Kukaan ei halua lakkoilla eikä kukaan pidä ammattiliittojen uhkailusta ja kiristämisestä. Se ei ole neuvottelua. Ammattiliitot eivät tiedä paskaakaan paikallisista tarpeista. Ammattiliittojen kannatus on laskenut. Yhä useampi kuuluu vain työttömyyskassaan. Ansiosidonnaisen takia pitää kuulua työttömyyskassaan. Ammattiliitoilla ei ole mitään tekemistä ansiosidonnaisen kanssa.
https://yle.fi/uutiset/3-12158701
https://yle.fi/uutiset/3-12158701
Vastaukset 30
Vanhimmat
Olet samalla oikeassa mutta toisaalta kirjoitat puuta heinää. Et siis ymmärrä kokonaisuutta. Ehkä jonakin päivänä
Olisi hauska nähdä kuinka ytk jäseneltä sujuu neuvottelut, aika yksipuoliset, työnantajansa kanssa.
Tulee alennusmyynti hänenkin palkoilleen ja eduilleen. Vain lain määräämät minimit, ei tesin mukaiset sovitut.
Kyllä ruutata pitäisi ja kunnolla tuokin aloittaja !!!
Talkoo-Taavetti
Ammattitaitoinen, hyvä tekijä saa aina paremmat edut ja on viimeisenä lomautuksissa ja irtisanomisissa. Näin se vaan on, yli 40v kokemuksella sanon tuon.
Te joita ay liike muilutta eli pitää rahastettavina höperöinä,juuri teidän pitäisi puuttua jäsenten rahastukseen ja ay liikkeen miljoona bisneksiin on todella naivia maksaa yli hintaa yleissitovuuden ylläpitämisestä, eihän se hölmö ole joka pyytää...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ammattiliiton-johtoa-palkitaan-vuosittain-tuntuvilla-summilla-rahamaarat-nousevat-miljooniin-euroihin/7710448#gs.fu8arw
Ihan mukavasti on sujunut, vuoden vaihteessa olen nykyisen työpaikan kanssa sopinut tulevan vuoden korotukset ja bonukset.
Ja tuolla typerällä kommentillasi yrität jotenkin vihjata, että kaikissa työpaikoissa tuo on mahdollista?
Suurimmassa osassa isoissa yhtiössä ei duunaritasolla voi kukaan neuvotella itselleen mitään.Piste.
Palkkausmalli on mikä on, ja pärstäkertoimetkin poistuneet jo ajat sitten.
Ammattiliitto on se ainoa taho, mikä jotain voi saada aikaan, parannuksia siis.
Tulee olemaan kovat ajat jos ammattiliitot lopetetaan ja tilalle tulee vapaat työehdot.
Sen voi nähdä kehitysmaiden työoloista ja työajan vaatimuksista mitä se todellisuus on.
No näin ei voi käydä vaikka kuinka täällä joillain kapina asiaan että työehdot poljettava alemmaksi kaikinkeinoin?
Mitä lakkoiluun tulee, niin itse olen ollut jäsenenä ollessani "lakossa" 43v aikana kahdesti eli jokin "yleislakko" 1 työpäivä 90-luvulla kun saatiin "pekkaset" ja 2000 -luvulla puolipäivää. Se oli liiton lakkoilua se!
Liiton toiminta on muutakin kuin jokin palkkajuttu, se on työturvallisuudenkin merkittävin asia työolosuhteisiin.
Omituinen pumpulissa elätetty ryhmä vaatii työelämään heikennyksiä, mielikuvana parempi tulevaisuus kun voi välttää jotain maksuja etujen ylläpidosta? Vääristynyt todellisuudentaju kyseesä!
Muuten hyvä, mutta liitto ei ole työturvallisuuden kanssa tekemisissä oikeastaan muuten kuin että järjestää koulutusta jossain muodossa. Työturvallisuus on lakisääteistä toimintaa, jota valvoo työturvallisuuslaitos yhdessä valviran kanssa.
Samanlainen aloittajan postaus ilmestynyt varmaan ainakin 100 kertaa tälle palstalle.
Tyyppi on katkera pienyrittäjä, jolle kukaan ei edes halua töihin.
en hakua maksa näille kaikenmaailman rikuaalloille mitään, osaan hoitaa omat asiani itse, kuten kaikki normaalijärkiset.
Normaalijärkinen osaisi edes oikeinkirjoituksen jollain tasolla....
Vahvistat kyllä käsitystäni, että ns tylsimmät kynät ovat liittovastaisia.
En kuulu liittoon joten en voi lakkoilla pahemmin, mutta kun ei palkankorotuksia tule niin olen huomannut sillä olevan suora yhteys keskimääräisiin sairauslomapäiviin joita osuu kohdalleni vuodessa.
Mitä olevinaan "säästää"?
Quote:
+Ammattiliitot+eivät+tiedä+paskaakaan+paikallisista+tarpeista.+
End+quote.
Jo+tämä+kertoo+miten+pihalla+alkuperäinen+kirjoittaja+on+reaalimaailmasta.+Paikallisia+sopimuksia+tehty+64%+SAK:laisissa+työpaikoissa,+niin+kyllä+liitto/ammattiosasto+jotakin+tietää+paikallisista+tarpeista.+
Lisäksi+kyseisessä+YLEn+uutisessa+ei+oteta+lainkaan+kantaa+ammattiliittoihin+tai+niiden+toimintaan.+Kaikki+tällaiset+väitteet+ovat+vain+kirjoittajan+omia+mielipiteitä.
Teollisuusliiton+artikkeli+paikallisesta+sopimisesta+vuodelta+2018.
https://www.teollisuusliitto.fi/2018/08/paikallinen-sopiminen-lisaantyy-suurin-este-sopimiselle-on-tyonantajan-haluttomuus-sopia/
Paikallinen+sopiminen+lisääntyy+–+suurin+este+sopimiselle+on+työnantajan+haluttomuus+sopia
Kahdella+kolmasosalla+(64+%)+SAK:laisista+työpaikoista+on+tehty+kahden+viime+vuoden+aikana+paikallisia+sopimuksia.+Määrä+on+noussut+viidellä+prosenttiyksiköllä+vuodesta+2016.+Tämä+käy+ilmi+SAK:laisille+luottamushenkilöille+tehdystä+kyselystä.
Paikallinen+sopiminen+on+yleisintä+teollisuuden+työpaikoilla,+joista+valtaosalla+(78+%)+on+viimeisten+kahden+vuoden+aikana+tehty+työpaikkatason+sopimuksia.+Myös+yksityisillä+palvelualoilla+ja+julkisella+sektorilla+paikallisia+sopimuksia+on+tehty+useammalla+kuin+joka+toisella+työpaikalla.+Vain+kuljetusalalla+sopimuksia+on+tehty+alle+puolella+työpaikoista+(44+%).
–+Palkankorotuksista+sopiminen+paikallisesti+lisääntyi+keväällä+päättyneellä+neuvottelukierroksella.+Myös+lomista,+tulospalkkausjärjestelmistä+ja+työajan+tasoittumisesta+sovitaan+usein+työpaikoilla,+sanoo+SAK:n+työehtoasiantuntija+Ismo+Kokko.
Neuvottelukierroksen+2017+–+2018+palkankorotuksista+sovittiin+kokonaan+tai+osittain+43+prosentilla+SAK:laisista+työpaikoista.+Eniten+palkkaan+liittyviä+paikallisia+sopimuksia+tehtiin+teollisuudessa.
Paikallista+sopimista+vaikeuttaa+työnantajien+haluttomuus+sopia
Luottamushenkilöiden+mukaan+suurin+este+paikallisen+sopimisen+onnistumiselle+on+työnantajan+haluttomuus+sopia.
–+Kyselystä+käy+ilmi,+että+työnantajien+haluttomuus+on+lisääntynyt+huomattavasti+kahden+viimeisen+vuoden+aikana.+Kaksi+vuotta+sitten+39+prosenttia+vastanneista+ilmoitti+työnantajapuolen+haluttomuuden+olevan+merkittävin+este+paikalliselle+sopimiselle,+tänä+vuonna+näin+arvioi+59+prosenttia+paneelin+jäsenistä.
Muita+syitä+ovat+epätasapainoinen+neuvotteluasetelma,+työnantajan+painostus+ja+sanelu+sekä+haluttomuus+neuvotella+henkilöstön+esittämistä+asioista.
Noin+kaksi+kolmesta+luottamushenkilöistä+kertoo+olevansa+tyytyväinen+paikallisen+sopimisen+nykytilaan+ja+laajuuteen.+SAK+suhtautuukin+maltillisesti+esityksiin+paikallisen+sopimisen+laajentamisesta.
–+Paikallista+sopimista+on+kehitettävä+ensisijaisesti+sopimustietä.+Emme+näe+tarvetta+sopimisen+laajentamiseen+lainsäädännössä,+Ismo+Kokko+painottaa.
–+Paikallisen+sopimisen+kysymykset+on+parasta+ratkoa+työehtosopimusneuvotteluissa.+Tätä+reittiä+pitkin+voidaan+parhaiten+taata+keskinäinen+luottamus+ja+tasavertainen+asema+osapuolten+välillä.
Ilman ammattiliittoja on tiedossa paluu yli sadan vuoden taakse. Ensin poistuu pekkaset, sitten lyhenee vuosilomat, sen jälkeen pitenee työpäivä, sitten putoaa palkat, työterveyshuolto loppuu, sairaspäivät tulee työntekijän korvattavaksi lisätyöllä, kahvitauot pois, ruokatauot 10 minuuttia jne.
Työpaikoilla alkaa tappelut, kun kaikille on omat työehtonsa ja jokaisella eri palkka samasta työstä.
Uskotko itsekään tuota paskaa !!!
Mitä "paskaa" tuossa kirjoituksessa on?
On selvää, että silloin kun alan TES lakkaa olemasta ei sitä enää käytetä pohjana työsopimuksissa, ja sen tuomat etuuden poistuvat ja siirrytään lakien minimeihin. TES:ssä on sovittuna paljon lain minimejä paremmista etuuksista, joita sovelletaan vain TES:n ollessa voimassa.
Höpö höpö, on ihan selvää että vaikka tes-sopimukset päätyisivät huomenna niin ei sillä olisi käytännössä mitään merkitystä töihin tai työpaikkoihin.
Juurihan kirjoitit että mennään yli 100v taaksepäin jos tes lakkaa, oliko silloin jo lait määrätty jotka suojelee tekiää ja miten tes puuttuminen poistaa lait ?
Kyllä sillä vain on merkitystä. Esimerkiksi "lomilta paluu korvaus" on TES-sidonnainen palkanosa, jota ei lait tunne, ja jos TES ei ole enää käytössä ei sitä enää automaattisesti makseta.
Kannattaa nyt ammattiliitto vastaisessa kiimassaan muistaa, että kyseessä on eri tilanne kun voimassa oleva TES päättyy ja uudesta neuvotellaan, kuin tilanteessa jossa nyt ollaan ensimmäistä kertaa muutamalla alalla, kun uutta yleissitovaa TES:ä ei ole tulossa. Jälkimmäisessä ei sitä vanhaa TES:ä enää käytetä missään muodossa vaan pahimmillaan mennään vain lain minimien mukaan, ja ne ovat ihan muuta kuin nykyisissä sopimuksissa on sovittu.
Kannattaa ymmärtää mistä kirjoittaa, ja varsinkin lukea kommentit joihin on kommentoimassa.
Missään ei ole väitetty, että lait olisivat poistumassa TES:n soveltamisen päättyessä, vaan, että kyseisessä tilanteessa niiden lakien mukaan jatketaan. Ne lakien mukaiset minimit ovat heikompia kuin TES:ssä sovitut minimit. Lisäksi TES:ssä on sovittuna paljon sellaisesta mitä ei ole laeissa otettu lainkaan kantaa tai määritelty minimejä.
Esim. suomessa ei ole lakia minimipalkasta, vaan ainoastaan määritelmä , että sen pitäisi olla “tavanomaista ja kohtuullista”, mitä se sitten tarkoittaakaan euroina.
me-olemme-sak/historia/saavutuksia kyllä ne ammattiliitot nyt jotain ovat aikaansaaneet
Nauratti tuo lista. Kieltämättä omakehu haisee aika tymäkästi.
Olisivat samoin tein listanneet historiikkiinsa vaikka sisäisten valtataisteluiden vaikutusta suomen kehitykseen.
Kaikki menee jollei taistella.
Lakot pystyyn jo ennaltaehkäisevästi !!!
Kusiruuttapartiomme avustaa lakkoporteilla rikkureiden työhalujen kitkemisessä.
Kaikki rikkurit ruutataan !!!
Talkoo-Taavetti
Jos on ensikertalainen lakossa niin pitääkö tuoda omat liukasteet vai tarjoaako liitto?
Minulla on hieman varauksellinen suhtautuminen suolivihkimiseen, varsinkin kun olen ainut ensikertalainen. Meillä on useampia luottamusmiehiä, ilmeisesti ovat tehneet jonkinlaista sopimusta missä järjestyksessä he tutustuttavat minut lakkoiluun.
Taitaa olla monelle epäselvää mitä tapahtuu jos TES:it poistetaan. Mutta sitä niittää mitä on kylvänyt.
Silloin alkaa työnantajan saneluvalta. Että tässä on ehdot ota tai jätä.
Ei siinä paljon ole valinanna mahdollisuutta jos on toinen työpaikka mahdollista saada kaukaa kotoa, ja asunnosta on vielä paljon velkaa ja myynnissä asunnosta ei saa omiaan pois.
Mielestäni TES on tärkeä perälauta työehdoille.
Tuskin tapahtuu mitään erikoista. Työt jatkuvat niin kuin ennenkin.
Perälaudan tarkoitus on palvella suht pienellä vaivalla koko työntekijäkuntaa, ei se käytännössä toteudu kymmenien tes-sopimusten kautta joista vielä riidellään sopijoiden kesken. Esimerkkinä vaikka vr:n laittomat lakot jossa rikkovat itse sopimiaan sopimuksia vasten.
Itsekin mietin samoja juttuja, teen nyt etätyötä reilun 400 kilometrin päässä varsinaisesta työpaikasta mutta entäs sitten jos vaihtaisinkin paikkaan joka on 500 kilometrin päässä. Toinen mitä olen harkinnut olisi siirtyä muutaman tuhannen kilometrin päähän hieman lämpimämpään maahan.
Kyllä yritykset ovat tosissaan tekemässä yrityskohtaisia tes-sopimuksia.
Hyvä niin, tietotekniikka-puolella liittojen toiminta on ollut aika mitätöntä. Hyvä vaan että yritykset ovat henkilöstönsä kanssa sopimassa kokonaisuuteen sopivat toimintasäännöt.
Hoitaako siellä se tietotekniikka sitten lakkorikkurien kusella ruuttauksenkin ?
Talkoo-Taavetti