Vetytalouden kannattaminen narsismin piirteillä.

Tälläinen ihminen on täällä palstalla "vetynarsisti" :D

"Arvaamaton ja rauhaton.
Yökaudet missä lienee...
Ja kohtauksen järjestää
Ei tarvi paljon yllyttää.

Haavoittuvainen pikku gimma
Herkät kasvot ja pienet rinnat.

Karkottaa äidin huoneestaan.
Tussilla seinään kirjottaa:
"Mä tarvitsen vapautta,
En kaipaa vanhan toistoa!"

Haavoittuvainen pikku gimma
Herkät kasvot ja pienet rinnat."

https://www.youtube.com/watch?v=XjRyTF-0iaQ

Taidat väitellä vetynarsistin kanssa?

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17233769/vetytalouden-kannattaminen-narsismin-piirteilla-

Jotkut sijoittavat pörssissä vetyosakkeisiin ja voi olla aika isoja summia taloudellisesti kiinni vedyssä (jopa osakevelkaa) ja suuria tunnepohjaisia toiveita rikastumisesta, joten puheet voivat olla sen mukaisia varsinkin jos kepillä suhaistaan ampiaispesää "vetytalous ei voi toimia" kommenteilla (raivoa). Voi olla todella vaikeata myöntää oman tietämättömyyden takia suurista näkymistä huolimatta ettei ihmiset halua ostaa vetyautoja, jolloin koko korttitalo kaatuu vetyosakkeiden hiljakseen laskiessa. Siinä on kuumat paikat myynkö nyt (pienellä) tappiolla vai odotanko käännettä kun sen pitäisi olla ihan kulman takana. Parin viime vuoden aikana on tullut useita pieniä (tai jopa suuria) vetyalan yrityksiä pörssiin ja monilla niistä on osakkeen hinta vain selvästi laskenut.

Jollakin voi olla myös koulutus ja työpaikka vetyalalla, niin samaan tapaan voi harmittaa kaikenlaiset vetyyn liittyvät negatiiviset arvostelut. Kuka nyt omaa työpaikkaa haluaisi menettää tulevaisuudessa varsinkin jos vielä tykkää työstään jolloin toivoo oman työnantajansa menestystä.

Keksittekö muita syitä vetytalouden fanaattiseen kannattamiseen ja vasta-argumenttien kieltämiseen (esim. vetyautojen heikot myyntitilastot useamman vuoden aikana)? Aina se ei välttämättä ole narsismia... vaikka sellaiseksi se saattaa raivoamisen takia kääntyä.

Thaimaan kulttuurissa kun turisti erehtyy rähjäämään syyttä suotta esim. hotellin virkailijalle, niin yleensä työntekijät vain poistuvat ja jättävät tylysti tälläisen ihmisen palvelematta. Kyse on termistä kasvojen menetys.

Mietteitä myös huonosta käytöksestä. Portaat keskusteluissa ovat: Kumoaminen, vääräksi osoittaminen, vasta-argumentti, vastustaminen, tyylin arvostelu, ad hominem ja parjaaminen. Varmaan myös terveyspuolella keskusteluissa on melkoisia sotia.

https://blogit.ts.fi/terveys-tiede/ad-hominem/

Ei vetytaloudessa ole mitään huonoa, mutta henkilöautoihin sitä ei taida tulla meille, koska se on niin kallista ja teollisuus vie vedyn.

Pienimmät koirat haukkuvat eniten. Egolla korjataan se mitä ei totuudella (koolla) voida pullistella.

Kyberuhkan alempi muoto on myös väärän tiedon levittäminen netissä kääntäen suuria joukkoja valheellisesti jotakin vastaan edistäen itsekkäästi omaa etuaan. Sitten kun tälläinen ihminen pääsee vielä korkealle valtaan, niin "sotiminen" alkaa jakaen syvästi kahtia jopa vihamielisesti. Narsistit ovat tässä hyviä sekoittamaan pakkaa kylväen epäilystä saaden vähintäänkin pienen osan "vaihtamaan puolta".... kunnes pitkän ajan kuluessa heillekkin tulee totuus eteen ja pienempi osa edelleen uskoo valheisiin.

