Ateistit ovat yliedustettuja seksirikoksista tuomittujen joukossa

Anonyymi

Australiassa vuonna 2006 tehty tutkimus osoittaa, että ateistit ovat olleet siellä yliedustettuja seksirikoksia tehneiden vankien joukossa.

Sexual Abuse: A Journal of Research and Treatment Volume: 18 Issue: 3 Dated: July 2006 Pages: 279-288

Author(s)
 
Donna Eshuys; Stephen Smallbone
Date Published
 
July 2006

https://www.ojp.gov/ncjrs/virtual-library/abstracts/religious-affiliations-among-adult-sexual-offenders

Lainaus:

<<This Australian study examined associations between self-reported religious affiliations and official offense histories for 111 imprisoned adult male sex offenders.
...
The 45 sex offenders who reported a low level of religious affiliation as a child and adult ("atheists") composed the highest percentage of offenders with a nonsexual offending history; however, regardless of patterns of religious affiliation, all of the sex offenders had histories of nonsexual offense convictions.>>

Tässä sanotaan selvästi, että seksirikoksista tuomittuja miehiä oli yhteensä 111, ja heistä 45 oli ateisteja. Se tekee 40,5 %, ja kun samaan aikaan väestöstä vain 25% oli ateisteja, niin olivat ateistit reilusti yliedustettuja seksirikosista tuomittujen joukossa. :)

Wikipedian mukaan Australiassa oli vuonna 2006 uskonnottomia vain 18,7 %, ja lisäksi 11,9 % ei maininnut uskontokuntaansa. Vuonna 2004 vain 25 % tunnusti, että ei usko mihinkään jumaliin. Ateistien osuus on ollut siis noin neljännes koko väestöstä siihen aikaan, kun tutkimus on tehty (2006), mutta seksirikoksista tuomittuja oli 40,5 % eli ateistit olivat reilusti yliedustettuja tässä tilastossa tutkimuksen mukaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Irreligion_in_Australia
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Australia

Tämä ei tarkoita välttämättä sitä, että tilanne olisi sama kaikkialla maailmassa, mutta on osoitus siitä, että ateistit voivat tehdä samoja rikoksia ja syyllistyä kaikenlaiseen pahaan siinä kuin teistitkin, eikä heidän suhteellinen osuutensa vakavista rikoksista tuomituista ole pienempi kuin teistien ja kristittyjen, vaan on päinvastoin suurempi monissa maissa kuten USA:ssa ja Suomessa, mistä on erikseen tilastot ja tutkielma niiden pohjalta.

Mitä seksirikoksista tuomittuihin tulee, niin muslimit muodostavat Suomessa suhteessa ylivoimaisesti suurimman uskonnollisen ryhmän, mikä perustuu heidän vääristyneeseen käsitykseen oikeudesta, ja se pohjautuu sharia-lakiin sekä kansan traditioon. Ateistien osuutta seksirikoksiin on länsimaissa vaikea mitata, koska tyypillinen rikoksia tekevä ateisti kuuluu johonkin kristilliseen uskontokuntaan, eikä kyselyissä ole tutkittu heidän osuuttaan seksirikoksista. Väkivalta-, henki- ja huumausainerikoksissa nämä kirkkoon kuuluvat ateistit yhdessä siihen kuulumattomien kanssa muodostavat suhteessa suuremman osan kuin heitä on muun väestön keskuudessa.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

56

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "...for this sample of sex offenders, religiosity was linked to a higher number of sex offense victims and more convictions for sex offenses."

      Vajakilla näyttää olevan pahoja vaikeuksia englannin kielen ymmärtämisen kanssa. Tässä seksuaalirikollisia koskevassa tutkimusotoksessa uskonnollisuus linkittyi suurempaan osaan seksuaalirikollisia ja heidän uhreja.

      "...for this sample of sex offenders, religiosity was linked to a higher number of sex offense victims and more convictions for sex offenses."

      • Anonyymi

        Seksirikoksista tuomittujen joukossa uskonnollisia oli 59,5 % ja ateisteja 40,5 %, kun samaan aikaan väestöstä vain noin 25 % oli ateisteja.

        Ateistit olivat siis yliedustettuja näiden vankien joukossa. :)

        Voidaan laskea jopa niin, että seksirikoksista tuomittujen ateistien määrä oli 62,16 % suurempi kuin ateistien osuus koko väestöstä. :)

        Näitä vankeja oli siis 111 yhteensä, heistä 45 oli ateisteja ja 66 oli uskonnollisia. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Seksirikoksista tuomittujen joukossa uskonnollisia oli 59,5 % ja ateisteja 40,5 %, kun samaan aikaan väestöstä vain noin 25 % oli ateisteja.

        Ateistit olivat siis yliedustettuja näiden vankien joukossa. :)

        Voidaan laskea jopa niin, että seksirikoksista tuomittujen ateistien määrä oli 62,16 % suurempi kuin ateistien osuus koko väestöstä. :)

        Näitä vankeja oli siis 111 yhteensä, heistä 45 oli ateisteja ja 66 oli uskonnollisia. :)

        Mutta silti uskovaisilla oli nuorempia uhreja, enemmän uhreja ja enemmän rikoksia. Ehkäpä nämä uskovaiset seksirikolliset olivat todellisia törkymöykkyjä niin, ettei rikollisten määrää kannata laskea vaan heidän tekemien rikostensa määrät. Tutkimus toteaa tosiaan, että uskovaisilla näitä rikoksia oli enemmän ja ne oli vakavampia.

        "Those sex offenders who reported regular church attendance, a belief in supernatural punishment, and religion as important in their daily lives had more known victims, younger victims, and more convictions for sex offenses than the sex offenders who reported irregular or no church attendance and no or less intense allegiance to religious beliefs and practices."

        Ei saatana, miten tässä taas näin kävi, että sinä tarjosit ihan itse oman hirttoköytesi? Harvoin kyllä tuollaiseen taulapäähän törmää koskaan 🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        Mutta silti uskovaisilla oli nuorempia uhreja, enemmän uhreja ja enemmän rikoksia. Ehkäpä nämä uskovaiset seksirikolliset olivat todellisia törkymöykkyjä niin, ettei rikollisten määrää kannata laskea vaan heidän tekemien rikostensa määrät. Tutkimus toteaa tosiaan, että uskovaisilla näitä rikoksia oli enemmän ja ne oli vakavampia.

        "Those sex offenders who reported regular church attendance, a belief in supernatural punishment, and religion as important in their daily lives had more known victims, younger victims, and more convictions for sex offenses than the sex offenders who reported irregular or no church attendance and no or less intense allegiance to religious beliefs and practices."

        Ei saatana, miten tässä taas näin kävi, että sinä tarjosit ihan itse oman hirttoköytesi? Harvoin kyllä tuollaiseen taulapäähän törmää koskaan 🤣🤣🤣

        Ei vaan kyllä tässä on tarkoitus tutkia vain seksirikoksista tuomittujen suhteellista osuutta ateistien ja teistien kesken.

        Seksirikoksista tuomittuja ateisteja oli suhteellisesti 62,16 % enemmän kuin ateisteja koko väestöstä.

        Melko suuri yliedustus siis, vai mitä? :)

        P.S. En minä puolusta "uskonnollisten" vankien tekoja millään tavalla. Kuvottavaa, että jotkut ihmiset voivat tehdä rikoksia ja syyllistyä esim. seksirikoksiin, olivatpa sitten ateisteja tai teistejä. Tuon vain esille sen, että ateistit eivät suinkaan ole keskimäärin moraaliltaan parempia ihmisiä kuin teistit, vaikka olet jatkuvasti valehdellut toisin. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan kyllä tässä on tarkoitus tutkia vain seksirikoksista tuomittujen suhteellista osuutta ateistien ja teistien kesken.

        Seksirikoksista tuomittuja ateisteja oli suhteellisesti 62,16 % enemmän kuin ateisteja koko väestöstä.

        Melko suuri yliedustus siis, vai mitä? :)

        P.S. En minä puolusta "uskonnollisten" vankien tekoja millään tavalla. Kuvottavaa, että jotkut ihmiset voivat tehdä rikoksia ja syyllistyä esim. seksirikoksiin, olivatpa sitten ateisteja tai teistejä. Tuon vain esille sen, että ateistit eivät suinkaan ole keskimäärin moraaliltaan parempia ihmisiä kuin teistit, vaikka olet jatkuvasti valehdellut toisin. :)

        "Melko suuri yliedustus siis, vai mitä? :)"

        Miksi vääristelet tutkimuksen johtopäätöksiä? Valehteleva sika, yök 🤮🤮🤮

        "sex offenders who reported regular church attendance, a belief in supernatural punishment, and religion as important in their daily lives had MORE KNOWN VICTIMS, YOUNGER VICTIMS, and MORE CONVICTIONS for SEX OFFENCES than the sex offenders who reported IRREGULAR or no CURCH ATTENDANCE and no or less intense allegiance to religious beliefs and practices."


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        Mutta silti uskovaisilla oli nuorempia uhreja, enemmän uhreja ja enemmän rikoksia. Ehkäpä nämä uskovaiset seksirikolliset olivat todellisia törkymöykkyjä niin, ettei rikollisten määrää kannata laskea vaan heidän tekemien rikostensa määrät. Tutkimus toteaa tosiaan, että uskovaisilla näitä rikoksia oli enemmän ja ne oli vakavampia.

        "Those sex offenders who reported regular church attendance, a belief in supernatural punishment, and religion as important in their daily lives had more known victims, younger victims, and more convictions for sex offenses than the sex offenders who reported irregular or no church attendance and no or less intense allegiance to religious beliefs and practices."

        Ei saatana, miten tässä taas näin kävi, että sinä tarjosit ihan itse oman hirttoköytesi? Harvoin kyllä tuollaiseen taulapäähän törmää koskaan 🤣🤣🤣

        Kai sinä nyt sentään pidät pahana asiana ateistien tekemiä seksi- ja muita rikoksia?

        Muuten, tiedän vain ateistien vaatineen oikeutusta poikalasten seksiorjuudelle eli sen elämäntavan laillistamista.

        Teistit eivät tietääkseni tällaista laillistamista ole koskaan ajaneet.

        https://en.wikipedia.org/wiki/David_Thorstad

        https://fi.wikipedia.org/wiki/NAMBLA

        The World According to NAMBLA: Accounting for Deviance MARY DEYOUNG Grand Valley State University Social Thought and Public Affairs

        https://scholarworks.wmich.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1885&context=jssw&httpsredir=1&referer=

        Mitä mieltä olet siitä, että ateistit vaativat laillistamaan poikalasten seksiorjuuden? Onko se mielestäsi hyvä vai paha asia?


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        "Melko suuri yliedustus siis, vai mitä? :)"

        Miksi vääristelet tutkimuksen johtopäätöksiä? Valehteleva sika, yök 🤮🤮🤮

        "sex offenders who reported regular church attendance, a belief in supernatural punishment, and religion as important in their daily lives had MORE KNOWN VICTIMS, YOUNGER VICTIMS, and MORE CONVICTIONS for SEX OFFENCES than the sex offenders who reported IRREGULAR or no CURCH ATTENDANCE and no or less intense allegiance to religious beliefs and practices."

        Seksirikoksista tuomittuja vankeja oli yhteensä 111, joista 45 oli ateisteja ja 66 muita kuin ateisteja.

        Ateisteja oli näistä siis 40,5 %, kun samaan aikaan väestöstä vain noin 25 % oli ateisteja.

        Jos seksirikoksesta tuomittuja ateisteja olisi ollut samassa suhteessa kuin heitä oli koko väestöstä, niin heitä olisi ollut noin 28 miestä (kyseessä olevat vangit ovat kaikki miehiä ja 25 % luvusta 111 tekee 27,75).

        Seksirikoksista tuomittujen vankien joukossa oli siis laskennallisesti 17,25 miestä enemmän kuin ateisteja koko väestöstä (45-27,75=17,25).

        Seksirikoksista tuomittuja ateisteja oli siten 62,16 % enemmän kuin ateisteja muussa väestössä. (17,25/27,75*100)

        Todella suuri yliedustus vankien joukossa siis. Mistähän se johtuu? Altistaako ateismi seksirikoksiin (ja yleensä rikoksiin)? Ei se ainakaan suojele siltä, sillä kukaan vangeista ei etsi vapautumista rikos- ja huumausaineriippuvuudesta ateismista, mutta kristinuskosta sitä apua haetaan ja myös tarjotaan. Vankila- ja päihdetyö luettakoon kristittyjen eduksi. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Seksirikoksista tuomittuja vankeja oli yhteensä 111, joista 45 oli ateisteja ja 66 muita kuin ateisteja.

        Ateisteja oli näistä siis 40,5 %, kun samaan aikaan väestöstä vain noin 25 % oli ateisteja.

        Jos seksirikoksesta tuomittuja ateisteja olisi ollut samassa suhteessa kuin heitä oli koko väestöstä, niin heitä olisi ollut noin 28 miestä (kyseessä olevat vangit ovat kaikki miehiä ja 25 % luvusta 111 tekee 27,75).

        Seksirikoksista tuomittujen vankien joukossa oli siis laskennallisesti 17,25 miestä enemmän kuin ateisteja koko väestöstä (45-27,75=17,25).

        Seksirikoksista tuomittuja ateisteja oli siten 62,16 % enemmän kuin ateisteja muussa väestössä. (17,25/27,75*100)

        Todella suuri yliedustus vankien joukossa siis. Mistähän se johtuu? Altistaako ateismi seksirikoksiin (ja yleensä rikoksiin)? Ei se ainakaan suojele siltä, sillä kukaan vangeista ei etsi vapautumista rikos- ja huumausaineriippuvuudesta ateismista, mutta kristinuskosta sitä apua haetaan ja myös tarjotaan. Vankila- ja päihdetyö luettakoon kristittyjen eduksi. :)

        Tässäpä tutkimuksen dataa:

        -Ateisteilla uhreja keskimäärin 1,93 ja nuorimman uhrin ikä keskimäärin 18,09 vuotta
        -Koko ikänsä uskovaisina olleilla uhreja keskimäärin 3,87 ja nuorin uhri keskimäärin 9,52 vuotta (Hyi saatana mitä pedofiilisikoja 🤮🤮🤮)
        -Uskonnon hylänneillä keskimäärin uhreja 2,14 ja nuorimman uhrin ikä keskimäärin 16,70 vuotta
        -Käännynnäisillä uhreja keskimäärin 2,00 ja nuorin uhri keskimäärin 15,50 vuotta

        Pahimmat pedofiilit ovat siis jumaluskoisten joukossa. Jos hylkäät uskonnon niin on pienempi todennäköisyys sille, että olet pedofiili. Jos käännyt jumaluskoon niin on todennäköisempää että teet seksirikoksen ja olet pedofiili.

        https://www.semanticscholar.org/paper/Religious-Affiliations-Among-Adult-Sexual-Offenders-Eshuys-Smallbone/bcfe9c8c548c1deec2115ad8fb1ac0395785fa5f/figure/1


    • Taas tulit kompuroimaan julkisesti omiin lähteisiisi Hessu. Ei saatana 🤣🤣🤣

      Säännöllisesti kirkossa käyvät, yliluonnolliseen rangaistukseen uskovat ja uskontoa täkeänä pävittäisessä elämässä pitävillä oli ENEMMÄN ja NUOREMPIA uhreja ja ENEMMÄN tuomioita seksuaalirikoksista kuin niillä, jotka kävivät epäsäännöllisesti kirkossa tai eivät käyneet lainkaan ja joilla oli vähemmän intensiivisiä uskonnollisia uskomuksia ja tapoja.

