Uskallamme vihdoin sanoa vapaasti mielipiteemme turvallisuuspoliittisista asioista,aivan kuten Virokin!
itäänpäin rähmällään olo loppuu siihen paikkaan!
itäänpäin rähmällään olo loppuu siihen paikkaan!
Nato jäsennyyden myötä Suomen ilmapiiri vapautuu
Anonyymi
95637
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 95
Vanhimmat
Taleban uskalsi vielä enemmän, ja antoi Natolle pataan Afganistanissa.
Niin antoi.
Nato ja eu saa yhessä aikaan kolmannen maailmansodan.
Ei vaan venäjä sen aikaansaa jos hyökkää Ukrainaan
Näin on.
USA, EU ja NATO aloitti Ukrainan sodan
Venäjä sotii euroopassa ja uhkailee muuta maailmaa
Venäjä sen aloitti hyökkäämällä Ukrainaan
Ja suomalaiset asevelvolliset muuttuvat yhdessä yössä NATO-sotilaiksi.
Suomi saa kaikki NATO-operaatioihin osallistumisen velvoitteet kontolleen. Afganistanissakin Suomi oli NATO-joukkojen komennuksessa olematta edes NATO:n jäsen, mielistellä kun piti. Tuliko operaatiosta menestystä?
Yleisen asevelvollisuuden Suomi ei kuulu NATO-jäseneksi. Jos menemme, täytyy yleinen asevelvollisuus lakkauttaa. Yleinen asevelvollisuus on maailmalla ja Euroopassa erittäin harvinainen puolustusratkaisu. Meillä sitä on pidetty yllä vaihtoehtona sotilaalliselle liittoutumiselle.
Nato on puolustusliitto ja piste
Natolla on ollut vain 3 operaatiota koko historiansa aikana. Se on puolustusliitto, eikä sotajoukko. Jäsenvaltiot päättävät itse osallistumisistaan.
"Tuliko operaatiosta menestystä?"
Saatiin hyödyllistä kokemusta. Suomalaiset osallistuvat joka tapauksessa kv. operaatioihin.
Hyökännyt Jugoslaviaan.
Minkä takia natolla oli Libyan pommitukselle nimikin jos ovat puolustusliitto?
Suomen ilmapiiri ei vapaudu jos Suomi liittyy NATOon kun Suomessa on jo NATOsensuuri ja NATOpropaganda ilmapiiri
Suomessa on mediapooli joka yhtenäistää Suomen valtamedian uutiset NATOmieliseksi ilman mitään kritiikkiä
Loppuisi suomettuminen ja Moskovan Tiltut tukkapöllyä.
Suomettuminen:
Prosessi jolla tullaan maailman onnellisemmaksi maaksi heti Suomen jälkeen.
Kaikki haluavat nykyisin Suomettua. Puhdas luonto. Lapset voivat kulkea turvallisesti koulumatkat. Maailman turvallisin maa muutenkin. Edullinen terveydenhuolto. Kaikilla on mahdollisuuus käydä kouluja jopa yliopistoissa. Kattava sosiaaliturva.
Ihmiset eivät ole Suomessa vainoharhaisia ja pelokaita ,Natoa kannattavaa vähemmistöämme lukuunottamatta.
Jopa USA haluaa Suomettua ja tunkee tänne meille etunojassa, vaikkei niitä paskiaisia tänne huolitakaan ympäristöä ja ilmastoa pilaamaan.
KAIKKI HALUAVAT NYKYÄÄN SUOMETTUA. ERITYISESTI PELKÄÄMÄÄN KYLLÄSTYNYT VIRO. :)
Viro kyllästyi venäjään, sen 50 vuoden miehitys teettää, onneksi neuvostoliitto hajosi ja kansakunnat vapautuivat
Suomi ei ole liittymässä Natoon ja Nato Luopiot ottavat edelleen Lontoon klubeilla vastaan uuden vuoden tai ihan mitä vaan tuhkaluukkuunsa. Ei kiinnosta!
Syvä iskumme on, viha voittamaton,
meill' armoa ei Natolle anneta.
Koko onnemme kalpamme kärjessä on,
ei rintamme heltyä saata.
