RAAMATTU JUMALAN SANANA JA AUKTORITEETTINA.
Vuonna 1947 Beduiinipoika Muhammed Adh-Dhip löysi Kuolleen meren kirjakääröt. Noin 2000 vuotta vanhoja Raamatun käsikirjoituksia! Ne todistavat että meillä on tänään kädessämme aivan sama Raamattu kuin profeetoillakin oli, ja jota Jeesuskin kädessään piti ja opetti. Juutalaiset kopioivat Raamattua hyvin tarkasti ja valvotusti. Raamatun kieltä on jouduttu tarkistamaan nykykielelle, mutta kaikki käännöstyöt on tehty samoista vanhoista alkukielen asiakirjoista. VT 1100 luvun ja UT 150-250 luvun asiakirjoista. Ei koskaan ole käännetty edellisestä käännöksestä. (Jehovan todistajien UM- käännös on poikkeus. Se on käännetty englanninkielisestä Raamatusta.)
Raamattu on kirjakokoelma jonka 66 kirjaa kirjoittivat hyvin erilaiset noin 40 ihmistä vajaan 1600 vuoden aikana. Jumala antoi profeetoilleen sanoman jonka he pukivat kukin persoonalliseen tyyliinsä ihmiskielelle.
Raamatun syntyä ohjasi itse Jumala Pyhän Henkensä kautta.
Raamattu Sanookin ettei Jumala tee mitään ilmoittamatta ensin palvelijoilleen profeetoille. Myös ettei yksikään kirjoitus ole syntynyt ihmisen omasta tahdosta, vaan ihmiset saivat Jumalalta sen minkä kirjoittivat. (Aam 3:7, 2 Piet 1:21, 2 Tim 3:16)
"Näin sanoo Herra" sanonnat toistuvat Raamatussa noin 1800 kertaa. (Jer 1 :4,6, 38:2-3, Sak 1:4)
Tähän jumalalliseen alkuperään perustuu Raamatun arvovalta.
Tämän vuoksi Raamattu on yhtenäinen ja looginen kirja alusta loppuun, eikä sisällä todellisia ristiriitoja Raamatun sanoman kannalta.
Raamattu onkin vakaumuksellisille kristityille Jumalan sana ja auktoriteetti. Ei uskonnollisten mielipiteiden kokoelma joka mahdollistaisi ihmisen oman tahdon etusijalle.
Raamattu sisältää valtavan määrän profetioita eli ennustuksia. Jokainen Raamatun profetia on toteutunut tarkasti yksityiskohtiaan myöten. Osa ennustuksista toteutuvat parhaillaan ja osa odottavat toteutumistaan, jotka samalla todennäköisyyden varmuudella tulevat tapahtumaan ja toteutumaan.
Profeetta Daniel näki jo 2700 vuotta sitten yhdistyneen euroopan, EU:n !
Raamattu on ilmoitus kirjakokoelman keskushenkilöstä Jeesuksesta Kristuksesta.
Raamattu on puolueeton erehdysten paljastaja ja erehtymätön, esittää ihmiskunnan historian, Jumalan Sana Ihmiselle, maailman levinnein kirja, kertoo myös "hyvien" ihmisten ja uskon suurmiesten virheistä, profeetallinen sana, luotettava opas, ihmistä muuttava vaikutus, muuttumaton, oppimattomienkin ymmärettävissä Jumalan Hengen avulla, kulkee tieteen kanssa rinnan oikein tulkittuna, totuuden paljastaja, vihattu ja rakastettu.
Raamattua tutkittaessa on huomioitava seuraavat asiat:
- Asiayhteys! Mihin asiayhteyteen Raamatun jae ja asia kuuluvat, eli mistä on kysymys kun tutkimme asian yksittäisen jakeen ympäriltäkin.
- Mitä muualla samasta asiasta sanotaan.
- Alkukielen merkitys, ja usein sen ajan kulttuurin ja tapojen yhteys asiassa.
Raamattua on tutkittava vilpittömällä mielellä, Hengessä ja totuudessa. Siksi Raamattu ei aukene pelkille virheiden etsijöille, ja siksi Raamattua ymmärretään ja opetetaan usein väärin. (Joh 4:23, Joh 17:17, Kol 1:6)
Vuonna 1947 Beduiinipoika Muhammed Adh-Dhip löysi Kuolleen meren kirjakääröt. Noin 2000 vuotta vanhoja Raamatun käsikirjoituksia! Ne todistavat että meillä on tänään kädessämme aivan sama Raamattu kuin profeetoillakin oli, ja jota Jeesuskin kädessään piti ja opetti. Juutalaiset kopioivat Raamattua hyvin tarkasti ja valvotusti. Raamatun kieltä on jouduttu tarkistamaan nykykielelle, mutta kaikki käännöstyöt on tehty samoista vanhoista alkukielen asiakirjoista. VT 1100 luvun ja UT 150-250 luvun asiakirjoista. Ei koskaan ole käännetty edellisestä käännöksestä. (Jehovan todistajien UM- käännös on poikkeus. Se on käännetty englanninkielisestä Raamatusta.)
Raamattu on kirjakokoelma jonka 66 kirjaa kirjoittivat hyvin erilaiset noin 40 ihmistä vajaan 1600 vuoden aikana. Jumala antoi profeetoilleen sanoman jonka he pukivat kukin persoonalliseen tyyliinsä ihmiskielelle.
Raamatun syntyä ohjasi itse Jumala Pyhän Henkensä kautta.
Raamattu Sanookin ettei Jumala tee mitään ilmoittamatta ensin palvelijoilleen profeetoille. Myös ettei yksikään kirjoitus ole syntynyt ihmisen omasta tahdosta, vaan ihmiset saivat Jumalalta sen minkä kirjoittivat. (Aam 3:7, 2 Piet 1:21, 2 Tim 3:16)
"Näin sanoo Herra" sanonnat toistuvat Raamatussa noin 1800 kertaa. (Jer 1 :4,6, 38:2-3, Sak 1:4)
Tähän jumalalliseen alkuperään perustuu Raamatun arvovalta.
Tämän vuoksi Raamattu on yhtenäinen ja looginen kirja alusta loppuun, eikä sisällä todellisia ristiriitoja Raamatun sanoman kannalta.
Raamattu onkin vakaumuksellisille kristityille Jumalan sana ja auktoriteetti. Ei uskonnollisten mielipiteiden kokoelma joka mahdollistaisi ihmisen oman tahdon etusijalle.
Raamattu sisältää valtavan määrän profetioita eli ennustuksia. Jokainen Raamatun profetia on toteutunut tarkasti yksityiskohtiaan myöten. Osa ennustuksista toteutuvat parhaillaan ja osa odottavat toteutumistaan, jotka samalla todennäköisyyden varmuudella tulevat tapahtumaan ja toteutumaan.
Profeetta Daniel näki jo 2700 vuotta sitten yhdistyneen euroopan, EU:n !
Raamattu on ilmoitus kirjakokoelman keskushenkilöstä Jeesuksesta Kristuksesta.
Raamattu on puolueeton erehdysten paljastaja ja erehtymätön, esittää ihmiskunnan historian, Jumalan Sana Ihmiselle, maailman levinnein kirja, kertoo myös "hyvien" ihmisten ja uskon suurmiesten virheistä, profeetallinen sana, luotettava opas, ihmistä muuttava vaikutus, muuttumaton, oppimattomienkin ymmärettävissä Jumalan Hengen avulla, kulkee tieteen kanssa rinnan oikein tulkittuna, totuuden paljastaja, vihattu ja rakastettu.
Raamattua tutkittaessa on huomioitava seuraavat asiat:
- Asiayhteys! Mihin asiayhteyteen Raamatun jae ja asia kuuluvat, eli mistä on kysymys kun tutkimme asian yksittäisen jakeen ympäriltäkin.
- Mitä muualla samasta asiasta sanotaan.
- Alkukielen merkitys, ja usein sen ajan kulttuurin ja tapojen yhteys asiassa.
Raamattua on tutkittava vilpittömällä mielellä, Hengessä ja totuudessa. Siksi Raamattu ei aukene pelkille virheiden etsijöille, ja siksi Raamattua ymmärretään ja opetetaan usein väärin. (Joh 4:23, Joh 17:17, Kol 1:6)
Vastaukset 78
Vanhimmat
Raamattua kannattaa lukea syvässä uskonnollisessa hurmoksessa että sitä voi ymmärtää ja jos on joku oppineempi uskovainen vieressä joka näyttää mihin kohtiin kannattaa kiinnittää huomiota ja mihin ei, niin vielä parempi.
Tutustu aikuinen mies tähän sivuun ennenkuin tulet tänne valehtelemaan :(
http://www.skepticsannotatedbible.com/index.html
Hei ja kiitos komentistasi
Minä olen sitä mieltä ettei hurmos- ja tunne-elämyksien TAVOITTELU kuulu kristinuskoon, mutta ihan hyvä jos jos ihminen reagoi vahvasti ja siten on onnellinen.
Minä en ole koskaan tavannut Raamatuntutkijaa hurmoksessa.
Olen tavannut vain järkeviä ja tyyniä ihmisiä. Hengellisiä.
Hurmokset kuuluvat paremminkin joihinkin pakanallisiin menoihin yms.
Hurmoksessa voi myös tanssia diskossa, kuten minäkin joskus.
Seurakunnan penkillä ja puhujana en ole koskaan kokenut hurmosta, enkä edes nähnyt sellaisia ihmisiä.
Kaikki tyynen rauhallisia ja järkeviä.
Kristinusko on maailman suurinta viisautta.
Siksi siihen tulee suhtautua asiaan kuuluvalla kunnioituksella ja järkevyydellä.
En mitenkään arvostele jos joku reagoi vahvasti, vaan ainoastaan sanon ettei hurmoksien tavoittelu, siis tavoitettelu ja tunteisiin vetoava toiminta, tunnekiihotus kuulu kristinuskoon, vaan palvelee aivan muita tarkoituksia.
Vanhemmat ja kokeneemmat voivat olla hyväksi avuksi jos he ovat esimerkillisiä.
Jos ihminen on ollut jääräpää, aina pitänyt kiinni sitkeästi omista virheistään, eikä kykene näyttämään hyvää esimerkkiä, ikävä kyllä käy usein niin, että tyhmyys vain tiivistyy iän myötä
ja vaikutuksensa voi olla vahingollinen ja tuhoisakin.
Kuitenkin tietysti elämänkokemukset tuovat viisautta, mutta lahjakkuus ja älykkyys ovat eri asioita kuitenkin.
Paljon on vanhoja harhaopettajiakin.
Tarkkana pitää olla ja Raamattu itse tutkia.
Minä tein niin että oli vanhempi ja erittäinkin kokenut ja arvostettu Raamatuntuntija henkilökohtaisena avustajana ymmärryksessä 10 vuoden ajan.
En koskaan niellyt mukisematta mitä hän sanoi. En koskaan ollut "joo mies" joka aina muitta mutkitta hyväksyy toisen opetuksen.
Vaan selvitin ja mietin, pohdin, tutkin ja puntaroin, ja vasta kun oma järkeni Pyhän Hengen avulla havaitsi asian oikeaksi
siihen vasta sitten luotin.
Tutkin asian Raamatulla!
Näin täytyy mielestäni menetellä.
Siunausta Sinulle, jarlau
"Kristinusko on maailman suurinta viisautta.
Siksi siihen tulee suhtautua asiaan kuuluvalla kunnioituksella ja järkevyydellä. "
olla ääliö. Ihan vain omaa ymmärtämättömyyttään tekee tuollaisen sivun. Mahtaa kaduttaa viimeisenä päivänä. Sitä paitsi ei noilla sivuilla ollu mitään mihinkään viittaavaa. Henkilö oli vain laittanut oman kovin yksipuolisen esityksen nähtäville.
Uskovainen: Jumala loi maapallon sanallaan.
Ateisti: Ei luonut, koska Jumalaa ei ole olemassa.
Uskovainen: Oletko varma?
Ateisti: Olen, olen koska jumalaa ei ole olemassa koska sanon niin. ÄITI ÄITI joku yrittää väittää että Jumala on olemassa mutta eihän se niin ole koska sanon että jumalaa ei ole olemassa niin sitä ei silloin ole koska sanon niin. (ateisti hyppii tasajalkaa lyöden nyrkkiä pöytään itkien)
ÄITI ÄITI Kerro tuolle uskikselle että asia on niin kuin minä sanon tai muuten suutun. Jumalaa ei ole koska sitä ei ole ja muutenkin kun Jumalaa ei ole olemassa ja kaiken lisäksi koska sanon niin ja minä olen ateisti ja aina oikeassa. Yääääääääääää yäääääääääääää yääääääääääääääääääääääääää
(Porausta joka loppuu kun äiti laittaa ateistin suuhun mansikka tikkarin...
Sinähän aivan tihkut lähimmäisenrakkautta!
Ja olet sitäpaitsi väärässä! Niin Nassen kuin minunkin suhteen.
En ole läheskään aina oikeassa, Mutta toisin kuin uskovaiset pystyn sen myöntämään niin itselleni kuin muillekin.
Sinä et kirjoituksellasi todistanut ainakaan mistään "ihmistä suuremmasta"
Lähinnä tuli mieleen pikkusieluinen runkku!
No. Hyvää loppuelämää sullekin kuitenkin, Vaikka tuskin se noilla eväillä edes on mahdollista.
naapurihihhuli samasta (?) lahkosta tuon kommentin heitti.
En vain malttanut olla siteeraamatta.
PS: masikkatikkari on yhdyssana :D
Mutta ne virheet eivät häviä sieltä raamatusta mihinkään vaikka sitä kuinka lukisi pyhästähengestä tehdyillä laseilla.
tikkari PERSEESEESI...
Eli Raamattua kirjootettiin uusiksi myöhemmin.
Vähän sen mukaan mitä kääntäjä halusi.
Eli jos tästä jotain saadaan niin se,että Juutalaiset ovat jälleen vaihteeksi oikeassa.
Ja tiedätkö mikä juutalaisissa on mielenkiintoista?
NNNO!
Niiden mukaan tuonpuoleisasioita ei kannata miettiä,ne on Jumalan homma.
Juutalainen ottaa kantaa hyvin vähän yliluonnolliseen siitä mitä kristityt.
Ja juutalaisissa on tajuttomasti Nobelpalkintojen voittajia.
Ei siksi,että heillä olisi oikea Jumala,vaan siksi että he osaavat ottaa tämänpuoleisen tämänpuoleisena ja antaa tuonpuoleisen olla Jumalan homman.
Hei ja kiitos
Juutalaiset jäljensivät vain tooran eli vanhan testamentin.
Siinä he elävät tänäkin päivänä. Ei juutalaiset ole enää kristittyjä olleet 2 000 vuoteen.
He hylkäsivät Jeesuksen ja eivät tänäänkään ole häntä tunnustaneet.
Terveisin, jarlau
kirjoittivat. Tora=pentateukki, jota ei oteta kirjaimellisesti. Kristittyjä juutalaiset eivät ole olleet koskaan, joten enää- sanakin oli väärin.
Hei kiitos.
(Kristittyjä?) olivat kyllä VT:n aikana, mutta sanotaan kuitenkin että Jumalan valittu kansa VT:n aikana.
Koko VT on myös todistus Kristuksesta, mutta kun Kristus tuli ihmiseksi juutalaiset kielsivät Hänet ja murhasivat.
Ihan samoin kuin ateistikin naulaa Kristuksen uudelleen ristille eikä Häntä tunnusta.
Terveisin, jarlau
enää viitsi kommentoida.
Unohdit mainita miten Kuolleen meren kirjakääröt vahvistivat käsityksen siitä miten raamatun kirjat ovat muuttuneet, niitä on korjailtu ja käytössä on ollut useita eri versioita. 100-luvulla eaa. alettiin kanonisoimaan yksittäisiä VT:n kirjoja ja sen jälkeen käytössä oli vain yksi "painos". Raamattu on siis syntynyt samalla tavalla suullisesta ja kirjallisesta perimätiedosta kuin muutkin uskonnolliset teokset.
>>Raamattu sisältää valtavan määrän profetioita eli ennustuksia. Jokainen Raamatun profetia on toteutunut tarkasti yksityiskohtiaan myöten.>Profeetta Daniel näki jo 2700 vuotta sitten yhdistyneen euroopan, EU:n !
Hei kiitos
EU:sta Danielin näyssä n 600 ekr voit lukea Dan 2:41-44.
Daniel selittää Babylonian kuningas Nebukadnesaarin unen.
Juutalaiset odottivat Jeesusta varmasti jo joskus 2000 vuotta sitten, mutta kun Jeesus tuli he hylkäsivät Hänet, naulasivat ristille eli tappoivat.
Tänä päivänäkään he eivät ole kristittyjä koska eivät tunnusta Jeesusta.
He lakkasivat olemasta Jumalan valittu kansa tuolloin n 2000 vuotta sitten ja he jäljensivät vain tooraa eli VT:tä.
Viimeisten päivien ennustuksista osa toteutuu parhaillaan, eli nyt ollaan oltu niissä viimeisissä päivissä noin 250 vuotta jo.
Täytyy luottaa siihen että Pyhä Henki ohjasi koko Raamatun kirjakokoelman syntyä Jumalan miesten käsissä.
Terveisin, jarlau
>>EU:sta Danielin näyssä n 600 ekr voit lukea Dan 2:41-44.
Daniel selittää Babylonian kuningas Nebukadnesaarin unen.>Viimeisten päivien ennustuksista osa toteutuu parhaillaan, eli nyt ollaan oltu niissä viimeisissä päivissä noin 250 vuotta jo.>Täytyy luottaa siihen että Pyhä Henki ohjasi koko Raamatun kirjakokoelman syntyä Jumalan miesten käsissä.
Hei ja kiitos.
Viimeisiä aikoja ollaan eletty jo noin 2000 vuotta. Viimeisiä päiviä noin 250 vuotta jolloin Jeesuksen ennustamat lopun merkit alkoivat toteutua eli profetia käydä toteen.
Paavalikin odotti Jeesusta omana aikanaan, mutta
sai sitten lisävaloa asiaan ja ennusti monia asioita mitä tapahtua pitää ensin.
Profeetat eivät aina ymmätäneet itsekään sanomaa minkä saivat.
Danielin näyt on tarkoitettu lopun aikaan ja Danielin kirjassa sanotaankin 12:4, että Danielin näkyjä ymmärretään vasta lopun aikana.
Niitä alettiin ymmärtämään n. 1840 jkr, jolloin lopun ajatkin alkoivat.
Minusta Sinun kannattaa hankkia oikeata tietoa historiasta. Historia tukee danielin kirjaa ja kaikkea muutakin. Myös arkeologia todistaa Raamatun paikkansa pitävyyden.
Raamattu kuitenkin aukeaa vasta vilpittömälle etsijälle.
Muussa tapauksessa Sinun on hyödytöntä siitä väitellä kenenkään kanssa.
Vaikka kaikki profetiat tapahtuisivat nyt heti, ei ateisti voisi sitä uskoa. Ateisti keksisisi äkkiä jotakin jostakin selitystä.
Jos heräsisit tuomion ylösnousemuksessa, ei ateisti sitä hyväksyisi, vaan keksisi äkkiä jotakin veruketta jostakin.
Näin kaikella rakkaudella.
Terveisin. Jarlau
kirja on kirjoitettu makkabealaisten aikaan, Antiokus Epifaneen hallinnon aikana, ei 600v ennen Kr.Kirja on osaksi arameaa, joka tuohon aikaan jo oli syrjäyttänyt heprean ja kuuluu juutalaisessa kaanonissa kirjoituksiin, ei profeettoihin.
Arkeologia todistaa lähinnä Raamatun paikkansapitämättömyydestä. Et ole tainnut lähi-idän arkeologian tuloksia paljon seurailla? Kehoittaisin sinua itseäsi hakemaan oikeaa tietoa historiasta.
>>Viimeisiä päiviä noin 250 vuotta jolloin Jeesuksen ennustamat lopun merkit alkoivat toteutua eli profetia käydä toteen.>Danielin näyt on tarkoitettu lopun aikaan ja Danielin kirjassa sanotaankin 12:4, että Danielin näkyjä ymmärretään vasta lopun aikana.>Minusta Sinun kannattaa hankkia oikeata tietoa historiasta. Historia tukee danielin kirjaa ja kaikkea muutakin. Myös arkeologia todistaa Raamatun paikkansa pitävyyden.>Vaikka kaikki profetiat tapahtuisivat nyt heti, ei ateisti voisi sitä uskoa. Ateisti keksisisi äkkiä jotakin jostakin selitystä.
Hei ja kiitos
Daniel joutui pakkosiirtolaisuuteen v.605 ensimmäisessä siirrossa. Hän eli vanhaksi mieheksi ja kirjoitti kirjansa tietysti elämänsä loppupuolella mieluimmin kuin nuorena.
Minä kyllä tarkoitin lähinnä Raamatun historiaa ja Raamatun lukemista. Tämä painovirheeni tuli myöhemmin mieleeni, mutta ajattelin että kirjoitat, enkä viitsinyt toiseen kertaan kirjoittaa ja asiaa korjata.
Minulla todellakin on historian tieto paljolti kirjallisuuden varassa mitä hyllyssäni on, sillä minua kiinnosta lähinnä telologia ja siihen Sinun varmaan olisi hyvä paneutua kokonaisuuden kannalta. Ei ole aikaa tutkia kaikkea tarkasti.
Alue on niin laaja.
Kyllä olen kokonaisen kurssinkin lukenut miten arkeologia tukee Raamattua.
Kurssin saa klikkaamalla lippuni takana olevaa suosikkilinkkiä.
Terveisin, jarlau
Hei ja kiitos
Matt 24:34.
- "Tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu."
Matteus kirjoitti kolmesta tapahtumasta 24 luvussa. Hän kirjoitti Jerusalemin hävityksstä joka tapahtui v. 70, Pimeän keskiajan kristittyihin kohdistuvista vainoista ja tämänm maailman lopusta. Profetat ja apostolit olivat usein itsekin ymmällään Jeesuksen sanoista ja ymmärsivät vasta kun saivat lisävaloa saamansa sanoman.
Opetuslapset olivat usein ymmärtämättömiä ja ymmärsivät ja uskoivat Jeesukseen täysin vasta kun Jeesus ilmestyi heille kuolleista noustuaan.
Matt 24:34 voidaan tulkita seuraavasti:
1. Jeesus tarkoitti Jerusalemin hävitystä?
2. sana "sukupolvi" tarkoittaa "heimoa"
Tämä kansanheimo ei häviä. "Genea" käännetään "suku."
3. Jeesus tarkoitti juutalaisia?
Minä uskon tuohon vaihtoehtoon nro 2 vahvimmin.
Mitä tarkoitat "miten EU:n ennustamiselle kävikään?"
Minusta on käynyt juuri kuten pitikin, mutta tämän profetian täytyminen kokonaisuudesaan nähdään vasta maailman lopun päivänä kun Jeesus tulee, onko EU kadottanut maiden rajat?
On hyvä lukea vähintäänkin luku Dan 2.
Minä en tunne kovin hyvin historiaa, enkä tarkoittanut sanojani aivan siten, vaan kyllä ajattelin lähinnä tuota Raamatun historiaa.
En minä sitä kovin hyvin tunen, enkä tunne tietojasi. Minä olen keskittynyt teologiaan. Alue on niin laaja.
Älä ota titteliä "ateisti."
Viisas ei ole koskaan liian ehdoton, vaan jättä takaportin, jos sattusi muuttmaan mieltään kun saa lisää tietoa.
Raamattu avautuu kuitenkin vain vilpittömille etsijöille.
Joka tahtoo etsiä virheet mielessään, ei voi koskaan saada sitä valoa eivätkä asiat avaudu.
Raamatussa on "salaisuuksia" jotka aukeavat vasta Pyhän Hengen vaikutuksesta.Tämä on yksi keino Ramatyun vihaajien vuoksi, sillä Raamatun hävitysyrityksiä olisi ollut laajemmin.
Ateisteja kirja lähinnä vain huvittaa.
Jos tietäisivät totuudet, he olisivat raivopäisiä usein jos pitäisivät kiinni ateistin vakaumuksestaan.
Terveisin, jarlau
>>Mitä tarkoitat "miten EU:n ennustamiselle kävikään?"
Minusta on käynyt juuri kuten pitikin, mutta tämän profetian täytyminen kokonaisuudesaan nähdään vasta maailman lopun päivänä kun Jeesus tulee, onko EU kadottanut maiden rajat?
On hyvä lukea vähintäänkin luku Dan 2.>Raamattu avautuu kuitenkin vain vilpittömille etsijöille.
Joka tahtoo etsiä virheet mielessään, ei voi koskaan saada sitä valoa eivätkä asiat avaudu.
joutunut. Kirja on paljon nuorempi ja kirjoitettu syyrialaisten kieltäessä juutalaisen uskonnon harjoittamisen ja häväistessä temppelin.
Hankipa uudempaa ANE arkeologian tietoa- älä jää vanhojen eri uskonnollisten kuppikuntien kurssilehtisten varaan, niillä ei ole mitään arvoa.
Hei ja kiitos.
Evankeliumin palvelijat ovat kiireisiä ihmisiä.
Monet tarvitsevat minunkin apuani.
En näe että minun olisi järkevää vastailla ko. viesteihin minkä lähetit.
Ymmärrät kun luet sen itse.
Ajan tuhlausta olisi, ja tiedät sen itsekin.
Jumalan runsasta siunausta
Jarlau
Hei ja kiitos.
Jos jäisin ko. kysymyksiin roikkumaan, siinähän aikani menisi.
Minulle on tärkeämpää Raamatun teologia ja pelastussanoma.
Olen yli 10 vuotta uhrannut aikani kokonaan ja pelkästään Raamatun tutkimiseen sen mitä voimia on ollut.
Alue on laaja, ja historia minulle vähemmän kiinnostavaa. Pikainen silmäys on riitänyt siltä alueelta.
Netti on täynnä tietoa jota minun ei tarvitse päähäni päntätä. Jos tarvitsen, löydän netistä hakukoneilla.
Kurssit ovat hyviä joita suosittelen.
Eivät ne toki ole korkeakoulukoulutusta, vaan kiireisille ihmisille tarkoitettuja pääasianaan välittää pelastussanoma.
Minulla hostoriaa on hyllyssäni ja paljon korkeakoulutietoa ja ihmisiä jotka asiat tuntevat paremmin tältä alueelta kuin minä.
En ehdi ny lähteäö asiaa tutkimaan tarkemmin ja pidän sitä vähemmän tärkeänä.
Minulle riittävä todistus on Raamatun toteutuneet ennutukset joista yksikään ei ole pettänyt, van toteutunut yksityiskohtiaan myöten.
Netti on täynnä myös tietoa joka on "sitä ja tätä."
Jokainen on omasta mielestään aina oikeassa ja teologian alueella on ihmisiä paljon työssä joilla ei ole vakaumusta.
Juud 18. Ihmiset etsivät omien halujensa mukaisia opettajia ja niitä riittää.
Minun vaikutin ja "haluni" on Jeesus Kristus, ja Hänen pelastussanomansa ja armonsa synnin vallasta.
Oman elämäni on Jumala korjannut.
Jumalan Hengnen läsnäolonvoin havaita joka päivä, kun siinä riipun.
Jumalan siuanusta
jarlau
vain uskoasi vahvistavaa tietoa. Jos itsellesi ja jaksamisellesi on parempi niin, asia ok!
Hei ja kiitos vielä.
Historian opettajat ovat asia erikseen.
Minä opetan evankeliumia maallikkona.
En ole korkeakoulutettu.
Minulle on toisavoinen asia, tarkka aika milloin Dan kirja on kirjoitettu.
Riittää minulle kuin tiedän Danielin joutuneen pakosiirtolaisuuteen ja Babylonia pääministerinä hän oli noiun 80 vuotiaana ainakin. Riittä minulle.
Maailma on täynnä tietoa ja ihkinen joutuu valikoimaan millä aivojensa kapasiteettia käyttää.
Tämän alueen historian asiantuntijat ovat erikseen
Löydät asiantuntijoita klikkaamalal lippni taklana olevan sivun vinkkejä.
Jos Sinua asia kiinnostaa, voit etsiä tietoa myös netistä, mutta sen tiedon kanssa on oltava varovainen.
siunausta, jarlau
on nimenomaan historiakoulutus ja seuraan jatkuvasti lähi-idän varhaishistorian tutkimusta Palestiinan osalta ja laajemminkin sen verran kun aikaa riittää. En anna arvoa tietämättömyydelle silloin kuin tietoakin olisi saatavilla.
Daniel Babylonian päämisterinä- lopetat vappuhuumorilla!
Hei ja kiitos vielä.
Hienoa että tunnet asiaa.
Koska olet itse asiantuntija voit keksustella paremminkin teologien kanssa.
Sitten toinen asia. LUE RAAMATTUA avoimin mielin.
Siunausta ja kaikkea hyvää hyvällä mielellä
jarlau
""Näin sanoo Herra" sanonnat toistuvat Raamatussa noin 1800 kertaa. (Jer 1 :4,6, 38:2-3, Sak 1:4)
Tähän jumalalliseen alkuperään perustuu Raamatun arvovalta."
Jaahas. Mietinkin jo tässä mihin se perustuu.
Hei ja kitos.
Siihenpä koko Raamattu perustuu.
Käy klikkaamassa lippuni takana olevia linkkejä.
Saat lisätietoa.
Terveisin, Jumalan siunausta, jarlau
Minä olen oikeassa, minä olen oikeassa, minä olen oikeassa, minä olen oikeassa, jne. Riittävästi kun jankkaan, vaikkapa 1800 kertaa niin väitteestäni tulee totta?
Seinien saumausta sinullekkin, Sälli
Hei ja kiitos.
Suosittelen käyttämään samaa periaatetta kuin minäkin: En koskaan sano: "Minä olen oikeassa!"
Minulla on tapana puhua vain siitä miten näen asiat, ja esitän asian, jotta toinen voisi käyttää omia aivojaan ja vakuuttua itse.
Sillä tavalla itsekin olen oppinut.
En koskaan ollut "Joo miehenä" myöntymässä mukisematta varauksetta toisten mielipiteisiin.
Kuitenkin avoin mieli, ilman ennakkoasenteita ja vilpittömyys ovat välttämättömiä aina.
Ihmisellä tulee olla aina nöyryyttä muuttaa käsitystään kun havaitsee sen tarpeelliseksi.
Kyllä monet ajatteluni jouduin hylkäämään, ja jotkut asiat ottivat aikaa ennenkuin asiat kirkastuivat.
Vasta kun asiat tutkii, voi vakuuttua.
Siunausta, jarlau
Jos tarvitsen elämänohjeitasi tulen niitä pyytämään. Älä tuputa elämänkatsomustasi jos sitä ei pyydetä.
"Suosittelen käyttämään samaa periaatetta kuin minäkin: En koskaan sano: "Minä olen oikeassa!"
Et ilmeisesti ymmärtänyt jutun jujua?
"Kuitenkin avoin mieli, ilman ennakkoasenteita ja vilpittömyys ovat välttämättömiä aina.
Ihmisellä tulee olla aina nöyryyttä muuttaa käsitystään kun havaitsee sen tarpeelliseksi.
Kyllä monet ajatteluni jouduin hylkäämään, ja jotkut asiat ottivat aikaa ennenkuin asiat kirkastuivat."
Täyttä asiaa tuo osio. Allekirjoitan täysin. Meillä on vaan niin täysin erinlainen maailmankuva että ei tästä oikeen taida keskustelua tulla. Usko rauhassa jumalaasi. Minua se ei haittaa mitenkään. Päinvastoin tulee mukava mieli kun joku on vieläkin enemmän sekaisin kun minä.
Hei ja kiitos.
Ei näillä palstoilla tulla pyytelemään elämänohjeita, vaan keskustellaan.
Kannattaa sisäistää palstan tavat.
Mielipidevaihtoa palstoilla harrastetaan.
Ihan hyvä päättää tähän.
Minusta tuo "tuputa" on aivan väärä sana.
Jos niin ajattelisi, niin jokainenhan tällä "tuputtaa."
Terveisin, jarlau
"Ei näillä palstoilla tulla pyytelemään elämänohjeita, vaan keskustellaan."
Näin minunkin mielestäni, mutta kuitenkin niitä jakelet: "Suosittelen käyttämään samaa periaatetta kuin minäkin: En koskaan sano: "Minä olen oikeassa!"
"Kannattaa sisäistää palstan tavat."
Tapansa ja tyylinsä kullakin kunhan ei sääntöjä rikota. Sinun ja minun tavat risteävät varmasti.
"Minusta tuo "tuputa" on aivan väärä sana.
Jos niin ajattelisi, niin jokainenhan tällä "tuputtaa.""
Minusta se on hyvä sana käännyttäjän änkäämiselle ja vänkäämiselle
¨Hei ja kiitos vielä
Niinhän ajattelee jokainen vastapuolesta jos eivät ajatukset yhteen mene.
Tiettyä nöyryyttä kannattaa pitä yllä puolin ja toisin aina.
Jarlau
"Tiettyä nöyryyttä kannattaa pitä yllä puolin ja toisin aina."
Kovasti vielä ohjetta pukkaa. No kiitos vielä tästäkin, mutta kovin nöyräksi ei ole syytä ryhtyä jeesustelijoiden edessä.
Kiitos ja hei!
Ota loma!
Tyhmä kirjoitus! Pitäisi oikeastaan printata ja kehystää seinälle AKKn ja räkättirastaan "parhaiden" hengentuotteiden seuraksi!
Tuollaisesta provosta nämä jarlaun kaltaiset hihhulit saavat vain lisää vettä myllyyn.
Jos teksti ärsyttää toin paljon. (mitä en sinänsä ihmettele) Eikö olisi parempi jättää se lukematta? tai ainakin jättää vastaamatta.
Eikö olisi toimivampi vaihtoehto jos tällaiset "jarlaut" vain "vaiettaisiin kuoliaaksi"?
Tai voihan seriffille ilmoittaa että siirtäisi ko aiheen oikealle osaatolle.
Hei ja kiitos.
Kaikki palastat ovat USKONTO sivuilla.
En näe missään sääntöjä joka asettaisi tiukkoja "karsinavaatimuksia?"
Terveisin, jarlau
Perusteettomia väitteitä:
* "Jumala antoi profeetoilleen sanoman jonka he pukivat kukin persoonalliseen tyyliinsä ihmiskielelle."
* "Raamatun syntyä ohjasi itse Jumala Pyhän Henkensä kautta."
* "Profeetta Daniel näki jo 2700 vuotta sitten yhdistyneen euroopan, EU:n !"
* "Jokainen Raamatun profetia on toteutunut tarkasti yksityiskohtiaan myöten. Osa ennustuksista toteutuvat parhaillaan ja osa odottavat toteutumistaan, jotka samalla todennäköisyyden varmuudella tulevat tapahtumaan ja toteutumaan."
""Näin sanoo Herra" sanonnat toistuvat Raamatussa noin 1800 kertaa. (Jer 1 :4,6, 38:2-3, Sak 1:4)
Tähän jumalalliseen alkuperään perustuu Raamatun arvovalta."
Aika säälittävää. Jos kiukkuinen lapsi huutaa kaupassa "Mä haluun ton karkkipussin, koska mä sanon niin!", niin se on puhdas viittaus arvovallasta...vai?
"Tämän vuoksi Raamattu on yhtenäinen ja looginen kirja alusta loppuun, eikä sisällä todellisia ristiriitoja Raamatun sanoman kannalta."
Tuo nyt oli jo puhdas valhe. Raamatun sanoma toisaalta on hyvinkin subjektiivinen asia.
"Raamattu onkin vakaumuksellisille kristityille Jumalan sana ja auktoriteetti."
Papin/pastorin/paavin/uskonnollisen dogman lisäksi.
"Raamattu on puolueeton erehdysten paljastaja ja erehtymätön, esittää ihmiskunnan historian, Jumalan Sana Ihmiselle, maailman levinnein kirja, kertoo myös "hyvien" ihmisten ja uskon suurmiesten virheistä, profeetallinen sana, luotettava opas, ihmistä muuttava vaikutus, muuttumaton, oppimattomienkin ymmärettävissä Jumalan Hengen avulla, kulkee tieteen kanssa rinnan oikein tulkittuna, totuuden paljastaja, vihattu ja rakastettu."
1. Raamattu ei ole puolueeton.
2. Raamattu esittää paikoittain joitain asioita ihmiskunnan historiasta.
3. Raamattu ei ole jumalolennon sana(väite on samalla perusteeton sekä varsin kyseenalainen).
4. Raamattu on mailman levinnein kirja. Raamattu on myös maailman vähiten luetuin kirja, koska ihmiset lukevat vain pieniä pätkiä, eikä koko teosta alusta loppuun.
5. Raamattu ei ole profeetallinen sana.
6. Raamattu ei välttämättä ole luotettava opas (esim. minä en tee moisella opuksella mitään. Liian arvoton edes myytäväksi).
7. Ihmistä muuttava tekijä löytyy myös muistakin kirjoista, Raamattu ei ole tämän asian suhteen erikoinen.
8. Väite, että Raamattua voi ymmärtää "Pyhällä Hengellä" on väistöliike, jolla uskovaiset yrittävät vetäistä kriitikoilta maton alta.
9. Raamattu ei kulje tieteen kanssa rinta rinnan.
10. Raamattu ei paljasta totuutta mistään.
11. Raamattu on sekä vihattu että rakastettu. Niin on Da Vinci-koodikin.
"Raamattua on tutkittava vilpittömällä mielellä, Hengessä ja totuudessa."
Uskovaisen suusta, tuo väittämä on täynnä petosta sekä huijausta. Uskovaiset yleensä sanovat, milloin joku toinen on tutkinut Raamattua "vilpittömällä mielellä, Hengessä ja Totuudessa". Jos tutkija tulee toiseen tulokseen kuin uskovainen, niin uskovainen pystyy tuon lauseen avulla väittämään helposti, että tutkija ei ollut vilpitön. Väite myös rajaa Raamatun tutkimisen pelkästään uskovaisiin...jotka jo valmiiksi hyväksyvät sen sanoman absoluuttisena totuutena ja ristiriidattomana kokonaisuutena.
Hei ja kiitos
Mitähän kieroa mahtaa olla?
MInä allekirjoitan kaiken minkä kirjoitin.
Hyvä on puhua ennakoluuloista koskaan Raanmattua avaamatta.
En puhunut uskonnollisuudesta jonka minäkin kierrän ja jota TV:tä näet.
Lue mieluimmin Raamattu, perustele kantasi, ja ota kantaa siten kun asioita tutkit ensin.
Älä hauku illman perustelija. Sen osaa jokainen.
Kun kasvat aikuiseksi opit tämän.
Suosittelisin näin.
'
Kolmanneksi. Tulöe aikuiseksi, ja tätä ihmiset haukkumatta.
Siitä ei ole kysymys näissä keskusteluissa.
Jarlau
Olen lukenut Raamatun läpi, etukannesta takakanteen. Tästä on aikaa, mutta olen löytänyt paljon mielenkiintoisempia kirjoja.
Muuten, kristinusko on uskonto, joten kun puhut kristinuskosta, puhut myös uskonnollisuudesta.
Hei ja kiitos.
Uskonnollisuus voidan käsittää toki miltä kantilta asiaa katsoo.
Ihminen joka ei ole uskovainen, tietysti ajattelee kaiken uskonnollisuudeksi.
Minä käsitän uskonnollisuuden olevan uskonnollista toimintaa, mutta ei kristilisyyttä, jolloin ihminen olisi Jeesusken seuraaja ja kasvanut kohti esikuvansa kaltaisuutta.
Minä olen käyttänyt Raamatun tutkiseen yli 10 vuotta monien kurssien, kirjojen, luentojen ja henkilökohtaisen kirjeenvaihdon arvostetun Raamatun tuntijan Raamattuopiston johtajan kanssa.
Eli siis perehtynyt, mutta asia on laaja ja kukaan ei koskaan ole täysin oppinut.
Eli kyllä tutkittu on.
Kehotan Sinua jatkamaan asian harrastusta.
Terveisin, jarlau
Terveisin, jarlau
And all off that for nothing!
Ten years for nothing!!!!
A`m sorry for you!
"Minä käsitän uskonnollisuuden olevan uskonnollista toimintaa, mutta ei kristilisyyttä, jolloin ihminen olisi Jeesusken seuraaja ja kasvanut kohti esikuvansa kaltaisuutta."
Se, että jätät kristinuskon uskontojen ulkopuolelle kummastuttaa minua, mutta olkoot.
Mitään Raamattu kursseja ja vastaavia en lähde käymään, kuullostaa ajan ja vaivan haaskaamiselta. Minä luin Raamatun ja se saa riittää.
Hei ja kiitos
Ymmäräät väärin. En jätä kristinmusnoa uskontojen ulkopuolelle.
Kristinusko on siinä luettelossa sijalla nro 1.
Kristillisyys on Jeesuksen seuramista.
Uskonnollisuus, uskonnollista toimintaa, joka ei perustu Jeesuksen seuraamiseen.
Auttoiko.
Jarlau
"Kristillisyys on Jeesuksen seuramista.
Uskonnollisuus, uskonnollista toimintaa, joka ei perustu Jeesuksen seuraamiseen."
En ole vieläkään samaa mieltä. Jeesuksen seuraaminen on kristinuskoa, joka on uskontoa.
Hei ja kiitos
Nyt alkaa polttaa.
Minä olen aivan samaa mieltä kuin Sinä tässä!
Yritin sanoa jo edellisessä.
Jeesuksen seuraaminen on kristinuskoa, joka on uskontoa.
Näin on täsmälleen, MUTTA:
- Jeesuksen seuraaminen ei ole uskonnollisuutta!
Jeesuksen seuraamisen pitää olla uskontoa joka on kristinuskoa eikä vain uskonnollisuutta.
Joko selvisi?
Terveisin, jarlau
Ei selvinnyt, jos jokin on uskontoa, niin siihen liittyy samalla uskonnollisuutta.
Miksi tällä palstalla pyörivät uskovaiset aina luettelevat Raamatun siteerauksia, Säästäkää vaivojanne, tuo on aivan turhaa touhua.
Hei ja kiitos.
Turhaa se ei ole.
Aina uskontosivujen joka osaston viesteille löytyy
kannanottajia.
Ihminen tekee valintojaan jokainen.
Monet hyvän ja elämän puolelle.
Jumalan siunausta, jarlau
millä lailla Qumran todistavat "samasta Raamatusta", kun sieltä löytyi vain osa VT:n kirjoista ja nekin jokainen toisistaan poikkeavina vokaalittomina versioina. Vasta masoreetit suorittivat vokalisoinnin, josta kukaan ei enää siinä vaiheessa voinut olla varma. Heprealaiset versiot taas poikkeavat suuresti sekä aramean että kreikankielisistä joilla on myös keskinäisiä eroja.
Raamattua ei vielä ollut Jeesuksella vielä vähemmän profeetoilla, kirjahan syntyi ja sen sisällöstä päätettiin vasta myöhemmin. Juutalaisten osalta koostumus oli yhä auki ja UT:n kirjoitukset syntyivät luonnollisesti vasta paljon Jeesuksen jo kuoltua. UT:n "raamatun" lainaukset eivät muuten ole Qumranin tai muistakaan alkukielen versioista, vaan Septuagintasta ja jotkin arameankielistäkin versioista. Kaikkia lähteitä ei ole edes tunnistettu.
Raamatun tekijöiden määrää ei tiedetä, mutta luku 40 ei pidä paikkaansa, Raamatun kirjamääräät vaihtelevat nekin uskonnottain ja uskontokunnittain. Kirjoitettu 1600 vuoden aikan:siitäkin puolet pois.
Raamattu yhtenäinen ja looginen ja ristiriidaton..? Tietoa on muutenkin vaikka kuinka -miksi kukaan jää tälle tasolle?
Hei ja kiitos.
Raamattu kertoo Jeesuksesta Kristuksesta ja kaiken tarpeellisen tiedon ihmisen pelastumisen kannalta.
Varmasti tämä on ollut Pyhän Hengen vaikutin, eikä historian tarpeet, sillä Raamattu ei ole historian oppikirja vaikka historiaa sisältääkin.
Jesajan kirja on aivan kokonaan löydetty n. 2000 vuotat vanha Qumranista. Se on sama kuin meilläkin ja tämän perusteella muutkin, vaikka kirjoja ei muita aivan kokonaisena ollutkaan.
Jeesuksella oli käytettävissä VT:n kirjoitukset
joista Hän opetti ja joihin Hän vetosi usein sanoen "Kirjoitettu on."
Raamattua on kirjoitettu NOIN 40 henkilöä ja vajaan 1600 vuoden aikana. VT oli Jeesuksella jo!
Jos tuntisit Raamattua, olisi asia helpompaa,.
Monet eivät usko vaikka kivet huutaisivat.
Tiedät tämän.
Minun Raamattu sisältää 66 kirjaa ja tietääkseni ainakin Suomessa jokaisella uskontokunnalla samoin.
Tunnet toki historiaa, mutta olisit hyödyksi jos tuntisit Raamatunkin.
Jumalan siunausta, jarlau
"Jesajan kirja on aivan kokonaan löydetty n. 2000 vuotat vanha Qumranista. Se on sama kuin meilläkin ja tämän perusteella muutkin, vaikka kirjoja ei muita aivan kokonaisena ollutkaan."
Kun kaikki kirjat eivät olleet samanlaisia kuin nykyinen versio. Ei edes Jesajan kirja. Tuolloin oli vielä monta erilaista versiota käytössä.
"VT oli Jeesuksella jo!"
Kristityt kaanonisoivat VT:n 300 luvulla, joten Jeesuksella ei ollut VT:tä.
"Raamattua on kirjoitettu NOIN 40 henkilöä ja vajaan 1600 vuoden aikana. VT oli Jeesuksella jo!
Jos tuntisit Raamattua, olisi asia helpompaa,."
Raamatun kirjoittajien määrää on vaikea mennä arvioimaan, sillä useissa kirjoissa on sisäisiä eroja ja ristiriitoja, joten alkuperäistekstit ovat useamman kuin yhden henkilö käsialaa.
"Minun Raamattu sisältää 66 kirjaa ja tietääkseni ainakin Suomessa jokaisella uskontokunnalla samoin."
Katolisilla, luterilaisilla ja ortodokseilla on jokaisella oma kaanoninsa. Ero ns. apogryfikirjojen määrässä.
oli Qumranissa vaikka kuinka monta erilaista versiota, se mikä meillä nyt on, on masoreettien tekemä.
Jeesus puhui "laista ja profeetoista" yksinkertaisesti koska juutalaista raamattua ei vielä ollut, se lyötiin lukkoon vasta 50-100 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Juutalaisten kirjoitusten lainaukset UT:ssä eivät myös ole alkukielisistä versioista, vaan kreikkalaisista ja aramealaisista. Näitä versioita taas oli monia erilaisia ja ne puolestaan erosivat hepreankielisistä.
Vanhin hepreankielinen kirjoitus on n. vuodelta 950 e.kr ja hepreaa ei ollut kirjoitettuna kielenä vielä esim. 1500 ekr olemassakaan. Heprean kirjaimistokin muuttui Babelin vankeuden aikoina. Kaikki raamatun käsikirjoitusten tekstit ovat ashuri-kirjaimistoa joka siis ei ole varsinaisesti heprealainen, vaan lainattu kuten nimikin sanoo. Vokaaleja ei käytetty joten varmuutta nykyisen vokalisaation oikeellisuudesta ja siis sanojen muodosta ja merkityksestä ei ole.
Jo esim luterilaisessa ja katolisten Raamatussa on eri määrä kirjoja. Mistä olet päätynyt noin 40 kirjoittajaan?
Hei ja kiitos.
Minulle riittää nykyinen Raamattu, jonka olen hyvin tutkinut ja löytänyt pelastussanoman ja loogisen kirjakokoelman.
Sinä et tätä logiikkaa tunne, vaan keskityt saivarteluun ja minun pinteeseen saattamiseen päätarkoituksenasi?
Jeesuksella oli VT:n profettojen kirjotuksia. Sinä tahdot saivarrella, enkä minä ala sellaiseen.
Ei ole aikaa.
Tottakai tietoa on maailmassa monenlaista.
Jeesuksen aikaan myös oli Jeesuksen seuraajia ja niitä jotka naulasivat Hänet ristille.
Tänäänkin valtaosa ihmisistä naulaavat Jeesusken ristille kieltämällä Hänet.
1 Kor 1:18.
Kehotan Sinua tutkimaan Raamatun sanan, jospa kuitenkin löytäisit siitä sen minkä pitääkin.
Yritin kauan kirjautua sisään, mutta pääsin vain näin.
Hei ja kiitos.
Jeesuskella oli profeettojen kirjoitukset mitä oli. Lkai ja profeetat. Laiksi kutsuttiin näitä kirjoituksia.
Niitä varjeltiin kuin silmäterää.
Olen päätynyt noin 40 kirjoittajaan saamani tiedon perusteella.
En tutki historiaa, van Raamattua.
Historia ei minua pelasta.
Jumalan siunausta
En päässyt kirjautumaan nimimerkilläni.
näytetä varjellun sen tavan toi vasta rabbinistinen juutalaisuus. Qumranissakin tekstejä sekä kopioitiin että säilytettiin toisin kuin mikä oli myöhempi tapa.
Laki ja profeetat- nimitystä käyttiin UT:ssa koska tanachia ei vielä ollut.