      "Those sex offenders who reported regular church attendance, a belief in supernatural punishment, and religion as important in their daily lives had more known victims, younger victims, and more convictions for sex offenses than the sex offenders who reported irregular or no church attendance and no or less intense allegiance to religious beliefs and practices."

    • Anonyymi

      Ateisteilta puuttuu tyypillisesti käsitys absoluuttisesta hyvästä ja pahasta, oikeasta ja väärästä. Ihminen on heidän mielestään evoluution tulosta: eläin, joka käyttäytyy niin kuin eläimet käyttäytyvät, pyrkimyksenä säilyä elossa ja jatkaa sukuaan. Tässä ovat kaikki keinot sallittuja: naisten ryöstöt, raiskaukset, varastaminen, valehtelu, syrjintä, sorto, orjuuttaminen, väkivalta, tappaminen, murhat ja kansanmurhat.

      Näin tulisi ajatella, jos pitäisi virheoletuksena absoluuttista hyvää ja pahaa, oikeaa ja väärää. Silti ne samat ihmiset, jotka kieltävät absoluuttisen hyvän ja pahan, tuomitsevat jatkuvasti muita ihmisiä heidän arvoistaan, teoistaan ja tavoistaan. Millä oikeudella tai perusteella, jos absoluuttista hyvää ja pahaa ei ole olemassa? Onko kriteerinä pelkkä yksilön oma käsitys siitä, mikä on hyvää ja pahaa, mikä oikein ja väärin, mikä luvallista, sallittua ja kiellettyä?

      Yhteiskunnan, valtioiden, kansojen, heimojen, kylien ja ihmisten käsitykset muuttuvat, joten minkä aikakauden, kansan ja kansanryhmän käsitykset voisivat olla absoluuttinen moraalikoodisto? Yksilöt eivät välttämättä hyväksy oman yhteisönsä sääntöjä, lakeja ja tapoja. Jokainen tekee sitä, mikä on omasta mielestä oikein, ja sen olemme nähneet, mihin se johtaa. Anarkiaan, nihilismiin, arvojen polkemiseen, tapojen rappeutumiseen, moraalittomuuteen, pahan lisääntymiseen, ja rikoksiin oman maan lakeja sekä yleismaailmallisia ihmisoikeuksia vastaan, miten ne sitten olisi oikein määritelläkään.

      • "Ihminen on heidän mielestään evoluution tulosta: eläin, joka käyttäytyy niin kuin eläimet käyttäytyvät, pyrkimyksenä säilyä elossa ja jatkaa sukuaan."

        Kyllä, ja ihmisen menestyksen strategiaksi on muodostunut ennennäkemätön kyky kommunikointiin ja yhteistyöhön. Puhe mahdollistaisi paljon monipuolisemman harhauttamisen, valehtelun ja epärehellisyyden. Jos ihminen olisi perusluonteeltaan itsekäs ja muiden kustannuksella selviytymisestä taisteleva niin tuskin puhekykyä olisi kehittynyt edes.

        "Tässä ovat kaikki keinot sallittuja: naisten ryöstöt, raiskaukset, varastaminen, valehtelu, syrjintä, sorto, orjuuttaminen, väkivalta, tappaminen, murhat ja kansanmurhat. "

        Nämä eivät ole biologisen evoluution ilmentymiä. Sodat, toisten ihmisten massamurhaaminen ja ryöstely tuli kuvioihin vasta maatalouden ja jumalien keksimisen jälkeen. Maatalouden myötä kertyvä omaisuus loi insentiivin sotimiseen ja epätasa-arvoinen luokkayhteiskunnat, sodat ja kansanmurhat legitimoitiin jumalilla.

        "Millä oikeudella tai perusteella, jos absoluuttista hyvää ja pahaa ei ole olemassa?"

        Sanopas sinä yksi absoluuttisen hyvä tai paha moraalikoodi niin revitään se riekaleiksi saman tien.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        "Ihminen on heidän mielestään evoluution tulosta: eläin, joka käyttäytyy niin kuin eläimet käyttäytyvät, pyrkimyksenä säilyä elossa ja jatkaa sukuaan."

        Kyllä, ja ihmisen menestyksen strategiaksi on muodostunut ennennäkemätön kyky kommunikointiin ja yhteistyöhön. Puhe mahdollistaisi paljon monipuolisemman harhauttamisen, valehtelun ja epärehellisyyden. Jos ihminen olisi perusluonteeltaan itsekäs ja muiden kustannuksella selviytymisestä taisteleva niin tuskin puhekykyä olisi kehittynyt edes.

        "Tässä ovat kaikki keinot sallittuja: naisten ryöstöt, raiskaukset, varastaminen, valehtelu, syrjintä, sorto, orjuuttaminen, väkivalta, tappaminen, murhat ja kansanmurhat. "

        Nämä eivät ole biologisen evoluution ilmentymiä. Sodat, toisten ihmisten massamurhaaminen ja ryöstely tuli kuvioihin vasta maatalouden ja jumalien keksimisen jälkeen. Maatalouden myötä kertyvä omaisuus loi insentiivin sotimiseen ja epätasa-arvoinen luokkayhteiskunnat, sodat ja kansanmurhat legitimoitiin jumalilla.

        "Millä oikeudella tai perusteella, jos absoluuttista hyvää ja pahaa ei ole olemassa?"

        Sanopas sinä yksi absoluuttisen hyvä tai paha moraalikoodi niin revitään se riekaleiksi saman tien.

        "Maatalouden myötä kertyvä omaisuus loi insentiivin sotimiseen ja epätasa-arvoinen luokkayhteiskunnat"

        Eli siis sotiminen liittyykin kaupunkien muodostumiseen ja nehän ovat Suomessakin ateismin ja paheen pesäpaikkoja.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        "Ihminen on heidän mielestään evoluution tulosta: eläin, joka käyttäytyy niin kuin eläimet käyttäytyvät, pyrkimyksenä säilyä elossa ja jatkaa sukuaan."

        Kyllä, ja ihmisen menestyksen strategiaksi on muodostunut ennennäkemätön kyky kommunikointiin ja yhteistyöhön. Puhe mahdollistaisi paljon monipuolisemman harhauttamisen, valehtelun ja epärehellisyyden. Jos ihminen olisi perusluonteeltaan itsekäs ja muiden kustannuksella selviytymisestä taisteleva niin tuskin puhekykyä olisi kehittynyt edes.

        "Tässä ovat kaikki keinot sallittuja: naisten ryöstöt, raiskaukset, varastaminen, valehtelu, syrjintä, sorto, orjuuttaminen, väkivalta, tappaminen, murhat ja kansanmurhat. "

        Nämä eivät ole biologisen evoluution ilmentymiä. Sodat, toisten ihmisten massamurhaaminen ja ryöstely tuli kuvioihin vasta maatalouden ja jumalien keksimisen jälkeen. Maatalouden myötä kertyvä omaisuus loi insentiivin sotimiseen ja epätasa-arvoinen luokkayhteiskunnat, sodat ja kansanmurhat legitimoitiin jumalilla.

        "Millä oikeudella tai perusteella, jos absoluuttista hyvää ja pahaa ei ole olemassa?"

        Sanopas sinä yksi absoluuttisen hyvä tai paha moraalikoodi niin revitään se riekaleiksi saman tien.

        Sanopa sinä se, miksi naisten ryöstäminen seksiorjiksi olisi paha asia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Maatalouden myötä kertyvä omaisuus loi insentiivin sotimiseen ja epätasa-arvoinen luokkayhteiskunnat"

        Eli siis sotiminen liittyykin kaupunkien muodostumiseen ja nehän ovat Suomessakin ateismin ja paheen pesäpaikkoja.

        "Eli siis sotiminen liittyykin kaupunkien muodostumiseen..."

        Ei vaan maaomaisuuden ja sen tuottojen kertymiseen eli siis maanviljelyyn ja jumaliin, jotka oikeuttivat toisten ihmisten tappamisen ja ryöstämisen.


    • Anonyymi

      Jos hyvän ja pahan kriteerinä pidettäisiin kunakin aikana eläneen yhteisön omia sääntöjä, lakeja ja käskyjä, niin silloin kannibalismi olisi hyvä tapa sitä harjoittavien yhteisössä, orjuus ei olisi tuomittavaa, naisten ryöstäminen seksiorjiksi olisi hyväksyttävää, samoin toisen kansan tai heimon miespuolten tappaminen ja omaisuuden varastaminen. Se, mikä olisi hyvää ja oikein toisena aikana toisessa yhteisössä, olisikin pahaa ja väärin toisessa yhteisössä riippumatta siitä, minä aikana sen lait ja tavat olisivat hyväksytyt. Näin ei tietenkään voida absoluuttista hyvää ja pahaa määritellä, ja oikeudenkäyttö olisi huteralla pohjalla.

      Lasten hyväksikäyttäminen on yleisen käsityksen mukaan vakava rikos, mutta osa ateisteista vaatii sen tavan laillistamista. Pohjalla on käsitys siitä, että mitään absoluuttista hyvää ja pahaa ei ole olemassa, ja ihmisillä on vapaus harjoittaa seksiä haluamallaan tavalla. Jo antiikin Kreikassa ja Roomassa oli ylhäisillä miehillä tapana pitää pientä poikaa tai nuorukaista seksiorjana, ja kasvattaa hänestä kunnon mies. Pedofiilit ateistit vaativat tätä oikeutta nyt itselleen, ja ovat vaatineet sitä 1970-luvulta lähtien.

      Pedofiilien järjestöjä on monissa eri maissa, eivätkä niiden jäsenet ole suinkaan vain teistejä. USA:ssa toimii pedofiilien etujärjestö nimeltään NAMBLA. Yksi sen perustajajäsenistä oli tunnettu homoaktivisti ja ateisti David Thorstad. Ei liene väärin olettaa, että myös muut perustajajäsenet tai valtaosa heistä olisivat olleet niin ikään ateisteja? On toki todennäköistä, että maailmanlaajuisesti näihin järjestöihin ja pedofiileihin kuuluu sekä teistejä että ateisteja, mutta vain teistit ylittävät uutiskynnyksen, kun jäävät kiinni rikoksista.

      https://en.wikipedia.org/wiki/David_Thorstad
      https://fi.wikipedia.org/wiki/NAMBLA

      The World According to NAMBLA: Accounting for Deviance MARY DEYOUNG Grand Valley State University Social Thought and Public Affairs

      https://scholarworks.wmich.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1885&context=jssw&httpsredir=1&referer=

    • Anonyymi

      On ateisteja, joiden mielestä ei ole mitään (absoluuttista) oikeaa tai väärää, hyvää tai pahaa: ihmisten käsitykset moraalista ja etiikasta vaihtelevat aikojen saatossa eri kansoissa ja universaalisti. Niinpä nämä ateistit eivät tuomitse sinällään esimerkiksi pedofiliaa "pahana" asiana, ja pitävät sitä siten kulttuurisidonnaisena (joten sitä ei pitäisi tuomita, jos yhteiskunta sallisi sen, ja pitäisi sitä jopa hyveenä).

      https://www.algemeiner.com/2011/08/29/a-plea-to-atheists-pedophilia-is-next-on-the-slippery-slope-let-us-turn-back-before-it-is-too-late/

      Tässä artikkelissa mainitaan näin ajattelevista ateisteista professori Peter Singer ja emeritusprofessori Joel Marks. Ei ihme, jos ateisti ajattelee näin, sillä heidän mielestään ihminen on vain lajikehityksen tuloksena syntynyt eläin, jonka kaikenlainen toiminta on yhtä "luonnollista" ja hyväksyttävissä kulloisenakin aikana kuin "serkkujemme" ihmisapinoiden tavat. Niinpä esimerkiksi Bonobojen tapaa harjoittaa seksiä kaikkien kanssa voitaisiin pitää täysin hyväksyttynä ja normaalina, jos yhteiskunnan arvot ja yleinen moraalikäsitys muuttuisi siihen suuntaan.

      Samoin hyväksyttyä voi tiettynä aikana olla raiskaukset, naisen ryöstöt, seksiorjuus ja pedofilia! Aivan oikein: puhtaan ateistisen filosofin oppineessa mielessä jopa pedofilia voi olla hyväksyttyä eikä se ole absoluuttisen pahaa, jos vain yhteiskunta sen sattuu hyväksymään, ja pitää sitä laillisena. Yksilöntasolla ei sitten olekaan väliä sillä, mitä yhteiskunta sanoo (lait ja asetukset), sillä jokainen voi eläimenä tehdä sitä, mikä omasta mielestä on hyvää, ja se on nähty, mihin se johtaa.

    • Anonyymi

      Richard Dawkins pitää hyväksyttävänä lievän pedofilian eli lasten koskettelun sukupuolielinten alueelle, kunhan lapsia ei raiskata, mutta vain sinä aikana, kun sitä ei vielä kovin ankarasti tuomittu, tai siihen ei puututtu millään tavalla - eikä se ollut julkisuudessa aihe, jolla media mässäilee nimeltään kristittyjä pedofiilejä vastaan (ja unohtaa muslimit tyttöjen raiskaajat, koska heidän mainitseminen mediassa olisi rasismia).

      https://www.theatlantic.com/international/archive/2013/09/richard-dawkins-defends-mild-pedophilia-again-and-again/311230/

      Ei ole silti mielestäni oikein sanoa, että Dawkins nimenomaisesti puolustaisi pedofiliaa kerta toisensa jälkeen - niin kuin artikkelissa väitetään - mutta on oikein puuttua hänen tapaansa arvottaa asioita kunkin ajan käsityksen mukaan: että jokin asia olisi hyväksyttävää muinoin eikä siten absoluuttisesti väärin, kun se kuitenkin absoluuttisesti väärin on. Näin esimerkiksi naisten ryöstöt, raiskaukset, väkivalta, tapot, murhat ja kansanmurhat. Ne ovat absoluuttisesti pahan tekemistä tapahtuivatpa ne minä aikakautena ja minkä kansan keskuudessa tahansa.

