Vaikka kansalaisille jatkuvasti vakuutetaan, että sähköa kyllä riittää kaikille kuluttajille, niin tämä saattaa olla tarkoitushakuista valehtelua. Muutamista pikkuasioista on näinä päivinä pystynyt päättelemään sen, että sähköpula onkin nyt todellinen Suomessa. Jos pakkaset vielä pitkään jatkuvat, niin kusessa ollaan.
Perustelen väitettäni sillä, että lähettyvillä oleva paljon keskeytyksetöntä sähköä tarvitseva laitos on jo useampana päivänä tehnyt käyttösähkönsä aamulla ja illalla omalla dieselgeneraattorilla, koska sähkölaitos ei ilmeisesti pysty toimittamaan sähköä oikealla hinnalla. Sellaiset asiakkaat ovat sähkökauppiaan kannalta kullan arvoisia, jotka voivat paukkupakkasilla siirtyä omien dieseleitten perään. Säkhölaitoksen ei silloin tarvitse maksaa älyttömän kalliista huipputehosta.
Tuntuu täysin järjettömältä tämä sähköautovouhotus. Kaikkien ihmisten pitäisi siirtyä vähäpäästöisiin sähköautoihin, jolloin oikeat asiakkaat joutuvat tuottamaan sähkönsä omilla dieselgeneraattoreilla. Tässä ajotilanteessa sähköautoilijat lataavat vähäpäästöisen autonsa periaatteessa dieselgeneraattorilla, koska kaikille asiakkaille ei muuten riitä edullista sähköä. Tämähän on hölmöläisten hommaa.
Vaikka akuutti sähköpula on nyt päällä, niin tätä asiaa ei uskalleta sanoa kaikelle kansalle. Sähköautojen markkinointi on nyt niin herkässä vaiheessa, että sähköautolobbarit ovat estäneet tämän tiedon leviämisen. Aika harva on niin rohkea, että tilaa uuden sähköauton, jos sähköä ei ole riittävästi kaikelle kansalle. Kyllä nuo sähköautokauppiaat osaavat nämä hämäystemput.
Perustelen väitettäni sillä, että lähettyvillä oleva paljon keskeytyksetöntä sähköä tarvitseva laitos on jo useampana päivänä tehnyt käyttösähkönsä aamulla ja illalla omalla dieselgeneraattorilla, koska sähkölaitos ei ilmeisesti pysty toimittamaan sähköä oikealla hinnalla. Sellaiset asiakkaat ovat sähkökauppiaan kannalta kullan arvoisia, jotka voivat paukkupakkasilla siirtyä omien dieseleitten perään. Säkhölaitoksen ei silloin tarvitse maksaa älyttömän kalliista huipputehosta.
Tuntuu täysin järjettömältä tämä sähköautovouhotus. Kaikkien ihmisten pitäisi siirtyä vähäpäästöisiin sähköautoihin, jolloin oikeat asiakkaat joutuvat tuottamaan sähkönsä omilla dieselgeneraattoreilla. Tässä ajotilanteessa sähköautoilijat lataavat vähäpäästöisen autonsa periaatteessa dieselgeneraattorilla, koska kaikille asiakkaille ei muuten riitä edullista sähköä. Tämähän on hölmöläisten hommaa.
Vaikka akuutti sähköpula on nyt päällä, niin tätä asiaa ei uskalleta sanoa kaikelle kansalle. Sähköautojen markkinointi on nyt niin herkässä vaiheessa, että sähköautolobbarit ovat estäneet tämän tiedon leviämisen. Aika harva on niin rohkea, että tilaa uuden sähköauton, jos sähköä ei ole riittävästi kaikelle kansalle. Kyllä nuo sähköautokauppiaat osaavat nämä hämäystemput.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Eiköhän kyse ole
1. dieselgeniksien testikäytöstä
2. säästöstä. heillä on ilmeisesti pörssisähkösoppari ja joinakin hetkinä sähkön spot hinta on noussut hyvinkin korkealle, jopa niin korkealle että halvempaa pyörittää dieselgeneraattoria.
