Törkeä yksipuolinen sanelu on kaukana eettisestä sopimisen kulttuurista!
UPM aiheuttaa jääräpäisyyttään lakon
Anonyymi
892327
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 89
Vanhimmat
Paperiliitto teki sopimukset Stora Enson ja Metsä Groupin kanssa hyvässä hengessä kivuttomasti. UPM ei suostu edes keskustelemaan. Vika Paperiliitossa???
Näyttää olevan yliarvostettua tuo ay-liittojen mainostama sopimuskulttuuri kun eivät suostu edes aloittamaan neuvotteluita.
Oma tilipussi on tärkein ay pomoille jäsenistöstä viis tämä on ollut jo vuosia nähtävissä.
Paperiliitto on valmis sopuun, UPM ei. Siinä totuus sulle!
Kannattaa vaikka paperiliiton ilmaista se UPM:lle. Yksi erinomainen paikka asian esittämiseen olisi neuvotteluhuone.
Pesosen jouluaatto taisi mennä pilalle...Ei tullu lahjoja ei...
Epäilisin että enemmän sitä tavan duunaria saattaa harmittaa. Ainakin jos useamman viikon joutuu kotona tissuttelemaan.
Pesonen ei jouluna duunareita mieti eikä surkuttele.
Nää on näitä..Vastaus tulee ku keitetystä lampaan päästä.
Yrityksille ei pidä antaa tuumaakaan periksi työsopimuksissa. Muuten ne veisivät vaikka paskaiset alushousutkin jalasta työläisiltä!!
Onko pakko olla töissä noin surkeissa firmoissa, vaihda alaa.
UPM omaa syytä
Oliko tuolle joku peruste? Käsittääkseni UPM neuvotteli jo parille liiketoiminta-alueelle paikallisen sopimuksen. Paperiliitto on jostain syystä kieltäytynyt neuvotteluista.
Perustelu: Paperiliitto teki sopuisasti ja hyvässä hengessä sopimukset Stora Enson ja Metsä Groupin kanssa. Ei mitään ongelmia, niiden tehtaat käy täysillä 1.1.2022.
Kun UPM:kin on tehnyt jo useita liiketoiminta-alueiden sopimuksia niin pitänee heittää palloa Paperiliitolle ja kysyä että eikö siellä ymmärretä sopimusyhteiskunnan toiminnasta vieläkään mitään?
Jos Stora Enson toiminta vastaisi laaja-alaisuudessaan UPM:ää niin uskoisin että heillä olisi myös intressi liikahtaa kohti liiketoimintaperusteista sopimuskulttuuria.
Vaikuttaa kuitenkin että paperiliitto istuu edelleen samassa poterossa minkä on saanut kaivettua 70-luvulla. No jännä nähdä, edellisen kerran änkyröidessään 2005 tultiin sitten hattu kourassa pyytämään anteeksi.
" No jännä nähdä, edellisen kerran änkyröidessään 2005 tultiin sitten hattu kourassa pyytämään anteeksi."
Ei tainnu ihan noin mennä.
Jos olisit alalla, ehkä tietäisit mitkä työnantajan vaatimukset tuolloin oli ja menikö läpi vai ei.
Puhut asian vierestä. Totuus tässäkin, että mistä nyt neuvotellaan Metsä Groupin ja Stora Enson toiminta on samaa kuin UPM:llä.
No en oikeastaan, UPM on tehnyt jo muutamille liiketoiminta-alueille sopimukset. Eli valmiutta on.
Ei se valmius ole hävinnyt minnekään, useampi sopimus odottaa vielä neuvotteluiden aloitusta, nythän ei neuvotella mistään kun paperiliitto ei ole suostunut aloittamaan.
Paperiliitolla on valmiutta huomattavasti enemmän. Suurin osa sopimuksista on jo hyvässä hengessä neuvoteltu ja nimet papereissa. UPM kanssa sopimus syntyy viimeistään tammi-/helmikuun vaihteessa.
Meinaatko että sitten paperiliitto suvaitsee tulla neuvotteluihin eri liiketoiminta-yksiköiden kanssa? Mikäs siinä on syynä viivytellä niin pitkään, eikös tämäkin olisi voitu hoitaa pois alta vaikka marraskuussa?
