Ei Suomen itsenäisyyspäivällä ole mitään tekemistä sotien kanssa.
Miksei itsenäisyyspäivä ole ilon juhla?
Anonyymi
7053
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 70
Vanhimmat
Juupa juu, mitähän sitä puolustettiin vuosina -18 ja -39-45
Kuten sanoin itsenäisyyspäivällä ei noiden asioiden kanssa mitään tekemistä.
Itsenäisyys ja itsenäisyyspäivä eivät liity toisiinsa?
Sodissa puolustettiin itsenäisyyttä. Ilman itsenäisyyttä meillä ei olisi itsenäisyyspäivääkään.
Suomea puolustettiin Stalinin pirun takia, jopa natsi armeijan voimin, itsenäisyys saatiin keisarilta kun Venäjällä oli demokratiaa!!🤐🤐
Autonomia saatiin keisarilta, ei itsenäisyyttä.
Neuvostoliitto joutui pitkin hampain myöntämään Suomelle itsenäisyyden, kun halusi irrottautua ensimmäisestä maailmansodasta ja oma sisällissotakin oli vielä ratkaisua vailla, niin ei riittänyt sotavoimia pitämään Suomea väkipakolla.
Venäjä ei ole koskaan ollut demokratia.
Tsaarit olivat aikoinaan yksinvaltiaita. Neukkuaikana se oli ”proletariaatin diktatuuri”. Ylintä valtaa (mielivaltaa) käytti kommunistisen puolueen pääsihteeri pienen puolue-eliitin kanssa. Nykytilanne muistuttaa taas tsaarin valtaa.
Se on kuolleiden juhla, juhlitaan ja muistellaan ruumiita ja menneisyyttä.
Veteraanit kaivetaqan haudoistaan ja palvotaan niitä.
Olemme eu itsenäisiä.
On niitä elossakin vielä, ei kait sitä ois sodittu jos itsenäisyyttä ei olisi ollut tarvetta puolustaa, juhlitaan sitä että saadaan olla itsenäisiä. Mut nyky jonnet ei tajuu...
Paljon on tehty asioita, koska olemme itsenäisiä, esim äänestetty. Suomi ei kuitenkaan saanut itsenäisyyttä sotimalla. Kaikkia maailman sotia voidaan perustella itsenäisyydellä, jopa valloitussotia.
Voihan vi...t miten tyhmä vihervassari, kukahan teki attentaatteja ja ampu boprikovin, Ota selvää ennen kun trolli alat pskaa puhelemaan, teikäläiset lähetetään resepetiä uusimaan tuonne itärintamalle jos sota syttyis...eikö ole muuta tekemistä syrjätynyt kun täällä yrittää huomiota ja keskuteluseuraa saada....Ota lääkkees
Jaahas, ilmeisesti joku päästään pipi persuliini vetäisi hernekeittoa sieraimiinsa.
Ei Suomi sotimalla itsenäisyyttä saanutkaan. Suomi pystyi kuitenkin sotimalla säilyttämään itsenäisyytensä, kun se aiottiin viedä. Siksi sotia muistellaan itsenäisyyspäivänä.