      Jos ateistit hyväksyvät absoluuttisen hyvän ja pahan puutteen, niin millä oikeudella he moralisoivat yleensä ketään, ja miksi he tuomitsevat esimerkiksi orjuuden, jos pitävät ihmisten tapoja kulttuurisidonnaisina?

      O tempora o mores?

    • Anonyymi

      Yksi tälläkin foorumilla usein esitetty väite johtaa ihmisen vastuun kyseenalaistamiseen ja jopa kieltämiseen. Väitteen esittäjät ovat usein ateisteja. Sen mukaan ihminen ei voi itse valita sitä, mitä tekee ja millainen on: se on kaikki vain aivojen sähkökemiallisten tulosten tuotetta, johon ihminen ei voi tahdollaan vaikuttaa (ns. vapaan tahdon/ rajoitetusti vapaan tahdon kieltäminen).

      https://hikinginthelight.us/pedophilia-and-atheism/

      Myös tämän hypoteesin mukaan ihmisillä ei ole mitään absoluuttista moraalikoodistoa, jonka mukaan voitaisiin määritellä tai arvioida se, mikä on hyvää ja pahaa, mikä oikein ja väärin, ja mikä siten tulisi olla hyväksyttyä, luvallista/ sallittua tai kiellettyä. Ihmisen oikeustajusta ei voitaisi siten sanoa, onko se terve vai vääristynyt, mutta silti nämä samat ihmiset, jotka tuovat julki tätä "teoriaa", ovat itse ensimmäisenä tuomitsemassa uskovien kristittyjen moraalin, tavat ja teot! :)

      Me olemme siirtyneet uskonnollisen suvaitsemattomuuden ajoista vääristyneeseen uskonnottoman suvaitsemattomuuden aikaan. Nyt suvaitaan perversioita, kannabiksen käyttöä, pornoa, vapaata seksiä, aviorikoksia, juopottelua, jne., mutta ei uskontojen tiukkoja moraalisäädöksiä, joita noudattava eläisi siveästi raittiina ja noudattaisi yhteiskunnan hyviä lakeja, jotka eivät vahingoita ketään vaan sitä vastoin niiden noudattaminen johtaa yhteiskunnalliseen hyvään.

    • Anonyymi

      Eikö hellarilahkolaiset koostu lähinnä niinku ex rikollisista, manneista, salaliittohörhöistä, on/off alkoholisteista ja niuvanpotilaista.

      • Anonyymi

        Näitä on tosiaan suhteellisesti paljon seurakuntalaisten joukossa, mutta silti suurin osa helluntailaisista on ihan tavallisia ihmisiä, joilla ei ole ollut päihdeongelmia tai rikostaustaa, eikä edes mielenterveysongelmia, sillä kristinuskoa ei vielä toistaiseksi ole luettu psyyketautien joukkoon. Ehkä pian sekin nähdään... :)


    • Anonyymi

      Uskontojen piirissä ei tehdä rikosilmoituksia pedofiliasta, päinvastoin, niistä vaietaan ja uskonnolliset yhteisöt aktiivisesti tekevät kaikkensa, että ne eivät tule julkisuuteen.
      Ja toiseksi, jos joku ei tunne olevansa uskovainen, niin miksi hänet leimataan ateistiksi, sehän on sama, kuin leimattaisiin kristityt pedofaaleiksi Islamin uskovaisten tekojen vuoksi.

    • Anonyymi

      Monissa maissa tai ehkä useimmissa ei synnytä kirkkojen tai yhteisöjen jäsenyyteen ritualismin kautta. Vaan niihin liitytään sitten, jos liitytään.
      Lisäksi on huomioitava, että toisaalla taas liitytään ateismiin ritualismin kautta, kuten Suomessa on aiemmin ollut tilanne vaikkapa ev-lut kirkon suhteen.
      Nämä ja monet muut seikat tekevät ateismin kannattajien todellisen määrän arvioinnin hyvin vaikeaksi. Tämän johdosta onkin nähty järkeväksi käsitellä ateismia koskevia kysymyksiä myös historiallisen ajanjakson ja siinä olleen yhteiskunnan vaikutuksen näkökulmasta.
      Onko rikollisuus ollut osana yhteisöstä osattomuutta (ei syynä, mutta yhtenä asiana ihmisten monien asioiden joukossa), ei voida ilmeisesti varmuudella sanoa.
      Ateismissa on monia vaarallisiakin tendenssejä, kuten omien asioiden ja ajattelun kaikkia asioita selittävänä pitämistä. Ja tällöin voidaan olla sen äärellä, että reagoidaan "kun täytyy".

    • Anonyymi

      Aloittaja, luuletko että väärin tulkittu tilastosi olisi todiste siitä, että joku vitun jumala on olemassa?

      • Anonyymi

        Kiitos kommentistasi. Olen avaaja ja sanon, että mitään vitun jumalaa tai muutakaan jumalaa ei ole olemassa, ainakaan sen perusteella, mitä tiedetään.

        Voisitko osoittaa, miten tilasto on väärin tulkittu? Näytät nyt ihan helvetin tyhmältä, kun väität, että tilastot ovat väärin tulkittuja, vaikka sinua fiksummatkaan ateistit eivät ole puuttuneet sellaiseen fiktiiviseen väärin tulkintaan. He osaavat matematiikkaa, toisin kuin sinä.


    • Anonyymi

      Jos et tuon vertaa osaa matematiikkaa, lienet liian tyhmä ymmärtämään oikeita numeroita.

      • Anonyymi

        Kappas vain. Amispoju, joka ei osaa laskea, avasi sanallisen arkkunsa. Ja sellaisia ovat suurin osa ateisteista, noin keskimäärin. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kappas vain. Amispoju, joka ei osaa laskea, avasi sanallisen arkkunsa. Ja sellaisia ovat suurin osa ateisteista, noin keskimäärin. :)

        Kyllä Hessu ne uskovaiset raiskaa enemmän ja pahemmin, jos:
        -45 ateistia raiskaa keskimäärin 2 uhria, joista nuorin on keskimäärin 18 vuotias
        -23 hihhulia raiskaa keskimäärin 4 uhria, joista nuorin on keskimäärin 9 vuotias

        Sitä paitsi tässä tutkimuksessa ei ole edes tutkittu asiaa, jonka yrität avauksessa selitellä. Tutkimuksen aiheena ja johtopäätöksenä on se, että hihhuliseksirikollisella on enemmän ja nuorempia uhreja. Hihhuliseksirikollinen on siis lahkoissa täysin kontrolloimattomasti riehuva pedofiili ja tämä johtuu siitä, että hihhulilahkot salaavat jäsentensä rikokset ja kristinuskon täysin leväperäinen ja luokaton armo-oppi päästää nämä rikolliset pedofiilit kuin koira veräjästä niin, että he voivat jatkaa rikoksiaan.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        Kyllä Hessu ne uskovaiset raiskaa enemmän ja pahemmin, jos:
        -45 ateistia raiskaa keskimäärin 2 uhria, joista nuorin on keskimäärin 18 vuotias
        -23 hihhulia raiskaa keskimäärin 4 uhria, joista nuorin on keskimäärin 9 vuotias

        Sitä paitsi tässä tutkimuksessa ei ole edes tutkittu asiaa, jonka yrität avauksessa selitellä. Tutkimuksen aiheena ja johtopäätöksenä on se, että hihhuliseksirikollisella on enemmän ja nuorempia uhreja. Hihhuliseksirikollinen on siis lahkoissa täysin kontrolloimattomasti riehuva pedofiili ja tämä johtuu siitä, että hihhulilahkot salaavat jäsentensä rikokset ja kristinuskon täysin leväperäinen ja luokaton armo-oppi päästää nämä rikolliset pedofiilit kuin koira veräjästä niin, että he voivat jatkaa rikoksiaan.

        Noinko ottaa koville tietää, että seksirikoksista tuomittuja ateisteja on enemmän kuin teistejä? :)

        No, eihän tämä sinulle mikään uutinen ole. Tiedät jo entuudestaan sen, että ateisteja on suhteellisesti enemmän vankiloissa kuin teistejä. Se taas ärsyttää sinua. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noinko ottaa koville tietää, että seksirikoksista tuomittuja ateisteja on enemmän kuin teistejä? :)

        No, eihän tämä sinulle mikään uutinen ole. Tiedät jo entuudestaan sen, että ateisteja on suhteellisesti enemmän vankiloissa kuin teistejä. Se taas ärsyttää sinua. :)

        On siis suhteellisesti enemmän... :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Noinko ottaa koville tietää, että seksirikoksista tuomittuja ateisteja on enemmän kuin teistejä? :)

        No, eihän tämä sinulle mikään uutinen ole. Tiedät jo entuudestaan sen, että ateisteja on suhteellisesti enemmän vankiloissa kuin teistejä. Se taas ärsyttää sinua. :)

        ”… seksirikoksista tuomittuja ateisteja on enemmän kuin teistejä? :)”

        Eihän tässä edes tutkittu tuota. Siinä tutkittiin minkälaisia pedofiilisikoja uskovaiset ovat. Yksi uskovainen pedofiili raiskaa siis keskimäärin neljä lasta, joista nuorimmat keskimäärin 9 vuotiaita.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        ”… seksirikoksista tuomittuja ateisteja on enemmän kuin teistejä? :)”

        Eihän tässä edes tutkittu tuota. Siinä tutkittiin minkälaisia pedofiilisikoja uskovaiset ovat. Yksi uskovainen pedofiili raiskaa siis keskimäärin neljä lasta, joista nuorimmat keskimäärin 9 vuotiaita.

        Mitä sillä on väliä, mitä tutkittiin, kun fakta on kuitenkin se, että ateisteja on seksirikosten tekijöiden joukossa suhteellisesti enemmän kuin teistejä. :)

        Tämähän menee päinvastoin kuin olet vuosikaudet valehdellut, ja sama pätee tietysti kaikkeen rikollisuuteen (esimerkiksi Suomessa ja USA:ssa ateisteja on suhteellisesti enemmän tuomittu rikoksista kuin teistejä). :)

        Voi voi kun sinulla ottaa nyt koville. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä sillä on väliä, mitä tutkittiin, kun fakta on kuitenkin se, että ateisteja on seksirikosten tekijöiden joukossa suhteellisesti enemmän kuin teistejä. :)

        Tämähän menee päinvastoin kuin olet vuosikaudet valehdellut, ja sama pätee tietysti kaikkeen rikollisuuteen (esimerkiksi Suomessa ja USA:ssa ateisteja on suhteellisesti enemmän tuomittu rikoksista kuin teistejä). :)

        Voi voi kun sinulla ottaa nyt koville. :)

        "Mitä sillä on väliä, mitä tutkittiin, kun fakta on kuitenkin se, että ateisteja on seksirikosten tekijöiden joukossa suhteellisesti enemmän kuin teistejä. :)"

        Höpsistä, tutkimuksen johtopäätöksistä suoraan: "Koko ikänsä uskovaisena olevilla on ENEMMÄN seksuaalirikostuomioita, ENEMMÄN uhreja ja NUOREMPIA uhreja kuin MUILLA tutkimusjoukoilla. TULOS HAASTAA oletuksen, että USKONNOT VÄHENTÄISIVÄT seksuaalirikollista käyttäytymistä."

        "ANCOVAs indicated that stayers (those who maintained religious involvement from childhood to adulthood) had more sexual offense convictions, more victims, and younger victims, than other groups. Results challenge assumptions that religious involvement should, as with other crime, serve to deter sexual offending behavior. Results are discussed in terms of social control and situational theories of crime."


    • Anonyymi

      Laita meille myös linkki, missä kerrotaan että 75% australialaisista on teistejä. Muista toki, että jos Australia on alkuunkaan kuten Suomi, teistit ovat selkeä vähemmistö myös kirkon jäsenissä.

    • ”Tässä sanotaan selvästi, että seksirikoksista tuomittuja miehiä oli yhteensä 111, ja heistä 45 oli ateisteja. Se tekee 40,5 %...”

      Miksi jauhat paskaa ja valehtelet? Ohessa suora lainaus raportin metodiosuudesta: uskonnottomia oli lähes neljäsosa (24%), ei 40,5% kuten valehtelet.

      ”Most offenders reported some current identification with a Christian denomination: 27% Anglican, 28% Catholic, 10% Uniting Church, 3% evangelist, and 3% other denominations. Almost one quarter (24%) did not identify with any religious grouping.”

      Ei saatana, taas Jumalanvaltakuntablogisti jäi kiinni valheesta 🤣🤣🤣


      • Ei vittu mikä vajaaälyinen idiootti, olet tehnyt tästä ripulista artikkelin myös Jumalanvaltakuntablogiisi. Melkoinen valehteleva liero ja vihapuheen levittäjä. Sinun kirjoituksesi on yksiselitteisesti täyttä paskaa.

        ”Most offenders reported some current identification with a Christian denomination: 27% Anglican, 28% Catholic, 10% Uniting Church, 3% evangelist, and 3% other denominations. Almost one quarter (24%) did not identify with any religious grouping.”

        "ANCOVAs indicated that stayers (those who maintained religious involvement from childhood to adulthood) had more sexual offense convictions, more victims, and younger victims, than other groups. Results challenge assumptions that religious involvement should, as with other crime, serve to deter sexual offending behavior. Results are discussed in terms of social control and situational theories of crime."


      • Anonyymi

        Olet siis sitä mieltä, että kaikki kirkon jäsenet ovat teistejä? :)

        Se on tietenkin valhe, minkä aivan hyvin tiedät. Suuri osa kirkon jäsenistä on ateisteja. Vai eikö olekaan? :)

        Tässä on faktaa itse tutkimuksesta:

        "and finally those who reported
        low level of affiliations as a child and adult were labeled “atheists” (n = 45)."

        s.282

        Siis, yhteensä 111 vankia ja heistä 45 oli ateisteja, mikä tekee 40,5 %. kun samaan aikaan väestössä ateistien osuus oli vain 25 %.