Trump, tapaus Capitol Hill jossa kuoli 5 ihmistä, koska uskoteltiin että vaalitulos oli varastettu.

https://www.youtube.com/watch?v=jWJVMoe7OY0

Myös toinen maailmansota alkoi myös valheista valjastaa iso joukko ihmisiä omaan käyttöönsä.

https://www.youtube.com/watch?v=vAWvl-g_6rg

Kun televisiossa vielä oma ihailema presidentti puhuu, niin tottakai sitä pitää uskoa.

https://www.youtube.com/watch?v=vtgzVARrPu4

Kaikkia ei haittaa edes se että jää valheistaan kiinni vaan jatkavat vain oman etunsa ajamista.

https://www.youtube.com/watch?v=NsQ2hX_noNw

Totuus on narsistille myrkkyä ja jos se sotii narsistisen ihmisen kannattamaa maailmaa vastaan, niin silloin on nimenomaan hyvä tykittää täällä netissä niitä faktoja pysyen totuudessa. Narsisti menettää hermonsa ja alkaa tekemään kaikenlaista kiusaa kommenteissaan paljastaen olevansa oikeasti huono häviäjä vaikka uskoo sisimmässään ylimielisesti valheellisesti olevansa voittaja.

Narsistit koittavat puhua toista ympäri ja jos se ei onnistu, niin otetaan henkinen väkivalta käyttöön suututtaen ihmisiä ympärillään oikeassa elämässä. Narsisti ei välttämättä tajua (tai halua tajuta) miltä hänen kirjoittamansa hyökkäävät tekstit netissä näyttää ulkopuolisen silmissä tehden hänestä törkeän persoonan uskoen sen olevan aivan oikeutettua. Mutta jos samalla tyylillä vastaa hänelle töykeästi kyykyttäen niin sitä ei sitten itse pikkusieluisena vastaavasti kestetä, koska sehän on vain narsistin oikeus pyrkiä loukkaamaan toisia. :D

"Sitten kun se DJ laittoikin tän biisin
Aa jengii alkoi twerkkaa
Mie tiesin et mie flippaan

Aina ku flippaan peto on irti
Aina ku flippaan peto on irti
Peto on irti
Peto on irti
Peto on irti
Aina ku flippaan peto on irti"

https://lyrics.fi/antti-tuisku/peto-on-irti

Olen aika varma että vetynarsisti on sokaistunut maailmanpoliittisista uutisista että nyt panostetaan ihan hurjasti vetytalouteen ja tehnyt jotain sijoituksia siihen liittyen vaikka ei tunnusta. Sen verran raivoisaa on puolustaminen ja piikittely että todella häntä harmittaa jos super-autot voittaa.

Minulla on muutamia ystäviä jotka ovat vuosien varrella kohdanneet narsistin seurustelussa. Se on kuin sammakon keittämistä. Aluksi kattilassa on mukavan lämmintä ja viihtyisää kun hurmataan, mutta sitten alkaakin vähitellen tulla hieman kuuma ja pyydetään laittamaan lämpöä pois useampaankin kertaan.... kun näin ei lopulta tapahdu useiden riitojen jälkeen, niin sammakko päättää hypätä pois ja sitten vasta narsisti suostuu laskemaan lämpötilaa... hetkeksi.

Nämä narsistiset ihmiset aiheuttavat paljon tuhoa ihmissuhteissa oikeassa elämässä, koska ovat niin ehdottomia ja turvautuvat henkiseen väkivaltaan tehostaakseen vaatimuksiaan. Ovat oikeasti vain isoja aikuisia, mutta kiukuttelevia kakaroita joiden on saatava tahtonsa läpi... ja parisuhteessa vain yksisuuntainen tie ei onnistu.

Minulla eräs ystävä erosi narsistisesta miehestään. Hän oppi sen vuosien varrella että viranomaisten kanssa asioita selvittäessä (lasten huoltajuus) kannattaa olla enemmän itse hiljaa ja antaa vain narsistin pölöttää hurjasti neuvottelutilanteessa puuttuen kuitenkin aivan selkeisiin vääryyksiin. Narsisti kun ei malta olla ohjaamatta myös viranomaisia ja omilla puheillaan puhuu itsensä lopulta siihen valoon että hänen puheitaan lopulta epäillään myös viranomaisten toimesta. Perustuu siihen että narsistin aina on saatava olla oikeassa käyttäen huonojakin perusteluja ja myös suoranaista valehtelua. Ei tarvitse itse sitten niin paljoa todistella miten asia on kun narsisti on pilannut oman maineensa ja uskottavuutensa viranomaisten silmissä, jolloin viranomaisten on aina pakko myös tarkistaa erilaisia asioita eikä vain luottaa narsistin puheisiin. Tämä toki vie hetken aikaa että silmät aukeavat myös viranomaisille ettei ole ihan rehellisen ihmisen kanssa tekemisissä.

Tässä keskustelua kun vetyautojen kannattajien ryhmään liittyykin voimakkaasti hieman pilkkaavasti huonosti käyttäytyvä vetykriitikko, joka kannattaa sähköautoja. Ollaan sitten valittamassa hänen käytöksestään ja bannaamasta ryhmästä ulos.

https://www.facebook.com/groups/1688271238129437/posts/2923019657987916/

Kun on omat oma työpaikka kyseessä, niin puheet myös sen mukaisia.

https://www.facebook.com/groups/703647513136771/posts/2138855489615959/

Jos ei bannia niin 4 kommenttia katoaa mystisesti. Ilmeisesti poistettu eriävän mielipiteen takia.

https://www.facebook.com/groups/703647513136771/posts/2130929717075203

"Suomalaiset on niin ylpeää ja egoistista sakkia. Että eivät suostu myöntämään mm. seuraavia asioita
1) Heitä on huijattu
2) He olivat väärässä, joten jankuttavat asiaansa vaikka hautaansa asti saaden yhtäkkisiä raivopuuskia, takalukkoja ja vetäytymisiä syrjien keskusteluista asiattomasti
3) Eihän Suomessa ole korruptiota
4) Että on oikeasti vain tosi heikossa kunnossa henkisesti ja kyntää pimeydessä
5) Että he eivät tiedä jostain asiasta jotain ja pitäisi näyttää tietämättömyys/heikkous
Siinä sopan ainekset. Ylpeyden kun nielis ensimmäisenä niin kohdat 1-5 poistuisi ja ongelmat ja energianvirtauksen esteet. Egokuolema onkin sitten pahempi juttu jopa henkisille ihmisille joten ei voi vaatia."

Jotkut tuhoavat uskottavuutensa höpöttämällä epätoivoisesti vastoin faktoja. Ja siihen vielä päälle kaikki kieltotila, huono käytös ja valehtelu. Ja kaikki se vaiva vain sen takia että halutaan fanittaa vetyautoja. Tälläinen ihminen tuhoaa hyvät keskustelut pitkässä juoksussa ja facebook ryhmä jää lopulta pieneksi jäsenmääriltään. Mutta jää sitten narsistille ne "joojoo miehet" jäljelle uskoen että hänen valtakunnassaan on kaikki hyvin ja uskoo olevansa valheellisesti rakastettu.

https://www.facebook.com/groups/703647513136771/posts/2090411464460362/

Narsistien ongelmana on että pyrkivät aina hallitsemaan tilannetta ja välillä muuttuu epätoivoiseksi selittelyksi.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008645871.html

Tässä oiva esimerkki kun vain selitellään ja koitetaan hallita epätoivoisesti tilannetta.

https://www.youtube.com/watch?v=l71HR9F5Hoc

Venäläisilläkin on pokkaa valehdella saadakseen oman päämääränsä läpi. Samaa tapahtuu täällä vetyautojen keskusteluissa, joten kuulostaako tutulta kun väittelet narsistin kanssa?

"Huhtisen mukaan propaganda olisi onnistuakseen vaatinut sen, että ”sotilasoperaatio” Ukrainaan olisi edennyt ”siististi ja nopeasti”.

– Jos ukrainalaiset olisivat ottaneet venäläiset avosylin vastaan, olisivat Venäjän väitteet Ukrainan vapauttamisesta ja pelastamisesta pitäneet paikkansa. Nyt kuitenkin kävi niin, että Venäjä kohtasi ennen näkemätöntä vastarintaa ja länsi yhdentyi. Voidaan sanoa, että Venäjän operaatio ja propaganda epäonnistuivat, Huhtinen arvioi.

Huhtisen mukaan Venäjällä kansan kontrollointi ja kaiken kieltäminen ovat nyt valtion ainoita toimintatapoja.

– Moskovassa luotetaan vielä sen kortin varaan, että Kremlin tukijat ja kansalaisyhteiskunta ovat tietämättömiä siitä, mistä sota kumpuaa. Itse olen hiukan skeptinen. Luulen, että venäläiset alkavat herätä sodan todellisuuteen, kun tappiokuvia tulee ja elintaso laskee, hän pohtii.

– Loppujen lopuksi Venäjällä moni kansalainen kyllä tajuaa, että heitä huijataan. Kansan keskuudessa on ollut syvä epäluottamus viranomaisiin ja viestintään jo kauan ennen Ukrainan sotaa. Mutta johtaako se käyttäytymisen muutokseen ja peräti vallankumoukseen, sitä on vaikeaa sanoa."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008680048.html

Kun useampi kyllästyy narsistin kanssa väittelyyn, niin 4 päätti julkisesti kertoa että lähtee ryhmästä.

https://www.facebook.com/groups/703647513136771/posts/2165272046974303/

Ajatelkaa kun narsismi pääsee valtakoneistoon, niin mitä siitä sitten seuraa. Jopa oma kansa saattaa alkaa taistelemaan keskenään.

https://www.youtube.com/watch?v=bU4JKV9Opt0

Narsistiset ihmiset saavat paljon tuhoa aikaan kun ovat tunnekuohuissaan loukkaantuneita ja yrittävät sitten epätoivoisia vastaiskuja välittämättä mahdollisista vastaseurauksista. Lopulta moni hylkää sotaisat ihmissuhteet ja narsistit myrkyttävät myös oman ystäväpiirinsä vuosien saatossa.

https://www.youtube.com/watch?v=JjjvGY8SBqw

Putin toimii myös samaan tapaan kuin vetynarsisti. Vastustaja pitää hiljentää (henkisellä) väkivallalla, valehdella asioita jotka ajavat omaa etua, ei hävetä vaikka jäätäisiin myöhemmin valheista kiinni ja leimaamalla jatkuvasti "vaaralliset" keskustelijat jotenkin huonoiksi esim. vähä-älyisiksi, koska jotenkin pitää toista mustamaalata kun ei voi faktoilla pärjätä. Vain se oma Kremlin totuus painaa vaikka "kansa" olisikin toista mieltä. "Vapaa lehdistö" pitää ehdottomasti hiljentää.

"Perussuomalaisten Riikka-Slunga Poutsalo vertasi diktaattori Vladimir Putinia ja Venäjää koulukiusaajaan, jonka edessä suomalaiset eivät saa alistua eivätkä pelätä.

– Tilanne on vähän sama kuin koulun pihalla. Isompi koulukiusaaja kiusaa ja uhkaa väkivallalla kaikkia, jotka hänen tielleen asettuvat. Ja niin kauan kuin kukaan ei puutu ja kaikki vain kääntävät katseensa muualle, kiusaaja jatkaa vieden julmuuttaan kaiken aikaa pidemmälle, Slunga-Poutsalo sanoi."

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8134d571-dd73-48e2-8d9e-4f51772c5968

Toinen koittaa keskustella asiallisesti, mutta toinen jatkuvasti pyrkii käyttämään henkistä väkivaltaa. Ei ihme että koko ryhmä jää melko pieneksi kun ei tuollaista mesoamista kukaan jaksa pitkään.

https://www.facebook.com/groups/703647513136771/posts/2196175903883917/

Kun käry käy narsistilla, niin sitten selitellään useita syitä ettei tarvitse kohdata seurauksia.

https://www.youtube.com/watch?v=lwVdYtGju90

Lyttäämällä sähköautojen puolella jatkuvasti asiattomasti sähköautoja kertoo suuresta kostonhalusta ja häviön katkeruudesta. Ei kestetä ettei oma kannatus ole suosittu.

Vetytalouden kannattaminen pilkkaamalla toisia on narsismia kun ei kestetä vastakkaista kritiikkiä asiallisesti perustellen. Jotenkin se toinen pitää hiljentää sillä se uhkaa vetytalous unelmia.... ja omia sijoituksia ja työpaikkaa.

Vetytalous on teknologinen ja taloudellinen malli, jossa vety toimii pääasiallisena polttoaineena ja energialähteenä. Se tarjoaa monia etuja verrattuna perinteisiin polttoaineisiin, kuten puhtaamman ympäristön ja paremman tehokkuuden.