Laitetaan lakoilla ensin UPM polvilleen ja nimi tulee paperiin tammi-/helmikuun vaihteessa.
Ei taida suomen toimintojen lakkoilu riittää siihen. Pari-kolme kuukautta lakkokorvauksella voi kyllä notkauttaa useammankin duunarin taloutta, sähköliitollakaan ei taida pahemmin lakkokassaa olla jäljellä edellisen laittoman lakon jäljiltä.
Onhan tätä uhoamista kuultu iät ajat. Lopputulos on, että lakkojen jälkeen työehdot ja palkankorotukset noudattelevat tälläkin kertaa yleistä linjaa. Työnantaja on kyllä muuten osannut käyttää porsaanreikiä hyväksi ja monella paperimiehellä palkka tippunut kymmeniä prosentteja. Nyt siihen tultava loppu, ei anneta enää periksi!
Eikö olisi järkevämpää kuitata sopimus alle ilman rettelöintiä jos sillä ei edes odotettavissa vaikutusta?
Et tiedä edes mistä puhut. Tutustu TES:iin ennen kuin vouhotat.
Omalla kohdalla ei ole tarvetta enää selailla liitto-tes:ä kun siirrymme yrityskohtaiseen tes-sopimukseen.
Olisin kuitenkin sitä mieltä että erikoisesti paperiliitto haastaa riitaa kun tämäkin olisi kuitata tehdyksi jo monta kuukautta sitten. UPM ei ole tuonut yhtään uutta asiaa neuvottelupöytään mutta se ei kelvannut paperiliitolle.
Nimenomaan yrityskohtainen TES käy paperiliitolle. Et edes ymmärrä mitä itse kirjoitat.
Ny mennään maaliskuun loppupuolta. Ei ole UPM polvillaan, ei. Nimiä ei ole papereissa, ei. Ei ole työhaluja paperimiehillä, ei. Eikä sinulla ennustajanlahjoja, ei.
Montako paperikonetta on Suomessa 2030?
Nämä tehtaat lähtevät seuraavaksi: UPM:n tehtaat eli Kymin paperitehdas, Kaukaan sellu- ja paperitehdas Lappeenrannassa, Jämsänkosken tehdas ja Rauman tehdas, Sappi-konsernin Kirkniemen tehdas Lohjalla ja Stora Enson Anjalankosken tehtaat.
Veikkaan että yksi.
Sen sijaan sellu-, kartonki-, ja biotuotetehtaita reilusti.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_paperiteollisuus
Wikistä löytyy kattava lista. Se että paperitehdas poistuisi paikkakunnalta ei ole katastrofi koska usein vieressä oleva sellutehdas tuottaa markkinoille kelpaavaa sellua. Toki sellun jalostusarvo on pieni.
pukki ei tuo tänä jouluna Pesoselle lahjoja
Tärkein tavoite on saada paperipaskiaisten ylisuuret palkat puolitettua. Jos duunari tienaa enemmän kuin paperikoneen suunnitellut insinööri on jotain pielessä!!
No ei mahda onnistua.
Insinööri ei saa konetta tai tehdasta ajolle, vaikka kuinka ovat suunnitelleet.
Taitaa sapettaa, huutomerkeistä päätellen🤣🤣🤣
Eipä se amis-mieskään keksisi nenänkaivuuta kummempaa ellei sanottaisi että istu tuohon tuijottamaan ruutua.
Sillä poikkeuksella että suunnittelijat toki saavat koneet päälle ja tuotannon pelaamaan. On kuitenkin hyödyllisempää teetättää heillä parempaa osaamista vaativia tehtäviä ja antaa yksinkertaiset asiat sopiville resursseille.
Siinä taas tosi "tietoa" alasta, kannattaisi joskus käydä edes tehtaassa:)
Epäiletkö että tehdaskokonaisuuden suunnitelleet ja amisresurssit kouluttaneet eivät kykenisi tekemään tuotantotyötä?
Valitettavasti tuotantoa pyörittävät resurssit eivät ole se kovin tärkeä osa. Kaikki ovat korvattavissa.
Tätähän voisi kysyä että montako duunari-tason kaveria vaaditaan suunnittelemaan tehdaskokonaisuus? Tai laskemaan edes yhden painareaktorin lujuuslaskelmat?