Sotahuutomme hurmaten maalle soi,
mi katkovi kahleitansa.
Ei ennen uhmamme uupua voi,
kun Natost vapaa on Suomen kansa.
Enintään runsas vuosi ja on eduskuntavaalit tai oikeammin NATO-vaali. Kokoomus on avoimesti Natottaja ja johtaa reilusti kisaa. Pienen keskustapuolueen EI ei kuulu ei näy vaaleissa. Soon kokoomusvetoinen hallitus tulossa ja sisäiset NATO-keskustelut alkavat. Ihan vaan Puudinia kiusatakseen, jos ei muuta.
Mitään kisaa ei VIELÄ ole ja Niinistön puheista voi päätellä että Coc- panee myös Nato-sordiinon ihan näinä päivinä takaisin paikalleen.
Ääni keskustalle niin nato ei hillu Suomessa,
Ilmapiiri paranee, ei olla sitten enää siinä vanhassa asemassa jossa poliitikot ja presidentti valuneet olemaan varpaillaan, suomen turvallisuus paranee, koko euroopan tilanne parempi.
Lapsilla parempi tulevaisuus, kenenkään ei tarvitse enää jaaritella.
Lapsilanne on takuulla parempi tulevaisuus kun teidän ei tarvitse Lontoossa jaaritella Natoon liitymisestä.
Myös Suomen ilmapiiri parantuu oleellisesti lähtönne jälkeen.
Taleban uskalsi vielä paljon enemmän, ja voitti Naton, Taleban sai myös historiallisen suuren sotasaaliin.
Afganistan suomettui ja ja sai jätti suuren asesaaliin kuin Raatteentiellä Suomi sai liittoutuneilta USA:n aseita. Huonojahan ne ovat mutta lisänä rikka...
Länsijoukot eivät edes sotineet Afganistanissa vuoden 2014 jälkeen. Resolute Support oli koulutusoperaatio ja sen oli määrä päättyä 2021.
Voin jo nyt saoa aivan vapautuneesti, että en aio puolusta juntteja virolaisia perämoottorivarkaita. Kiitän venäläisiä, jos hyökkäävät sinne ja opettavat niille taas ihmisten tapoja.
Opettaisivat venäläiset ensin tapoja venäläisille itselleen. Siellä varkaudet ovat paljon suurempi ongelma kuin Virossa.
Natottajat ovat varastamassa Suomen viimeisetkin itsenäisyyden rippeet, että se siitä molock.
Se siitä sinun typeryydestäsi: kaikki NATO-maat ovat itsenäisiä maita.
Ei ne oikein kuulosta itsenäisiltä kun on NATOmaita
LOL. Ja juuri siksi ne ovatkin itsenäisiä maita.
Suomi ei ole liittymässä Natoon ja Nato Luopiot saavat ottaa edelleen Lontoon klubeilla tanakkaa tuhkaluukkuunsa. Ei kiinnosta!
Syvä iskumme on, viha voittamaton,
meill' armoa ei Natolle anneta.
Koko onnemme kalpamme kärjessä on,
ei rintamme heltyä saata.
Sotahuutomme hurmaten maalle soi,
mi katkovi kahleitansa.
Ei ennen uhmamme uupua voi,
kun Natost vapaa on Suomen kansa.
Suomi liittyy Natoon.
Natsi-Venäjä on ainoa maa koko maailmassa, joka vielä 2000-luvulla on hyökännyt Euroopassa naapurimaidensa kristittyjä perheitä verimurhaamaan islamistisella kiihkolla, kahmimaan heidän maa-alueitaan Kremlin mafialle ja murskaamaan heidän kotejaan.
NATO ei ole tehnyt niin.
USA ei ole tehnyt niin.
Vain Venäjä on tehnyt niin.
NATO on hyökännyt Serbiaan ja varastanut Kosovon NATOmusuteroilleen.
Nato-jäsenyyden myötä Suomesta tulee Chilen kaltainen sotilasdiktatuuri valtio.
