että puilla muutakin arvoa? 🙄

    Äänestä

  • interlocutrice kirjoitti:

    Tässä parempi uutinen...

    https://yle.fi/uutiset/3-12153767

    Ehkä ovat laskeneet niin, että mitä maapohjan ja puuston pakkolunastushinta on. Silloin osuis paremmin...

    Puustosta, noin sadasta koivusta ei kukaan minkään taulukon mukaan maksa 30 000 euroa..

    ”Katsoimme lajit ja laskimme puiden halkaisijat. Niillä tiedoilla saatiin laskettua rahalliset arvot Maanmittauslaitoksen ohjeiden mukaisesti. Lopputulokseksi tulee yli 30 000 euroa.”

    Eli vain puiden arvo?

    Koska sitten vielä kunnan tyyppi sanoi:
    ” Ympäristöpäällikkö muistuttaa, että on kyse myös maisema-arvoista. Lisäksi puiden kaato vaikuttaa muun muassa veneilijöihin, sillä moni on pitänyt venettään kiinni rannan puissa.”

    Eli se muu arvo erikseen...

    Tästä saa saman käsityksen kuin pujis sai... pelkät puut muka 30 000€.

    Ei kai pujis oikeasti niin tyhmä ole, että kuvitteli puistopuiden luvattoman kaatamisen korvaukset hinnoiteltavan metsätalouspuiden mukaan. Luultavasti hän vain innostui provoilemaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei kai pujis oikeasti niin tyhmä ole, että kuvitteli puistopuiden luvattoman kaatamisen korvaukset hinnoiteltavan metsätalouspuiden mukaan. Luultavasti hän vain innostui provoilemaan.

    No tavallaanhan nuo sitä väittävät ylen jutussa...🤔

    Äänestä

  • interlocutrice kirjoitti:

    Tässä parempi uutinen...

    https://yle.fi/uutiset/3-12153767

    Ehkä ovat laskeneet niin, että mitä maapohjan ja puuston pakkolunastushinta on. Silloin osuis paremmin...

    Puustosta, noin sadasta koivusta ei kukaan minkään taulukon mukaan maksa 30 000 euroa..

    ”Katsoimme lajit ja laskimme puiden halkaisijat. Niillä tiedoilla saatiin laskettua rahalliset arvot Maanmittauslaitoksen ohjeiden mukaisesti. Lopputulokseksi tulee yli 30 000 euroa.”

    Eli vain puiden arvo?

    Koska sitten vielä kunnan tyyppi sanoi:
    ” Ympäristöpäällikkö muistuttaa, että on kyse myös maisema-arvoista. Lisäksi puiden kaato vaikuttaa muun muassa veneilijöihin, sillä moni on pitänyt venettään kiinni rannan puissa.”

    Eli se muu arvo erikseen...

    Tästä saa saman käsityksen kuin pujis sai... pelkät puut muka 30 000€.

    Kyllä ne pelkät puut (maanmittauslaitoksen ohjeiden mukaisesti) hinnoitellaan noin.
    Kaiva esiin kyseisen laitoksen taulukko tuhottujen piha-/puistopuiden hinnaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä ne pelkät puut (maanmittauslaitoksen ohjeiden mukaisesti) hinnoitellaan noin.
    Kaiva esiin kyseisen laitoksen taulukko tuhottujen piha-/puistopuiden hinnaksi.

    Juupa juu... ei jaksa vääntää... ihan sama, ei ole mun koivuja, eikä edes mun kotikaupungin pusikoita.

    Äänestä

  • interlocutrice kirjoitti:

    No tavallaanhan nuo sitä väittävät ylen jutussa...🤔

    Ei siitä oikeasti sellaista käsitystä saa.

    Äänestä

Ne ovat puiden arvot kovin subjektiivisia arvioita etenkin silloin kun ovat puistossa. Jos puu syötetään sahalle tai vanerisorville, niin silloin sillä on markkinahinta.

Itse kaadoin viikolla n. 1000 koivua ja arvioin, että eivät ole yhteensäkään satasen arvoisia.

Äänestä
  • Aloittaja

    Mutta kaato oli varmaan helpompaa kuin tukkimittaisten?

    Äänestä

  • pujotteIija kirjoitti:

    Mutta kaato oli varmaan helpompaa kuin tukkimittaisten?

    Oli varmasti helpompaa. Vielä oli vähän lehtiäkin, vaikka lähinnä rungon suoruuden ja kunnon perusteella pystyyn jäävät saivat armon jatkaa elämäänsä.