Olettaisin että rehellinen etsintä kestäisi totuuden myös Raamatun synnyn osalta - pitäydyt siinä kuitenkin vahoissa jo aikoja sitten kumotuissa luuloissa.
Hei ja kiitos
Tuhlaat aikaasi minuun.
OLen toki historian opettajan kanssa jäävi historian suhteen, sillä olen sen tiedon varassa minkä olen oppinelta saanut.
Sinulta taas puuttuu kokonaan Raamatun tuntemus j aolet antipaattinen Raamattua kohtaan. Tahdot olla skeptinen. Tämä ei johda mihinkään.
Jotta et jäisi väille apua, kehotan kääntymään sivuni linkkien puoleen. Sieltä saat paremmin ko tietoa. Löytyy joku sopiva henkilö keskustelemaan kanssasi varmasti tai kirjeenvaihtoon.
Minulla on turha jatkaa.
Kiitos kaikesta.
Saakoon Jumalan Henki toimia Sinunkin kohdallasi
Kaikella ystävyydellä
vaikka historia olikin aikoinaan pääaine. Oman vakaumukseni kertoo tietysti jo nimimerkki, mutta en ole "antipaattinen" raamattua kohtaan -mielenkiintoinen kirja- olen "antipaattinen " väärää ja vanhentunutta tietoa kohtaan -miksi pitäytyä ikivanhoissa luuloissa kun tietoa on saatavilla? Mitä tällä pelokkaalla "pää pensaassa"- asenteella kuvitellaan voitettavan? Oikaisen jatkossakin, jos näen kirjoitettavan täyttä pötyä.
Hei ja kiitos
KOkonaisuuden ja teologian kannalta eivä tole oleellisia tietoja monet ko pikkuasiat.
Kunnioitan niitä mitä kirjoitit. Valitettavasti ei ole meilenkiintoa niin historiaan.
Toki ymmärrän Sinua ja sen että kirjoitat vastineesi. En Sinua moiti.
Olen kuitenkin jäävi ja sen varassa mitä teologian tohtorit ym ovat jo tutkineet ja tietoa välittäneet.
Sikäli moni tieto oli minulle turhaa, mutta linkeistä löydät ihmisiä -sen jonka kanssa pääset paremmin asiaasi.
Siunausta, jarlau
Haista paska.
Kristinusko on uskonto muiden joukossa. Jos uskon, miksi uskoisin Jumalaasi? Taloudellisempaa olisi olla esin hindulainen tai buddhisti.
Hohhoijaa...
Saatanan siunausta, älykääpiö.
Hei ja kiitos kauniista sanoistasi
Paholaine puree ja pahasti. Mukavaa että sen ymmärrät. Jeesukselta tulee kaikki hyvä.
Tottakai kristinusko on uskonto muiden joukossa, mutta ero on että kristinuskon Jumala loi maailman ja suunnitteli Sinutkin.
Hindut yms budhat ovat kivestä trai puusta tehtyjä, ei ne ole luoneet maailmaa.
Kirveella ja sahalla, santapaperia jaa maaliakin päälle.
Isä Kaikkivaltias ja Jeesus Kristus ovat eläviä!
Saakoon Jumalan Henki johtaa Sinutkin kaikkeen hyvään.
Usko tai älä. Ensimmäisen kerran elämässäni olen sanut säännöllisesti rahaa säästöön sen jälkeen kun tulin kristinuskoon, vaikka uhraankin varoistani lähimmäisten hyväksi Herran työssä.
Herra siunaa rahatkin.
Jumalan siunausta Sinulle
Jarlau
Hei
Minulla oli hiukan paha mieli keskustelujemme vuoksi, koska niiin vähän voin antaa vastauksia Sinulle.
Niin kuin sanoin, historia on hyllyssäni ja näitä viestejä tulee, en lähde niistä kaivelemaan Sinulle vastauksia kun itse historiaa tunnet.
Asiantuntijoita tavoitat linkeistäni.
Minä olen parhaimmillani niiden auttamisessa jotka tahtovat kulkea uskon tiellä ja siihen keskityn.
Meidän kirjeenvaihtomme kaltaisesta ei ole mitään hyötyä.
Tahdot vain koetella minun tietojani jotka ovat historiassa olemattomat koska pidän sitä toisarviosena, ja teologiaa ensiarvoisena.
Siinä tämä vaikeus meillä, miksi kirjeenvaihtomme ei minun mielestäni toimi, eikä Sinunkaan mielestäsi.
Voit huoletta jättää historian väliin minun suhteeni.
En lähde tutkimaan kirjoja toisarvoisen asian vuoksi.
Histira ei ole tipan tippaa kiinnostanut ja siksi siitä niin vähän tiedän, vain yleisesti hiukan pintaa ja päältä mitä väkisin on joutunut oppimaan.
On niin että teologienkin on keskityttävä aina johonkin. Ala ja alue on niin laaja.
Minä olen vain maallikko, en nuorena pastorikoulutuksessa ja lapsuutta uskovaisessa kodissa ja elämän työtä näissä asioissa.
Siksi voin auttaa vain kääntyneen empatialla teologiassa.
Kuten sanoin uskoani et pysty horjuttamaan joten turha tuhlata aikaasi historian tietojani tutkien.
Uskoani et pysty horjuttamaan millään konstilla.
MIleestäni ihminen joka on tehnyt periaatepäätöksen olla jumalankieltäjä, en näe mitään mieltä väittelyihin.
Kukaan ei näkisi mitään mieltä.
Kaikkea hyvä Sinulle, aivan ystävällisellä mielellä olen ollut Sinua kohtaan.
Terveisin, jarlau
ei ole horjuttaa kenenkään uskoa, ei liioin "koetella" kenenkään historiantietoja, ainoastaan oikoa esittämiäsi vääriä tietoja. Miksi niitä tänne kirjoitat, kun itsekin tunnustat ettet tiedä?
Miksi et itse käytä kehumiasi asiantuntijoita vaan esität väärää tietoa? Vastaisitko vielä tähän kätkeytymättä kenenkään tai minkään selän taa?
Hei ja kiitos
Tämä on juuri sitä tietoa minkä näiltä kavereilta olen saanut ja jotka samaa tunnustavat.
Ehkäpä menet saivarteluihin. Ei näissä asioissa pilkkuja kuitenkaan tökitä aina.
Minä kirjoittan suurimmista linjoista, ei ole mahdollisuuksia jäädä pikkuasioihin joilla ei ole merkitystä teologian kannalta.
Minä käytän usein aina juuri näitä samoja asiantuntijoita kun tarvitsen.
Kuten sanoin, HISTORIA EI MINUA KIINNOSTA NOIN TARKASTI, ENKÄ HISTORIAA KIRJOITTELEKAAN !
EN OLE PYYTÄNYT KOMENTTEJA HISTORIASSA, VAAN TEOLOGIASSA.
TÄRKEÄ:
- EN MINÄ PIDÄ VÄHIMMÄSSÄKÄÄN MÄÄRIN MINUN TEKSTEJÄNI VIRHEELLISINÄ.
EI SINUN VÄITTÄMIÄ OLE TARKASTATETTU MITENKÄÄN.
EN OLE NIIHIN MITENKÄÄN YHTYNYT!
Minä kun tiedän ateismin miten se saa totuudetkin näytämään harhoilta. Vaikka kivet huutaisivat ateisti ei usko sanaakaan Raamatusta, vaan hakee vaikka kivien alta jotakin millä voi kääntää totuudet kieroon.
Siksi minä itse asiassa sivuutan kommenttisi.
Ei ole aikaa, eikä hyötyä jäädä jauhamaan saivarteluja ja epäuskoa.
Minulla kun on monia ihmisiä jotka ovat aidosti kiinnostuneita Raamatusta ja Jumalasta, eikä saivartele pikkuasioilla ja tee niistä härkäsiä.
Siksi neuvoin sinne missä voisi olla ihmisiä joilla ko. tieto on ulkomuistissa.
Etsin kirjoista jos tarvitsen.
Olen kiireinen.
Kirjoitukseni olen pyrkinyt sijoittamaan yhdelle A- neloselle ja siihen ei mahdu tuollaista saivartelua kokonaisuus huomioiden.
Tämä jääköön tähän. Turha jatkaa.
Terveisin, kiitos ja hyvästi, jarlau
Hei ja kiitos
Tämä on juuri sitä tietoa minkä näiltä kavereilta olen saanut ja jotka samaa tunnustavat.
Ehkäpä menet saivarteluihin. Ei näissä asioissa pilkkuja kuitenkaan tökitä aina.