Rikkaat ja köyhät samassa veneessä, tekoäly lisää erotuloja entisestään, ja kontrolli kovenee. Nyt on jo ihsityisyys mennyttä, digitaalisesti valvoo isoveli, yötä päivää, eikä lepää. Osta osta. Luuseri olet ellei ole pankissa miljoonaa ylimääräistä.
Poliitikot ei voi olla enää tekemättä asialle mitään ja ohittamatta.
Nykyinen tila suomelle on kestämätön ja huono.
Vastuutonta ja munatonta porukkaa, jos eivät saa hakemusta vireille.
Jos poliitikot tekee jotain niin silloin vasta munattomia ovat
Jos Suomi ja Ruotsi ilmaisisivat halunsa Natoon ja lähtisivät jäsenyysprosessiin, Nato tekisi maiden kanssa varsin todennäköisesti ainutlaatuisen ratkaisun.
Näin arvioidaan odotetussa, Ulkoministeriön tilaamassa Nato-selvityksessä.
Selvityksessä pohditaan tilannetta, jossa Suomi olisi liittymässä Ruotsin kanssa Pohjois-Atlantin puolustusliittoon.
Selvityksen laatineet asiantuntijat arvioivat, että maiden lähteminen Naton jäsenyysprosessiin käynnistäisi Venäjän vastatoimet.
MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)
MAINOS PÄÄTTYY
Ongelmallisena nähdään se, että Suomen ja Ruotsin liittyminen Natoon ei kävisi kovin nopeasti.
Tuona harmaana aikana, kun jäsenyysprosessi on käynnissä, Suomi saattaisi joutua Venäjän hampaisiin.
”Koska maan sisäinen poliittinen prosessi vaatisi Suomessa useita kuukausia, eduskunnan hyväksynnän ja mahdollisesti kansanäänestyskampanjan, maa saattaisi joutua Venäjän kovan painostuksen kohteeksi”, selvityksessä pohditaan.
Ja kun Ruotsikin hakisi jäsenyyttä samanaikaisesti, hakemusprosessi todennäköisesti pitkittyisi entisestään. Ruotsalaisessa järjestelmässä kansanäänestys on luonnollinen osa liittymisprosessia.
”Suomen osalta on epävarmaa, miten asia etenisi. Kansan mielipiteellä on tärkeä osa liittymisprosessissa.”
MAINOS (TEKSTI JATKUU ALLA)
MAINOS PÄÄTTYY
Koska liittymisprosessi olisi niin pitkä, asiantuntijat uskovatkin, että Nato tekisi Suomen ja Ruotsin kanssa ainutlaatuisen sopimuksen nopeutetusta menettelystä (fast track).
Tämä tarkoittaisi sitä, että Naton viidennen artiklan mukaiset turvatakuut julistettaisiin voimaan Suomessa ja Ruotsissa jo ennen kuin maat olisivat täysjäseniä.
Suomi ja Ruotsi saisivat Naton sotilasvoimat taakseen jo siinä vaiheessa, kun jäsenyydestä vasta päätettäisiin Suomessa ja Ruotsissa.
Selvityksen mukaan vastaavanlaista järjestelyä ei ole tehty koskaan Naton historiassa.
Selvityksessä kuitenkin mainitaan, että korkea yhteistyökyky Naton, Suomen ja Ruotsin välillä tekisi nopeutetusta menettelystä teknisesti katsottuna ”varsin suoraviivaisen vaihtoehdon”.
Olisi upeaa asua Nato Suomessa vailla venäjän luomaa uhkaa
On upeaa asua natoon kuulumattomassa Suomessa, suurin kiitos siitä kuuluu presidentti Putinille joka on sanonut huolehtivansa Suomen ennemistön etuja ettei nato täällä hillu, vaikka aseisiin turvautuen. Kiitos Putin.
Ilmapiiri vapautui jo 30 vuotta sitten, kun Suomesta tuli EU:n jäsen ja Naton kumppani.
Hitaimmat eivät vain ole sitä ehtineet huomata.:D Hopi hopi, että ehditte, ennen kuin noutaja tulee.
Ilmapiiri ei mitään vapautunut vaan EUn lainsäädännön takia EUta jaNATOa eikä niiden kumppaneita ei saa arvostella
Sodassa paperi on kovaa rautaa. Sodassa on paperin lait. Kiimaset naiset on helpompi lypsää.