Narsismi puolestaan on persoonallisuuden piirre, joka ilmenee ylimielisyytenä, itsekeskeisyytenä ja vallanhimon tavoitteluna. Narsismilla ei ole suoraa yhteyttä vetytalouteen tai sen kannattamiseen.

"ps. Muistakseni muuan vanha sananlasku kertoi, että vain idi.ootti ei tajua muuttaa kantaansa realiteettien edessä."

Aivan totta, ja vetytalous lopulta päätyy siihen suureen kysymykseen mistä sitä VIHREÄÄ sähköä saadaan valtavat määrät? Millä aikataululla VIHREÄÄ sähköntuotantoa saadaan pystyyn kun vetytalous tosissaan lyö läpi 2030-luvulla poliittisin päätöksin? Ja mitä se kaikki lopulta maksaa VERONMAKSAJILLE kun sijoittajilta loppuu rahat hyvin nopeasti? Melkoista viherpesua ja haihattelua. On suorastaan idi.oottimaista pitää kiinni kannassaan vuodesta toiseen että VIHREÄÄ sähköä kyllä riittää ja vetytalous pelastaa maailman. ;-)

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17241677/tulevaisuuden-vetytalous-on-pitkaan-viherpesua

Trump teki sen virheen että suututti monet vaikusvaltaiset ihmiset ympärillään ja monia kääntyi häntä vastaan myöhemmin. Tätä samaa vetynarsistikin tekee omassa ylimielisyydessään ja se aiheuttaa vastahyökkäyksiä.

Toiset eivät kestä kritiikkiä, joten pitää sitten sanallisesti vastapuoli leimata jotenkin huonoksi ihmiseksi, koska hän on selvästi uhka. Näin yritettään kääntää huomio pois varsinaisesta asiasta ja vähentää toisen kritiikin painoarvoa. Kertoo pikkusieluisesta häviäjästä, jolla on tarve kostaa jos hänen kanssaan ei olla samaa mieltä. Samaan tapaan toimii myös Venäjä maalaten huonoa mielikuvaa Ukrainan hallinnosta yrittäen saada oikeutetusta sodalleen. Välillä väittelyt muistuttavat henkistä sodankäyntiä.

"– Mustamaalaus ei kohdistu ukrainalaisiin ja väestöön, vaan Ukrainan johtoon. Tämä denatsifikaatioväite, että siellä ollaan kaatamassa natsihallintoa. Se, että Ukrainan hallinto olisi havittelemassa ydinaseita. Nämä ovat kaikki täysin tekaistuja väitteitä eikä niillä ole mitään todellisuuspohjaa, Pörsti kertoo."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venajan-sotapropaganda-perustuu-vuosisatoja-vanhaan-malliin-ja-taysiin-valheisiin-sokaistunut-menestyksestaan-tutkija-kertoo-miksi-ukrainan-sotaviestinta-toimii/8373638#gs.mee7fu

Sama massapostaus narsu mt kehari laitoshoidokki on kaiken trollauksen takana autopalstoilla, Toyotan älytön hehkutus VW ja varsinkin Skodan dissaus,aivottomat mielikuvitus tarinat kyykytyksistä takavetoisella länsiautolla ja samalla keksii dissausta mersusta ja bmw. Ihan sairas ja HUL. . LU Kuuluu melko varmasti Pietarin trollitehtaaseen jos n 20 h/vrk spammaa apinan raivolla ni pakko olla trollitehdas takana. Vetyvöyhötys sähköautojen dissaus tukee näkemystä et Pietarin trolli.

Paras tapa vetynarsistille on näyttää keskisormea kertomalla vetyautoista ja vetytaloudesta asiallisesti sen huonoista puolista. Alkaa taas kaikenlaiset mielikuvitus nimittelyt kun vaikeata vastata asiallisesti takaisin tehden itsestään pellen.

Olen pistänyt merkille että välillä vetynarsisti hehkuttaa jotain ja jättää samalla jotain selvästi kertomatta vaikka on väittänyt tutkineensa asiaa, joka vääristää sanomaa hänen edukseen. Kannattaa siis lukea hänen linkkaamansa artikkelit huolella eikä vain heti uskoa hänen lyhennelmää asiasta. Näin vältät sen ettet saa vääristynyttä tietoa, joka on osittain oikein ja osittain väärin.