        Ateistit ovat siis yliedustettuja seksirikoksista tuomittujen vankien joukossa. Heitä on suhteellisesti paljon enemmän kuin ateisteja koko väestöstä (62,16 % enemmän).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet siis sitä mieltä, että kaikki kirkon jäsenet ovat teistejä? :)

        Se on tietenkin valhe, minkä aivan hyvin tiedät. Suuri osa kirkon jäsenistä on ateisteja. Vai eikö olekaan? :)

        Tässä on faktaa itse tutkimuksesta:

        "and finally those who reported
        low level of affiliations as a child and adult were labeled “atheists” (n = 45)."

        s.282

        Siis, yhteensä 111 vankia ja heistä 45 oli ateisteja, mikä tekee 40,5 %. kun samaan aikaan väestössä ateistien osuus oli vain 25 %.

        Ateistit ovat siis yliedustettuja seksirikoksista tuomittujen vankien joukossa. Heitä on suhteellisesti paljon enemmän kuin ateisteja koko väestöstä (62,16 % enemmän).

        ”Olet siis sitä mieltä, että kaikki kirkon jäsenet ovat teistejä? :)”

        Miltä tuntuu olla noin saatanan tollo, että ampuu jatkuvasti omaan kinttuun? 🤣🤣🤣 Avauksessasi totesit itse, että ateisteja on vain 25%.

        ”...samaan aikaan väestöstä vain 25% oli ateisteja...”

        ”Ateistit ovat siis yliedustettuja seksirikoksista tuomittujen vankien joukossa.”

        Aivan turhaan jankutat. Tutkijat totesivat itse, että uskonnottomia oli hieman alle neljännes (24%) ja suurin osa kristittyjä.

        ”Most offenders reported some current identification with a Christian denomination: 27% Anglican, 28% Catholic, 10% Uniting Church, 3% evangelist, and 3% other denominations. Almost one quarter (24%) did not identify with any religious grouping.”


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        ”Olet siis sitä mieltä, että kaikki kirkon jäsenet ovat teistejä? :)”

        Miltä tuntuu olla noin saatanan tollo, että ampuu jatkuvasti omaan kinttuun? 🤣🤣🤣 Avauksessasi totesit itse, että ateisteja on vain 25%.

        ”...samaan aikaan väestöstä vain 25% oli ateisteja...”

        ”Ateistit ovat siis yliedustettuja seksirikoksista tuomittujen vankien joukossa.”

        Aivan turhaan jankutat. Tutkijat totesivat itse, että uskonnottomia oli hieman alle neljännes (24%) ja suurin osa kristittyjä.

        ”Most offenders reported some current identification with a Christian denomination: 27% Anglican, 28% Catholic, 10% Uniting Church, 3% evangelist, and 3% other denominations. Almost one quarter (24%) did not identify with any religious grouping.”

        ”Miltä tuntuu olla noin saatanan tollo, että ampuu jatkuvasti omaan kinttuun?”

        Valehtelu on vaikea laji kun pitää aina muistaa, mitä edellisellä kerralla on valehdellut. G4G haukkasi taas paskaa.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        ”Olet siis sitä mieltä, että kaikki kirkon jäsenet ovat teistejä? :)”

        Miltä tuntuu olla noin saatanan tollo, että ampuu jatkuvasti omaan kinttuun? 🤣🤣🤣 Avauksessasi totesit itse, että ateisteja on vain 25%.

        ”...samaan aikaan väestöstä vain 25% oli ateisteja...”

        ”Ateistit ovat siis yliedustettuja seksirikoksista tuomittujen vankien joukossa.”

        Aivan turhaan jankutat. Tutkijat totesivat itse, että uskonnottomia oli hieman alle neljännes (24%) ja suurin osa kristittyjä.

        ”Most offenders reported some current identification with a Christian denomination: 27% Anglican, 28% Catholic, 10% Uniting Church, 3% evangelist, and 3% other denominations. Almost one quarter (24%) did not identify with any religious grouping.”

        Aivan niin: väestön keskuudessa ateisteja oli vain 25 %, mutta seksirikoksista tuomittujen joukossa heitä oli 40,5 %. Siis 62,16 % enemmän kuin muun väestön joukossa. :)

        Ateistit ovat siis yliedustettuja seksirikoksista tuomittujen kesken: heitä on vankien joukossa suhteellisesti enemmän kuin muun ateisteja on muun väestön joukossa. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan niin: väestön keskuudessa ateisteja oli vain 25 %, mutta seksirikoksista tuomittujen joukossa heitä oli 40,5 %. Siis 62,16 % enemmän kuin muun väestön joukossa. :)

        Ateistit ovat siis yliedustettuja seksirikoksista tuomittujen kesken: heitä on vankien joukossa suhteellisesti enemmän kuin muun ateisteja on muun väestön joukossa. :)

        ”...Aivan niin: väestön keskuudessa ateisteja oli vain 25 %...”

        Luulisi sinun yliopistomiehenä ja tietokirjailijana osaavan paremmin englantia. Offender ei tarkoita valtaväestöä vaan rikollista. Lainaus suoraan tutkimuksesta: ”Most offenders reported some current identification with a Christian denomination...” Aloituksessasi käyttämässä tutkimuksessa kristittyjä seksirikollisia oli siis 71%, uskonnottomia 24% ja muita uskontoja tunnustavia jäljelle jäävä 5%. Jos lisäksi aikaisempi väitteesi: ”kaikki kirkon jäsenet eivät ole teistejä” pitää paikkansa niin uskonnottomien suhteellinen osuus laskee edelleen. Huomaa vielä, että tässä vankitutkimuksessa uskonto on vankien itsensä ilmoittama, joten kristittyjä vankeja on oikeasti se 71%.

        Mikä teistä uskovaisista tekee noin saatanan tyhmiä ja kaiken lisäksi epärehellisiä? Tunnustaisit nyt vaan rehellisesti, että työnsit kätesi paskaan ja teit blogikirjoituksen ja tämän avauksen lukematta lähdeaineistoa lainkaan. Puolustellessasi omaa erhettäsi näin tökerösti teet itsestäsi ihan saatanan tyhmän. Samalla se murentaa uskottavuutesi agnostisena ateistina. Ei saatana, kaikenlaisia uskontofilosofeja sitä on...🤣🤣🤣


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        ”...Aivan niin: väestön keskuudessa ateisteja oli vain 25 %...”

        Luulisi sinun yliopistomiehenä ja tietokirjailijana osaavan paremmin englantia. Offender ei tarkoita valtaväestöä vaan rikollista. Lainaus suoraan tutkimuksesta: ”Most offenders reported some current identification with a Christian denomination...” Aloituksessasi käyttämässä tutkimuksessa kristittyjä seksirikollisia oli siis 71%, uskonnottomia 24% ja muita uskontoja tunnustavia jäljelle jäävä 5%. Jos lisäksi aikaisempi väitteesi: ”kaikki kirkon jäsenet eivät ole teistejä” pitää paikkansa niin uskonnottomien suhteellinen osuus laskee edelleen. Huomaa vielä, että tässä vankitutkimuksessa uskonto on vankien itsensä ilmoittama, joten kristittyjä vankeja on oikeasti se 71%.

        Mikä teistä uskovaisista tekee noin saatanan tyhmiä ja kaiken lisäksi epärehellisiä? Tunnustaisit nyt vaan rehellisesti, että työnsit kätesi paskaan ja teit blogikirjoituksen ja tämän avauksen lukematta lähdeaineistoa lainkaan. Puolustellessasi omaa erhettäsi näin tökerösti teet itsestäsi ihan saatanan tyhmän. Samalla se murentaa uskottavuutesi agnostisena ateistina. Ei saatana, kaikenlaisia uskontofilosofeja sitä on...🤣🤣🤣

        Ateisteilla on tapana vääristellä asioita, tulkita tahallaan virheellisesti, johtaa harhaan ja valehdella röyhkeästi. He sanovat, että tutkimuksessa oli enemmän teistejä kuin tutkimuksen tekijät väittävät, koska kaikki eri kirkkokuntiin kuuluvat ovat teistejä. Näin saataisiin ”kristittyjen” määräksi 71 %, ja kun ateisteiksi luettaisiin vain ne, jotka eivät kuulu mihinkään uskontokuntaan, niin heitä olisi vain 24 %. (s. 282)

        ”Most offenders reported some current identification with a Christian denomination: 27% Anglican, 28% Catholic, 10% Uniting Church, 3% evangelist, and 3% other denominations.” Almost one quarter (24%) did not identify with any religious grouping.

        http://static1.squarespace.com/static/500ee7f0c4aa5f5d4c9fee39/t/53e90d54e4b07e6a4418caff/1407782228523/Religious Affiliations Among Adult Sexual Offenders.pdf

        Kaikki kirkkokuntiin kuuluvat eivät ole kuitenkaan kristittyjä, niin kuin eivät kaikki uskontokuntiin kuuluvat ole myöskään teistejä. Monet ateistit ovat kirkon jäseniä tai kuuluvat nimellisesti johonkin uskontokuntaan. Niinpä ateistien määrää ei nähdä uskontokuntien rekisteristä, vaan se saadaan kysymällä vangeilta itseltään heidän uskontoaan ja sen harjoittamista. Tällä perusteella arvioituna on ateistien määrä tutkimuksessa mainitut 45 miestä 111 miehen joukosta eli 40,5 %, mikä on 62,16 % enemmän kuin ateistien määrä oli koko väestöstä (noin 25 %).

        ”and finally those who reported low level of affiliations as a child and adult were labeled “atheists” (n = 45).” (s. 282)

        Tutkimuksen tekijät ovat yksiselitteisesti sitä mieltä, että seksirikoksista tuomittujen vankien joukossa oli 40,5 % ateisteja, mikä on suhteellisesti paljon enemmän kuin ateisteja oli samaan aikaan koko väestöstä (noin 25 %), joten ateistit ovat tosiaan yliedustettuja seksirikosten tekijöiden joukossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ateisteilla on tapana vääristellä asioita, tulkita tahallaan virheellisesti, johtaa harhaan ja valehdella röyhkeästi. He sanovat, että tutkimuksessa oli enemmän teistejä kuin tutkimuksen tekijät väittävät, koska kaikki eri kirkkokuntiin kuuluvat ovat teistejä. Näin saataisiin ”kristittyjen” määräksi 71 %, ja kun ateisteiksi luettaisiin vain ne, jotka eivät kuulu mihinkään uskontokuntaan, niin heitä olisi vain 24 %. (s. 282)

        ”Most offenders reported some current identification with a Christian denomination: 27% Anglican, 28% Catholic, 10% Uniting Church, 3% evangelist, and 3% other denominations.” Almost one quarter (24%) did not identify with any religious grouping.

        http://static1.squarespace.com/static/500ee7f0c4aa5f5d4c9fee39/t/53e90d54e4b07e6a4418caff/1407782228523/Religious Affiliations Among Adult Sexual Offenders.pdf

        Kaikki kirkkokuntiin kuuluvat eivät ole kuitenkaan kristittyjä, niin kuin eivät kaikki uskontokuntiin kuuluvat ole myöskään teistejä. Monet ateistit ovat kirkon jäseniä tai kuuluvat nimellisesti johonkin uskontokuntaan. Niinpä ateistien määrää ei nähdä uskontokuntien rekisteristä, vaan se saadaan kysymällä vangeilta itseltään heidän uskontoaan ja sen harjoittamista. Tällä perusteella arvioituna on ateistien määrä tutkimuksessa mainitut 45 miestä 111 miehen joukosta eli 40,5 %, mikä on 62,16 % enemmän kuin ateistien määrä oli koko väestöstä (noin 25 %).

        ”and finally those who reported low level of affiliations as a child and adult were labeled “atheists” (n = 45).” (s. 282)

        Tutkimuksen tekijät ovat yksiselitteisesti sitä mieltä, että seksirikoksista tuomittujen vankien joukossa oli 40,5 % ateisteja, mikä on suhteellisesti paljon enemmän kuin ateisteja oli samaan aikaan koko väestöstä (noin 25 %), joten ateistit ovat tosiaan yliedustettuja seksirikosten tekijöiden joukossa.

        ”Kaikki kirkkokuntiin kuuluvat eivät ole kuitenkaan kristittyjä, niin kuin eivät kaikki uskontokuntiin kuuluvat ole myöskään teistejä.”

        No näin vangit itse väittävät ja tutkijat ilmoittavat paperissaan. Mistä sinä voit tietää australialaisen seksuaalirikollisvangin uskonnollisen suuntautumisen? Eikö tuo ole jo melko skitsofreenistä, että kuvittelee tuntevansa tällä tavalla muiden ihmisten puolesta heidän pään sisällön?

        ”Monet ateistit ovat kirkon jäseniä tai kuuluvat nimellisesti johonkin uskontokuntaan.”

        Varmaan näin on, mutta sovella tätä samaa periaatetta sitten johdonmukaisesti sekä VANKEIHIN että LAINKUULIAISIIN KANSALAISIIN. Jos vankilassa olisi tosiaan enemmän ateisteja kuin tuo max. 24% niin sittenhän vankilan ulkopuolellakin on samalla periaatteella paljon enemmän ateisteja kuin avauksessa mainitsemasi 25%. Tämä saattaisi jopa laskea ateistivankien suhteellista osuutta kun verrataan vankilan ulkopuolella oleviin. Tutkimuksen valossa asia on juurikin näin Suomessa. Suomen vangit ovat uskonnollisempia kuin väestö muurien ulkopuolella.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        ”Kaikki kirkkokuntiin kuuluvat eivät ole kuitenkaan kristittyjä, niin kuin eivät kaikki uskontokuntiin kuuluvat ole myöskään teistejä.”

        No näin vangit itse väittävät ja tutkijat ilmoittavat paperissaan. Mistä sinä voit tietää australialaisen seksuaalirikollisvangin uskonnollisen suuntautumisen? Eikö tuo ole jo melko skitsofreenistä, että kuvittelee tuntevansa tällä tavalla muiden ihmisten puolesta heidän pään sisällön?

        ”Monet ateistit ovat kirkon jäseniä tai kuuluvat nimellisesti johonkin uskontokuntaan.”