Sähköstä ei silti ole pulaa. Suomessa Ruotissa on varavoimaa mikä on kallistä käyttää mutta sitä ajetaan jos on tarve. Hinta nousee kun halpaa vesisähköä ei nyt olekaan saatavilla.
Sähköpula ilmenisi sähkön saannin rajoittamisella ja sitä ei ole tehty.
"... joinakin hetkinä sähkön spot hinta on noussut hyvinkin korkealle,"
Oli todella korkealla 1,24 € kWh, huh, huh, tulioikein hiki.
Ihan hyvä että tuli hiki niin sähköä säästyi. Minulla ei tullut hiki kun maksan koko ajan yhteensä n. 12,2 senttiä kilowattitunnilta (energia, siirto ja verot).
Onhan Suomessa myös tuulivoimaa.
Järjetöntä ! Sähköä kyllä riittää, mutta se maksaa !
Kysyntä ja tarjonta kohtaa !
Valtio kantaa sähköveroa. Sähköautoilija maksaa sähköstään sähköveron ja arvonlisäveron.
Tuulivoimaa tulee lisää jatkuvasti. Vuodessa 1000 MW. Rakentaminen kiihtyy.
Sähköautojen myynnin kasvu on vahvaa.
Kuluttaja hyötyy.
"markkinat"
Lapselliset salaliitto ja muut teoriat ovat varsin tyhmiä.
Maailmassa kysyntä ja tarjonta sekä lait ja asetukset ohjaavat markkinoita.
Ytimessä on aina raha. Ympäristön pilaaminen tulee kalliiksi. Siksi on konsensus, että se on kielletty.
Energiatehottomuus on pahin synti. Tähän kuoli vetypolttokenno ja polttomoottori.
Sähköauto on julistettu voittajaksi. Kierrätys on jo lakisääteistä. Siksi se estää saastutuksen.
Lapselliset salaliitto ja muut teoriat ovat varsin tyhmiä.
Maailmassa kysyntä ja tarjonta sekä lait ja asetukset ohjaavat markkinoita.
Ytimessä on aina raha. Ympäristön pilaaminen tulee kalliiksi. Siksi on konsensus, että se on kielletty.
Energiatehottomuus on pahin synti. Tähän kuoli vetypolttokenno ja polttomoottori.
Sähköauto on julistettu voittajaksi. Kierrätys on jo lakisääteistä. Siksi se estää saastutuksen.
*******
En uskonut, että sähköautolobbarit olisivat näin nopeasti saaneet rivit suoriksi massiivista vastaiskua varten. Lobbareiden mukaan sähköautojen on nyt ihan pakko olla toimivia kovassakin pakkasessa, vaikka todellisuudessa toimintamatka putoaa yhteen neljäsosaan, eikä sähköä näytä riittävän härveleiden lataamiseenkaan. Koko sähköautohypetys perustuu siis kirkkaaseen valehteluun.
Eipä se kuluttaja tuulivoimasta mitään hyödy. Veronmaksajien tukiaisilla ne tuulimyllyjen siivet pyörivät, ja kansainvälisten keinottelijoiden saamat voitot menevät iloisesti veroparatiiseihin.
"Sähköauto on julistettu voittajaksi."
Kuka on julistanut?
Kun tarjonta vähenee, hinnat nousee, ja kysynnän ja tarjonnan tasapaino löytyy taas. Hinnan nousu on merkki kysyntään nähden vähenevästä tarjonnasta.
"markkinat"
Tuulivoima ei tämän vuoden aikana ole juurikaan tuottanut sähköä huonojen kelien vuoksi. Milloin on tuuleton milloin tuulee liian kovaa, koskaan ei ole hyvä sää.
Tuo on ihan höpöhöpöä. Sähköauton toimintamatka ei putoa 1/4:ään. Koko maan sähköautojen osuus Suomen sähkön kulutuksesta vuonna 2021 oli noin 0,4 prosenttia. Mistä näitä urpoja sikiää?