    Äänestä

Kyllä tuossa on reilut lapin lisät euroissa. Ainoa koivu jota myydään reilulla kilohinnalla on visakoivu jolloin arvo on tuhansissa, mutta nuo nyt tuskin visoja olivat.

Äänestä

Ei puistopuiden hintaa lasketa metsästä myytävän puun hinnalla. Niiden hinta perustuu kauneusarvoon.

Äänestä
  • Niin. Lisäksi uusien koivujen kuljetus istutus ja hoito. Korvauksiin kuuluu työaika, kalusto, maisemointikulut. Hyvin nopeesti on 30 tonnia kasassa.

    Äänestä

Var är metsuri??

Äänestä
  • ????????

    Äänestä

Tuollahan se Linkolaki asusteli ja kalasteli viimeiseen asti, jossain Vanajanveden rannalla. . Sen mökin ympäristö oli sitte loppujen lopuksi pelkkää hakkuuraiskiota. Joutu masennuslääkkeitäki syömään ku sitä helvetin esikartanon näkymää katteli.

Äänestä

Suuret on luulot, ilmeisesti se tunne niissä sen hinnan tekee.
Samalla tavalla kun noita mökkejä ja veneitä myydään ilmeisesti se tunnearvo.🤣😭😇
Jestas että väki on pöljää.
Toivottavasti poliisi ei edes ota tutkittavaksi, on niin pöljää taas.

Äänestä
  • no mutta eihän toisen metästäkään saa mennä mitään muuta ku marjoja ja sieniä poimimaan.

    Äänestä

  • Oletko ihan tosissasi, että kuka tahansa saa kaataa puita mistä tahansa toisen omistamalta alueelta?

    Äänestä

Jos tuo aloitus olisi arvoitus, vastaisin; Texasin moottorisaha murhaaja.

Äänestä

Itse kun olen tällainen mystinen metsätyömies ja satun asiasta jotain tietämään, niin sanon vaan että kunnan arvio on huomattavasti lähempänä totuutta kuin satunnaisen koivikon omistajan joka hinnoittelee pelkällä metsätalousarvolla.

Metsätalouden puun hinnat ovat mitättömiä, kun arvioidaan puisto- ja pihapuita. Oikeastaan metsätalousarvoa ei silloin edes huomioida ja korvaushinnaksi muodostuu jotain aivan muuta.

Yt.
T.

Äänestä

Tehtävä että mitä tulee mieleen jostain sanasta, niin mysteerimetsuri = moottorimurhaaja, esim.

muotakin sanoja, esim. hame? mitä tulee mielee sanasta?

Äänestä

Jos joku on oikea metsuri, niin olen nähnyt miten isännät kaadattavat koivujen läheltä niitä suojaavia kuusia heti vain pois sitten toivoen että ne koivut säilyisivät, mutta kun seuraava tuuli tulee niin kaikki koivut kaatuvat.

Koska ne kuuset suojasivat niitä koivuja heh.

Äänestä

Hame-sanasta tulisi mieleen Dressman = Hamemies, näin englannittalaisittainen.

Mekko-äijä ;D

Äänestä

Magneetti-Vesuri, sellainen astalo oikein, ja magnetoitu ;D

Äänestä

Eilen oli uutisissa miten täällä on vain kaksi mysteerikirjoittajaa.

Äänestä

Puut nurin. Minun motto. Mitään ei säästetä.

Äänestä

oikein jollain 7hp suurella yli metrisellä laipalla, vanhalla mccullocilla pöristää mennessään...

Äänestä
Aloittaja

Ei oo vissiin vielä mysteeri selvinnyt?

Äänestä
  • Ei

    Luultavasti kyse on salaliitosta, sillä kukaan ei tiedä mitään eikä ole nähnyt mitään. Ufojakin epäillään.

    Joo siis en ole mikään metsuri, mutta sen verran puiden kanssa olen temunnut, että voin suoralta kädeltä sanoa että tämä mysteerimetsuri oli ensimmäistä kertaa puiden kimpussa. Ei kukaan jätä jälkeensä metrisiä kantoja. Hyvää ja arvokasta puuta menee hukkaan.

    (hihitystä)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


pujotteIija kirjoitti:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/30-000-euron-koivut-kaadettiin-lempaalassa-mysteerimetsurin-toimista-tehty-tutkintapyynto-poliisille/8271084#gs.eb8zs3

Ei kyllä millään helvetilläkään saa sadasta koivusta 30 tuhatta euroa, ei taida saada edes 5000 euroa

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu