Voisiko joku Raamattua paremmin tunteva selittää nämä pari vaikeaa kohtaa?

Anonyymi

Eli miksi Paavali väittää kirjeessään Roomalaisille että Jeesuksesta tuli synnitön vasta oman kuoleman kautta (Room. 6:10 ) kun kuitenkin tiedetään että Jeesus eli koko elämänsä vanhurskaasti tekemättä pienintäkään syntiä? Ja entä miksi samassa Roomalaiskirjeessään Paavali väittää, että Jeesukselle annettiin valtaa vasta ylösnousemuksessa (Room. 1:4) kun evankeliumit ja niiden ihme kertomukset todistavat että Jeesus, ollessaan maan päällä, oli itse Jumala alennettuna ihmisruumiiseen?

106

779

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      1) " .... kuoli pois synnistä" EI siis synnistään!
      Jeesus kuoli, että Häneen uskovat voisivat olla synnittömiä eivätkä joutuisi kuolemaan.

      2) ei sanota mitään tuollaista

      • Anonyymi

        1)"...no niin, nyt minäkin voin rötöstellä vapaasti, koska olen uskova ja näin ollen kuolematonkin, hallelujaa, hallelujaa, hallelujaa. Kiitos jeesus, että naulautit
        itsesi minunkin puolesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1)"...no niin, nyt minäkin voin rötöstellä vapaasti, koska olen uskova ja näin ollen kuolematonkin, hallelujaa, hallelujaa, hallelujaa. Kiitos jeesus, että naulautit
        itsesi minunkin puolesta.

        Kuka sinua estää?


      • Eikä ole mitenkään tiedossa tekikö Jeesus syntiä. Ainakin hän toimi Jumalan käskyjen vastaisesti.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Eikä ole mitenkään tiedossa tekikö Jeesus syntiä. Ainakin hän toimi Jumalan käskyjen vastaisesti.

        Mene muualle märiseen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mene muualle märiseen!

        Pitää olla realistinen. Ottaa kaikki asiat huomioon.


      • Anonyymi

        Voitko tarkentaa, mikä Jeesuksen suhde syntiin oli, kun "Hän kertakaikkisesti kuoli eroon synnistä"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuka sinua estää?

        Voitko tarkentaa, miten kommenttisi liittyy tuohon aiempaan tekstiin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mene muualle märiseen!

        Asialliseen kysymykseen on tapana vastata asiallisesti... onko liikaa pyydetty uskovaa noudattamaan käytöstapoja?


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Eikä ole mitenkään tiedossa tekikö Jeesus syntiä. Ainakin hän toimi Jumalan käskyjen vastaisesti.

        Jeesus ei tullut kumamaan lakia vaan vahvistamaan että laista ei katoa kirjainkaan.


      • Kristinuskohan itse opettaa juuri Paavalin toimesta, että jokainen ihminen jopa syntyy synnistä saastuneena eikä voi olla itsekään syntiä tekemättä. Kun tämä on kristinuskon teologian oma ihmiskuva mitenkä siihen sopii se oppinne että Jeesus oli täysi ihminen, mutta ei tässäkään sitten olekaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei tullut kumamaan lakia vaan vahvistamaan että laista ei katoa kirjainkaan.

        Niin kauan kuin laki on jossain olemassa, niin ei siitä mitään katoa. Turhaa Jeesus korotti itsensä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kristinuskohan itse opettaa juuri Paavalin toimesta, että jokainen ihminen jopa syntyy synnistä saastuneena eikä voi olla itsekään syntiä tekemättä. Kun tämä on kristinuskon teologian oma ihmiskuva mitenkä siihen sopii se oppinne että Jeesus oli täysi ihminen, mutta ei tässäkään sitten olekaan?

        Tuskin Paavali on sitä tarkoittanut. Ajatus perisynnistä vakiinnutettiin vasta noin 400-luvulla vaikka toki sen jälkeen oli kiistoja siitä miten perisynti tulisi ymmärtää. Kirkkoisä Augustinus kannatti perisyntioppia ja läntisten kirkkokuntien hyväksymä oppi on alun perin häneltä peräisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuskin Paavali on sitä tarkoittanut. Ajatus perisynnistä vakiinnutettiin vasta noin 400-luvulla vaikka toki sen jälkeen oli kiistoja siitä miten perisynti tulisi ymmärtää. Kirkkoisä Augustinus kannatti perisyntioppia ja läntisten kirkkokuntien hyväksymä oppi on alun perin häneltä peräisin.

        Paavalilla synnin tekeminen näyttää olevan sama asia kuin Jumalan asettaman lain rikkominen ja siksi Paavali kirjoittaa että laista tietämättömät eivät tee syntiä sillä he eivät tunne lakia ja ainoastaan he jotka ovat sidottuja (ympärileikkais) tähän Jumalan lakiin tekevät syntiä rikkoessaan Jumalan asettamaa lakia vastaan. Paavali silti muistuttaa että kristityt eivät ole laista vapaita vaikka he eivät ole lain orjia.


    • Anonyymi

      Kun et itse vääristele, niin ymmärrät sanoman.

      • Anonyymi

        Tarkoittaako tuo, ettet osaa vastata?


    • Anonyymi

      Älä kysele vaan kuuntele mitä pastori opettaa.

    • Anonyymi

      Kuolleista ei ole sopivaa puhua pahaa. Siten Jessestäkin tuli viimein viaton. Mitäs pienistä riehumisista, tuhotöistä, pössyttelyistä, homosteluista, valehteluista ja varastamisesta. Sattuuhan sitä.

    • Anonyymi

      "Eli miksi Paavali väittää kirjeessään Roomalaisille että Jeesuksesta tuli synnitön vasta oman kuoleman kautta (Room. 6:10 ) kun ..."

      Jumala sälytti maailman synnin Hänen ylleen ja Jeesuksesta ei tullut kuoleman jälkeen synnitön, koska Hän kuoli.

      "Ja entä miksi samassa Roomalaiskirjeessään Paavali väittää, että Jeesukselle annettiin valtaa vasta ylösnousemuksessa (Room. 1:4) kun "

      Myös ihmisenä Jeesuksella oli jo valtaa - Hänhän mm. paransi ja nosti kuolleista. Ylösnousemuksessa sitten Hänen asemansa muuttui täysin Jumalan Pojaksi eli Jumalaksi. Hän eli Hengessä tämän jälkeen samalla tavalla kuin uskovat emme enää elä itse, vaan elämme Hengessä, Jeesuksessa Kristuksessa.

      • Anonyymi

        Kerrotaanko Raamatussa oliko Jeesuksella siis elämänsä aikana valta-asema ja oikeus päättää toisen ihmisen elämästä ja kuolemasta esimerkiksi itsepuolustustilanteessa tai teloitettaessa? Muutenkin kuin parantamalla-, ruokkimalla-, viiniä tekemällä- etc...?


      • Anonyymi

        "Ylösnousemuksessa sitten Hänen asemansa muuttui täysin Jumalan Pojaksi eli Jumalaksi. "

        Matt 1:1 sanotaan, että Jeesuksen biologinen isä oli Joosef, joka oli sukua myös kuningas Daavidille joka oli Jeesuksen kaukainen isoisä 25 sukupolvessa. Jeesus oli kyllä korkean ja ylhäisen kuninkaan poika, mutta ei sentään Jahve-jumalan poika.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Ylösnousemuksessa sitten Hänen asemansa muuttui täysin Jumalan Pojaksi eli Jumalaksi. "

        Matt 1:1 sanotaan, että Jeesuksen biologinen isä oli Joosef, joka oli sukua myös kuningas Daavidille joka oli Jeesuksen kaukainen isoisä 25 sukupolvessa. Jeesus oli kyllä korkean ja ylhäisen kuninkaan poika, mutta ei sentään Jahve-jumalan poika.

        Ihminen syntyy kahdesta ihmislajin yksilöstä, joista toinen siittää, toinen synnyttää. Jeesus oli ihminen vain jos hänellä oli ihmisvanhemmat .
        Jeesuksen isä, jos oli Josef, on voinut olla Davidin jälkeläinen, mutta mitkään Raamatun sukuluettelot eivät ole eivät ole historiallisia, eivät myöskään hepr. Raamatun luettelot. Suku meni ja yhä menee vain isän kautta.


    • Jeesus vei ristille... synnin..kuoleman..kiroukset.
      Kun sitten Jeesus kuoli sanoi...Se on täytetty.
      Tuli uusi liitto ,joka pystyi olemaan uusi.

      • Se on pelkkä tarina. Niitä RAAMATUSSA riittää.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Se on pelkkä tarina. Niitä RAAMATUSSA riittää.

        Älysi ei riitä ymmärtämään mitään. Olet kuin mielenvikainen jolla on pakkomielle mölistä jokaisessa ketjussa.

        ps. olet ihan Jammu Siltavuoren näköinen


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Se on pelkkä tarina. Niitä RAAMATUSSA riittää.

        Sinä et erota tarinaa ja tulkintaa. Tulkinta on sitä että näet jonkin tapahtuman ja sen jälkeen teet tai haet sille selityksen. Koska ihmiset eivät ole tietokoneita, suurin osa ihmisten tekemistä tulkinnoista menee metsään. Tätä ilmiötä kutsutaan ajatusvääristymiksi mutta tässä kohtaan mennään jo syvemmälle tavallista ihmismieltä selittävän psykologian puolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et erota tarinaa ja tulkintaa. Tulkinta on sitä että näet jonkin tapahtuman ja sen jälkeen teet tai haet sille selityksen. Koska ihmiset eivät ole tietokoneita, suurin osa ihmisten tekemistä tulkinnoista menee metsään. Tätä ilmiötä kutsutaan ajatusvääristymiksi mutta tässä kohtaan mennään jo syvemmälle tavallista ihmismieltä selittävän psykologian puolelle.

        Hermeneutiikakka on hermettisen ja esoterisen tason pseudotiedettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älysi ei riitä ymmärtämään mitään. Olet kuin mielenvikainen jolla on pakkomielle mölistä jokaisessa ketjussa.

        ps. olet ihan Jammu Siltavuoren näköinen

        Juutalaisten messiaan ei pitänyt kuolla ristillä vaan nousta kapinaan ja ajaa Roomalaiset miehittäjät pois. Koska Jeesus kuoli ristillä, joutuivat varhaiset kristityt kuten Paavali löytämään joku selitys ja syy sille miksi Jeesus epäonnistui.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisten messiaan ei pitänyt kuolla ristillä vaan nousta kapinaan ja ajaa Roomalaiset miehittäjät pois. Koska Jeesus kuoli ristillä, joutuivat varhaiset kristityt kuten Paavali löytämään joku selitys ja syy sille miksi Jeesus epäonnistui.

        Ihan väärin taas... ihan täyttä soopaa.


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Ihan väärin taas... ihan täyttä soopaa.

        Voitko tarkentaa miltä osin kommentoimasi kirjoitus on "ihan väärin ja ihan täyttä soopaa"?
        Siis voitko ystävällisesti osoittaa kyseisessä kommentissa olevan historiallisia virheellisyyksiä?


      • MrHyvis kirjoitti:

        Ihan väärin taas... ihan täyttä soopaa.

        Messias on uusi kuningas. Sitä eivät juutalaiset ole nähneet vielä. Ja heillä on nyt presidentti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et erota tarinaa ja tulkintaa. Tulkinta on sitä että näet jonkin tapahtuman ja sen jälkeen teet tai haet sille selityksen. Koska ihmiset eivät ole tietokoneita, suurin osa ihmisten tekemistä tulkinnoista menee metsään. Tätä ilmiötä kutsutaan ajatusvääristymiksi mutta tässä kohtaan mennään jo syvemmälle tavallista ihmismieltä selittävän psykologian puolelle.

        Tarkoitan jotain muuta.

        Raamatussa kerrotaan tarinoita, kuten saduissa on tapana, tai romaanissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älysi ei riitä ymmärtämään mitään. Olet kuin mielenvikainen jolla on pakkomielle mölistä jokaisessa ketjussa.

        ps. olet ihan Jammu Siltavuoren näköinen

        Olet siis ihaillut Torren ulkonäköä? Kateellinen ehkä? En tiennyt miehillä olevan tuollaisia vastaavia ongelmia toistensa ulkonäöstä, mutta te uskovat yllätätte kerta toisensa jälkeen maallisilla ominaisuuksillanne.


      • Anonyymi

        Jeesus kusi leiliin, ja sitten sanoi että nyt se on täytetty.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus kusi leiliin, ja sitten sanoi että nyt se on täytetty.

        Aattele sinä varmasti tulet kävelemään aikanaan Jeesuksen eteen ja jokaisesta sanastakin tehdään tili.
        Siinä varmaan sitten mietit kuka teki mitäkin..


      • MrHyvis kirjoitti:

        Aattele sinä varmasti tulet kävelemään aikanaan Jeesuksen eteen ja jokaisesta sanastakin tehdään tili.
        Siinä varmaan sitten mietit kuka teki mitäkin..

        Jeesus kysyy mitä kaikkea sinä olet sanonut. On tilinteon paikka.


      • torre5 kirjoitti:

        Jeesus kysyy mitä kaikkea sinä olet sanonut. On tilinteon paikka.

        Kyllä... on täytynyt anteeksi pyytää .


      • Anonyymi
        MrHyvis kirjoitti:

        Kyllä... on täytynyt anteeksi pyytää .

        Siis pyydätkö sinä Jeesukselta huonoa käytöstäsi anteeksi, vai heiltä joille olet ollut ilkeä?


      • Anonyymi

        Enhän mä edes tunne Torrea, harvinaisen fiksu ja asiallinen mies hän on teidän muiden kirjoituksiin perustellen.


    • Anonyymi

      Raamatussa sanotaan: "Tuskin kukaan käy kuolemaan edes nuhteettoman/vanhurskaan ihmisen puolesta. Hyvän ihmisen puolesta joku ehkä antaa henkensä. Jumala suosittelee meille rakkauttaan siinä, että Kristus kuoli puolestamme, kun vielä olimme syntisiä." Tuo auttaa meitä ymmärtämään mitä tarkoitetaan sillä, että "Kristus, joka oli puhdas synnistä", niin "tehtiin kärsimysten kautta täydelliseksi". Kysymys on siitä, että synnittömyyden jälkeenkin on vielä mahdollista edistyä vieläkin parempaan. Vanhurskas on se, joka kaikessa tekee, mitä Laki vaatii. Laki vaatii mm. ettei saa ryöstää, ettei saa murhata. Eräs nuorukainen kysyi Jeesukselta, mitä hänen pitää tehdä, että pääsee sisälle elämään. Jeesus kehotti pitämään lain käskyt, jolloin nuorukainen vastasi: "Kaiken olen pitänyt pienestä asti, mitä vielä puuttuu?" Jeesus sanoi: "Jos tahdot olla täydellinen, niin myy kaikki mitä sinulla on, anna köyhille ja seuraa minua." Jeesuksen vastaus siis oli, että vähimmäisvaatimusten täyttäminen eli Lain kaikkien käskyjen pitäminen on hieno juttu, mutta voi olla sitäkin parempi. Laki ei vaadi antamaan koko omaisuuttaan köyhille. Eikä antamaan henkeään kenenkään puolesta - kaikkein vähiten syntisten puolesta - juuri niin Jeesus kuitenkin teki!

      Jeesus saavutti jotain ihmeellistä. Ihmisiä sanotaan syntisiksi. Enkeleitä sanotaan pyhiksi, sillä he ovat vanhurskaita. Silti Raamatussa sanotaan Jumalan nuhtelevan enkeleitä virheistä. Hyvä esimerkki on, kun Mikael sanoi Saatanalle: "Nuhdelkoon sinua Herra!" Vaikka enkelit eivät ole kuolemantuomion alaiset kuten Aadam ja Aadamin suku, sillä kaikki vanhenevat ja kuolevat. Niin heidät voidaan kuitenkin tuhota. Esim. Saatanan ja sitä seuranneiden enkelien määränpää on se tuli, jota sanotaan toiseksi kuolemaksi, sillä se merkitsee ikuista tuhoa. Mutta Jeesus saavutti ikuisen täydellisyyden. Maan päällä hän sanoi, että joka on nähnyt hänet, on nähnyt Isän. Koska hän tunnollisesti jäljitteli Jumalaa. Mutta Raamattu sanoo hänestä nyt, että hän on Jumalan tarkka kuva. Ei särkynyt tai muuten epätäydellinen kuva, vaan täysin moraalisesti yms. Jumalan kaltainen. Jumalasta sanotaan, että Hän yksin on kuolematon. Mutta nyt Jeesuksesta sanotaan: "Kuolema ei ole enää hänen herransa." Jeesus takaisin taivaaseen mentyään sai omakseen kuolemattomuuden! Ominaisuuden, jota hänellä ei ole koskaan aiemmin ollut. Jos olen oikeassa, niin Jeesusta ei voi enää hävittää, mutta enkeleitä ja ihmisiä voi tuhota.

    • Anonyymi

      Jeesus oli itse synnitön, mutta Hän kantoi Jumalan pelastussuunnitelman mukaan kuollessaan maailman synnit. Eli kuollessaan Hän "kuoli pois ihmisiä vaivaavasta synnistä" ja mahdollisti ihmiselle armon kautta elämän Jumalan yhteydessä.

      Room. 6:
      10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
      11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.

      • Jumala ei ole missään kertonut mistään pelastussuunnitelmasta.

        Miksi sinä kerrot?


      • Anonyymi

        Tuon mukaan siis ainoastaan tietyllä tavalla kastetut ja uskovat suomalaiset voivat tehdä syntiä rikkomatta Jumalan tahtoa vastaan? Muille kyseisistä teoista seuraa ikuinen kadotus?


    • Anonyymi

      Jeesus tehtiin synniksi meidän tähtemme.
      2 Kor. 5:21.
      Opetus sijaisuhrista löytyy linkistä:
      https://Jeesus-on-Herra.com/
      Peladtus konkretisoituu syntisen ottaessa armon vastaan.
      2 Kor.6:1,2.

      • Anonyymi

        Pelastus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pelastus.

        Uskonnoissa on monta erilaista juttua. Pelastus vaihtelee uskonnon mukaan.


    • Jeesus teki ihmisenä mahtavan työn ja karmeudessaan se on karmea sillä Jeesus tiesi etukäteen kohtalonsa ja millä tavalla Hän tuo sovituksen.
      Kidutus on karmea ,mutta kuinka karmeaa oli vuorokaudet ennen kuolemaa sillä Häneltä oli toivo elämän ylläpitävänä voimana poissa ja se toivo mikä meillä jokaisella on ja elämänhalu....hänellä oli vain odotus ja tunnit väheni.
      Karmeaa kuolla ilman toivoa...sillä toivo pitää elävän elossa.
      Kiitos Jeesus...anna meille anteeksi meidän syntimme...

      • Jumala Jumala miksi minut hylkäsit.

        Nyt hän on istunut taivaassa Jumalan oikealla puolella. Vaikka taivaalla voi vain leijailla.

        Raamattu on pöhkö kirja


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Jumala Jumala miksi minut hylkäsit.

        Nyt hän on istunut taivaassa Jumalan oikealla puolella. Vaikka taivaalla voi vain leijailla.

        Raamattu on pöhkö kirja

        Raamattu on pöhkö kirja
        Agape rakkaudessa ei ole mitään järkeä, siinä olet oikeassa.

        Abortti on uhrausta irstauden hengelle, saa sama peli jatkua.

        Synti tuhoaa elämää, samoin luontoa ja turmelee muita ihmisiä, vääristää todellisuutta ja antaa virheellisen kuvan Jumalasta ja pyhästä ja armollisesta hyvästä elämästä. Tätä Raamattu opettaa. Jumalan hyvyys sen tekee, kun sen ymmärtää. Se muuttaa ihmisen sisältä päin Jeesuksen kaltaisuuteen. Ei tässä maailmassa sinne saakka.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu on pöhkö kirja
        Agape rakkaudessa ei ole mitään järkeä, siinä olet oikeassa.

        Abortti on uhrausta irstauden hengelle, saa sama peli jatkua.

        Synti tuhoaa elämää, samoin luontoa ja turmelee muita ihmisiä, vääristää todellisuutta ja antaa virheellisen kuvan Jumalasta ja pyhästä ja armollisesta hyvästä elämästä. Tätä Raamattu opettaa. Jumalan hyvyys sen tekee, kun sen ymmärtää. Se muuttaa ihmisen sisältä päin Jeesuksen kaltaisuuteen. Ei tässä maailmassa sinne saakka.

        Synti ei tuhoa mitään.

        Teen sapatteina arkisia asioita, en käy katsomassa vankeja. Mutta eipä siitä kenellekään tuhoa koidu.


      • torre5 kirjoitti:

        Synti ei tuhoa mitään.

        Teen sapatteina arkisia asioita, en käy katsomassa vankeja. Mutta eipä siitä kenellekään tuhoa koidu.

        Ole varovainen.Laki sekoilija iskee kohta kiinni.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Synti ei tuhoa mitään.

        Teen sapatteina arkisia asioita, en käy katsomassa vankeja. Mutta eipä siitä kenellekään tuhoa koidu.

        Teeskentelet sairasta.

        Ja 23 vuotta teeskenteIit olevasi hetero.


      • MrHyvis kirjoitti:

        Ole varovainen.Laki sekoilija iskee kohta kiinni.

        Sinun juttusi ovat jo vailla järkeä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Teeskentelet sairasta.

        Ja 23 vuotta teeskenteIit olevasi hetero.

        Sinä et selvästikään ota osaa toisen sairaana oloon. Olet ikäänkuin vihamielinen.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Sinä et selvästikään ota osaa toisen sairaana oloon. Olet ikäänkuin vihamielinen.

        En pidä teeskentelijöistä.

        Haet huomiota tekaistulla ”sairaudellasi”.

        Säälittävää.


      • torre5 kirjoitti:

        Sinun juttusi ovat jo vailla järkeä.

        Älä nyt torre..muista verenpaineesi.


      • MrHyvis kirjoitti:

        Älä nyt torre..muista verenpaineesi.

        Älä viitsi tolloilla.

        Minulla on ollut aina verenpaine kunnossa. Siis erinomainen.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Älä viitsi tolloilla.

        Minulla on ollut aina verenpaine kunnossa. Siis erinomainen.

        OIet täysi toIIo.


      • torre5 kirjoitti:

        Älä viitsi tolloilla.

        Minulla on ollut aina verenpaine kunnossa. Siis erinomainen.

        Eli ...ymmärsinkö oikein ....siis olla sinä ? Tollo..


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Synti ei tuhoa mitään.

        Teen sapatteina arkisia asioita, en käy katsomassa vankeja. Mutta eipä siitä kenellekään tuhoa koidu.

        <<<Synti ei tuhoa mitään >>>
        Ei ole synnistä mitään käsitystä, kannattaa tulla jo ihmisten ilmoille, jolloin tiettä jotain sanojen merkityksestä miten siitä käytetään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<<Synti ei tuhoa mitään >>>
        Ei ole synnistä mitään käsitystä, kannattaa tulla jo ihmisten ilmoille, jolloin tiettä jotain sanojen merkityksestä miten siitä käytetään.

        Että synti tuhoaa.

        Ei sitä siinä merkityksessä voi ainakaan käyttää.


      • MrHyvis kirjoitti:

        Eli ...ymmärsinkö oikein ....siis olla sinä ? Tollo..

        Olet äärimmäisen matalamielinen, jopa solvaaja.

        Olla minä on olla hyvä verenpaine.


      • torre5 kirjoitti:

        Olet äärimmäisen matalamielinen, jopa solvaaja.

        Olla minä on olla hyvä verenpaine.

        Etkös sinä just minua nimitellyt....vai miten se meni.
        Myös se ,että pilkkaat kristittyjä ja Jeesusta Kristusta jatkuvasti..
        Tekeekö se sinusta vuosien jälkeen korkean moraalin ihmisen ?


      • MrHyvis kirjoitti:

        Etkös sinä just minua nimitellyt....vai miten se meni.
        Myös se ,että pilkkaat kristittyjä ja Jeesusta Kristusta jatkuvasti..
        Tekeekö se sinusta vuosien jälkeen korkean moraalin ihmisen ?

        On voi mitään sille, että Jeesus puhui kuin kylähullu.

        Samalla sinä halveksit minua joka käänteessä. Ja sinun juttusi eivät ole järkeviä, vaan täynnä uskonnollisuutta.


      • torre5 kirjoitti:

        On voi mitään sille, että Jeesus puhui kuin kylähullu.

        Samalla sinä halveksit minua joka käänteessä. Ja sinun juttusi eivät ole järkeviä, vaan täynnä uskonnollisuutta.

        Niin..pilkkaat Jeesusta joka käänteessä ja sitten itket kun sinulle sanotaan .
        Sinulla se homous tekee ,että olet koko ajan riidassa.


    • Anonyymi

      Jeesus suoritti ja Jumalan valmisti pelastuksen. Se oli Jumalan teko.
      Seuraus on, että me saamme sen uskossa ottaa vastaan, se on evankeliumi, Jumalan voima. Vanhurskautus uskon kautta, ei omilla ansioilla eikä töillä. Tässä on se kipukohta kun omat ansiot ei ole Herran edessä yhtään mitään vaan ainoastaan meidän turva on Kristuksen ansioissa, vain ne kelpaa Jumalalle, se on se kompastuskivi, ylpeys omiin suorituksiin, jotka Paavali heitti roskana pois, Jeesuksen tähden.

    • Anonyymi

      Kyllähän Jeesuskin teki pahoja tekoja. Esimerkiksi tappoi viikunapuun vain koska häntä otti päähän se, ettei puussa ollut viikunoita omaa vatsaansa täyttämään.

      Matt. 21:18-20 "Kun hän varhain aamulla palasi kaupunkiin, oli hänen nälkä. Ja nähdessään tien vieressä viikunapuun hän meni sen luo, mutta ei löytänyt siitä muuta kuin pelkkiä lehtiä; ja hän sanoi sille: "Älköön sinusta ikinä enää hedelmää kasvako". Ja kohta viikunapuu kuivettui.”

      • Anonyymi

        Viikunapuu kuivittui juuriaan myöten on esikuvallinen opetusperformassi juutalaisesta kansasta.

        Markuksen evankeliumi: 11:20 Ja kun he varhain aamulla kulkivat ohi, näkivät he viikunapuun kuivettuneen juuria myöten.
        He kiroavat Jeesuksen. Ovat uskottomia Jumalalle, Juudas Iskariot kansaa.


      • Anonyymi

        Viikunapuu olisi joka tapauksessa kuivettunut, riippumatta mitä Jeesus sen vieressä sanoi. Jeesuksen höpinät eivät siihen vaikuttaneet suuntaan eikä toiseen.


      • Jeesus oli pikkusieluinen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Viikunapuu kuivittui juuriaan myöten on esikuvallinen opetusperformassi juutalaisesta kansasta.

        Markuksen evankeliumi: 11:20 Ja kun he varhain aamulla kulkivat ohi, näkivät he viikunapuun kuivettuneen juuria myöten.
        He kiroavat Jeesuksen. Ovat uskottomia Jumalalle, Juudas Iskariot kansaa.

        Juutalaisviha lienee kristinuskon syvintä olemusta ? Muuhun tulokseen on vaikea tulla muuten olisitte siitä jo päässeet .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viikunapuu olisi joka tapauksessa kuivettunut, riippumatta mitä Jeesus sen vieressä sanoi. Jeesuksen höpinät eivät siihen vaikuttaneet suuntaan eikä toiseen.

        Tuuli ja meri totteli kun Jeesus käski.
        Että silleen se Jeesus höpisi!


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Juutalaisviha lienee kristinuskon syvintä olemusta ? Muuhun tulokseen on vaikea tulla muuten olisitte siitä jo päässeet .

        Juutalaiset ei jälkeen päinkään ole ottaneet Jeesusta vastaa. Siis viha edelleen jatkuu.
        Kristityt koittaa vaan kääntää heidät Jeesuksen puoleen.
        Monet kristityt palvoo juutalaisia eikä Kristusta, he kuuluu eri sarjaan syntyperänsä takia, heille ei Jeesuksen armo kelpaa.
        Jos Jumala siunaa uskottomia Hän menettää vanhurskautensa ja tulee despootti, ja siten menettää kunniansa ja kirkkautensa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuuli ja meri totteli kun Jeesus käski.
        Että silleen se Jeesus höpisi!

        Ei kaikkea pidä uskoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viikunapuu olisi joka tapauksessa kuivettunut, riippumatta mitä Jeesus sen vieressä sanoi. Jeesuksen höpinät eivät siihen vaikuttaneet suuntaan eikä toiseen.

        Pääsiäisenä ei ole vielä viikunoiden aika, mutta keväällä viikunapuissa on varhaisviikunoita eli nuppuja jotka kertovat että puu valmistautuu kukkimaan. Jos viikunapiussa ei ole varhaisviikunoita niin on se ei kuki. Ja jos viikunapuu ei kuki niin siihen ei tule hedelmää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaiset ei jälkeen päinkään ole ottaneet Jeesusta vastaa. Siis viha edelleen jatkuu.
        Kristityt koittaa vaan kääntää heidät Jeesuksen puoleen.
        Monet kristityt palvoo juutalaisia eikä Kristusta, he kuuluu eri sarjaan syntyperänsä takia, heille ei Jeesuksen armo kelpaa.
        Jos Jumala siunaa uskottomia Hän menettää vanhurskautensa ja tulee despootti, ja siten menettää kunniansa ja kirkkautensa.

        Minkä takia meidän pitäisi ottaa joku Jeesus vastaan? Eiväthän nekään juutalaiset jotka näkivät hänet livenä ottaneet, ja kun sitten vielä kristinusko on ollut se uskonto jota meidän on jatkuvasti pitänyt pelätä?
        Ei-juutalaisilla saa olla mikä uskonto hyvänsä tai olla vaikka ilman, mutta me juutalaiset emme saa uskonto vaihtaa, ts alkaa palvoa vierasta jumalaa. Jeesus oli itsekin juutalainen - mitä uutta jumalaa Jeesus alkoi palvoa? Ei ketään. Entä mikä onkaan se lain suurin käsky Jeesuksenkin mielestä? Sen mukaan me juuri elämme, mikä tässä siis on niin väärin että ajattelet käskyn antajan "menettävän kunniansa ja kirkkautensa"?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Minkä takia meidän pitäisi ottaa joku Jeesus vastaan? Eiväthän nekään juutalaiset jotka näkivät hänet livenä ottaneet, ja kun sitten vielä kristinusko on ollut se uskonto jota meidän on jatkuvasti pitänyt pelätä?
        Ei-juutalaisilla saa olla mikä uskonto hyvänsä tai olla vaikka ilman, mutta me juutalaiset emme saa uskonto vaihtaa, ts alkaa palvoa vierasta jumalaa. Jeesus oli itsekin juutalainen - mitä uutta jumalaa Jeesus alkoi palvoa? Ei ketään. Entä mikä onkaan se lain suurin käsky Jeesuksenkin mielestä? Sen mukaan me juuri elämme, mikä tässä siis on niin väärin että ajattelet käskyn antajan "menettävän kunniansa ja kirkkautensa"?

        Jeesus tuli taivaasta kaikkein pyhimmästä, eikä kukaan voi tuudittautua perintövereen rotuoppiin pelastusasiassa. Jumala menettäisi kirkkautensa ja saatana nauraisi Hänen vanhurskaudelleen, oikamielisyydelleen, joutuisi häpeään ja saatetuksi. Jumalan nimen häpäisyä.
        Siinä on jo Jumalalle tarpeeksi kun ette ota Hänen armoaan vastaan Hänen Pojassaan ja Hengessään, vaan turmelette Hän nimensä käytöksellänne.
        Monet kristityt järjestöt palvoo juutalaisia, se kirjoitettu heidän ohjelmaansa. Koska he ei luota Jumalan sanaan vaan itse räpeltävät omat ehtonsa ja eksyttävät muita.


      • Anonyymi
        torre5 kirjoitti:

        Ei kaikkea pidä uskoa.

        Ei kaikkea pidä uskoa.
        Epäusko on myös uskoa. Siinä on asiantuntia kohdallaan. Kannattaa tehdä asiaton tutkimus asiasta.
        Siunausta päiväänne!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tuli taivaasta kaikkein pyhimmästä, eikä kukaan voi tuudittautua perintövereen rotuoppiin pelastusasiassa. Jumala menettäisi kirkkautensa ja saatana nauraisi Hänen vanhurskaudelleen, oikamielisyydelleen, joutuisi häpeään ja saatetuksi. Jumalan nimen häpäisyä.
        Siinä on jo Jumalalle tarpeeksi kun ette ota Hänen armoaan vastaan Hänen Pojassaan ja Hengessään, vaan turmelette Hän nimensä käytöksellänne.
        Monet kristityt järjestöt palvoo juutalaisia, se kirjoitettu heidän ohjelmaansa. Koska he ei luota Jumalan sanaan vaan itse räpeltävät omat ehtonsa ja eksyttävät muita.

        Ei kukaan perintöoppiin turvaudukaan, tietääkseni ei ole yhtään uskontoa joka niin tekisi. Meillä ja teillä kristityillä on eri Jumala joten ette aina edes tiedä mitä meidän uskontomme opettaa.
        Meille on ilmoituksen antanut Jumala joka ilmoitti että antaa synnit anteeksi sille joka katuu ja tekee parannuksen. Mikään maallinen teko ei tuo kuoleman jälkeistä helvettiä kenellekään.
        Israelin Jumalalla ei ole poikaa, näin hän itse ilmoitti ja jos hän tiedän mielestänne on valehteleva jumala, eihän se teitä haittaa kun ette häneen kuitenkaan usko, vaan teillä on oma Jumala, jolla on poika, joka jostain syystä inkarnoitui juutalaismieheksi. Tätä oppia jostain syytä yritätte pakottaa myös meille. Syytä siihen en ymmärrä, en liioin siihen usein liittyvää vihaa.
        Entä jos jokin teille vieras uskonto opettaisi että tietty muinainen suomalaismies olikin Jumalan inkarnaatio ja teidän suomalaisten pitäisi alkaa palvoa jotakuta suomalaista teille tuntemattoman Jumalan poikana? Tuskin alkaisitte.
        En usko että kukaan kristitty juutalaisia palvoo, ainoa juutalainen jota he palvovat on tietenkin Jeesus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus tuli taivaasta kaikkein pyhimmästä, eikä kukaan voi tuudittautua perintövereen rotuoppiin pelastusasiassa. Jumala menettäisi kirkkautensa ja saatana nauraisi Hänen vanhurskaudelleen, oikamielisyydelleen, joutuisi häpeään ja saatetuksi. Jumalan nimen häpäisyä.
        Siinä on jo Jumalalle tarpeeksi kun ette ota Hänen armoaan vastaan Hänen Pojassaan ja Hengessään, vaan turmelette Hän nimensä käytöksellänne.
        Monet kristityt järjestöt palvoo juutalaisia, se kirjoitettu heidän ohjelmaansa. Koska he ei luota Jumalan sanaan vaan itse räpeltävät omat ehtonsa ja eksyttävät muita.

        Aiempi vastaukseni piti laittaa tähän, ei sitä edelliseen , joten kysyn vielä: kun sinun mukaasi Jumalanne poika Jeesus tuli kaikkein pyhimmästä, mikä paikka se teidän uskonnossanne on?
        Olemme ottaneet armon vastaan maailman luojalta joka on ainoa armon lähde, joten meillä kai on nyt kilpailevat luojajumalatkin. Antaisitko uskontonne kirjoituksista, siis Uudesta testamentista, kohdat joihin sinä vetoat kun tuomitset meidät?


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Aiempi vastaukseni piti laittaa tähän, ei sitä edelliseen , joten kysyn vielä: kun sinun mukaasi Jumalanne poika Jeesus tuli kaikkein pyhimmästä, mikä paikka se teidän uskonnossanne on?
        Olemme ottaneet armon vastaan maailman luojalta joka on ainoa armon lähde, joten meillä kai on nyt kilpailevat luojajumalatkin. Antaisitko uskontonne kirjoituksista, siis Uudesta testamentista, kohdat joihin sinä vetoat kun tuomitset meidät?

        En minä tuomitse mutta Jumalan sana.
        Johanneksen evankeliumi:

        8:39 He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Aabraham on meidän isämme." Jeesus sanoi heille: "Jos olisitte Aabrahamin lapsia, niin te tekisitte Aabrahamin tekoja.

        8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        1.Johanneksen kirje:
        3:8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.

        Matt:12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
        12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Aiempi vastaukseni piti laittaa tähän, ei sitä edelliseen , joten kysyn vielä: kun sinun mukaasi Jumalanne poika Jeesus tuli kaikkein pyhimmästä, mikä paikka se teidän uskonnossanne on?
        Olemme ottaneet armon vastaan maailman luojalta joka on ainoa armon lähde, joten meillä kai on nyt kilpailevat luojajumalatkin. Antaisitko uskontonne kirjoituksista, siis Uudesta testamentista, kohdat joihin sinä vetoat kun tuomitset meidät?

        Room: 2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
        Galatalaiskirje:
        3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Room: 2:29 vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.
        Galatalaiskirje:
        3:28 Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.

        Kristinuskossa Paavali opettaa Israelin Jumalaa mutta Paavali ei ole lain antaja eikä liiton tekijä. Siinä mielessä Paavalin toimet ovat outoja kun hän kuitenkin yrittää lanseerata Jeesuksen Israelin Jumalan lupaamaksi messiaaksi, vaikka Israelin Jumala Paavalin mielestä ei edes tiennyt millainen on, vaan Paavalin piti häntä tässäkin opettaa. Mutta kristinusko on mikä on ja juutalaisuus on mikä on .Ei mikään uskonto muutu toisten uskontojen vaatimuksesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En minä tuomitse mutta Jumalan sana.
        Johanneksen evankeliumi:

        8:39 He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Aabraham on meidän isämme." Jeesus sanoi heille: "Jos olisitte Aabrahamin lapsia, niin te tekisitte Aabrahamin tekoja.

        8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.

        1.Johanneksen kirje:
        3:8 Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.

        Matt:12:30 Joka ei ole minun kanssani, se on minua vastaan; ja joka ei minun kanssani kokoa, se hajottaa.
        12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.

        Tuo ollut uskontonne kanta meihin juutalaisiin ikiajoista ja aiheuttanut juutalaiselle kansalle suurta kärsimystä aina kun olemme olleet teidän armoillanne. Se että osa teistä yhä saarnaa silkkaa vihaa, on minusta käsittämätöntä. Etkö sinäkään löydä omasta uskonnostasi mitään hyvää jota voisit ulkopuoliselle kertoa?
        Hyvä opettaja ei kiroa muita eikä kukaan ole kirottava oman uskontonsa tai kansallisuutensa takia, tai sen, ettei seurakaan juuri jotain tiettyä opettajaa vaan valitsee toisen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Kristinuskossa Paavali opettaa Israelin Jumalaa mutta Paavali ei ole lain antaja eikä liiton tekijä. Siinä mielessä Paavalin toimet ovat outoja kun hän kuitenkin yrittää lanseerata Jeesuksen Israelin Jumalan lupaamaksi messiaaksi, vaikka Israelin Jumala Paavalin mielestä ei edes tiennyt millainen on, vaan Paavalin piti häntä tässäkin opettaa. Mutta kristinusko on mikä on ja juutalaisuus on mikä on .Ei mikään uskonto muutu toisten uskontojen vaatimuksesta.

        3:22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        3:24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat,

        Jeesus on se Israelin Jumalan lupaama messias. Joka inkarnoitui lihaksi noin 2000v sitten ja telttaili kansan joukossa. Karitsa joka pois ottaa maailman synnit.


      • Anonyymi kirjoitti:

        3:22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        3:23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        3:24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat,

        Jeesus on se Israelin Jumalan lupaama messias. Joka inkarnoitui lihaksi noin 2000v sitten ja telttaili kansan joukossa. Karitsa joka pois ottaa maailman synnit.

        Ei voi olla, koska messias ei ole jumalolento vaan ihminen kuningas Davidin jälkeläinen. JHWH ei inkarnoidu, ei kuole, eikä jakaannu osiin. Hän on kaikkivaltias ei ole minkään ehdon alainen joten ei hänen tarvitse tapattaa itseään hetkeksi jotta sen jälkeen voisi tehdä jotain mitä ei muuten voi .
        Messiaan toimittua Israel elää rauhassa - elääkö se nyt? Onko maailmassa rauha ja miekat taottu auroiksi? Messiasta ei tarvitse mitenkään tunnustaa eikä häntä saa palvoa tai rukoilla. Vain Jumalaa saa ja me kaikki muut olemme luotuja sinä, minä ja tuleva messias. Jumala on ainoa syntien anteeksi antaja .Tämä on se ilmoitus jonka Israel sai, vaikka teillä, kuten muilla uskonnoilla, on oma oppinne. Ei ketään voi pakottaa hylkäämään omaa uskontoaan vain koska jonkun toisen uskonnon oppi sellaista vaatisi.

        Jeesus ei ollut kukaan Israelin profeetoista, teidän uskonnossanne hän on Jumala, mitä Jumala voisi profetoida eikö hän tiedä kaikkea? Profeetat Israelin uskonnossa saavat ilmoitukset juuri Jumalalta, eikä Israelin Jumala ole profeetta, vaan profeettojen Jumala ja luoja.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei voi olla, koska messias ei ole jumalolento vaan ihminen kuningas Davidin jälkeläinen. JHWH ei inkarnoidu, ei kuole, eikä jakaannu osiin. Hän on kaikkivaltias ei ole minkään ehdon alainen joten ei hänen tarvitse tapattaa itseään hetkeksi jotta sen jälkeen voisi tehdä jotain mitä ei muuten voi .
        Messiaan toimittua Israel elää rauhassa - elääkö se nyt? Onko maailmassa rauha ja miekat taottu auroiksi? Messiasta ei tarvitse mitenkään tunnustaa eikä häntä saa palvoa tai rukoilla. Vain Jumalaa saa ja me kaikki muut olemme luotuja sinä, minä ja tuleva messias. Jumala on ainoa syntien anteeksi antaja .Tämä on se ilmoitus jonka Israel sai, vaikka teillä, kuten muilla uskonnoilla, on oma oppinne. Ei ketään voi pakottaa hylkäämään omaa uskontoaan vain koska jonkun toisen uskonnon oppi sellaista vaatisi.

        Jeesus ei ollut kukaan Israelin profeetoista, teidän uskonnossanne hän on Jumala, mitä Jumala voisi profetoida eikö hän tiedä kaikkea? Profeetat Israelin uskonnossa saavat ilmoitukset juuri Jumalalta, eikä Israelin Jumala ole profeetta, vaan profeettojen Jumala ja luoja.

        2.Pietarin kirje: 1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;

        Mitä on todellinen Raamatuntulkin ilman oikeaa henkeä. Se humpuukia alusta asti, kuten kirjoitettu on oikealla Hengen alaisena.
        Tiedä että Jeesus rakastaa sinuakin, Hän vetää uskovaisen valkeuden valtakuntaan, muuta tietä ei ole kuin Jeesuksen armo yksin riittää., ilman omia suorituksia ja ansioita, se onkin kompastuskivi, kuten kirjoitettu on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        2.Pietarin kirje: 1:20 Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;

        Mitä on todellinen Raamatuntulkin ilman oikeaa henkeä. Se humpuukia alusta asti, kuten kirjoitettu on oikealla Hengen alaisena.
        Tiedä että Jeesus rakastaa sinuakin, Hän vetää uskovaisen valkeuden valtakuntaan, muuta tietä ei ole kuin Jeesuksen armo yksin riittää., ilman omia suorituksia ja ansioita, se onkin kompastuskivi, kuten kirjoitettu on.

        En tiedä kristinuskosta, mutta juutalaisuudessa profetiat olivat neuvoja tiettyyn tilanteeseen ja oli tarkoitus että niitä noudatettaisiin, jotta ohjeita voisi noudattaa, niiden piti olla ymmärrettäviä. Ei ollut tarkoituksena johdattaa ihmisiä harhaan.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        En tiedä kristinuskosta, mutta juutalaisuudessa profetiat olivat neuvoja tiettyyn tilanteeseen ja oli tarkoitus että niitä noudatettaisiin, jotta ohjeita voisi noudattaa, niiden piti olla ymmärrettäviä. Ei ollut tarkoituksena johdattaa ihmisiä harhaan.

        Miksi sitten hillut tällä palstalla?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi sitten hillut tällä palstalla?

        Koska Raamatun profetioilla Pietari tarkoitti meidän tekstejämme eli hepr. raamattua, Uutta testamenttia ei vielä ollut.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei voi olla, koska messias ei ole jumalolento vaan ihminen kuningas Davidin jälkeläinen. JHWH ei inkarnoidu, ei kuole, eikä jakaannu osiin. Hän on kaikkivaltias ei ole minkään ehdon alainen joten ei hänen tarvitse tapattaa itseään hetkeksi jotta sen jälkeen voisi tehdä jotain mitä ei muuten voi .
        Messiaan toimittua Israel elää rauhassa - elääkö se nyt? Onko maailmassa rauha ja miekat taottu auroiksi? Messiasta ei tarvitse mitenkään tunnustaa eikä häntä saa palvoa tai rukoilla. Vain Jumalaa saa ja me kaikki muut olemme luotuja sinä, minä ja tuleva messias. Jumala on ainoa syntien anteeksi antaja .Tämä on se ilmoitus jonka Israel sai, vaikka teillä, kuten muilla uskonnoilla, on oma oppinne. Ei ketään voi pakottaa hylkäämään omaa uskontoaan vain koska jonkun toisen uskonnon oppi sellaista vaatisi.

        Jeesus ei ollut kukaan Israelin profeetoista, teidän uskonnossanne hän on Jumala, mitä Jumala voisi profetoida eikö hän tiedä kaikkea? Profeetat Israelin uskonnossa saavat ilmoitukset juuri Jumalalta, eikä Israelin Jumala ole profeetta, vaan profeettojen Jumala ja luoja.

        Jeesus on Jumalan Poika, ei Jahve itse. Mitä muuten juutalaisuudessa ajatellaan Jeesuksesta, uskotaanko Hänen olleen joskus maan päällä? Uskotaanko että Hän oli vain opettaja ja ihminen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus on Jumalan Poika, ei Jahve itse. Mitä muuten juutalaisuudessa ajatellaan Jeesuksesta, uskotaanko Hänen olleen joskus maan päällä? Uskotaanko että Hän oli vain opettaja ja ihminen?

        Ei juutalaisuus käsittele Jeesusta lainkaan koska hän on myöhempään uuteen uskontoon kuuluva hahmo. Tutkimus on sitä mieltä että Jeesus on elänyt ja toiminut Juudeassa toisen temppelin ajan lopussa roomalaismiehityksen aikana. Useimmat juutalaiset joita asia kiinnostaa, lienevät samaa mieltä, tutkijat ainakin.

        Jeesuksesta uskotaan että hän oli ihminen, muuta mahdollisuutta ei ole, koska kaikki muu ja muut ovat luotuja vain Jumala ei ole, hän on kaiken luoja.
        Israelin Jumala JHWH ilmoitti Israelille, että on yksi ja ainoa eikä ole ketään hänen rinnallaan. Jumalalla ei siis ole poikaa,
        Jeesus ei myöskään ollut messias koska mikään minkä messiaan piti tehdä ei tapahtunut ja kristinusko muuttikin asioita ja mm siirsi asiat kuoleman jälkeiseen ja tuonpuoleiseen. Messias on tavallinen ihminen joka itsekin kuolee eikä kuoltuaan tule takaisin tekemään jotain tekemättä jäänyttä. Jeesus siis oli opettaja ja ihminen. Kristinusko usko on Jeesus uskonto, juutalaisuus Jumala uskonto.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei juutalaisuus käsittele Jeesusta lainkaan koska hän on myöhempään uuteen uskontoon kuuluva hahmo. Tutkimus on sitä mieltä että Jeesus on elänyt ja toiminut Juudeassa toisen temppelin ajan lopussa roomalaismiehityksen aikana. Useimmat juutalaiset joita asia kiinnostaa, lienevät samaa mieltä, tutkijat ainakin.

        Jeesuksesta uskotaan että hän oli ihminen, muuta mahdollisuutta ei ole, koska kaikki muu ja muut ovat luotuja vain Jumala ei ole, hän on kaiken luoja.
        Israelin Jumala JHWH ilmoitti Israelille, että on yksi ja ainoa eikä ole ketään hänen rinnallaan. Jumalalla ei siis ole poikaa,
        Jeesus ei myöskään ollut messias koska mikään minkä messiaan piti tehdä ei tapahtunut ja kristinusko muuttikin asioita ja mm siirsi asiat kuoleman jälkeiseen ja tuonpuoleiseen. Messias on tavallinen ihminen joka itsekin kuolee eikä kuoltuaan tule takaisin tekemään jotain tekemättä jäänyttä. Jeesus siis oli opettaja ja ihminen. Kristinusko usko on Jeesus uskonto, juutalaisuus Jumala uskonto.

        Eli ette usko edes ennustuksiin Jeesuksesta, esim.Jesajan kirjassa? Odotatteko vieläkin messiasta? Mitä tapahtuu kun hän tulee?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eli ette usko edes ennustuksiin Jeesuksesta, esim.Jesajan kirjassa? Odotatteko vieläkin messiasta? Mitä tapahtuu kun hän tulee?

        Jeesuksesta ei ennusteta missään, messias kyllä on luvattu. Koska messias ei vielä ole toiminut, messiasta odotetaan . Emme myös toimi tai usko minkään vieraan uskonnon oppien mukaan, vaikka niitä miten meille yritettäisiin tyrkyttää. Messiaan toimittua Israel saa elää rauhassa ja muutkin kansat myös, miekat on taottu auroiksi . Messias on ihminen joten hänen toimensa ovat maanpäällisiä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jeesuksesta ei ennusteta missään, messias kyllä on luvattu. Koska messias ei vielä ole toiminut, messiasta odotetaan . Emme myös toimi tai usko minkään vieraan uskonnon oppien mukaan, vaikka niitä miten meille yritettäisiin tyrkyttää. Messiaan toimittua Israel saa elää rauhassa ja muutkin kansat myös, miekat on taottu auroiksi . Messias on ihminen joten hänen toimensa ovat maanpäällisiä.

        Mitä se messias tekee? Kertooko Jesaja53 hänestä? Miten hän saa rauhan aikaiseksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä se messias tekee? Kertooko Jesaja53 hänestä? Miten hän saa rauhan aikaiseksi?

        Ihan mielenkiinnosta näitä kyselen. Ihmettelen myös kun sanoit että osa kristityistä vihaa juutalaisia. Mistä tämä on peräisin? Luulisin, että me luterilaiset ainakin arvostamme juutalaisia ja juutalaisuutta, onhan meillä sama Taivaan Isä(vaikka sinä et siihen uskokaan että olisi sama). Samoin kristinuskon juuret ovat juutalaisuudessa, joten minä ainakin pidän uskontoanne arvossa ihan Israelinkin tähden.


    • Anonyymi

      Jeesus tuli ihmisenä maanpäälle, voidakseen ihmisenä sovittaa ihmisen, Aatamin ja Eevan tekemän perisynnin, jonka rangaistus oli kuolema, mikä seurasi erosta paratiisin elämänpuusta. Samalla Hän sovitti ainoana kelvollisena ihmisenä kaikki synnit, jotka Hän otti päälleen Golgatalla. Tämän jälkeen ei veriuhria enää tarvittu. Jeesus kuoli täysin ihmisenä, eihän Hän olisi Jumalana voinut sovittaa ihmisten syntejä. Kun Jeesus nousi Taivaaseen Hän istuutui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita kaikkivaltiaana, kunnes Hän luovuttaa aikojen lopussa kaiken vallan takaisin Isälleen.

    • Anonyymi

      > Eli miksi Paavali väittää kirjeessään Roomalaisille että Jeesuksesta tuli synnitön vasta oman kuoleman kautta (Room. 6:10 )

      Tuosa kohtaa sanotaan:

      "Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle."
      Room. 6:10

      Ei mielestäni tarkoita, että Jeesus oli syntinen.

      • Anonyymi

        Jeesus itsessään oli synnitön, mutta Hän otti maailman synnit päälleen jolloin jokaikinen joka irtautuu pois tästä koronan runtelemasta maailmasta, pelastuu, koska synnin ylleen ottanut Jeesus kuoli mutta hetikohta nousi ylös. Näin tapahtuu meillekin jotka olemme upotuksessa kuolleet veteen upotettuna ja sitten välittömästi nousseet ylös uuteen elämään. Tällöin meidän kohtalo samaistuu Jeesuksen kohtaloon ja menemme sinne minne Jeesuskin menee.

        Näin siis lyhyesti ja kansantajuisesti selitettynä!


      • Anonyymi

        Jeesuksesta tuli synnitön

        Jeesuksella eläessään oli vapaa valinta tehdä syntiä tai olla tekemättä. Ns. lihassa on synti, se joko aktivoituu tai torjutaan heti alkuunsa, hengen ohjauksessa se ei saa otetta, se uinuu sisällä latenssina, tulemusta vaille.
        Kuollut ruumis ei aktivoidu mihinkään.


    • Anonyymi

      Meidän synnit Hän kantoi ristille.
      Room. 6:10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
      Hebr. 7:27 jonka ei joka päivä ole tarvis, niinkuin ylimmäisten pappien, ensiksi uhrata omien syntiensä edestä ja sitten kansan; sillä tämän hän teki kerta kaikkiaan, uhratessaan itsensä.
      Hebr. 9:25 Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
      Hebr. 9:28 samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat.
      1Piet. 2:24 joka "itse kantoi meidän syntimme" ruumiissansa ristinpuuhun, että me, synneistä pois kuolleina, eläisimme vanhurskaudelle; ja hänen "haavainsa kautta te olette paratut."
      1Piet. 3:18 Sillä myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, vanhurskas vääräin puolesta, johdattaaksensa meidät Jumalan tykö; hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä,

      • Anonyymi

        "Meidän synnit Hän kantoi ristille.
        Room. 6:10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle."

        Tämä koskee maailmasta vain maailmasta pois kutsuttuja eli Jeesuksen seurakuntaa.


    • Anonyymi

      Johanneksen evankeliumi:
      10:16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.

      Jeesuksen Jumalan sana on tooraa.

    • Anonyymi

      <<Jeesus eli koko elämänsä vanhurskaasti tekemättä pienintäkään syntiä?>> (Kyllä).

      Jumala ei hyväksy taivaaseen kuin täysin puhtaat ja synnittömät, koska Hän on täysin pyhä.
      "Jos hetkenkään kulkisin teidän keskellänne tuhoaisin teidät": 2 Moos:30:5.

      Pelastus on Jumalan valmistama, siihen ihminen ei voi lisätä eikä ottaa mitään.
      Se tehtiin Golgatalla Jeesuksessa Kristuksessa, uskossa vastaan otettava armon lahjana. Ihmisellä ei ole muuta kuin ottaa armo vastaan, uskoa evankeliumi Jumalan voima.

    • Anonyymi

      Savonlinnassa katkesi auto puoliksi.

    • Anonyymi

      Lutherin mukaan Jeesuksella oli haureuden synti sen yhden kaivolla notkuneen naisen kanssa ja kenties lisäksi Maria Magdalenan kanssa phumattakaan sen kivitykseltä nippa nappa säästyneen naisen kanssa:

      Christ committed adultery first of all with the woman at the well about whom St. John tells us. Was not everybody about Him saying: “Whatever has he been doing with her?” Secondly, with Mary Magdalene, and thirdly with the woman taken in adultery whom he dismissed so lightly. Thus even Christ, who was so righteous, must have been guilty of fornication before He died. (D. Martin Luthers Werke, kritische Gesamtausgabe [Hermann Bohlau Verlag, 1893], vol. 2, no. 1472, April 7 – May 1, 1532, p. 33)

    Ketjusta on poistettu 32 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Turussa Varissuolla bussikuski ajoi lapsen yli lapsi kuoli

      Poliisi " Epäilee " kuskia törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta ja törkeästä kuolemantuottamuksesta.
      Maailman menoa
      271
      1673
    2. IS: Väitöstutkimus - Pyöräilybuumi oli pelkkä kupla!

      Pyöräilybuumista paljastui karu totuus Väitöstutkimuksen mukaan suuri suomalainen pyöräilyrenessanssi olikin vain pelkk
      Maailman menoa
      46
      1543
    3. Milloin bikineistä

      Tuli juhla tai esiintymis asu? Pikkasen harkintaa vois käyttää. Bikinit kuuluvat uimarannalle. No, mitä maailman tähdet
      Maailman menoa
      151
      1251
    4. Mene perheinesi arkkiin - kasteelle !

      Juutalaiset oli hyvin lapsirakkaita, mitään ehkäisyä ei käytetty. Perheissä oli paljon lapsia. Viiden koko perheen kast
      Kaste
      470
      1037
    5. 137
      1035
    6. Johanna Tukiainen ei suostu muuttamaan pois vuokra-asunnosta!

      Seiska kertoi tänään, että Johanna Tukiainen ei ole suostunut poistumaan Helsingin Munkkisaarenkadun vuokra-asunnostaan.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      74
      991
    7. Olimmeko molemmat

      ujoja ja hankalia, vai minä vain? Mietin, oliko se silloin epävarmuutta vai kiinnostuksen puutetta.
      Ikävä
      73
      943
    8. Apostolit kastoivat eri tavalla kuin kirkko

      Raamatussa on kaksi ristiriitaista kastekaavaa. Toinen ei voi olla oikea. Kumpi on alkuperäinen? "Menkää siis ja tehkää
      Kaste
      450
      924
    9. Mun on ikävä sua J ,

      Mun on ikävä sua J, haluaisin tutustua paremmin (vaikka tämä aivan älytöntä onkin). Voitaisiinko nähdä ja jutella ihan
      Ikävä
      47
      881
    10. Kesä ja nuorison mopoilu

      Tänään neljä mopoa ajelivat yöllä ihan miten sattuu pitkin kyliä liikenteenjakajan väärältä puolelta hirveää ylinopeutta
      Suomussalmi
      152
      867
    Aihe