Jos viime vuoden eroakirkosta.fi eromäärään verrataan, ja jos DVV:n osuus saadaan kertoimella 1,4, niin vuoden eromääräksi tulee reilusti yli 55 000.
https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/vsumma.svg
https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/vsumma.svg
Vastaukset 65
Vanhimmat
On hetki maksaa rikoksensa. Syntiä yhtäkaikki.
Uskominen on syntiä. Toisten tekojen arvostelu on syntiä.
Keskustelun aiheena on kirkosta eroaminen. Osaatko kertoa, miten mielipiteesi liittyy siihen, vai oletko vain tyypillinen vajakki joka ei ymmärrä uskonnon ja uskon välistä eroa?
Tätä sivuten, kirkontilastot.fi kertoo isolla etusivullaan "HUOM./OBS: Seuraavat päivitykset / Nästa uppdateringar 27.12.!"
Tuolloin siis selviää marraskuun lopun tilanne. Emme ihan varmuudella tiedä, päteekö on kerroin 1,4 samansuuruisena myös joulukuussa. Varsinkaan 31.12. kello 23 jälkeen eroavat, joita jälleen lienee runsaasti, tuskin käyttävät eroamiseen kahta minuuttia DVV:llä kun EK:lla riittää yksi minuutti.
800k eron tiedotteen ajoittamisessa on taas miettimistä.
Hmnjaah... onko se jo vanha uutinen, jos raja rikkoutuu vaikka 21.12. ja tiedotamme vasta 27.12.? Ehkä sen voisi vaan laittaa saman tien liikkeelle.
Tosin pitää kirjoittaa se ensin... Eikä siihen taaskaan erityisempää kärkeä ole, eroaminen on vilkasta vaan ei ennätysvilkasta.
Jori varmaan tietää paljonko Suomen valtio vuosittain maksaa luterilaiselle kirkolle avustuksia vuosittain valtion kukkarosta? ja millä "nimikkeellä " tämä verotus tunnetaan. Kirkkohan saa kirkollisveron myös jäseniltään. Maa ja Metsäomaisuutta kirkolla myös on sekä tuloja kiinteistöistä, onneksi erosin siitä jo kymmeniä vuosia sitten. Kirkon ja Valtion pitäisi erota niin kuin Ruotsissa.
Valtio+antaa+kirkolle+(vuodesta+2016+alkaen)+suoraan+valtion+budjetista+114Me+vuodessa.+Samalla+kirkon+valtiolle+maksamaa+"pavelumaksua"+kirkollisveron+keräämisestä+laskettiin
Joulukuun+8+ekana+päivänä+erosi+1840,+viime+vuonna+vastaavasti+1222.++50%
Ainakaan jouluksi tuskin kannattaa laittaa? Voihan sen vielä 27.12. muotoilla jotenkin "raja ylittyi viime viikolla", ei se ole niin päivän päälle.
Ennen kirkon 27.12. julkaisemia lukuja joka tapauksessa ek:n tiedote ulos - jalat alta kirkolta. Eiköhän ne taas ennakoi perinteisesti koko vuoden eroluvun tuhansilla alakanttiin.
Kirkosta eroaa siis tänäkin vuonna yli 50 000 ihmistä. Eikö tämä ole suuri ilon asia? Kyllä. Mutta miten paljon saatte muslimeita eroamaan uskonnostaan?
Juuri tämä islam täyttää tyhjiön. Suomi ei muutu ateistiseksi, vaan islamilaiseksi toki aikaa se vie.
Täysin idioottimainen väite. Tuskin yksikään suomalainen eroaa kirkosta alkaakseen muslimiksi.
Sen lisäksi, vain vähemmistö kirkon jäsenistä on teistejä.
Islam on Suomessa täysin yhdentekevä, harrastakoon sitä kuka tahansa, kunhan ei maksata touhujaan veronmaksajien kukkarosta kuten kirkko tekee.
<< Juuri tämä islam täyttää tyhjiön. Suomi ei muutu ateistiseksi, vaan islamilaiseksi toki aikaa se vie. >>
Nyt sitten sitä järkeä käteen !