        Varmaan näin on, mutta sovella tätä samaa periaatetta sitten johdonmukaisesti sekä VANKEIHIN että LAINKUULIAISIIN KANSALAISIIN. Jos vankilassa olisi tosiaan enemmän ateisteja kuin tuo max. 24% niin sittenhän vankilan ulkopuolellakin on samalla periaatteella paljon enemmän ateisteja kuin avauksessa mainitsemasi 25%. Tämä saattaisi jopa laskea ateistivankien suhteellista osuutta kun verrataan vankilan ulkopuolella oleviin. Tutkimuksen valossa asia on juurikin näin Suomessa. Suomen vangit ovat uskonnollisempia kuin väestö muurien ulkopuolella.

        Suomessa ateisteja on vankien joukossa suhteellisesti enemmän kuin heitä on muun väestön joukossa. Sama tilanne on USA:ssa.

        Kirkon selvityksessä kysyttiin vangeilta sitä, uskovatko he Jumalan olevan olemassa. (Uskonnon harjoittaminen vankiloissa s. 124) Noin 35,7 % vastasi uskovansa ”kristinuskon opettamaan Jumalaan”. Vuotta myöhemmin ”luterilaisen kirkon Jumalaan” uskovia oli Alma-tutkimuksen mukaan 37 % koko väestöstä.8 Vankilakyselyn aikana vuonna 2014 heitä on ollut vähän enemmän, koska uskovien määrä on vähentynyt tasaisesti 2010-luvulla. Niinpä vankien joukossa oli suhteellisesti muuta väestöä vähemmän niitä, jotka uskoivat Jumalan olevan olemassa. Jos ”uskovan kristityn” kriteeriksi asetetaan pelkästään se, että uskotaan Raamatun Jumalan olevan olemassa, niin heitä oli vankien joukossa suhteellisesti vähemmän kuin muun väestön joukossa.

        Alma-tutkimuksen mukaan 21 % uskoi johonkin korkeampaan voimaan vuonna 2016 ja 3 % uskoi jonkin muun uskonnon jumalaan kuin ”luterilaisen kirkon opettamaan Jumalaan”, joita oli 37 %. Yhteensä jollakin tavalla jumalaan tai korkeampaan voimaan uskoi siten 61 %. Väestöstä vain 39 % sanoi, että ei usko Jumalaan tai korkeampaan voimaan tai ei osannut vastata: 27 % vastasi ”En usko jumalaan tai korkeampaan voimaan” ja 11 % ”En osaa sanoa”. Uskovia sanoi siis olevansa 61 % ja 39 % eivät tunnustaneet uskovansa.

        Vangeille osoitetut kysymykset poikkeavat sanamuodoltaan Alma-tutkimuksen kysymyksistä, mutta tutkimuksia voidaan silti vertailla toisiinsa. Vangeista 17 % vastasi ”uskon Jumalaan, mutta ei kirkon opettamaan.” Tämä vastaa ”korkeampaan voimaan uskomista”, joita on ollut vankien joukossa vähemmän kuin muun väestön keskuudessa. 2 % vangeista vastasi uskovansa ”Jumalaan, mutta ei kristinuskon opettamaan.” Kristinuskon Jumalaan uskoi noin 36 %. Yhteensä Jumalaan tai korkeampaan voimaan uskovia oli vangeista noin 55 %, kun niitä oli muusta väestöstä yli 61 % vuonna 2014. Pienempi osuus vangeista uskoi Jumalan olevan olemassa kuin muusta väestöstä.

        Noin 17 % vangeista ei osannut sanoa, uskooko Jumalaan. Noin 9 % vastasi epäilevänsä Jumalan olemassaoloa ja saman verran eli noin 9 % ei osannut tai halunnut sanoa. Kysymykset on muotoiltu hyvin epämääräisesti, mutta koska Jumalaan jollakin tavalla uskova tyypillisesti vastaa myöntävästi kysymykseen ”Uskotko Jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa”, niin nämä 35 % ovat olleet ateistisesti ajattelevia eli he eivät ole uskoneet Jumalan olevan olemassa. Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.” Yhteensä ateistisia vankeja oli siten vähintään 45 % vastanneista, kun vastaava luku muun väestön joukossa oli korkeintaan 39 % vuonna 2014 (Alma-tutkimus 2016). Vangeista pienempi osa uskoi jollakin tavalla jumalaan kuin muusta väestöstä.

        https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa ateisteja on vankien joukossa suhteellisesti enemmän kuin heitä on muun väestön joukossa. Sama tilanne on USA:ssa.

        Kirkon selvityksessä kysyttiin vangeilta sitä, uskovatko he Jumalan olevan olemassa. (Uskonnon harjoittaminen vankiloissa s. 124) Noin 35,7 % vastasi uskovansa ”kristinuskon opettamaan Jumalaan”. Vuotta myöhemmin ”luterilaisen kirkon Jumalaan” uskovia oli Alma-tutkimuksen mukaan 37 % koko väestöstä.8 Vankilakyselyn aikana vuonna 2014 heitä on ollut vähän enemmän, koska uskovien määrä on vähentynyt tasaisesti 2010-luvulla. Niinpä vankien joukossa oli suhteellisesti muuta väestöä vähemmän niitä, jotka uskoivat Jumalan olevan olemassa. Jos ”uskovan kristityn” kriteeriksi asetetaan pelkästään se, että uskotaan Raamatun Jumalan olevan olemassa, niin heitä oli vankien joukossa suhteellisesti vähemmän kuin muun väestön joukossa.

        Alma-tutkimuksen mukaan 21 % uskoi johonkin korkeampaan voimaan vuonna 2016 ja 3 % uskoi jonkin muun uskonnon jumalaan kuin ”luterilaisen kirkon opettamaan Jumalaan”, joita oli 37 %. Yhteensä jollakin tavalla jumalaan tai korkeampaan voimaan uskoi siten 61 %. Väestöstä vain 39 % sanoi, että ei usko Jumalaan tai korkeampaan voimaan tai ei osannut vastata: 27 % vastasi ”En usko jumalaan tai korkeampaan voimaan” ja 11 % ”En osaa sanoa”. Uskovia sanoi siis olevansa 61 % ja 39 % eivät tunnustaneet uskovansa.

        Vangeille osoitetut kysymykset poikkeavat sanamuodoltaan Alma-tutkimuksen kysymyksistä, mutta tutkimuksia voidaan silti vertailla toisiinsa. Vangeista 17 % vastasi ”uskon Jumalaan, mutta ei kirkon opettamaan.” Tämä vastaa ”korkeampaan voimaan uskomista”, joita on ollut vankien joukossa vähemmän kuin muun väestön keskuudessa. 2 % vangeista vastasi uskovansa ”Jumalaan, mutta ei kristinuskon opettamaan.” Kristinuskon Jumalaan uskoi noin 36 %. Yhteensä Jumalaan tai korkeampaan voimaan uskovia oli vangeista noin 55 %, kun niitä oli muusta väestöstä yli 61 % vuonna 2014. Pienempi osuus vangeista uskoi Jumalan olevan olemassa kuin muusta väestöstä.

        Noin 17 % vangeista ei osannut sanoa, uskooko Jumalaan. Noin 9 % vastasi epäilevänsä Jumalan olemassaoloa ja saman verran eli noin 9 % ei osannut tai halunnut sanoa. Kysymykset on muotoiltu hyvin epämääräisesti, mutta koska Jumalaan jollakin tavalla uskova tyypillisesti vastaa myöntävästi kysymykseen ”Uskotko Jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa”, niin nämä 35 % ovat olleet ateistisesti ajattelevia eli he eivät ole uskoneet Jumalan olevan olemassa. Noin 10 % vastasi suoraan ”En usko ollenkaan Jumalan olemassaoloon.” Yhteensä ateistisia vankeja oli siten vähintään 45 % vastanneista, kun vastaava luku muun väestön joukossa oli korkeintaan 39 % vuonna 2014 (Alma-tutkimus 2016). Vangeista pienempi osa uskoi jollakin tavalla jumalaan kuin muusta väestöstä.

        https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

        ”Suomessa ateisteja on vankien joukossa suhteellisesti enemmän kuin heitä on muun väestön joukossa.”

        Höpsistä, alla suoria lainauksia tutkimusraportista ilman sinun Jumalanvaltakuntablogin valehteluita.

        "Vastaajien kirkkoon kuulumisen aste on korkea. (s. 25), Kristinuskoon yhteydenpitoa vankeusaikana haluavien vankien määrä on kuitenkin huomattavan korkea (s. 26) vangit kuuluvat muuta väestöä vahvemmin perinteisiin kristillisiin kirkkokuntiin (s. 28) Kokonaiskuvana suomalaiset vangit ovat hyvin laajasti ja aktiivisesti kristillisiä (s. 28)

        Vankien uskonnollisuudessa erottuu kolme keskeistä piirrettä: 1. Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa. 2. Vankien uskonnollisuudessa näkyvät vahvasti uskonnollisen perinteen merkitykset ja oma uskonnollisuus kytketään niihin. 3. Vankien uskonnollisuuden erityisin piirre on vankeusaikana koetun uskonnollisuuden muutoksen esiintyminen hyvin monilla vangeilla. (s. 28-29)"

        https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        ”Suomessa ateisteja on vankien joukossa suhteellisesti enemmän kuin heitä on muun väestön joukossa.”

        Höpsistä, alla suoria lainauksia tutkimusraportista ilman sinun Jumalanvaltakuntablogin valehteluita.

        "Vastaajien kirkkoon kuulumisen aste on korkea. (s. 25), Kristinuskoon yhteydenpitoa vankeusaikana haluavien vankien määrä on kuitenkin huomattavan korkea (s. 26) vangit kuuluvat muuta väestöä vahvemmin perinteisiin kristillisiin kirkkokuntiin (s. 28) Kokonaiskuvana suomalaiset vangit ovat hyvin laajasti ja aktiivisesti kristillisiä (s. 28)

        Vankien uskonnollisuudessa erottuu kolme keskeistä piirrettä: 1. Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa. 2. Vankien uskonnollisuudessa näkyvät vahvasti uskonnollisen perinteen merkitykset ja oma uskonnollisuus kytketään niihin. 3. Vankien uskonnollisuuden erityisin piirre on vankeusaikana koetun uskonnollisuuden muutoksen esiintyminen hyvin monilla vangeilla. (s. 28-29)"

        https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf

        Vankeja koskevat ”tilastotiedot” perustuvat nykyään aina kyselyihin sen sijaan, että ne olisivat rekisteritietoja. Vankien uskontokuntaan kuulumista ei ole rekisteröity Suomessa: tiedot siitä perustuvat kyselyihin ja niistä tehtyihin tulkintoihin. Selvitykset ja raportit kyselyistä eivät ole ”tieteellisiä tutkimuksia”. Kyselyiden tulokset ovat epäselviä johtuen kysymysten asettelusta (tarkoitushakuisuus), tulkinnan vaikeuksista (moniselitteisyys) ja käytettyjen sanojen merkityksestä (toinen vanki ymmärtää sanat ja kysymykset eri tavalla kuin toinen ja vastaa siten eri tavalla kuin mitä kysymyksen asettelija on tarkoittanut saada selville).

        Suomen evankelisluterilaisen kirkon teettämä selvitys uskonnon harjoittamisesta vankiloissa vuonna 2014 on monitulkintainen.6 Monet ateistit perustelevat sen avulla argumenttia, jonka mukaan ”uskovat kristityt” tekevät suhteellisesti ateisteja ja uskonnottomia enemmän rikoksia. Kyselyissä ei ole kuitenkaan kysytty sitä, mikä oli vangin uskonnollinen vakaumus rikoksen tekemisen aikana. Vain sillä on merkitystä, kun tutkitaan sitä, tekevätkö ”uskovaiset kristityt” keskimäärin enemmän rikoksia kuin muut ihmiset.

        Vangin kuuluminen johonkin uskontokuntaan ei paljasta edes sitä, mikä hänen uskonnollinen vakaumuksensa vankeuden aikana on. Monet ateistit ja agnostikot ovat luterilaisen, ortodoksisen tai katolisen kirkon jäseniä, mutta he eivät usko Jumalan olemassaoloon. Nekin, jotka uskovat, eivät täytä Uuden testamentin tunnusmerkkejä ”uskovasta kristitystä” ja ”Jumalan lapsesta”. He eivät vedä vertoja ”tosi kristitylle” edes uskonnon harjoittamisessa.

        Noin 25,7 % kyselyyn vastanneista ei rukoillut koskaan, 27,5 % rukoili melko harvoin. Yli 53 % vangeista ei siis rukoillut koskaan tai rukoili vain vähän. Vertailun vuoksi 53 % koko väestöstä rukoili vuonna 2011 vähintään kerran vuodessa.7 Myös ateistisesti ajatteleva voi ”rukoilla” ahdingon aikana, hädässä tai kriisitilanteessa jumalaa tai korkeampaa voimaa, johon ei välttämättä edes usko. Niinpä vähäinen rukouselämä ei tee vangista vielä välttämättä ”kristittyä uskovaa”.

        Noin 38,5 % vastanneista ei ollut lukenut kertaakaan Raamattua, 24 % oli lukenut sitä melko harvoin. Yhteensä 63 % oli lukenut Raamattua vähän tai ei lainkaan. Raamattu on kristityn uskovan elämän ohjekirja ja uskonnon harjoittamisessa tärkeää. Raamatun lukemisen perusteella reilusti yli puolet vangeista eivät ole ”uskovia kristittyjä” vaan ovat jotakin muuta: tapakristittyjä, nimeltään kristittyjä, korkeampaan voimaan uskovia, enkeliuskovia, uskonnottomia, agnostikkoja tai ateisteja.

        Vastaajista 39 % ei ollut osallistunut koskaan jumalanpalvelukseen vankilassa. Noin 52 % ei ollut osallistunut koskaan hengelliseen ryhmätoimintaan. Sama määrä eli 52 % ei ollut tavannut kertaakaan henkilökohtaisesti uskontokunnan edustajaa. Noin 49 % ei ollut tavannut vankilapappia tai -diakonia. (ibid. ss. 124, 127) Tämän perusteella on hyvin perusteltua olettaa, että kristinuskolla ei ole suurta merkitystä yli puolelle kaikista vangeista. He eivät ole ”uskovia kristittyjä”, vaikka monet ateistit pitävät heitä sellaisena, kun tahtovat mustamaalata kristittyä väestönosaa.