Niinpä. Samalla, kun juhlitaan itsenäisyyttä, muistetaan heitä, jotka puolustivat sodassa tätä maata ja osa menetti henkensäkin, osa haavottui pysyvästi ja sodan jälkeen rakensivat tämän maan. Täällä kärsittiin nälkääkin sotien aikaan ja sen jälkeenkin, kaikesta oli puutetta, sitä on nykyihmisten vaikea ymmärtää, miten niukkaa silloin oli, Suomeen tuotiin jopa ruoka-apua Amerikasta. Ehkä joskus täälläkin itsenäisyyspäivä on samanlainen bailujuhla kuin jenkeissä, ei ole enää olemassa sotaveteraaneja, eikä heidän jälkipolveaan, eikä käydä laskemassa seppeleitä sodassa kaatuneiden muistomerkeille, eikä viedä hautakynttilöitä sotavainajien haudoille, kun ei omaisiakaan enää heitä muistamassa, bailusukupolvi ei piittaa muusta kuin bilettämisestä ja ilotulituksista, so what jostain sotasankareista, mitä olivat niin idiootteja, ett menivät sotimaan, niin bilenuoriso ajattelee. He eivät puolustaisi tätä maata, jos sota tulisi, ottaisivat hatkat, kun ei se heille kuulu, omg, eikö joku muu voisi mennä heittää henkensä, heitä ei kiinnosta...noin nuoret ajattelisivat nyt ja myöhemminkin, harmi, kun ei kukaan kysynyt noilta sotaveteraaneilta haluavatko sotia...se oli pakko lähteä. Osa heistä oli alle 20vuotiaita, miettikää millaisia tuon ikäiset nuoret nykyään on, voisitteko kuvitella heidän lähtevän rintamalle maata puolustamaan.
Itsenäisyyspäivä, näennäinen sellainen, vielä toistaiseksi. Odottakaahan kun EU:ssa muodostetaan liittovaltio, menee se näennäinenkin itsenäisyys. Tälläkin hetkellä; esim. pankkipalvelut ovat kyseenalaisia, koska EU:N keskuspankki kerää valuuttaa omaan rahastoonsa.
Tarvitsin tässä taannoin käteistä rahaa, tilasin ajan pankista nostaakseni 5000€ ja minulta tiedusteltiin mihin minä käteistä tarvitsen! "Eihän se pankille kuulu mihin rahojani käytän!" Virkailija ilmoitti ett hänen on kirjattava se ilmoitukseen; syy mihin rahaa käytän! Pankki on kuulemma velvollinen tekemään kirjanpitoa, käteisenrahan käytöstä. Silleen, kirjaa sinne vaikka ett ostan perunia, sipulia ja lenkkimakkaraa Kauppa-Hallista, ja loput tuhlaan joululahjoihin!
Alkaa mennä liianpitkälle tämä holhouslautakunta meininki pankissakin, kun omia säästöjäänkään ei saisi nostaa tarvittaessa. Käyttöönhän minä niitä tarvitsin, enkä sukanvarteen olut edes jemmaamassa. Kaiken ostoliikenteen pitäisi ilmeisesti näkyä pankin tositteissa, ja kaupoissa taas plussa pisteineen keräävät tietoja kuka mitäkin on ostanut.
Hittoako se kenellekään kuuluu, minkä hintaisen sohvakaluston itselleni ostin, tai mistä liikkeestä sen olen ostanut. Kaiken lisäksi, yksinäiseltä vanhukselta ostin antiikkikalusteita, hänen muuttaessaan pienempään asuntoon 5.- huoneen lukaalistaan - 32m² yksiöön.
Hyvää näennäistä itsenäisyyspäivää vaan kaikille!
Minä en kyllä juhli sitä enää edes polttamalla kynttilää... kun pitäisi polttaa hautakynttilää.
Ostoksesi ei kuulu pankille, mutta meille palstalaisille näköjään kuuluu. 🙂
Ison käteissumman nosto on sen takia epäilyttävää, koska esim. huumekauppaa ja muuta rikollista toimintaa rahoitetaan käteisellä, ettei jää todisteita.
Niko Ranta-ahon käyttämät summat huumeiden salakuljetukseen tuskin 5000 € jäivät, ja halvemmalla yhden annoksen jotain nupinsekoittavaa mömmöä uskoisin löytäväni ihan katukauppiaalta. Niitä kyllä näkee katukuvassa olevan, jos vaan pitää silmänsä auki.
Bussipysäkiltä kadun toiselta puolelta, helppo seurata ostotapahtumia bussia odotellessani, ihan vilkkaalla julkisella paikalla kaupungin keskustassa.