Turhaan yrität päteä täällä😅
Ei toki duunarilta onnistu kokonaisuuden suunnittelu, eikä insinööriltä kokonaisuuden operointi.
Eikä yksikään insinööri tehdasta suunnittele, melko palasiin on pilkottu ja laitetoimittajia useita.
Ei kun tiedän.Katso yrityksen tulosta se ei tule ilman vuosikymmenten kokemusta .
Kommunistinen ammattilitto aiheuttaa jääräpäisyyttään tämänkin lakon, ja hidastaa toimillaan Suomen talouskasvua
UPM:n päämäärä on orjatyön laillistaminen.
Oi että minä olen väsynyt. Mutta niin on myös tämän orjatyövoiman kirjoittanut ay-jyrä
Kohta pääset lepäämään, Kaukaan tehtaan alasajo on aloitettu tänään.
Jospa ay-jyrä pääsisi tissuttelemaan muutamaksi viikoksi. Tai no, lausunnosta päätellen märkää on mennyt jo pidemmän aikaa.
AKT on rautaa
Kymin tehtaan alasajo aloitettu. Pesosen naama tulipunainen
Lisäksi kusiruuttapartiomme huolehtivat siankusen ja sianlietteen avulla ettei rikkurit pääse sähläämään. Munatkin tärpätillä voidellaan jollei sianlietteen hajukaan karkoita.
Talkoo-Taavetti
Vuoden vaihde lähestyy, vielä pitäisi saada Vanhalalta joku uho-lausunto. Jonkin verran on UPM:n kurssi noussut loppu vuonna mutta ei tarpeeksi. Minun mielestä.
Jos päästäisi jonkun älyttömyyden niin voisi pompahtaa päälle 35€ ja minä pääsisin vanhoista osakkeista eroon. Voitto tulisikin reilut 25€ per osake, siitä pois verona yli 10 vuoden hankintameno-olettama. Jätän vielä reilut 1000 osaketta salkkuun, ikäänkuin muistutuksena että tulee väliin seurattua tuotakin firmaa.
Höpöhöpö siulla mitään osakkeita ole, hih.
Ei mee läpi.
Samaa mieltä..Keksit koko osakejutun:D
Voisit yllättyä. Mutta joo, jos muistan niin voinhan laittaa myyntierät tänne. Tammikuun puolivälissä varmaan myynti, usein tammikuun alussa on vielä pientä nousua. Ehkä nytkin, sittenpähän näkee.
Myyntierät lässyn lässyn... Ei ole "osakekaupat" sinun ÄO:ta nostaneet kun suoli24:ssa duunareiden kanssa viihdyt. :D :D
Pietarsaaren tehdasta ajetaan alas. Pesonen räjähtää
Kenenkään ei ole pakko olla siellä töissä. Etsii parempipalkkaisen työn muualta, jos löytyy. Epäilen, että montaa mahdollisuutta ei ole.
Lähihoitajista on pulaa. Riittää että silmät liikkuvat ja on hellä ote. Paperimiehellä ei pahemmin känsiä tule, joten jos silmät liikkuvat niin sittenhän on edellytyksiä.
Sinä saat toki epäillä.
Prosessiteollisuus työllistää hyvin Suomessa, ja myös kilpailijat mielellään palkkaavat upm-osaajia.
Omalle tehtaalle siirtynyt yli 10 hlöä upm-yksiköistä vuoden sisällä.
Metsäteollisuus työllistää vaikka,se sinua harmittaakin, olisit kouluttautunut.
Paperiliitto ei halua neuvotella. Siitä on kysymys. Toimialakohtainen sopimus on ihan ok, mutta Paperiliiton hallitus on ottanut väärän asenteen. Toimialat voidaan helposti yhtiöittää. Silloinko kelpaa neuvotella. Ihme, että tehtailla ei ole paikallisesti sovittu asioista, Tehtaalaiset eivät pääse edes neuvottelupöytään. Eikä siellä tiedetä, mistä kiikastaa. Eikä Hakaniemessä tiedetä tehtaiden tilannetta. Naurettavaa. Tämä johtaa ainakin yhden tehtaan alasajoon Suomessa.