        Uskonnon harjoittaminen oli rikosten tekemisen hetkellä keskimäärin vielä vähäisempää kuin mitä se on vankilassa. Yli 38 % ”osallistui uskonnolliseen toimintaan” vain kerran tai pari vuodessa, yli 29 % ei koskaan. Noin 67,5 % ei siis osallistunut uskonnolliseen toimintaan tätä useammin ennen vankeuttaan. Noin 23,2 % vangeista osallistui uskonnolliseen toimintaan kerran tai pari vuodessa, 31,6 % ei koskaan. Noin 54,8 % ei siis osallistunut tätä useammin vankeuden aikana. (ibid. s. 122)

        Vangeista yli puolet (noin 55 %) eivät ole erityisen uskonnollisia tämän perusteella.

        https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vankeja koskevat ”tilastotiedot” perustuvat nykyään aina kyselyihin sen sijaan, että ne olisivat rekisteritietoja. Vankien uskontokuntaan kuulumista ei ole rekisteröity Suomessa: tiedot siitä perustuvat kyselyihin ja niistä tehtyihin tulkintoihin. Selvitykset ja raportit kyselyistä eivät ole ”tieteellisiä tutkimuksia”. Kyselyiden tulokset ovat epäselviä johtuen kysymysten asettelusta (tarkoitushakuisuus), tulkinnan vaikeuksista (moniselitteisyys) ja käytettyjen sanojen merkityksestä (toinen vanki ymmärtää sanat ja kysymykset eri tavalla kuin toinen ja vastaa siten eri tavalla kuin mitä kysymyksen asettelija on tarkoittanut saada selville).

        Suomen evankelisluterilaisen kirkon teettämä selvitys uskonnon harjoittamisesta vankiloissa vuonna 2014 on monitulkintainen.6 Monet ateistit perustelevat sen avulla argumenttia, jonka mukaan ”uskovat kristityt” tekevät suhteellisesti ateisteja ja uskonnottomia enemmän rikoksia. Kyselyissä ei ole kuitenkaan kysytty sitä, mikä oli vangin uskonnollinen vakaumus rikoksen tekemisen aikana. Vain sillä on merkitystä, kun tutkitaan sitä, tekevätkö ”uskovaiset kristityt” keskimäärin enemmän rikoksia kuin muut ihmiset.

        Vangin kuuluminen johonkin uskontokuntaan ei paljasta edes sitä, mikä hänen uskonnollinen vakaumuksensa vankeuden aikana on. Monet ateistit ja agnostikot ovat luterilaisen, ortodoksisen tai katolisen kirkon jäseniä, mutta he eivät usko Jumalan olemassaoloon. Nekin, jotka uskovat, eivät täytä Uuden testamentin tunnusmerkkejä ”uskovasta kristitystä” ja ”Jumalan lapsesta”. He eivät vedä vertoja ”tosi kristitylle” edes uskonnon harjoittamisessa.

        Noin 25,7 % kyselyyn vastanneista ei rukoillut koskaan, 27,5 % rukoili melko harvoin. Yli 53 % vangeista ei siis rukoillut koskaan tai rukoili vain vähän. Vertailun vuoksi 53 % koko väestöstä rukoili vuonna 2011 vähintään kerran vuodessa.7 Myös ateistisesti ajatteleva voi ”rukoilla” ahdingon aikana, hädässä tai kriisitilanteessa jumalaa tai korkeampaa voimaa, johon ei välttämättä edes usko. Niinpä vähäinen rukouselämä ei tee vangista vielä välttämättä ”kristittyä uskovaa”.

        Noin 38,5 % vastanneista ei ollut lukenut kertaakaan Raamattua, 24 % oli lukenut sitä melko harvoin. Yhteensä 63 % oli lukenut Raamattua vähän tai ei lainkaan. Raamattu on kristityn uskovan elämän ohjekirja ja uskonnon harjoittamisessa tärkeää. Raamatun lukemisen perusteella reilusti yli puolet vangeista eivät ole ”uskovia kristittyjä” vaan ovat jotakin muuta: tapakristittyjä, nimeltään kristittyjä, korkeampaan voimaan uskovia, enkeliuskovia, uskonnottomia, agnostikkoja tai ateisteja.

        Vastaajista 39 % ei ollut osallistunut koskaan jumalanpalvelukseen vankilassa. Noin 52 % ei ollut osallistunut koskaan hengelliseen ryhmätoimintaan. Sama määrä eli 52 % ei ollut tavannut kertaakaan henkilökohtaisesti uskontokunnan edustajaa. Noin 49 % ei ollut tavannut vankilapappia tai -diakonia. (ibid. ss. 124, 127) Tämän perusteella on hyvin perusteltua olettaa, että kristinuskolla ei ole suurta merkitystä yli puolelle kaikista vangeista. He eivät ole ”uskovia kristittyjä”, vaikka monet ateistit pitävät heitä sellaisena, kun tahtovat mustamaalata kristittyä väestönosaa.

        Uskonnon harjoittaminen oli rikosten tekemisen hetkellä keskimäärin vielä vähäisempää kuin mitä se on vankilassa. Yli 38 % ”osallistui uskonnolliseen toimintaan” vain kerran tai pari vuodessa, yli 29 % ei koskaan. Noin 67,5 % ei siis osallistunut uskonnolliseen toimintaan tätä useammin ennen vankeuttaan. Noin 23,2 % vangeista osallistui uskonnolliseen toimintaan kerran tai pari vuodessa, 31,6 % ei koskaan. Noin 54,8 % ei siis osallistunut tätä useammin vankeuden aikana. (ibid. s. 122)

        Vangeista yli puolet (noin 55 %) eivät ole erityisen uskonnollisia tämän perusteella.

        https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

        Kyselyssä ei ole kerrottu, mitä ”uskonnolliseen toimintaan osallistuminen” tarkoittaa. Se voi tarkoittaa ”pakollisiin” hautajaisiin ja sukujuhliin osallistumista, mikä ei tee vangista yhtään uskonnollisempaa kuin muistakaan ihmisistä. Suomessa on tapana osallistua vauvan kasteeseen, lapsen konfirmaatioon, aikuisten kirkkohäihin ja hautajaisiin, vaikka osallistujat eivät usko edes Jumalan olemassaoloon puhumattakaan siitä, että olisivat ”uskovia kristittyjä” ja noudattaisivat omaa uskontoaan jokapäiväisessä elämässään.

        Yli puolet vangeista oli osallistunut vain harvoin tai ei koskaan jumalanpalvelukseen tai hengelliseen ryhmätoimintaan. Noin puolet ei ollut tavannut koskaan uskontokunnan edustajaa tai vankilapappia tai -diakonia. ”Uskonnollinen toiminta” on tämän perusteella ollut sangen harvinaista. Vain pieni osa vangeista on osallistunut jumalanpalvelukseen tai hengelliseen tilaisuuteen useammin kuin kerran tai pari vuodessa. Tämä kielii siitä, että uskonnolla on vain vähän tai ei ollenkaan merkitystä yli puolelle kaikista vangeista. He eivät ole ”uskovia kristittyjä”.

        Jotkut vangit ovat lisänneet uskonnon harjoitusta jouduttuaan vankilaan. Se johtuu akuutista kriisistä (vapauden menetys) ja lisääntyneestä ajasta, joka käytetään avun etsimiseen pyrittäessä vapaaksi päihde- ja huumeriippuvuudesta ja rikollisesta elämäntavasta. Jos lapsi tai nuori on ollut uskossa Jeesukseen, niin hän ei ala käyttää alkoholia ja huumeita yhtä todennäköisesti kuin uskonnoton ja ateisti. Näille on ihan normaalia runsaskin alkoholinkäyttö, mutta Jeesukseen uskovalle se on kiellettyä. Päihteiden väärinkäyttö yhdistyy usein rikosten tekemiseen. Uskova kristitty on siten paremmin suojattu rikoksia vastaan kuin uskonnoton ja ateisti, kun vain ei luovu uskostaan.

        Syy siihen, miksi monet vangit lisäävät uskonnon harjoittamista vankeuden aikana, on tuen ja avun tarve. He tahtovat päästä irti pahoista riippuvuuksista ja rikoskierteestä. He etsivät apua nimenomaan kristinuskosta: Raamatun Jumalalta ja Jeesukselta. Tämä on johtanut siihen, että vankien joukossa on muuta väestöä keskimäärin enemmän herätyskristittyihin yhteydessä olevia ihmisiä ja he osallistuvat myös näiden järjestämään toimintaan. Mukana on paljon sellaisia vankeja, jotka ovat juoneet aivonsa pilalle ateisteina ja uskonnottomina. Heitä yritetään nyt kuntouttaa raittiiseen ja yhteiskuntakelpoiseen elämään kristinuskon avulla.

        Se, että joku uskoo Jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa, ei tee hänestä vielä ”uskovaa kristittyä”. Totena pitäminen on vain yksi osa ”elävää uskoa”. Sitä tärkeämpää on oman uskonnon noudattaminen jokapäiväisessä elämässä. Uskova kristitty on velvollinen noudattamaan Uuden testamentin käskyjä ja ohjeita. Siihen kuuluu yhteiskunnan lakien ja sääntöjen mukaan eläminen, kunhan ne eivät vain ole ristiriidassa Jeesuksen ja apostolien sanojen kanssa. Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen uskovia on vähän vankien joukossa: vain harvat pitävät totena Raamatun ja evankeliumin. Nekin, jotka pitävät, ovat rikkoneet omaa uskontoaan vastaan tehdessään rikoksia. Uskovaisuus ei ole ollut syynä rikoksiin eikä se ole altistanut niihin.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        ”Suomessa ateisteja on vankien joukossa suhteellisesti enemmän kuin heitä on muun väestön joukossa.”

        Höpsistä, alla suoria lainauksia tutkimusraportista ilman sinun Jumalanvaltakuntablogin valehteluita.

        "Vastaajien kirkkoon kuulumisen aste on korkea. (s. 25), Kristinuskoon yhteydenpitoa vankeusaikana haluavien vankien määrä on kuitenkin huomattavan korkea (s. 26) vangit kuuluvat muuta väestöä vahvemmin perinteisiin kristillisiin kirkkokuntiin (s. 28) Kokonaiskuvana suomalaiset vangit ovat hyvin laajasti ja aktiivisesti kristillisiä (s. 28)

        Vankien uskonnollisuudessa erottuu kolme keskeistä piirrettä: 1. Vankien uskonnollisuus on hyvin korkeaa, sitä on paljon ja se on vahvaa. 2. Vankien uskonnollisuudessa näkyvät vahvasti uskonnollisen perinteen merkitykset ja oma uskonnollisuus kytketään niihin. 3. Vankien uskonnollisuuden erityisin piirre on vankeusaikana koetun uskonnollisuuden muutoksen esiintyminen hyvin monilla vangeilla. (s. 28-29)"

        https://www.kirkotvankiloissa.fi/wp-content/uploads/2019/11/Uskonnonharjoittaminen-vankiloissa.pdf

        Mitenkäs se olikaan siellä Australiassa?

        Oliko niitä ateisteja seksirikoksista tuomittujen joukossa suhteellisesti enemmän kuin ateisteja muun väestön joukossa?

        No, kyllä oli. 111 vangista peräti 45 oli ateisteja, mikä tekee 40,5 %, ja se on 62,16 % enemmän kuin ateisteja oli muun väestön joukossa (noin 25 %).

        Ateistit olivat siis yliedustettuja seksirikoksista tuomittujen joukossa.

        https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/11/28/ateismi-yhteiskunnan-maallistuminen-ja-tapojen-rappio/


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vankeja koskevat ”tilastotiedot” perustuvat nykyään aina kyselyihin sen sijaan, että ne olisivat rekisteritietoja. Vankien uskontokuntaan kuulumista ei ole rekisteröity Suomessa: tiedot siitä perustuvat kyselyihin ja niistä tehtyihin tulkintoihin. Selvitykset ja raportit kyselyistä eivät ole ”tieteellisiä tutkimuksia”. Kyselyiden tulokset ovat epäselviä johtuen kysymysten asettelusta (tarkoitushakuisuus), tulkinnan vaikeuksista (moniselitteisyys) ja käytettyjen sanojen merkityksestä (toinen vanki ymmärtää sanat ja kysymykset eri tavalla kuin toinen ja vastaa siten eri tavalla kuin mitä kysymyksen asettelija on tarkoittanut saada selville).

        Suomen evankelisluterilaisen kirkon teettämä selvitys uskonnon harjoittamisesta vankiloissa vuonna 2014 on monitulkintainen.6 Monet ateistit perustelevat sen avulla argumenttia, jonka mukaan ”uskovat kristityt” tekevät suhteellisesti ateisteja ja uskonnottomia enemmän rikoksia. Kyselyissä ei ole kuitenkaan kysytty sitä, mikä oli vangin uskonnollinen vakaumus rikoksen tekemisen aikana. Vain sillä on merkitystä, kun tutkitaan sitä, tekevätkö ”uskovaiset kristityt” keskimäärin enemmän rikoksia kuin muut ihmiset.

        Vangin kuuluminen johonkin uskontokuntaan ei paljasta edes sitä, mikä hänen uskonnollinen vakaumuksensa vankeuden aikana on. Monet ateistit ja agnostikot ovat luterilaisen, ortodoksisen tai katolisen kirkon jäseniä, mutta he eivät usko Jumalan olemassaoloon. Nekin, jotka uskovat, eivät täytä Uuden testamentin tunnusmerkkejä ”uskovasta kristitystä” ja ”Jumalan lapsesta”. He eivät vedä vertoja ”tosi kristitylle” edes uskonnon harjoittamisessa.

        Noin 25,7 % kyselyyn vastanneista ei rukoillut koskaan, 27,5 % rukoili melko harvoin. Yli 53 % vangeista ei siis rukoillut koskaan tai rukoili vain vähän. Vertailun vuoksi 53 % koko väestöstä rukoili vuonna 2011 vähintään kerran vuodessa.7 Myös ateistisesti ajatteleva voi ”rukoilla” ahdingon aikana, hädässä tai kriisitilanteessa jumalaa tai korkeampaa voimaa, johon ei välttämättä edes usko. Niinpä vähäinen rukouselämä ei tee vangista vielä välttämättä ”kristittyä uskovaa”.

        Noin 38,5 % vastanneista ei ollut lukenut kertaakaan Raamattua, 24 % oli lukenut sitä melko harvoin. Yhteensä 63 % oli lukenut Raamattua vähän tai ei lainkaan. Raamattu on kristityn uskovan elämän ohjekirja ja uskonnon harjoittamisessa tärkeää. Raamatun lukemisen perusteella reilusti yli puolet vangeista eivät ole ”uskovia kristittyjä” vaan ovat jotakin muuta: tapakristittyjä, nimeltään kristittyjä, korkeampaan voimaan uskovia, enkeliuskovia, uskonnottomia, agnostikkoja tai ateisteja.