Kyllä minä juon whiskiä tai rommia mieluummin, jos haluan tajunkankaalle ja kärsin seuraavan päivän kohmelonkin. Ennen kuin mätän jotain mömmöä poskeeni tai piikitän yliannoksen huumeita suoneen! Kun viinan kanssakin präkäämisen olen hyvin pieneen mittasuhteeseen jättänyt.
Ja nykyään jos mulla on lasillinen, suljen sen kämmenelläni varmuuden vuoksi, siihen ei ole mitään mahdollisuutta kenenkään lisätä yhtään mitään ylimääräistä, kuten tyrmäystippoja.
Sorry, ett tuli kerrottua mielipiteeni siitä ett joutuu selitteleen omien rahojensa käytöstä pankille. Sikstoiseks, muistan lukeneeni miehestä, joka naamioi huume bisneksen hevoskaupoiksi. Kunnes joku sivullinen käräytti huumekauppiaan.
Käsittääkseni minun kertaluonteinen kalusteostokseni tuskin olisi poliisia paikalle hälyttänyt! Minua otti aivoon pelkästään se ett piti selitellä pankille omia ostoksiani.
Siinä kohtaa kyllä ollaan niin holhouslautakuntaa, mutt kymmenientuhansien eurojen setelinippujen salakuljetus maasta ulos, jonkun ex-missin käsilaukussa kyllä onnistuu.
Jos ei oltais sodittu, nyt ei viettäisi itsenäisyyspäivää.
Tämä on myös ilon päivä, juhlapäivä, mutta suurella kunnioituksella sankarivainajia ja sotaveteraaneja kohtaan.
Rieku sitten vappuna, pidetään tämä päivä arvokkaana.
xLiner
Miksi sitten monissa muissa maissa itsenäisyyspäivä on ilon juhla? Suomessa marssii natsit ja pressanlinnassa vedetään kännit. Mitä tekee tavallinen kansa? Katsoo telkkaria.
Tavallinenkin kansa juhlii. Laitetaan juhlaruoat, voi pukeutua paremmin, muistetaan sotiemme veteraaneja, sytytetään kynttilät, rakastetaan kaunista vapaata maatamme! Musiikki soi. Laittakaa Finlandia.
👍👍👍
No esim. USA:ssa heitettiin vaan teelasti mereen ja sanottiin englantilaisille että suksikaapa vittuun. Olihan siinä vähän muutakin, mutta ei itsenäisyyden eteen jouduttu tekemään lähes koko kansaa liikuttavia uhrauksia. Monissa todella vanhoissa maissa ei sitten mitään itsenäisyyspäivää olekaan, koska itsenäisyys on ollut "aina".
Eipä Suomenkaan mitään uhrauksia tarvinnut silloin tehdä. Ja kyllähän ne japsit Usaan hyökkäs, vaan saivat nenäänsä, Suomi taas hävisi sodan. Venäjällä voitonpäivä on suurjuhla.
Alkuperäiset amerikkalaiset voivat olla vähän eri mieltä noista "uhrauksista".
Pearl Harbor nyt oli lähinnä sotilastukikohta joten en katso että USA varsinaisesti on ollut hyökkäyksen kohteena ja siviilien uhraus on lähinnä ollut kasvattaa nuoria miehiä maailman sotien uhreiksi mutta miestappiot nyt kuitenkin ovat olleet aika maltillisia.
Valkoinen Suomi otti 1918 melko ylivoimaisen voiton ja tappiot jäivät melko pieneksi. Punaisesta näkökulmasta menetettiin tietenkin poliittisesti mahdollisuus kansandemokratiaan mutta monet myös ihan kaiken.
Omien sukulaisteni kannalta ainakin vuodet 39-45 muuttivat
käytännössä hyvin paljon ja toipumiseen meni aikaa. Eihän se valtio sinänsä mitään uhrannut vaan ihmiset, kuka isänsä, kuka veljensä ja kuka kotinsa.
Jep. Melkein koko manner menetetty, ei pelkästään nykyinen USAn alue. Tuo on ihan hyvä esimerkki siitä että tulijoihin kannattaa suhtautua epäluuloisesti.