Ihmiset nimenomaan lakkaavat uskomasta taivaallisiin taikajimeihin. Tuo sekularisaatio on seurausta nimenomaan järjen ja älykkyyden kehityksestä, joka johtaa mielikuvitusolentojen hylkäämiseen. Ei ihmisellä ole mitään uskomustyhjiötä vaikka hän hylkää joulupukkiuskonsa. Hänestä tulee vaan järkevämpi ihminen.
[Sama ilmiö on käynyt vaikka tonttu-uskon kanssa; nyt on kyse tuollaisten uskomusten hylkäämisestä - ja se on nimenomaan suurinta myrkkyä niin kristinuskolle kuin islamillekin, kun tuollaisiin taikajimeihin uskovia pidetään (ansaitustikin) pöljinä.]
2 miljardia muslimia ja kasvaa. Kyllä siitä riittää suomeenkin.
Ei evl. kirkon jäsenmäärä kerro Suomen kristillisyyden asteesta juuri mitään, suurin osa on jäsen vain nimellisesti, kun on lapsena kirkkoon liitetty, jäsenyys ei perustu omaan vakaumukseen omaan tietoiseen päätökseen.
Ei se ihminen joka kirkosta eroaa muutu miksikään eron seurauksena. Harvalla eroajalla kyse siitä että aikaisemmin ollut selvä kristillinen vakaumus, josta luopumisen takia erotaan kirkosta. Vakaumus ei ole muuttunut, mutta nyt on vain tullut siihen tulokseen että kirkon jäsenyys itsessään on merkityksetön.
Sharialaki se vasta on kiva vakaumus.
Hupaisaa, miten joku voi pelätä noin paljon.
Afganistan opettaa.
<< 2 miljardia muslimia ja kasvaa. Kyllä siitä riittää suomeenkin. >>
Joo, varmasti Suomeenkin muuttaa muslimeja, mutta mitä ihmettä tämä liittyy ylipäätään mitenkään siihen, että ihmiset eroavat kirkosta ja lakkaavat uskomasta taivaallisiin taikajimeihin ?
Kirkosta eroamisella ja muslimien määrällä Suomessa ei ole mitään teko keskenään.
Suuri joukko kirkosta eroavista on eronnut sen tähden, että on tullut aidosti uskoon eikä sen tähden voi enää kuulua harhaoppiseen lapsikasteuskontoon. Minä olen yksi sellainen.
Itse asiassa, uskoon tulijat ovat äärimmäisen pieni osuus kirkosta eroajista. Vuosittain heitä voi laskea yhden käden sormilla.
Jep+aitoja+kristittyjä+on+Suomessa+n.+1%.
Loput voisivat hyvin erota kirkosta.
<<+Jep+aitoja+kristittyjä+on+Suomessa+n.+1%.+>>
Ei sentään, kyllä useampi prosentti eroajista kertoo syyksi kirkon liian maallistumisen.
Mutta ovatko he nimenomaan juuri uskoon tulleita, vai koko ikänsä uskoneita?
Eivät taida tehdä selkoa noin tarkkaan;-DDDDD
Hyvä kysymys! Pääosa varmaankin koko ikänsä uskoneita.
Kirkkolain 4 § mukaan "Kirkon jäsenyys lakkaa, kun - - liittyy muun uskonnollisen yhdyskunnan jäseneksi". Niinpä adventisteihin, baptisteihin jne. liittyvän ei edes erikseen tarvitse erota evlut kirkosta.
Muistelen sellaisiakin eroilmoituksia silti nähneeni, missä kerrotaan liitytyn esimerkiksi Vapaakirkkoon.
Niin jos nyt kuitenkin lähtökohtana pidetään uskoa Jeesukseen ja Pyhän Hengen osallisuutta. Aika pieni on porukka.
Tosiaan,+pikkiriikkinen+vähemmistö.+Ehkä+miettivät,+että+muu+99%+on+väärässä.
<< Niin jos nyt kuitenkin lähtökohtana pidetään uskoa Jeesukseen ja Pyhän Hengen osallisuutta. Aika pieni on porukka. >>
Niin tosiaan, jos pidät lähtökohtana sitä, että olet itse oikeassa, niin todellakin voit näin luomastasi norsunluutornistasi tuomita muut väärässä oleviksi. Siitähän tuossa on kyse. Tietysti sitten taas esim. tuollaiset tekijät kuin Raamattu on tällaista ajatusmallia vastaan: se varoittaa tuollaisesta tuomitsemisesta. Mutta mutta, toistaalta jokainen uskovahan valitsee omat kohtansa Raamatusta, joita tulkitsee omalla tavallaan - ja sitten sanoo, että kaikki muut ovat väärässä. Niinhän sinäkin teet.