Lain mukaan mennään, jos ei liitto halua neuvotella TESiä. Työsopimuslaissa on kaikki olennainen. On hyvä laki. Eihän siellä saunalisää ole, mutta...
Paperiliitto neuvottelee hyvässä kaikkien metsäyhtiöiden kanssa. UPM on yksi poikkeus, ei kannata kiinnittää huomiota liikaa
Tuo sun saunalisäkommentti kertoo tiedostasi jo kaikki..
Stora teki yrityskohtaisen. Kaikki tekevät yrityskohtaiset. UPM:llä yritys/toimialakohtainen.
Tässä+lakossa+ei+ole+kysymys+rahasta+vaam+UpM+toimintasuunitelmasta.
Eihän palkan pitäisi riippua liikevaihdosta tai tuloksesta.
Työtehtävät määrittävät palkan.
Ei tunnu olevan paperimiehillä työhaluja. Ei ne kyllä mitään enää osaisikaan tehdä näin pitkän lakon jälkeen. Eiköhän pistetä tehtaat myyntiin, jos vaikka serverisaleiksi.
UPM:llä taitavat rahat riittää kauemmin kuin Paperiliitolla, jonka on jo pitänyt lähteä kerjäämään lisämaksuja jäseniltään. Vaikka takana on miljoonaomaisuuksia, joista osa on hyvinkin helposti muutettavissa rahaksi. Ei näytä olevan kovin jäsenlähtöistä ajattelu sielläkään.
Kyllä riittää rahat liitolla ja siankusi ja liete meillä lakkopartioilla.
Ei lopu ihan heti.
Hyvin kyllä rikkurit pysyneet poissa porteilta, ei ole ruiskutusaineetkaan kuluneet.
Talkoo-Taavetti
Paperiliiton toimijat ovat vieneet työntekijöiltä viimeisetkin säästöt. Kukaan ei halua lakkoilla.
Taitaa olla disinformaatiota?
Työt eivät ole lakossa. UPM on yksi hienoimmista firmoista Suomessa. Aina pitänyt huolta työntekijöistään. Paperiliitto on terrorisoiva yhteisö. Aina poikkiteloin ja kiristämässä. Jos jää poteroihin, niin menee taaksepäin. Kyllä ehtojen pitää elää elämän mukana. Kysymys on tulevaisuuden työpaikoista. Pekkaspäivät on maksettuja päiviä. Voisi tehdä jotain palkkansa eteen. Ei ilmaista työtä. Se on SAK-jermujen keksimä skeida.
Kuka teitä on palkannut tänne kirjottelemaan noita trolleja?
Onko sinulla jotain sisältöön liittyvää vai pelkkää tyhjien tynnyreiden kuminaa?
Hakaniemessä ne jääräpäät on. Puhuvat saavutetuista eduista ja heikennyksistä. Paskapuhetta. Varjonyrkkeilyä.
Sopimus on sopimus ja sillä mennään. Sopu on aina parempi kuin riita. Lakolla kiristäminen ei ole neuvottelua. Se on heikkouden osoitus. Ei ole älyä, kun antaudutaan henkiseen väkivaltaan, mitä lakkoilu on.
Ei saa yllyttää lakkoiluun turhan päitten. Varsinkaan, kun ei ole mitään kunnon syytä.
Oliko Putinilla syy hyökätä Ukrainaan? Oliko Paperiliiton pettereillä syy aloittaa lakko?
Pitää tehdä oikein, eikä tehdä joutavaa, vaikka sen voi tehdä. Oikein tekeminen palkitaan. Joukkovoiman käyttö on ala-arvoista. Ihan hävettää työntekijöiden puolesta.
Lakon syy ei todellakaan ole UPM:n johdossa. Se on Paperiliiton pettereissä. Ukot uhoaa, että näytetään Nallelle ja Jussille. Eihän ne ole edes neuvottelemassa!
Nalle ja Jussi astuvat areenalle vasta silloin, kun päätetään tehtaan sulkemisesta. Vasta silloin. Silloin Nalle ja Jussi päättävät, mitä UPM:n hallitukselle esitetään.
TES-asiat on alemman johdon vastuulla ja neuvoteltavissa. Tehtaan johtaja voi tehdä paikallisen sopimuksen. Saavutetut edut on haavekuva, ay-liikkeen oppikirjan euforia.