Itsenäisyyden puolustamiseksi on toki tehty kovia uhrauksia myös omien isovanhempieni osalta, eihän sitä kukaan kiistäkään. Minusta kuitenkin sodassa kuolleita voisi muistella pikemmin kansallisena veteraanipäivänä ja kaatuneiden muistopäivänä. Sotakalustoa taas esitellä puolustusvoimain lippupäiväin juhlana ja itsenäisyyspäivänä juhlistaa itsenäisen Suomen muita saavutuksia. Tai ainakin myös.
Pitäisikö saamelaisten suhtautua meihin muihin kovastikin epäilevästi? Kenties häätää pois?
Joo, kuolleet on kuolleet eikä itsenäisyys heille enää mitään merkitse. Sota päättyi 45 mutta kyllä se vaikutti vuosikymmeniä niissä jotka jäivät henkiin ja joiden elämä muuttui niin järjettömästä syystä.
Kyllä tavallaan ymmärrän ajatuksesi itsenäisen Suomen muista saavutuksista mutta toisaalta nähdäkseni paljon asioita saatiin aikaiseksi myös jo autonomisessa Suomessa. Ihmiset paikallistasolla tekivät fiksuja juttuja kunhan valtio, edes tsaarin Venäjä, ei ollut sitä estämässä.
En tiedä. Omalta kannaltani saamelaiset ja norjalaiset ovat ihan yhtä läheisiä. Täälöä päin on metsissä sen verran huonosti jäkälää että ei täällä poroelämästä mitään tulisi.
Suomi hävisi sodan, mutta ei menettänyt itsenäisyyttään, kuten Viro, Latvia ja Liettua.
Aivan, saivathan Suomen naiset ja suurin osa miehistäkin äänioikeuden 1906, jolloin Suomi ei edes ollut itsenäinen.
Aika monen isovanhemmat eivät muuten ole edes Suomessa syntyneet, vaikka sitten Suomen puolesta taistelivatkin.
Joo. Ja siinä missä itsenäisyysjulistus ja -päätös oli eräänlainen olosuhteista ja sattumuksista seurannut "tartu hetkeen" -tilaisuus niin yleinen ja yhtäläinen äänioikeus oli vuosikymmenen poliittisen taistelun tulos ja myöskin jonkinlainen kompromissi joka tyydytti fennomaaneja/nuorsuomalaisia sekä työväenliikettä. Loikka säätyvaltiopäivien "demokratiasta" yleiseen äänioikeuteen oli valtava.
Sano se viipurilaisille.
Zombirefen päibä, mustellaan sodassa kaatuneita ruumiita, ruumiiden muistopäivä.
Natsit voi vallata maan koska tahansa ja sitten ei olla itsenäisiä.
Natsivaltaa ei tällä hetkellä ole yhdessäkään valtiossa. Mikään ”natsivaltio” ei siis voi vallata Suomea.
Jos kotimaiset natsit kaappaavat vallan, pysyy Suomi silti itsenäisenä, elleivät he liitä maatamme jonkun toisen valtion osa-alueeksi, tai mikään muu valtio ei miehitä Suomea.
Koska LinnanJuhlat on peruttu!
Heti, kun koronatilanne paheni.
Onhan se ilon juhla, mutta arvokkaasti! Kyllä tämä vahvasti sotiin liittyy ja niiden tuloksiin ja ihmisiin, jotka antoivat henkensä ja kokonaiset perheensä näihin koviin vuosiin. Juhlimme, mutta kunnioitamme. Tämä vapaa maa on suurelle arvolla meidän! Kiitos Suomen sotilaille ja lotille.
👍👍👍
En ole ainoa, joka on asiaa miettinyt https://yle.fi/uutiset/3-10786085
"On hämmentävää, miten erilainen on kahden toisessa maailmansodassa kärsineen pohjoismaan tapa juhlia itsenäisyyttä. Sotilaiden sijaan Norjassa marssivat koululaiset. Oslossa kaikki saavat juhlia linnassa, kun kuningas ottaa vastaan koululaisten paraatin. Paraatin jälkeen koululaisten vanhemmat järjestävät koulujen pihoilla juhlia, joissa leikitään, lauletaan ja syödään makkaraa. Katse on tulevaisuuteen.