Suomessa tehdään iso virhe jos nyt ei liitytä Natoon. Kansakunnan vapaus on vaakalaudalla. Hölmömpikin ymmärtää mitä on tulossa.
No kerroppa "Hölmö" nyt mitä on tulossa ??
"Nato jäsennyyden myötä Suomen ilmapiiri vapautuu" ja työvoimapula poistuu kun lakkautetaan pakollinen varusmiespaalvelus.
Varusmiespalvelus on taloudellisesti täysin kannattamatonta. Nato hoitaa sen alihankintana halvemmalla. ja Suomi saa hoidettua työvoimapulansa kuntoon.
Varusmiehet kärsivät reilusti yli 20 000 €:n henkilökohtaiset taloudelliset tappiot tulonmenetyksinä palvelusaikanaan.
Naton jäsenyys maksaisi Suomelle n. 30 miljoonaa € optimististen arvioiden mukaan.
Suomalaisia on yli 5,5 miljoonaa, mutta palkansaajia on n. 2,5 miljoonaa.
Vaikka Naton jäsenmaksun lisäksi hankkimme 5 000 000 000 €:lla/v. aseita ja varusteita ammattilais Natojoukoillemme olisivat. kustannukset vain n. 2012 €/työssäkäyvä/v.
Eiköhän luovuta pakollisesta varusmiespalveluksesta ja panna oma nuoriso töihin. Ostetaan Natolta puolustuskokonaisuus, kun kerran on noinkin halpaa?
Isenäisyys on kauppatavaraa sitä ostetaan kuin ilolintua.
Moraali on laskettu samaan luokkaan.
Evolutiivinen humanismi, (piilo natsismi) joka on vallalla, se karsii huonot yksilöt pois jotka ei pysty ylittää itseään, ei kol kykyä työllistyä.
Maatalous pyörii vain ulkolaisella orjatyöllä. Saa vielä työllistämistukea ja tukiaisia.
Liian pitkään on meidän poliitikot puhuneet jäsenyyden hakemisen mahdollisuudesta.
NATO on valtavan paljon järkevämpi valinta kuin Venäjän hyökkäysarmeijaan liittäminen.
Miksi Suomea pitää liittää mihinkään.
Natosta saa kodin tuvajoukot, mustia miehiä isoilla pampuilla pamputtaan. Lotta-hallitus hamuaa. Suomen pojat maailmalle sotimaan Noton joukkoihin, ammattiupseerit ei voi kieltäytyä.
Rajat aukeaa länteen ja etelään.
Suomen EU:n asukasluku on 65 miljoonaa. Saadaan nostettua pikkuisen maapohjan hintaa.
Uskaltaako Suomi jättää käyttämättä mahd. viimeisen option ? Suomella ehkä viimeinen kuulutus Natoon.
Ei siihen mitään uskallusta tarvita
Suuntamme on Nato!
Siihen suuntaan siis voimme olettaa teidän siirtyvän?
👍👍👍👍👍👍
Nato jäsennyyden lähdön myötä Suomen ilmapiiri vapautuu.
Ja se on emä vale. Kansa jakautui 90-luvun EU:n äänestyksessä eikä ole palautunut vieläkään. Viro on ollut niin kauan miehitettynä ettei sen vapautumista voi mitenkään verrata Suomeen. Suomi on hyötynyt naapureista taloudellisesti, joten miksi tahallaan ne välit pitäisi sotkea? Maailmassa tapahtuu niin paljon raakuuksia, joten pitäisi ennen kaikkea etsiä sovintoa kuin jatkuvasti riidellä. Kyllä on uskallettu, IS:n Paananen ei ole mitään muuta tehnytkään kuin haukkunut Venäjää. On iso maa, mutta aina löytyy pelkkää negatiivisuutta vuosikymmenet. Mitä ihmeen järkeä sellaisessa on? Suomen asioihin ei saa puuttua, mutta Suomi on ottanut asiakseen puuttua Venäjän sisäisiin asioihin, kun olemme länteen rähmällään. Putin sitä, Putin tätä, se mieshän pyörittää koko Eurooppaa kämmenellään, kun vaan avaa suunsa, vaikkapa omille kansalaisille. Meillä marssitetaan jono asiantuntijoita telkkariin suomentamaan mitä Putin tarkoitti ja Paananen luulee päässeensä Venäjän pressan pääkopan sisään, kun tietää niin tarkoin mitä mikin sana tai lause tarkoittaa. Mistä muusta tämä hirveä epäluottamus kumpuaa kuin jenkeistä? Hehän pelkäävät jo omaa varjoaan.