        Vastaajista 39 % ei ollut osallistunut koskaan jumalanpalvelukseen vankilassa. Noin 52 % ei ollut osallistunut koskaan hengelliseen ryhmätoimintaan. Sama määrä eli 52 % ei ollut tavannut kertaakaan henkilökohtaisesti uskontokunnan edustajaa. Noin 49 % ei ollut tavannut vankilapappia tai -diakonia. (ibid. ss. 124, 127) Tämän perusteella on hyvin perusteltua olettaa, että kristinuskolla ei ole suurta merkitystä yli puolelle kaikista vangeista. He eivät ole ”uskovia kristittyjä”, vaikka monet ateistit pitävät heitä sellaisena, kun tahtovat mustamaalata kristittyä väestönosaa.

        Uskonnon harjoittaminen oli rikosten tekemisen hetkellä keskimäärin vielä vähäisempää kuin mitä se on vankilassa. Yli 38 % ”osallistui uskonnolliseen toimintaan” vain kerran tai pari vuodessa, yli 29 % ei koskaan. Noin 67,5 % ei siis osallistunut uskonnolliseen toimintaan tätä useammin ennen vankeuttaan. Noin 23,2 % vangeista osallistui uskonnolliseen toimintaan kerran tai pari vuodessa, 31,6 % ei koskaan. Noin 54,8 % ei siis osallistunut tätä useammin vankeuden aikana. (ibid. s. 122)

        Vangeista yli puolet (noin 55 %) eivät ole erityisen uskonnollisia tämän perusteella.

        https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

        "Selvitykset ja raportit kyselyistä eivät ole ”tieteellisiä tutkimuksia”. Kyselyiden tulokset ovat epäselviä..."

        Eiköhän tässä ole kyse vain sinun mielisairaudesta. Luulet tuntevasi toisen henkilön maailmankuvan paremmin kuin henkilö itse. Leimaat tuosta vain TP:n uskovaiseksi, vaikka et ole nähnyt edes hänen vastaustaan näiden kaltaisissa kyselyissä. Toisaalta sinun mielestäsi vanki ei ole uskovainen, vaikka hän itse vakaasti ilmoittaa näin kyselyissä. Eihän tämä voi olla mitään muuta kognitiivinen dissonanssi, joka voi olla jopa delusionaalista ja skitsofreenista. Ei saatana 🤣🤣🤣


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vankeja koskevat ”tilastotiedot” perustuvat nykyään aina kyselyihin sen sijaan, että ne olisivat rekisteritietoja. Vankien uskontokuntaan kuulumista ei ole rekisteröity Suomessa: tiedot siitä perustuvat kyselyihin ja niistä tehtyihin tulkintoihin. Selvitykset ja raportit kyselyistä eivät ole ”tieteellisiä tutkimuksia”. Kyselyiden tulokset ovat epäselviä johtuen kysymysten asettelusta (tarkoitushakuisuus), tulkinnan vaikeuksista (moniselitteisyys) ja käytettyjen sanojen merkityksestä (toinen vanki ymmärtää sanat ja kysymykset eri tavalla kuin toinen ja vastaa siten eri tavalla kuin mitä kysymyksen asettelija on tarkoittanut saada selville).

        Suomen evankelisluterilaisen kirkon teettämä selvitys uskonnon harjoittamisesta vankiloissa vuonna 2014 on monitulkintainen.6 Monet ateistit perustelevat sen avulla argumenttia, jonka mukaan ”uskovat kristityt” tekevät suhteellisesti ateisteja ja uskonnottomia enemmän rikoksia. Kyselyissä ei ole kuitenkaan kysytty sitä, mikä oli vangin uskonnollinen vakaumus rikoksen tekemisen aikana. Vain sillä on merkitystä, kun tutkitaan sitä, tekevätkö ”uskovaiset kristityt” keskimäärin enemmän rikoksia kuin muut ihmiset.

        Vangin kuuluminen johonkin uskontokuntaan ei paljasta edes sitä, mikä hänen uskonnollinen vakaumuksensa vankeuden aikana on. Monet ateistit ja agnostikot ovat luterilaisen, ortodoksisen tai katolisen kirkon jäseniä, mutta he eivät usko Jumalan olemassaoloon. Nekin, jotka uskovat, eivät täytä Uuden testamentin tunnusmerkkejä ”uskovasta kristitystä” ja ”Jumalan lapsesta”. He eivät vedä vertoja ”tosi kristitylle” edes uskonnon harjoittamisessa.

        Noin 25,7 % kyselyyn vastanneista ei rukoillut koskaan, 27,5 % rukoili melko harvoin. Yli 53 % vangeista ei siis rukoillut koskaan tai rukoili vain vähän. Vertailun vuoksi 53 % koko väestöstä rukoili vuonna 2011 vähintään kerran vuodessa.7 Myös ateistisesti ajatteleva voi ”rukoilla” ahdingon aikana, hädässä tai kriisitilanteessa jumalaa tai korkeampaa voimaa, johon ei välttämättä edes usko. Niinpä vähäinen rukouselämä ei tee vangista vielä välttämättä ”kristittyä uskovaa”.

        Noin 38,5 % vastanneista ei ollut lukenut kertaakaan Raamattua, 24 % oli lukenut sitä melko harvoin. Yhteensä 63 % oli lukenut Raamattua vähän tai ei lainkaan. Raamattu on kristityn uskovan elämän ohjekirja ja uskonnon harjoittamisessa tärkeää. Raamatun lukemisen perusteella reilusti yli puolet vangeista eivät ole ”uskovia kristittyjä” vaan ovat jotakin muuta: tapakristittyjä, nimeltään kristittyjä, korkeampaan voimaan uskovia, enkeliuskovia, uskonnottomia, agnostikkoja tai ateisteja.

        Vastaajista 39 % ei ollut osallistunut koskaan jumalanpalvelukseen vankilassa. Noin 52 % ei ollut osallistunut koskaan hengelliseen ryhmätoimintaan. Sama määrä eli 52 % ei ollut tavannut kertaakaan henkilökohtaisesti uskontokunnan edustajaa. Noin 49 % ei ollut tavannut vankilapappia tai -diakonia. (ibid. ss. 124, 127) Tämän perusteella on hyvin perusteltua olettaa, että kristinuskolla ei ole suurta merkitystä yli puolelle kaikista vangeista. He eivät ole ”uskovia kristittyjä”, vaikka monet ateistit pitävät heitä sellaisena, kun tahtovat mustamaalata kristittyä väestönosaa.

        Uskonnon harjoittaminen oli rikosten tekemisen hetkellä keskimäärin vielä vähäisempää kuin mitä se on vankilassa. Yli 38 % ”osallistui uskonnolliseen toimintaan” vain kerran tai pari vuodessa, yli 29 % ei koskaan. Noin 67,5 % ei siis osallistunut uskonnolliseen toimintaan tätä useammin ennen vankeuttaan. Noin 23,2 % vangeista osallistui uskonnolliseen toimintaan kerran tai pari vuodessa, 31,6 % ei koskaan. Noin 54,8 % ei siis osallistunut tätä useammin vankeuden aikana. (ibid. s. 122)

        Vangeista yli puolet (noin 55 %) eivät ole erityisen uskonnollisia tämän perusteella.

        https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/01/16/ateismi-uskonnottomuus-ja-kristinusko-rikoksien-ja-mielisairauden-taustalla/

        "Selvitykset ja raportit kyselyistä eivät ole ”tieteellisiä tutkimuksia”. Kyselyiden tulokset ovat epäselviä..."

        Eiköhän tässä ole kyse vain sinun mielisairaudesta. Luulet tuntevasi toisen henkilön maailmankuvan paremmin kuin henkilö itse. Leimaat tuosta vain TP:n uskovaiseksi, vaikka et ole nähnyt edes hänen vastaustaan näiden kaltaisissa kyselyissä. Toisaalta sinun mielestäsi vanki ei ole uskovainen, vaikka hän itse vakaasti ilmoittaa näin kyselyissä. Eihän tämä voi olla mitään muuta kognitiivinen dissonanssi, joka voi olla jopa delusionaalista ja skitsofreenista. Ei saatana 🤣🤣🤣


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitenkäs se olikaan siellä Australiassa?

        Oliko niitä ateisteja seksirikoksista tuomittujen joukossa suhteellisesti enemmän kuin ateisteja muun väestön joukossa?

        No, kyllä oli. 111 vangista peräti 45 oli ateisteja, mikä tekee 40,5 %, ja se on 62,16 % enemmän kuin ateisteja oli muun väestön joukossa (noin 25 %).

        Ateistit olivat siis yliedustettuja seksirikoksista tuomittujen joukossa.

        https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2021/11/28/ateismi-yhteiskunnan-maallistuminen-ja-tapojen-rappio/

        "No, kyllä oli. 111 vangista peräti 45 oli ateisteja, mikä tekee 40,5 %, ja se on 62,16 % enemmän kuin ateisteja oli muun väestön joukossa (noin 25 %). "

        Ei saatana, mikä puupää. Et näköjään idiootti ymmärrä eroa "henkilön oman ilmoituksen" ja "tutkijoiden luokittelun" välillä. Tutkimuksessa 71% ilmoitti kuuluvansa kristilliseen kirkkokuntaan. 24% oli ilmoituksen perusteella uskonnottomia.

        Tutkimuksen haastattelukysymysten perusteella vangit jaettiin neljään luokkaan. Yksi luokka nimettiin "ateisteiksi" "...and finally those who reported
        low level of affiliations as a child and adult were labeled “atheists” (n = 45)." Nuo "ateistit" eivät siis olleet oman ilmoituksen mukaan välttämättä ateisteja eikä edes uskonnottomia, mutta vastausmatriisin perusteella heidän yhteytensä (affiliaatio) uskontoon tai uskontokuntiin oli heikkoa.


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        "No, kyllä oli. 111 vangista peräti 45 oli ateisteja, mikä tekee 40,5 %, ja se on 62,16 % enemmän kuin ateisteja oli muun väestön joukossa (noin 25 %). "

        Ei saatana, mikä puupää. Et näköjään idiootti ymmärrä eroa "henkilön oman ilmoituksen" ja "tutkijoiden luokittelun" välillä. Tutkimuksessa 71% ilmoitti kuuluvansa kristilliseen kirkkokuntaan. 24% oli ilmoituksen perusteella uskonnottomia.

        Tutkimuksen haastattelukysymysten perusteella vangit jaettiin neljään luokkaan. Yksi luokka nimettiin "ateisteiksi" "...and finally those who reported
        low level of affiliations as a child and adult were labeled “atheists” (n = 45)." Nuo "ateistit" eivät siis olleet oman ilmoituksen mukaan välttämättä ateisteja eikä edes uskonnottomia, mutta vastausmatriisin perusteella heidän yhteytensä (affiliaatio) uskontoon tai uskontokuntiin oli heikkoa.

        Ei vaan kyllä he tosiaan olivat ateisteja ihan oman ilmoituksen perusteella: ateisteja, jotka olivat jonkin kirkon jäseniä. :)


      • Anonyymi
        Moses_Zuckerkandl kirjoitti:

        "Selvitykset ja raportit kyselyistä eivät ole ”tieteellisiä tutkimuksia”. Kyselyiden tulokset ovat epäselviä..."

        Eiköhän tässä ole kyse vain sinun mielisairaudesta. Luulet tuntevasi toisen henkilön maailmankuvan paremmin kuin henkilö itse. Leimaat tuosta vain TP:n uskovaiseksi, vaikka et ole nähnyt edes hänen vastaustaan näiden kaltaisissa kyselyissä. Toisaalta sinun mielestäsi vanki ei ole uskovainen, vaikka hän itse vakaasti ilmoittaa näin kyselyissä. Eihän tämä voi olla mitään muuta kognitiivinen dissonanssi, joka voi olla jopa delusionaalista ja skitsofreenista. Ei saatana 🤣🤣🤣

        Kirkon julkaisua ”Uskonnonharjoittaminen vankiloissa” on helppo tulkita väärin. Kysymykset on muotoiltu niin, että ne ovat monitulkintaiset. Käytettyjä termejä ei ole määritelty millään tavalla. Toinen vanki voi ymmärtää eri tavalla saman kysymyksen kuin toinen ja kummatkin vielä eri tavalla kuin kysymyksen asettelija. Saman kysymyksen eri vastausvaihtoehdot kumoavat toisensa, mutta vanki voi silti vastata moniin eri kohtiin. Ateistinen vanki voi vastata olevansa ateisti, agnostikko, humanisti ja materialisti. (s. 126) Niinpä väite ”ateistisesti ajattelevia oli 10 %” on totuuden vastainen ja johtaa lukijoita harhaan. (s. 30) Ateistisesti ajattelevia on vähintään 45 %, koska sen verran ei usko jumalaan tai korkeampaan voimaan. Uskonnon harjoittamisen perusteella voidaan lisäksi päätellä, että kristinuskolla ei ole suurta merkitystä yli puolelle vangeista.

        Selvityksen tapa ilmoittaa vankien kuuluminen uskontokuntaan on vähintään epäselvä, ellei jopa harhaan johtava sekin. Kirkon työryhmä on ehkä liioitellut vankien uskonnollisuutta, koska uskonnolliseen vakaumukseen perustuva vankilatyö on kohdannut vastustusta uskontoja vastustavien ateistien taholta. Olivatpa syyt mitkä tahansa, niin kysely on toteutettu tavalla, joka on johtanut monitulkintaisuuteen ja epäselvyyteen. Jumalaan eri tavoin uskovia on ”selvityksen” mukaan 40–70 %, jollain tavalla uskovia, mutta uskonsa tarkemmin määrittelemättä jättäviä noin 10–30 % ja ”ateistisesti ajattelevia” 10 %. Niin kuin edellä on osoitettu, on ateistisesti ajattelevia vähintään 45 % ja todennäköisesti enemmänkin. Sen verran ei usko jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa ja yli puolet harjoittaa uskontoa niin vähän, että sillä tuskin on kovin suurta merkitystä heidän elämässään.