Kovasti se Pesonen ainakin ottaa kantaa sopimusneuvotteluihin. Se on näillä kauan vallassa olleilla ajatus sellainen, että mulle kuuluukin se 5-6 miljoonaa vuodessa ja muilta pitää saada ne vähätkin pois. Onnea valitsemalleen tielle.
Kyllä paperiliitto ja työntekijät saavat jo yli korkeaa palkkaa koulutus tasoon nähden, en tiedä onko totta, mutta lakko avustuksia tulee 3200 euroa kuussa . Eipä noilla tuloilla töihin oo kiire.
Paperiliitto on lakossa, ei UPM. Työt eivät ole lakossa. Menkää töihin.
Onpa jääräpäistä porukkaa Paperiliitossa. Se on kyllä varmaa että UPM kostaa jossain vaiheessa laittamalla tehtaita Suomessa kiinni ihan työntekijöitten kiusaksi. Paperiliiton päättäjät joutuvat nöyrtymään ennemmin tai myöhemmin se on selvää.
Pari tehdasta menee kiinni. Kiittäkää paperiliittoa, Kiittäkää Riku Aaltoa, jonka johtama liitto maksaa paperimiehille lakkoilusta yli 3000 euroa kuussa. SAK on Suomen suurin työttömyyden aiheuttaja.
Siirretään vaan loputkin paperitehtaat ulkomaille - ilmeisesti kortisto näille mieluisampaa kuin työnteko. Maksetaan siis mieluummin päivärahaa entisille korkeapalkkaisille paperityöntekijöille (huom, sekin lopulta valtion kassasta, ei liiton) kuin nostetaan hoitotyön palkkoja -:)
Yhtään+paperitehdasta+ei+ole+koskaan+siirretty+ulkomaille.
On, esimerkiksi Tervasaaren PK7.
Tämän päivän sanonnat on : Rautaa rajalle !
toinen on : Siankusta ja lietettä ruuttapartioille lakkoporteille !!!
Talkoo-Taavetti
Liittyykää Loimaan liittoon niin ei tartte lakkoilla. Ay-pomot saavat keskenään olla lakossa
Mä en voi ymmärtää tätä, että paperimiehet on nyt lakkoillut kohta KOLME KUUKAUTTA, mutta siitä ei puhuta/kommentoida valtakunnan medioissa juurikaan mitään!?? Miten muuten Paperiliitolla on varaa maksaa lakossa oleville yli 100e /pvä lakkoavustusta jo kolmen kuukauden ajan ja kuinka kauan Paperiliitolla moiseen on varaa? Aika merkillistä, kun hoitajat pyytävät palkankorotusta PIENEEN palkkaansa ja ovat VIIKON lakossa niin hirveä porujoka mediassa ja sitten kovapalkkaiset ( lue ylipalkatut ) paperimiehet istuvat vain rauhallisina kotona , lomaa viettäen ja toivovat , että loma , anteeksi, lakko jatkuu. Toivottavasti UPM tekee johtopäätökset nopeasti ja siirtää tuotannon ulkomaille, muutama tehdas ajetaan lopullisesti alas!
Rauhoitu😄
Vai pieneen palkkaan,rouva hoitsuna 46k€/vuosi, ei oo musta mikään pieni palkka.
Siankusta ja lietettä ajetaan säiliöautoittain lakkoporteille yhtenä köytenä hillitsemään työintoisten rikkurien töihinpääsyä.
Lakko ei lopu heti eikä siankusikaan partioiltamme ihan heti !!!
Talkoo-Taavetti
Paperiliitto aloitti lakon. Mitä saavutti? Ei käytännössä mitään.
Talkootyöstä puhuminen on paskapuhetta. Nille lisätunneille maksetaan joka tapauksessa liksa. Talkootyöpuhe on ay-pomon kusetusta.
Paperiliitto saavutti sen, että viisi sopimusta päättyvät samaan aikaan. Mitäs sitten? Kannatti varmaan lakkoilla sen edestä 112 päivää ja vittuilla työnantajalle. Perästä kuuluu.
Eihän sille mitään voi, jos ei pysty ymmärtämään mitä tarkoittaisi eripituiset sopimukset🙄