Norjan rikastumisen mallia emme voi kopioita, mutta itsenäisyyspäivän vietosta kannattaisi ottaa oppia.
Suomessahan juhla kietoutuu ennen muuta sotien muistamiseen. Siihen kuuluu sotilasparaateja ja maailman ehkä elitistisimmät kutsut presidentin linnassa. Lapsilla ja nuorilla ei ole oikeastaan mitään roolia juhlassa.
Siinä missä Norjan kansallispäivän tunnelma muistuttaa vappua, meillä itsenäisyyspäivä tuo mieleen hautajaiset."
Ap.
Olipa kyllä harvinaisen tökerö aloitus. Siitäkin huolimatta Hyvää Itsenäisyyspäivää ja Kiitos niille, jotka ovat sen meille taistelleet🇫🇮💙🤍
Hyvää itsenäisyyspäivää kaikille!
Suomi ei saanut itsenäisyyttä sotimalla. Itsenäisyyttä on toki puolustettu sodissa.
Hyvää itsenäispäivää. Meillä on hieno ja tasa-arvoinen maa, sitä soisi juhlittavan muuallakin kuin eliitin keskuudessa. Enkä tarkoita mitään vapun kaltaista känniörveklysjuhlaa, vaan esim samaan tyyliin mitä Norjassa. Jos haluamme säilyttää itsenäisyyden, eikä silloin kannattaisi sen tärkeyttä korostaa myös lasten ja nuorten keskuudessa?
Meillä on myös erikseen kansallinen veteraanipäivä ja kaatuneiden muistopäivä.
Sinänsä hassua, että kun elämme näinkin tasa-arvoisessa ja demokraattisessa maassa, juhlimme itsenäisyyttä katsellen eliitin juhlintaa ja puolustusvoimien marssia, jossa puolustusvoimat esittelee uusinta sotakalustoaan. Joku voisi luulla että elämme pikemminkin totalitaristisessa maassa. Mutta olemme niin tottuneita tähän, että pelkkä asian kyseenalaistaminen saa aikaan tuohtuneisuuden aallon ja jopa epäisänmaalliseksi nimittelyä.
Minusta kalustoa ei edes esitellä tarpeeksi! Saisi olla enemmän ja useammin.
Uudet Etelä-Koreasta tilatut panssarihaupitsit esille ja saataisiin tutustua :)
Riittää kun puolustusvoimain lippujuhlan päivänä niitä esitellään.
Pitäisi olla useampana päivänä vuodessa. Järjestää iso kulkue ja että näkisimme kalustoa ja toimintaa, siis armeijan työnkuvan toimintaa. Minne sitä voisi ehdottaa?
Ilman bolsevikkejä olisimme edelleen osa Venäjän Tsaarikuntaa.
Kännäyspäiväksikö sinä haluaisit itsenäisyyspäivän muuttaa?
Etkö näe kuin ääripäät? Oletko hieman mustavalkoinen?
Olin kerran vähän aikaa kaupungin keskustan talkkarina, aina ne liputuspäivät: pitää nostaa se lippu salkoon ja laskea sitten niinä päivinä.
Noh kerran laitoin huolimattomasti sen solmun, lippu oli lähtenyt karkuun leijailemaan siitä tangosta :D
Olin kyllä vähän Sanna-Setä, pääministeri -tyyppisesti ravintolassa käymässä vain päivällä... lippu on lähtenyt lentoon ja talkkari on jossain...
No minkä kanssa itsenäisyyspäivällä sitten on tekemistä? Omituisten sattumusten kanssa?