        On haastavaa tulkita oikein julkaisun epämääräisiä ilmaisuja siitä, kuinka suuri osa vangeista on kristillisen uskontokunnan jäsen ja mihin kirkkokuntaan he kuuluvat. Vangeilta on kysytty ”Mikä kuvaa uskonnollista taustaasi?” (ibid. s. 121. Liitetaulukko 6. Vastaajien yhteydet uskontokuntiin) ”Uskonnollinen tausta” on eri asia kuin se, mihin uskontokuntaan joku kuuluu. Vankien uskonnollista taustaa kysytään erikseen. (ibid. s. 122. Liitetaulukko 7. Vastaajien uskonnollinen tausta) Tässä viitataan lapsuuteen ja perheeseen. Se, mihin vangin vanhemmat tai hänen perheensä uskovat, ei kerro sitä, mihin uskontokuntaan vanki itse kuuluu ja mihin hän itse uskoo. Vangin usko selviää muilla kysymyksillä (ks. edellä) ja uskontokuntaan kuuluminen kysymyksestä ”Oletko edellisen kysymyksen uskonnon jäsen?” (ibid. s. 121)

        Vangeista 81 % (78 % miehistä ja 90 % naisista) vastasi uskonnollisen taustansa olevan kristinusko. Kristilliseen uskontokuntaan sen sijaan kuului vain 65,6 % vastanneista. Vastanneita tähän kohtaan on vähemmän kuin edelliseen kohtaan (348-410=-62), mutta luku on silti melko tarkka. Nimeltään kristittyjen osuus vangeista on selvästi vähemmän kuin heidän osuutensa muusta väestöstä. Kirkon tutkimuskeskuksen ja Wikipedian mukaan noin 76 % suomalaisista kuului kristilliseen uskontokuntaan vuonna 2014.11 Vankien joukossa on Suomessa siis suhteessa paljon enemmän uskonnottomia ja ateistisia ihmisiä kuin väestössä keskimäärin. Monien ateistien argumentit ovat tässä asiassa siten virheelliset ja ne perustuvat kirkon ”selvityksen” virheelliseen tulkintaan tai huonoon laskutaitoon.

        Oikeaan tulokseen päästään, kun lasketaan ensin niiden vankien osuus, jotka sanovat olevansa saman uskonnon jäseniä kuin mikä on heidän uskonnollinen taustansa. Se on noin 80,75 %. Laskukaava taulukon lukujen mukaan on seuraava: 100x(205 76):(258 90). Kristilliseen uskontokuntaan kuuluvien vankien määrä lasketaan kertomalla kristinuskon taustakseen ilmoittaneiden määrä tällä prosenttiluvulla näin: 0,8075x(241 92):(308 102)=65,6 %. Vangeista kristilliseen uskontokuntaan kuuluu siis vain 65,6 % eikä esimerkiksi ”80 % miesvastaajista ja 90 % naisista” tai ”83 % miehistä ja 71 % naisista” niin kuin voitaisiin virheellisesti tulkita kirkon tekemän selvityksen tekstiosasta. (Uskonnonharjoittaminen vankiloissa ss. 25–26)

        Vastaavasti Helluntai- ja Vapaa kirkkoon kuuluvia ei ole noin 10 % kaikista vangeista vaan tuo luku ilmoittaa heidän osuutensa nimeltään kristityistä, joita on siis 65,6 % vastanneista. Laskukaava on 100x(18 9 5 3):(250 93)=10,2 %. Kaikista vastanneista noin 7 % sanoo kirkkonsa tai uskonliikkeensä olevan joku muu kuin luterilainen, ortodoksinen tai katolinen kirkko. Tämä on paljon enemmän kuin väestöstä keskimäärin, mutta se selittyy vapaiden suuntien harjoittamalla aktiivisella päihde-, huume- ja vankilatyöllä sekä romanien yliedustetulla osuudella.12 Apua haetaan sieltä, mistä sitä eniten tarjotaan ja nämä uskonliikkeet ilmoitetaan sitten kyselyssä omaksi uskonnoksi, vaikka kaikki eivät ”uskossa” ja ”jäseniä” olisikaan. (vrt. 1Kor 5:9-6:11).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirkon julkaisua ”Uskonnonharjoittaminen vankiloissa” on helppo tulkita väärin. Kysymykset on muotoiltu niin, että ne ovat monitulkintaiset. Käytettyjä termejä ei ole määritelty millään tavalla. Toinen vanki voi ymmärtää eri tavalla saman kysymyksen kuin toinen ja kummatkin vielä eri tavalla kuin kysymyksen asettelija. Saman kysymyksen eri vastausvaihtoehdot kumoavat toisensa, mutta vanki voi silti vastata moniin eri kohtiin. Ateistinen vanki voi vastata olevansa ateisti, agnostikko, humanisti ja materialisti. (s. 126) Niinpä väite ”ateistisesti ajattelevia oli 10 %” on totuuden vastainen ja johtaa lukijoita harhaan. (s. 30) Ateistisesti ajattelevia on vähintään 45 %, koska sen verran ei usko jumalaan tai korkeampaan voimaan. Uskonnon harjoittamisen perusteella voidaan lisäksi päätellä, että kristinuskolla ei ole suurta merkitystä yli puolelle vangeista.

        Selvityksen tapa ilmoittaa vankien kuuluminen uskontokuntaan on vähintään epäselvä, ellei jopa harhaan johtava sekin. Kirkon työryhmä on ehkä liioitellut vankien uskonnollisuutta, koska uskonnolliseen vakaumukseen perustuva vankilatyö on kohdannut vastustusta uskontoja vastustavien ateistien taholta. Olivatpa syyt mitkä tahansa, niin kysely on toteutettu tavalla, joka on johtanut monitulkintaisuuteen ja epäselvyyteen. Jumalaan eri tavoin uskovia on ”selvityksen” mukaan 40–70 %, jollain tavalla uskovia, mutta uskonsa tarkemmin määrittelemättä jättäviä noin 10–30 % ja ”ateistisesti ajattelevia” 10 %. Niin kuin edellä on osoitettu, on ateistisesti ajattelevia vähintään 45 % ja todennäköisesti enemmänkin. Sen verran ei usko jumalan tai korkeamman voiman olevan olemassa ja yli puolet harjoittaa uskontoa niin vähän, että sillä tuskin on kovin suurta merkitystä heidän elämässään.

        On haastavaa tulkita oikein julkaisun epämääräisiä ilmaisuja siitä, kuinka suuri osa vangeista on kristillisen uskontokunnan jäsen ja mihin kirkkokuntaan he kuuluvat. Vangeilta on kysytty ”Mikä kuvaa uskonnollista taustaasi?” (ibid. s. 121. Liitetaulukko 6. Vastaajien yhteydet uskontokuntiin) ”Uskonnollinen tausta” on eri asia kuin se, mihin uskontokuntaan joku kuuluu. Vankien uskonnollista taustaa kysytään erikseen. (ibid. s. 122. Liitetaulukko 7. Vastaajien uskonnollinen tausta) Tässä viitataan lapsuuteen ja perheeseen. Se, mihin vangin vanhemmat tai hänen perheensä uskovat, ei kerro sitä, mihin uskontokuntaan vanki itse kuuluu ja mihin hän itse uskoo. Vangin usko selviää muilla kysymyksillä (ks. edellä) ja uskontokuntaan kuuluminen kysymyksestä ”Oletko edellisen kysymyksen uskonnon jäsen?” (ibid. s. 121)

        Vangeista 81 % (78 % miehistä ja 90 % naisista) vastasi uskonnollisen taustansa olevan kristinusko. Kristilliseen uskontokuntaan sen sijaan kuului vain 65,6 % vastanneista. Vastanneita tähän kohtaan on vähemmän kuin edelliseen kohtaan (348-410=-62), mutta luku on silti melko tarkka. Nimeltään kristittyjen osuus vangeista on selvästi vähemmän kuin heidän osuutensa muusta väestöstä. Kirkon tutkimuskeskuksen ja Wikipedian mukaan noin 76 % suomalaisista kuului kristilliseen uskontokuntaan vuonna 2014.11 Vankien joukossa on Suomessa siis suhteessa paljon enemmän uskonnottomia ja ateistisia ihmisiä kuin väestössä keskimäärin. Monien ateistien argumentit ovat tässä asiassa siten virheelliset ja ne perustuvat kirkon ”selvityksen” virheelliseen tulkintaan tai huonoon laskutaitoon.

        Oikeaan tulokseen päästään, kun lasketaan ensin niiden vankien osuus, jotka sanovat olevansa saman uskonnon jäseniä kuin mikä on heidän uskonnollinen taustansa. Se on noin 80,75 %. Laskukaava taulukon lukujen mukaan on seuraava: 100x(205 76):(258 90). Kristilliseen uskontokuntaan kuuluvien vankien määrä lasketaan kertomalla kristinuskon taustakseen ilmoittaneiden määrä tällä prosenttiluvulla näin: 0,8075x(241 92):(308 102)=65,6 %. Vangeista kristilliseen uskontokuntaan kuuluu siis vain 65,6 % eikä esimerkiksi ”80 % miesvastaajista ja 90 % naisista” tai ”83 % miehistä ja 71 % naisista” niin kuin voitaisiin virheellisesti tulkita kirkon tekemän selvityksen tekstiosasta. (Uskonnonharjoittaminen vankiloissa ss. 25–26)

        Vastaavasti Helluntai- ja Vapaa kirkkoon kuuluvia ei ole noin 10 % kaikista vangeista vaan tuo luku ilmoittaa heidän osuutensa nimeltään kristityistä, joita on siis 65,6 % vastanneista. Laskukaava on 100x(18 9 5 3):(250 93)=10,2 %. Kaikista vastanneista noin 7 % sanoo kirkkonsa tai uskonliikkeensä olevan joku muu kuin luterilainen, ortodoksinen tai katolinen kirkko. Tämä on paljon enemmän kuin väestöstä keskimäärin, mutta se selittyy vapaiden suuntien harjoittamalla aktiivisella päihde-, huume- ja vankilatyöllä sekä romanien yliedustetulla osuudella.12 Apua haetaan sieltä, mistä sitä eniten tarjotaan ja nämä uskonliikkeet ilmoitetaan sitten kyselyssä omaksi uskonnoksi, vaikka kaikki eivät ”uskossa” ja ”jäseniä” olisikaan. (vrt. 1Kor 5:9-6:11).

        "Kirkon julkaisua ”Uskonnonharjoittaminen vankiloissa” on helppo tulkita väärin. "

        Niin helppo, että tutkijat itsekin tulkitsevt väärin ja joku skitsofreenikko Jumalanvaltakuntablogisti on ainoa, joka tulkitsee oikein? Ei saatana, hakeudu jo hoitoon 🤣


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei vaan kyllä he tosiaan olivat ateisteja ihan oman ilmoituksen perusteella: ateisteja, jotka olivat jonkin kirkon jäseniä. :)

        "Ei vaan kyllä he tosiaan olivat ateisteja ihan oman ilmoituksen perusteella..."

        Lue nyt edes se koko paperi ja metodiosuus. Ja tuossahan se sanotaan ihan selvästi, että tutkijat luokittelivat ja nimesivät. Avainsana on 'labeled'.

        "...and finally those who reported low level of affiliations as a child and adult were labeled “atheists” (n = 45)."

        Mikä ihme siinä on, että te lakolaiset ette hyväksy uskovaisiksi lain rikkojia vaikka se on täsmälleen Paavalin keksimän doktriinin mukaista? Eikö Paavali todennut jotenkin niin, että laki oli ies, jota isät ja he itse eivät jaksaneet kantaa. Sitä ei siis tarvinnut noudattaa, riitti vain usko ja armo. Kyllähän jokainen täyspäinen tietää, että asiat menee päin vittua, jos on laki, jota ei tarvitse noudattaa eikä siitä ole sanktioita. Tätähän te kristityt ja lahkolaiset niitätte tässä nyt koko ajan. Teidän uskonne on kuin urheiluvalmennusta, jossa suoritukset kellotetaan, mutta silti ei ole tavoitteita eikä mitään väliä miten treenaa.

        Samanlaisia idiootteja ovat vanhoillislestadiolaiset. Usko ja armo riittää, mutta silti on jotain typeriä sääntöjä, joita rikkomalla kieltää uskonsa. Lapsen raiskaaminen on ok (ainakin siitä päätellen, miten niitä on salattu), mutta korvakoruja pitämällä kieltää oman uskonsa...paitsi afrikkalainen lestadiolainen saa pitää korvakoruja, koska se on heillä perinteenä eikä hän ymmärtäisi kieltoa. Afrikkalaisen uskoa katsotaan sormien läpi, että olisi kajahtaneita olisi suurempi lukumäärä (niinhän sinäkin Hessu teet, kun puhutaan rikollisista niin kukaan ei ole oikea uskovainen, mutta kun lasketaan lukumääriä tai sankareita niin kaikki ovat uskovaisia). Ihan samaa paskaahan teillä helluntailaisilla on. Sinä et Hessu ole mikään agnostinen ateisti vaan ihka oikea helluntailainen hihhulikreationisti. Ei saatana 🤣🤣🤣


    • Anonyymi

      On totta, että vankien joukossa on suhteellisesti vähemmän teistejä kuin ateisteja, mutta jokainen rikoksen tekijä ja rikos on "liikaa", koska aiheuttaa kärsimystä viattomille ja lisää yhteiskunnan onnettomuutta.

      Erityisen paha on se, että tutkimuksen mukaan uskonnollisilla vangeilla oli enemmän uhreja ja rikoksia takanaan. Nämä eivät tosin täytä kristityn tunnusmerkkejä Uudessa testamentissa, sillä jo äitipuolensa kanssa parisuhteessa elävä tuli erottaa seurakunnasta (tämä ei ole nykyään edes rikos) ja rikoksia tekevät eivät olleet "Jumalan lapsia", koska heidän tekonsa todistavat sitä vastaan. (1Kor 5-6; Tiit 1-2; jne.) Silti, teistien joukossa ilmenee jopa enemmän seksirikoksia kuin ateistien joukossa. Mitä ammattimaiseen rikollisuuteen kuten liivijengit tulee, niin sitten ateistit vievät "jalon" voiton siinä tilastossa.

      Liivijengiläiset eivät tyypillisesti ole uskovia kristittyjä, vaikka osa heistä on kirkon jäseniä, aivan niin kuin monet muutkin ateistit kirkon jäseniä ovat. :)

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      65
      2937
    2. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      2073
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      67
      1668
    4. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      24
      1510
    5. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1281
    6. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      15
      1241
    7. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1186
    8. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      28
      1150
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      10
      1107
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      62
      991
    Aihe