Ja tosiaan, aina vaan umpimielisemmäksi tuo hivenen skitsofreeniselta haiskahtava mielikuvitushahmojen mukanaan kantaminen menee, mitä tiukempia rajoja itselleen tuon harhansa perusteella asettaa.
En minä ole oikeassa Jeesus Kristus on oikeassa. Ensin täytyy selvittää mikä on kristitty se ei todellakaan ole kastettu kirkon jäsen ilman Pyhää Henkeä. En tuomitse yhtään kristittyä nimikristitty ei ole kristitty.
<< En minä ole oikeassa Jeesus Kristus on oikeassa. >>
Heh, ja nimenomaan sinä olet se, joka pitää itseään juuri sinä ihmisenä, joka tietää aivan tasan tarkasti, mitä tämä Jeesus Kirstus oikeasti haluaa. Kuvittelet olevasi se Jumalan valittu, jolla tämä tieto on - ja siksi pystyt sanomaan, että kaikki muut ovat väärässä. Ja tämä siitäkin huolimatta, että kristillisen mytologian mukaan tuollainen tuomitseminen johtaa helvettituomioon - mutta siitähän et välitä: edelleen väität, että muut ovat väärässä eivätkä tunne sitä Jeesuksen oikeaa tarkoitusta.
Siitähän tuossa omahyväisyydessäsi on kyse. Kenenkään muun näkemys Jeesuksen tarkoittamista asioista ei ole oikein, koska olet ainoana maailmassa oikeassa - ainakin kuvitelmissasi.
Etkö oikeasti edes näe tuota umpimielisyyttäsi ?
<< En tuomitse yhtään kristittyä nimikristitty ei ole kristitty. >>
Heh, ja nimenomaan tuomitset heti. Tuomitset, että joku ei ole kristitty vaikka hän itse kenties pitää itseään kristittynä ja jopa uskoo Jeesuksiin sun muuhun kristilliseen hömppään.
Vain sinä itse olet omasta mielestäsi oikeasti kristitty ja kaikki muut eri tavalla tulkitsevat eivät ole kristittyjä.
Kuinka joku ihminen voi olla noin sokea omille typeryyksilleen. Eihän tuossa ole mitään tolkkua.
No sun jutuissa ei ole mitään järkeä tunnet muka Raamatun vaikket tiedä yhtään mitään. Synnin saa tuomita syntinä. Olet joku sosialisti ja kuvittelet Jeesuksen olevan joku kiltti setä tai joulupukki, joka hyväksyy kaikki taivaaseen vaikka elää jatkuvasti tietoisessa synnissä ei se niin ole. Kaita tie, jonka harvat löytävät on se sanoman ydin ei lavea tie, jolla tehdään mitä tahansa. Synnistä seuraa ikuinen helvetin tuomio.
<<+No+sun+jutuissa+ei+ole+mitään+järkeä+tunnet+muka+Raamatun+vaikket+tiedä+yhtään+mitään.+>>
Jeesukseen uskominen on juurikin täysijärkisen puuhaa. Sinä sen sijaan kuulut lataamoon.
<<+Jeesukseen+uskominen+on+juurikin+täysijärkisen+puuhaa.+>>
Minä erosin kirkosta enkä liittynyt sen jälkeen edes vapaa-ajattelijoiden kirkkoon.
Liityit siis muslimiksi.
????!!!
Hienosti kansaa liikkeellä ja sivistynyt ajattelun opetus kantaa hedelmää ja ihmiset eroaa kahlitsevasta uskonnosta joka on vain pappeja ja piispoja varten lopulta olemassa.
Sekulaarisuus on ihanaa kun rakkaus on elämä ja tämä aika eikä joku satujen mielikuvistusmaailma. Tulinpa hyvälle tuulelle!
Lasten erottaminen kirkosta protestina ET-kieltoon kirkon jäsenillä. Voi saman tien syys-lukukauden vaihtumiseen ajoittaa siirtymisen uskonnonopetuksesta ET-opetukseen.