Et nähnyt todellista laitaa asiassa. Nyt on niin että hyvin toimeentulevat polkevat pienipalkkaiset ja vähävaraiset perikatoon. Hyvin toimeentulevat eivät säästä mistään kun ei tarvitse säästää. Mutta vähävarainen ja pieni tuloinen ei voi säästää mistään kun kaikki varat on jo käytetty ennen kuin varoja edes saadaan. Sähköstä on pulaa niin että pitäisi säästää hyvätuloisen ei tarvitse ja pieni tuloinen ei voi kun on säästänyt kaiken aikaa.
On tämäkin systeemi joka sotii itseään vastaan kuin venäjän pakottaminen.
USA huolehtii auliisti siitä että sota Ukrainassa jatkuisi mahdollisimman pitkään jotta USA markkina edun EU: n alueella. Ja myös saa kaikki edut ellemme ala tekemään suunnitelmallisia päätöksiä. Meillä päätökset tehdään vallitsevan tilanteen mukaan kun pitäisi tehdä tulevien sukupolvien hyväksi päätöksiä.
Aloittaja sanoi hyvin asian. Valehtelu on näköjään uusi normaali. Marinkin voi aina pyytää anteeksi ettei tiennyt. Eihän kukaan voikaan olettaa että pääministeri tietäisi mitään koronaohjeista, kun aika menee todistamaan että kyllä sähköä riittää.
Ja kyllähän sitä riittää. Keravan hienot aurinkovoimalat ovat 5cm lumen peitossa. No miksi edes putsaisi kun on niin pimeä ettei nenäänsä näe. Tuulivoimalat sentään pyörivät vaikka tuultakaan ei ole -30 asteen pakkasessa. Niitä pyöritetään maksamalla tukiaisia ja kai sähköllä 1 euro/kwh ja tuottamalla laihian tuloa.
Mites kun sähkölämitykset yleistyvät fossiilisten loputtua? Ja sähköautot tulee ryminällä?
Pitääkö Putinilta ostaa lisää sähköä, nytkin olemme jo pitkälti tuontisähkön varassa talvikuukausina.
Viisaimmat miehet lämmittävät edelleen talonsa öljyllä, sillä kovilla pakkasilla sähkölaitokset joutuvat liian tiukoille huipputehojen kanssa. Mikäli ne ylittävät huipputehonsa kovilla pakkasilla, niin ne joutuvat maksamaan 12 kk suurempaa tehomaksua.
Nyt kannaakin jättää akkusähköauto ostamatta.
Tulevaisuus on vetyautoissa.
Vetyauton tankkaa 3-4 minuutissa ja sillä ajaa noin 700 km ja uusimmilla malleilla jo yli 800 km.
Vetyauton hyviin puoliin kuuluu myös se ettei sisätilojen lämmitys lyhennä talvella toimintamatkaa eikä toimintamatka iän myötä lyhene kuten käy akkusähköautoille.
Vetyauto jopa puhdistaa ilmaa ajon aikana.
Nyt mm. Neste aloittaa massiivisen mittakaavan vihreän vedyn tuotannon.
Lisäksi Harjavaltaan rakennetaan myös vihreän vedyn tuotantolaitos.
Kaikkiaan Suomessa on tällä hetkellä vireillä jo 14 kappaletta vihreän vedyn tuotantohanketta.
Suomeen on suunnitteilla 25-40 vetytankkausasemaa vuosikymmenen loppuun mennessä ja ensimmäiset niistä avataan vuonna 2023 Tampereelle, Turkuun ja pääkaupunkiseudulle.
Nyt kannattaa viimeistään unohtaa vetyautohöpötykset.
Jos sähköenergian hinta jatkaa nousuaan tulee vihreän vedyn tuottamisesta niin kallista ettei kenelläkään ole varaa/halua ajaa vetyautolla.
On aivan sama paljonko vedyn tuottamiseen kuluu sähköa jos sähkö tuotetaan paikallisesti ja päästöttä. Verkkosähkön hinta voi sitten elää ihan omaa elämäänsä ja täyssähköautoja voi ladata sillä verkkosähköllä joka on saatavilla silla hetkellä. Vetyä tuotetaan silloin kun paikallista energiaa on saatavilla ja tankataan silloin kun tarvis on.