Itsenäisyys voitti eduskunnassa bolsevikkien sylissä pysymisen varsin tiukasti äänin 100-88. Rahvaalle tuolla äänestyksellä ei ollut tuon taivaallista välitöntä vaikutusta. Sotien tapahtumilla oli ja itsenäisyys niissäkin oli panoksena.
Itsenäisyyden.
Suomessa itsenäisyyspäivä on kyllä turhan vakava juhla. Voisihan sitä iloitakin. Sodat muistettava toki, mutta niistä alkaa olla jo aikaa.
Itsenäisyyspäivä alkaa sillä kun presidentti käy laskemassa seppeleen Hietaniemen hautausmaalle. Voisi melkein kuvitella, että me suremme menetettyä itsenäisyyttä, emmekä juhli saavutettua sellaista.
Me suremme ja kunnioitamme niitä, jotka joutuivat henkensä uhraamaan, että Suomella säilyi itsenäisyys. Ei heitä saa unohtaa.
Ei kukaan ole niin sanonutkaan. Meillähän on lisäksi kansallinen veteraanipäivä ja kaatuneiden muistopäivä
Tämä kuuluisi ikäväosioon.
Vuodenajalla lienee oma tekonsa tuon asuan kanssa. Tähän aikaan vuodesta harvempi haluaisi lähteä kaduille joraamaan jossain samba-asuissa.
Osasyy lienee sillä, että viimeisestä sodasta on vielä suht lyhyt aika ja sen läpi eläneitä on vielä keskuudessamme. Tulevat vuosikymmenet varmasti keventävät itsenäisyyspäivän viettoa jatkossa. Kyllähän tavat ovat jo nyt kovasti keventyneet vaikka omasta lapsuudestani.
Kyllä mä itsekin kaipaisin pelkästä sotakuvastosta vapautumista itsenäisyyspäivän osalta. Ei sitä tietenkään unohtaa tarvitse, mutta keventää voisi.
Paljon uhrauksia itsenäisyyden eteen tehtiin. Sodassa menetettiin osa Suomea, Karjala. Sen ajan evakkoja vois verrata nykyajan sotapakolaisiin, kummatkaan eivät olleet tervetulleita vaikka Karjalasta tulleet suomalaisia olivatkin.
Tuossa yllä otettiin vertailukohdaksi Norjan itsenäisyyspäivän vietto. Norjan itsenäisyyspäivähän on 17. toukokuuta. Jos Suomi juhlisi itsenäisyyspäivää noihin aikoihin, niin eiköhän meno kaduilla olis hieman erilaista.
Uutta vuotta kuitenkin juhlitaan ajankohdasta huolimatta. :)
Eipä sitäkään meillä nyt niin hirveästi juhlita. Et sä Suomesta juurikaan kunnon uudenvuoden pippaloita löydä.
Juu, kyllä itsenäisyyspäivästäkin sais varmasti tähän aikaan vuodestakin yhden kännäyspäivän lisää, jos sitä pitää "ilon juhlan" merkkinä. Aivan varmasti porukan saisi johonkin sisätiloihin vetämään päätään täyteen ja käymään ulkona just ja just pikasesti vilkasemassa jonkun julkisen ilotulituksen. Itse en vaan pidä tota mitenkään erityisen ilosena juhlimisena.
Itsenäisyyspäivänä tulee usein verrattua tätä yleistä hymistelyä Suomesta maailman parhaana ja onnellisimpana maana niihin lähipiiriin elämänkohtaloihin, ihan ylisukupolvisiinkiin kurjuuden kierteisiin. Miten ei paljonkaan olisi tarvinnut jotain, tukea, ettei se olisi ollut ihan sellaista kivireen vetoa kuitenkaan, se elämä. Että viimeisinä aikoinaan saattaa dementoituneellakin pyöriä päässä vielä eri kauppojen hintatasot, se jäänyt omasta elämästään päällimmäiseksi mieleen. Ei ole paljon solidaarisuutta, ihmisiä pidetään oman elämänsä seppinä. Vetää olon hieman apeaksi.
No, muuten pitäisi juhlia Lokakuun vallankumousta.