Minä kirjoittan suurimmista linjoista, ei ole mahdollisuuksia jäädä pikkuasioihin joilla ei ole merkitystä teologian kannalta.
Minä käytän usein aina juuri näitä samoja asiantuntijoita kun tarvitsen.
Kuten sanoin, HISTORIA EI MINUA KIINNOSTA NOIN TARKASTI, ENKÄ HISTORIAA KIRJOITTELEKAAN !
EN OLE PYYTÄNYT KOMENTTEJA HISTORIASSA, VAAN TEOLOGIASSA.
TÄRKEÄ:
- EN MINÄ PIDÄ VÄHIMMÄSSÄKÄÄN MÄÄRIN MINUN TEKSTEJÄNI VIRHEELLISINÄ.
EI SINUN VÄITTÄMIÄ OLE TARKASTATETTU MITENKÄÄN.
EN OLE NIIHIN MITENKÄÄN YHTYNYT!
Minä kun tiedän ateismin miten se saa totuudetkin näytämään harhoilta. Vaikka kivet huutaisivat ateisti ei usko sanaakaan Raamatusta, vaan hakee vaikka kivien alta jotakin millä voi kääntää totuudet kieroon.
Siksi minä itse asiassa sivuutan kommenttisi.
Ei ole aikaa, eikä hyötyä jäädä jauhamaan saivarteluja ja epäuskoa.
Minulla kun on monia ihmisiä jotka ovat aidosti kiinnostuneita Raamatusta ja Jumalasta, eikä saivartele pikkuasioilla ja tee niistä härkäsiä.
Siksi neuvoin sinne missä voisi olla ihmisiä joilla ko. tieto on ulkomuistissa.
Etsin kirjoista jos tarvitsen.
Olen kiireinen.
Kirjoitukseni olen pyrkinyt sijoittamaan yhdelle A- neloselle ja siihen ei mahdu tuollaista saivartelua kokonaisuus huomioiden.
Tämä jääköön tähän. Turha jatkaa.
Terveisin, kiitos ja hyvästi, jarlau
Hei ja kiitos
Tämä on juuri sitä tietoa minkä näiltä kavereilta olen saanut ja jotka samaa tunnustavat.
Ehkäpä menet saivarteluihin. Ei näissä asioissa pilkkuja kuitenkaan tökitä aina.
Minä kirjoitan suurimmista linjoista, ei ole mahdollisuuksia jäädä pikkuasioihin joilla ei ole merkitystä teologian ja kokonaisuuden kannalta.
Minä käytän usein aina juuri näitä samoja asiantuntijoita kun tarvitsen.
Kuten sanoin, HISTORIA EI MINUA KIINNOSTA NOIN TARKASTI, ENKÄ HISTORIAA KIRJOITTELEKAAN !
EN OLE PYYTÄNYT KOMENTTEJA HISTORIASSA, VAAN TEOLOGIASSA.
TÄRKEÄ:
- EN MINÄ PIDÄ VÄHIMMÄSSÄKÄÄN MÄÄRIN MINUN TEKSTEJÄNI VIRHEELLISINÄ. SEN VERRAN PÄTEVIEN JA ENNEN KAIKKEA REHELLISTEN JA LUOTETTAVIEN TIETOJA SIIRRÄN ETEENPÄIN.
EI SINUN VÄITTÄMIÄ OLE TARKASTATETTU MITENKÄÄN.
EN OLE NIIHIN MITENKÄÄN YHTYNYT!
Minä kun tiedän ateismin miten se saa totuudetkin näytämään harhoilta. Vaikka kivet huutaisivat ateisti ei usko sanaakaan Raamatusta, vaan hakee vaikka kivien alta jotakin millä voi kääntää totuudet kieroon. Tässä syy. JOs tunnustuksesi olisi joku toinen, voisin vaivautua tarkistamaan tietoja. Tiedän päätarkoituksesi, vaikka tässä väitätkin toimivasi totuuden asialla.
Näin ei kuitenkaan todellisuudessa ateistin suhteen koskaan ole. Kysymys on pahan asiasta aina, vaikka ihminen ei sitä itse tiedostakaan aina.
Siksi minä itse asiassa sivuutan kommenttisi.
Ei ole aikaa, eikä hyötyä jäädä jauhamaan saivarteluja ja epäuskoa.
Minulla kun on monia ihmisiä jotka ovat aidosti kiinnostuneita Raamatusta ja Jumalasta, eivätkä saivartele pikkuasioilla ja tee niistä härkäsiä.
Siksi neuvoin sinne missä voisi olla ihmisiä joilla ko. tieto on ulkomuistissa.
Etsin kirjoista jos tarvitsen.
Olen kiireinen.
Kirjoitukseni olen pyrkinyt sijoittamaan yhdelle A- neloselle ja siihen ei mahdu tuollaista saivartelua kokonaisuus huomioiden.
MINUN OLISI HYVÄ JÄTTÄÄ USEIN KOKONAAN VASTAAMATTA. EN OSALLISTU VÄITTELYIHIN PERIAATTEESSA.
Tämä jääköön tähän. Turha jatkaa.
Terveisin, kiitos ja hyvästi, jarlau
Et ilmeisesti kykene vastaanottamaan kritiikkiä? Jos joku asiallisesti korjaa esittämiäsi tietoja niin suutut? Kukaan ei voi tietää kaikkea ja itsekin myönnät ettet tunne historiaa, kuitenkin kiihdyt jos joku asiantuntevampi henkilö korjaa kirjoituksiasi.
HEI JA KIITOS.
Hei ja kiitos.
OIkein hyvin kestän kritiikin.
Olen täysin immuuni mielipahalle, suuttumiselle, yms tunteenomaiselle reagoinnille.
En ole suuttunut.
En jaksisi päivääkään jos tunteella reagoin.
Reagoin järjellä että on turha saivarrella.
Siitä ei ole hyötyä.
Ei ole syytä myöskään ryhtyä väittelyihin.
Olen vastaillut ja jkos en ole ollut historiassa perillä kaikessa, niin olen sivuuttn ut asian koska en tunne mielenkiintoa ko. saivartelua kohtaan.
Keskityn vain suuriin totuuksiin ja teologiaan.
Historia on vain yleislinjaus enkä ole nähnyt mitään perusteellisesti väärää tiedoissani joka muuttaisi käsitystäni Raamattuun.
Tunnen ateistisen tavan lähestyä Raamattua.
Se on keinolla millä hyvänsä torjua ja etsiä kaikki mahdolliset verukkeet ja tehdä kärpäsistä härkäsiä.
Näillä kommenteilla ei ole jumaluusopin eli telologian kanssa mitään tekemistä, eikä ne siksi minua kiinnosta ja olen siksi jäävi keskustelemaan sellaisista enkä tahdo väitellä.
Vaikka kivet hutaisivat, ateisi ei niiden sanoma uskoisi jos Jumala olisi kysymyksessä.
Hän tilaiis vaikka nosturin siirtääkseen huutavan ja karjuvan kiven sivuun katsoakseen mitä siellä alla on jos joku veruke löytyisi.
Autan ihmisiä evankeliumin asioissa ja se vie aikani.
Jumala ateisteja herätelköön.
Siunausta, jarlau
Lainkaan kiihtyneen :-)> Mitä nyt postaat saman kakkameilin kolmeen kertaan ja HUUDAT!!!
Heh heh Hihhulia!
Käy varmaan luonnolle kun Ateisti-45 osoittaa ASIAVIRHEITÄ sepustuksissasi.
Mitäpä jos tästedes postaisit jeesuspaskaasi USKONTOpalstoille!
Hei ja kiitos (homoseksuaalisella)rakkaudella!
>>Kirjoitukseni olen pyrkinyt sijoittamaan yhdelle A- neloselle ja siihen ei mahdu tuollaista saivartelua kokonaisuus huomioiden.
Hei ja kiitos
Ei ole aikaa. En muuta aluperäistä kirjotiustani. Se on OK ja niin todettu ja tutkittu.
Ei ole lisäämistä.
Kn historiantietoa kaipaan, saan varmuudella hyllystäni kuin tutkia paikkansapitävyyden jokaisen kohdalla tälä palstalla missä useimmat soittavat vain suutaan.
jarlau
Kyllä jarlausta vielä kunnon ateisti leivotaan.
Nyt hän on jo siinä vaiheessa, että aseet ovat loppuneet ja jäljellä on vain silmien sulkeminen.
Siitä ei ole enää pitkä matka.