"On aivan sama paljonko vedyn tuottamiseen kuluu sähköa jos sähkö tuotetaan paikallisesti ja päästöttä."
Ei se energia siltikään ole ilmaista, ja jos sähkön markkinahinta on korkealla on järkevämpää myydä se sähkö suoraan kulutukseen kuin "tuhlata" sitä vedyn valmistukseen. Sähköautoon verrattuna kun vetyauton tarvitseman vedyn tuottamiseen kuluu sähköä 3-4 kertaa enemmän.
"Vetyä tuotetaan silloin kun paikallista energiaa on saatavilla ja tankataan silloin kun tarvis on."
Vetyauton omistajan on siis hyvä varautua niukkuuteen, eli jos paikallista energiaa ei ole niin sitten ei ole myöskään vetyä saatavilla.
Mitenkä se paikallisesti itse tuotettu energia seuraa markkinahintaa. Vety toisin kuin sähkö on varastoitavaa, täyssähköautoilijan on varauduttava niukkuuteen.
Ei suoraan seuraa, mutta jos oletetaan tilanne että markkinasähkö maksaa 50 snt/kWh ja paikallinen energia 5 snt/kWh niin liiketaloudellisesti on järkevämpää myydä paikallinen energia kulutukseen (ja ansaita 45 snt/Kwh) kuin käyttää se vedyn valmistukseen.
Saman tuoton saamiseksi vety pitäisi hinnoitella sitten että sen valmistamiseen käytetty sähkö on maksanut tuon 50 snt/kWh, ja silloin vedystä tulee niin tolkuttoman kallista ettei sitä osta kukaan.
Perusongelma tämän taustalla on vedyn valmistuksen vaatima energiamäärä -> lähtökohtaisesti vedyn tuotantokustannus on aina korkeampi täyssähköauton "polttoaineeseen" verrattuna ja päälle tulee vielä vedyn valmistus- ja jakeluverkoston kustannukset. Polttoainekuluiltaan vetyauto ei tule koskaan olemaan kilpailukykyinen täyssähköautoon verrattuna. Siksi se ei myöskään ole lyönyt läpi millään markkinalla vaikka teknisessä mielessä vetyauto on ollut jo pitkään täysin valmis tuote (toisin kuin ehkä sähköautot).
Kyllä+se+"paikallinen"+tuulisähkö+myydään+muuhun+kulutukseen+kun+siitä+saadaan+parempi+hinta.+Vedyn+tekoon+sitä+ei+kannata+tuhlata+kun+kokonaishyötysuhde+liikkuu+25%+hujakoilla.
Spekulointia, sen oman energian tuotanto ei maksa kuin investoinnin kuoletuksen verran, mutta totta kai ylijäämäsähkön voi myydä kun sähkön hinta on korkealla ja tehdä mahdollisimman paljon vetyä sähköä sisäänkin ostaen silloin kun sähkö on halpaa, siinä tulee lisätuottoa pelkän vedyn ulosmyynnin päälle.
Jos olette lukeneet niin Vaasaan suunnitellaan jättimäinen tuulipuisto joka tuottaa vedyn valmistamiseen sähkön.
Sähkö on ilmeisen halpaa ja yleensäkin polttoaineet. Yhtään ei ole työmatkaliikennettä vähentynyt millään tien osuudella.
Jos liikkuminen olisi kallista niin muutto työpaikan läheisyyteen olisi väistämätöntä.
Nyt liikutaan ristiin kaupunkien välillä , nyt tulisikin säätää laki joka kieltäisi tälläisen työmatkailun ympäristö syistä ja taloudellisuus syistä . Vähävaraiset ja pienituloiset joutuvat maksamaan näiden työmatkalaisten kuluttaman tiestön korjauskustannukset ja näiden matkalaisten nostaman energian hinnan vaikka itsellä ei ole tarpeeksi yhtään mitään osuutta energian turhaan kuluttamiselle. Energia olisi todella halpaa jos sitä kuluttettaisiin vain hyvin vähän. Korkea hinta johtuu energian tuhlaamisesta.
Tätä sähköpulaa pitää katsoa sähköautolijan keskiarvologiikalla:
- Autolla jaetaan KESKIMÄÄRIN 60 km päivässä, eli se riittää kaikille, kukaan ei tarvitse pidempää rangea.
- Sähköä syntyy kesällä yli tarpeen, eli KESKIMÄÄRIN sitä riittää tasaisesti koko vuoden ajan, talvella paleleva ei tarvitse enempää energiaa.
Voihan sähköautoilija laskea talvella sähkölämmitteisen asuntonsa lämpötilaa joten sähköä on keskimääräisesti tarjolla myös talvella sähköauton lataamiseen.
Kuinka sitä lasketaan tumpeloiden osakehuoneissa.
Suomen sähkö loppuu kovalla pakkasella.
Savu nousee suoraa ylöspäin, ropelli ei pyöri.
Lisää nopeammin ydinvoimaa ja säätövesivoimaa.
Sähköä ei synny yli tarpeen.
Sähkä voidaan tuottaa vain sen verran kun sitä kulutetaan.
Juu, ja lataa sitten kesällä sitä akkua, keskimäärin helmikuussa siinä on se latinki kohdallaan.
Samoin kesällä voi lämmittää asuntoa, keskimäärin se on sitten talvella lämmin 👍
Oletko huomannut että ihminen on siitä ihmeellinen että ihmisellä ei ole koskaan riittävästi mitään, aina vain on puute ja kurjuus vaikka olisi mitä ja kuinka paljon.
Ihminen on ihmeellisin luomakunnan luomishäiriö, kun oikein miettii.
Tarvitsen auton nyt. Jos kannattaa odottaa ja ostaa vety auto niin kuinka monta vuotta minun pitää olla ilman autoa että vetyä on saatavilla edes niin hyvin kuin sähköä tänä päivänä?
Hiukan realiteettia niihin neuvoihin.
Minimissään 5-6 vuotta menee jos asiaan innostutaan ja aloitetaan joskus rakentamaan jakeluverkostoa.
Vetyauton voi ostaa sit 40 vuoden päästä.
Tarvitsen auton nyt. Jos kannattaa odottaa ja ostaa vety auto niin kuinka monta vuotta minun pitää olla ilman autoa että vetyä on saatavilla edes niin hyvin kuin sähköä tänä päivänä?
*********
Jos sinun pitää nyt heti saada toimiva auto, niin voit unohtaa sähkö- ja vetyautot. Sähköautot eivät toimi kunnolla kovassa pakkasessa, ja vetyautoja ei vielä muutamaan vuoteen pysty Suomessa tankkaamaan. Sinun kannattaa ehdottomasti ostaa itselataava hybridi-Toyota, niin sillä pääset ajamaan huolettomia kilometrejä kesällä ja talvellakin.
Kuinkas lataat sitä sähköautoissa jos sähköä ei tule. Kun kaikki sähköautot kitketään lataukseen niin juuri silloin sähköt katkaistaan kun sähköä ei riitä
Ainoa luotettava kyyti on apostolin kyyti.
Ei se sähkö mihinkään lopu ja kohta polkaistaan Olkiluotokin käyntiin.
OL 3 , hetken oli testiajossa ja nyt ollaan paljon kauemmin tutkittu vaurioiden laajuutta. Lienee repaleinen koko laitos. Putket vatkaa ja pumput säröilee , ties mitä vielä.
Jo perustukset tehtiin useaan kertaan.
Ei herätä luottamusta mokoma laitos.
Tänään oli telkussa juttua mistä korkea sähkönhinta johtuu.
Se johtuu päästökaupasta. Eli nyt kun vesivoima on pientä, joudutaan käyttämään paljon kivihiilivoimaloita euroopassa joilla on korkeat päästömaksut, jolloin sähköä myydään pohjoismaista eurooppaan joka taas korottaa sähkön hintaa myös pohjoismaissa.
Sähkö ei ole loppumassa vaan sähkö on kallista päästökaupan takia.
Lyhyesti sanottuna - keinottelijat ovat asialla.