Vedyn ihannointi muistuttaa uskontoa. Maailmalla vetyautot eivät ole lyöneet itseään läpi noin 20 vuoteen, mutta aina vain uskotellaan että käänne tapahtuu lähivuosina. Tämän totuuden ääneen sanomista ei kestetä vaan hyökätään väittäen vastapuolta vähä-älyiseksi vaikka tilastot monessa eri maassa osoittavat suosiosta aivan muuta. ;)

Toistuvasti sanoo muita vähä-älyisiksi varsinkin silloin kun häntä pyydetään jotain "hankalaa" asiaa perustelemaan tieteellisesti tai tutkimusten valossa. Hyökkäys on paras puolustus. Asiassa pysyminen tuottaa välillä hänelle selvästi vaikeuksia vaikka itseään niin viisaana haluaa pitää. Ei normaali tasapainoinen järkevä ihminen käyttäydy niin vaan impulssiherkkä tunneherkkä ihminen, joka ei kestä kritiikkiä.

Mutta nettiväittely jatkuu kiivaana vedystä puolesta ja vastaan. On paljon ihmisiä jotka eivät suostu uskomaan vaikka heille esittäisi todisteita, koska häviötä on vaikeata kestää jolloin on kiusaus keksiä (huono) vastaväite faktalle johon tarraudutaan epätoivossa. Trumpin kannattajat ovat myös sellaista ryhmää. Edes aitoja videoklippejä ei suostuta uskomaan vaan todetaan ne vain valheelliseksi esim. "Se oli Trumpin klooni tossa videossa joka sanoi niin..." :D

https://www.youtube.com/watch?v=Il4Cp74XRFI

Jopa itse Trump häpeää jos hänen oma kannattajansa häviää urheilussa ja kiittää silti lopuksi yleisössä olevaa Trumppia. Taitaa narsisteille olla suuri pala kun heitä rinnastetaan häviäjiin. Ja sama häviön tunne valtaa välillä nettiväittelyissäkin... kun synteettisien polttoaineiden ja vetytalouden toiminnallisuutta kritisoidaan, jolloin alkaa se "kiukku kirjoittelu" kostoksi kun tajutaan olevansa HÄVIÄJÄ. :D

"Marca kertoi, että tv-kamerat kääntyivät Covingtonin puheenvuoron aikana hetkeksi Trumpiin, joka silmin nähden kavahti useaan otteeseen, kun hänen nimensä mainittiin.

Trump ei edes kuunnellut Covingtonin puheenvuoroa loppuun saakka, vaan poistui häkin laidalta kesken ottelijan vuodatuksen. Marca arvioi, että voittajaksi profiloitunutta Trumpia hävetti tulla yhdistetyksi häviäjä-Covingtoniin."

https://www.is.fi/urheilu/art-2000010065302.html

Herrahan toimi täysin idolinsa tapaan. Häviön hetkellä kysymys on noitavainoista, huijauksesta, sabotoinnista ym eli vika on kaikkialla muualla kuin oman peilikuvan suunnassa.

Haukkumalla ja pilkkaamalla ei huono vetytuote muutu hyväksi. Vain tuotekehittelyllä se paranee.

Eikä diktaattorimaisella väittelyllä huono tuote muutu hyväksi.

https://www.youtube.com/watch?v=e7Q6Vq_7PVQ

Nettikiusaajat lopulta suututtavat jonkun väärän henkilön.

https://www.youtube.com/watch?v=3ByyfpQPovU

Vetynarsisti pitää äänestää parhaimmaksi keskustelijaksi! :D

https://www.facebook.com/groups/sahkoautot.nyt/posts/10160471415179685

0,0 prosenttijengiläisellä vääristyneessä minäkuvassaan on tavoitteena valheellisesti argumentoida ilman totuutta omaa erinomaisuuttaan omassa harhaisessa narsistisessa visiossaan.

Huomionarvoista on narsistinen lapsellisuus, jossa ei ole esittää vasta-argumenttia ja muutenkin argumentointi on hypoteettisen vision tasolla, jolloin alkaa lapsenomainen nimittely, johon sen tunnistava ei lähde mukaan, pitäen huolta, jos huomaa keskustelevansa idiootin kanssa, ei anna hänelle mahdollisuutta tuntea samoin.