Tosta vois olla mainos myös kunnes knslaisaloite on läpi ja lapset voi vapaasti valita katsomusaineensa.
Kansalaisaloite pitäisi tehdä sitä vastaan että valtion rahoista annetaan vuosittain n. 114 miljoonaa euroa tukirahaa luterilaiselle kirkolle. Eläköön kirkollisverovaroillaan ja maa ja metsä tuloillaan sekä kiinteistöistä saduilla vuokra rahoilla.
Kannattaisi kaiketi muistaa mihin noita rahoja käytetään.
Melkein koko potti jaetaan seurakunnille kattamaan niitä hautauskuluja, joita seurakunnan veloittamat maksut eivät kata.
Korvaus on (n.?) 20€/kuntalainen/vuosi.
Hautaustoimen pitäisi olla täysin yksityistetty, vapaasti kilpailtu bisnes, siinä kuin mikä tahansa muukin.
Niinku vesilaitokset, koulutus, verotus ... ja moni muu...
Taas kirkon kannattajalta täysin idioottimainen kommentti. Haudan kaivaminen ei eroa millään tavalla vaikkapa ojan kaivamisesta.
Joo, tietämättömän idiootin mielestä!
Siinä taas kirkollistollo esittää ääliömäisen näkemyksensä, ja kuten aina täysin ilman perusteluja.
Todistat kirjoittelullasi näkemykseni oikeaksi, jopa hyvällä marginaalilla.
Kuoppa maassa on eri asia, kuin kuoppa maassa? Noilla älynlahjoilla välttelisin muiden arvostelua.
Se+että+toistat+tätä+vanhaa+valhetta+ei+muuta+sitä+todeksi.
Eroakirkosta-palvelun+kautta+5+092+eroa+1.-16.12.2021
Välipäivinä on todennäköisesti enemmän väkeä töissä nyt, kun joulu osuu viikonlopulle. Se luultavasti vähän lisää eroja.
Perussääntönä voi ajatella, että eri tekijät kerrotaan keskenään. Jos kirkko möheltää heinäkuun helteillä, eroluvut nousevat vaikkapa 35 -> 70. Sama marraskuun pimeydessä nostaa vaikkapa 150 -> 300. Vuoden viimeiset vilkkaat päivät vastaavasti kärsivät absoluuttisesti enemmän jos osuvat viikonlopulle kuin muut vuoden päivät.
Hyviä erolukuja katsoessa aina tahtoo unohtua, että pajatso ei ole läheskään tyhjä vielä. Se, että tänään eroaa 500, ei ole pois huomisen eroista.
Jep. Ja kuten eräässä tiedotteessamme totesin: "Maallistuminen tapahtuu ikään kuin jatkumona. Ajan kuluessa kirkon jäsenyyteen sitoutuneista tulee epäröiviä, epäröivistä kirkosta eroamista harkitsevia ja edelleen eroilmoitusta jo kirjoittavia".
Yhä mennään viime vuoden tasolla ek.fi lukuihin verrattuna. Voiko johonkin kirkon tietoon verrata, mikä tällä hetkellä tai tähän mennessä tänä vuonna, on DVV:n osuus?
No periaatteessa kirkontilastot.fi. Mutta se kirjaa erot sitä mukaa kun ne merkitään kirkon järjestelmään, eli käytännössä virka-aikana. Niinpä jos sattuu kuu loppumaan viikonloppuun, sen erot tulevat seuraavalle kuukaudelle. Ja on tuolla muutenkin ollut kaikenlaista pienempää ja isompaa häikkää tilastoissa.
Toki jonkinlaista suuntaa tuo antaa. Silti, epävarmuus on myös EK/DVV-suhteen osalta nyt aiempia vuosia suurempaa.
Onkohan kirkolla tilastoa siitä, kuinka moni eroaa tiskin yli;-D
Tuoltako kirkon eromäärät katsotaan? https://www.kirkontilastot.fi/viz.php?id=185
Marraskuu näyttää vielä puuttuvan, kovin jälkijunassa junnaa.
Jep, kirkko lupasi seuraavan päivityksen tilastoonsa poikkeulsellisesti vasta 27.12.