Ei sähköstä ole pulaa, Suomeen sitä ostetaan kaikkialta euroopasta. Hinta vaan on ostosähkössä kova.
Onneksi+on+tuulivoima,+sieltä+saadaan+3%+tämän+hetken+tarpeesta.+Venäjältäkin+tulee+4+kertaa+enemmän+takuulla+päästötöntä+ja+riskitöntä+sähköä.+Mutta+onhan+meillä+aurinkovoimaa...+oho,+0%.
Eipä ole sähköpula vielä tänäänkään helpottanut, vaikka lämpötila on nollassa. Iso laitos on tänäänkin ajanut dieselgeneraattoreilla jo monta tuntia. Ilmeisesti illansuussa on taasen paukuteltu uusia kulutusennätyksiä. Sähköpula näyttää olevan Suomessa pysyvää laatua.
Suomi on ostanut sähkö aina ulkoa, ei siinä ole mitään uutta, mutt ei se sähkö mihinkään lopu. Tuo sähköpörssi vaan antaa tyhmällä väärän kuvan asiasta.
Olkiluoto paukautetaan tuotantoon ihan lähiaikoina ja se lisää omavaraisuutta.
Täytyy muistaa ettei mitään polttoainetta saada tuotettua ilman sähköä.
Aloittajan+väitettä+että+sähköautot+jotenkin+saavat+sähkön+hinnan+korkealle?
Yhden vetykilon valmistukseen käytetään noin 55kw sähköä. Kun miljoona vetyautoa pitäisi suomessa pitää kulkemassa käyttäen kaikkine lisäsähkön kuluineen (varastointi paineistaen ja vetytankkausasemien välipaineistukset noin 1000bar), niin sähköautolla suoraan ladattuna sillä ajaa 300-400km kun vetyautolla 100km.
Vetyautot tulevat lisäämään sähkökriisejä niiden heikon hyötysuhteen takia. Ja jos jatketaan maakaasun avulla vedyn tuotantoa kuten ennenkin niin co2 päästöt ovat melko isot jos pohditaan termiä "vihreä vetyautoilu".
Autoilu tulisi kieltää kokonaan kun siitä ei ole vahinkoa.
Monet sähköautoilijat ajastavat latauksensa yöllä 00-06 jolloin sähkön hinta selvästi halvempaa. Löytyy uudemmista autoista ihan auton valikoista ajastamisen mahdollisuus. Jotkut ajastavat erillisellä laitteella jos autossa ei ole ajastinta. Ei siis tarvitse omaa diesel generaattoria hommata tuleviksi talviksi.
Kun kaikki sähköautot ladataan 00-06 aikana niin siitä syntyy tilanne että sähkö onkin kaikkein kalliimpaa juuri tuona aikana. Ajaudumme siihen että sähkö on tasaiseen aina hirvittävän kallista ja vähempiosaiset kärsivät.
suomessa on vielä 160 000 öljylämmitteistä omakotitaloa.sähköä kuluu vain öljypolttimen ja kiertovesipumpun pyöritykseen eli 50 - 150 w kovillakin pakkasilla.nyt olisi aika lopettaa öljylämmityksen mustamaalaaminen ja jopa alkaa tukea öljylämmitystä rahallisesti niin kauan kunnes sähkön tuottamisen ongelma on ratkaistu.
punavuoren vihreille lotille voisi joku professori kertoa mitä tarkoittaa jos nuo kaikki talot ja kiinteistöt muutetaan sähkölle .lämmintä tässä kaikki tarvitaan talvella. 60-luvulla öljylämmitys oli lähes sääntö uusissa omakotitaloissa koska sähköä ei ollut tarpeeksi tarjolla, ei ollu ydinvoimaloita.
puheet sähkön katkomisesta aluekohtaisesti ei oikein auta koska jos sähkölämmitys ja kylmälaitteet hyrähtävät päälle heti kun sähkö taas palaa. kulutuspiikki on valmis
Kyllä näin käy ja ennen katkoa lataillaan kaikkea mahdollista, lämmityksen kera ettei tule kylmä kun katkon pituutta ei tiedetä tarkkaan.
Hyödytöntä katsomista.