Etkö kestä, että Venäjän teoista kirjoitetaan.
Riippumattoman median tehtävä on toimia tietolähteenä. On hienoa että on sellainen Venäjään erikoistunut journalisti, kuin Paananen.
Tosin muistakin medioista saa Venäjän tilanteesta oikeaa kuvaa, mutta Paanasen olinpaikka, ja matkustelu maassa antaa asioille monipuolisen tietopohjan.
Nato koittaa sanella pelolla ilmapiiriä, että lähdettäisiin Naton kynnysmatoksi rähmälleen länteenpäin. Me ollaan jo vapaita, ei mennä mukaan ydinasevaltion laukaisualustaksi.
Jos kaikki muut natomaat/isäntämaat venäjän rajanaapureina ovat ratifioineet ydinaseiden vastaiset sopimukset, niin miksi Nato olisi kiinnostunut suomesta, jossa Sale jätti ydeinaseidenvastaisen sopparin allekirjoittamatta :D
Nato jäsenten lähdön myötä Suomen ilmapiiri vapautuu.
Natojäsenyys olisi samanlainen yhteiskunnan ilmapiirin vapautuminen kuin Kekkosesta eroon pääseminen.
Natomaissa pelätään ihan yleisesti. Miksi niin?
Itse asiassa Venäjällä pelätään:
"Kremlin propaganda on kuluttanut Kolesnikovin mukaan loppuun kykynsä mobilisoida kansaa ja luonut tilalle uuden maailmansodan pelon.
– Vuoden 2018 lopulla 56 prosenttia Levada-keskuksen kyselyyn vastanneista katsoi, että oli olemassa merkittävä sotilaallinen uhka muiden maiden taholta. Tänä vuonna maailmansodan uhan pelko on dramaattisesti kasvanut nousten venäläisten suurimpien huolenaiheiden toiselle sijalle, hän toteaa."
https://www.verkkouutiset.fi/maailmansodan-pelko-kasvanut-dramaattisesti-venajalla/#b441feaa
Verkkouutiset pelottelee ihmisiä mailmansodalla.
Ymmärsit artikkelinkin väärin. Verkkouutiset kertoivat, kuinka Venäjällä pelätään maailmansotaa. Se ei ole ihme, koska Venäjän valtiollinen TV sitä julistaa päivästä toiseen sotakiimaa lietsoakseen.
Todisteet siitä?
Lännen medat ovat keksineet uuden virren: "Kremlin/Venäjän propaganda".
Eräässä julkaisussa peräti 10 kertaa mainittu sana "propaganda", että varmasti menee perille?
Luitko edes artikkelin?
Se nyt vain on tosiasia, että Venäjän hallinto levittää valhepropagandaa. Tuolla yli 13 000 esimerkkiä sen valheista:
https://euvsdisinfo.eu/disinformation-cases/
Ei ole normaalin eurooppalaisen maan hyöty olla liiton ulkopuolella kun siinä on 95 prosenttia muista maista.
Verkkouutiset uhkailee ihmisiä maailmansodalla.
Verkkosiioni on osa NATOmediaa
Venäjän trollien aktiivisuus ja kiemurtelu osoittavat tietä kohti Nato-jäsenyyttä.
Ja Suomen joutumista Venäjän vallan alle.
Ilmapiiri vapautui Suomessa heti kun Ruotsi sanoi natolle ei. Suomi seurasi perässä.
Venäläisten trollaus on kiihdytetty kiivaaksi. Toimii vain päinvadtoin kuin on tarkoitus. Tuohon seuraan ei ole luottaminen. Natoon!
Nato jäsenten lähdön myötä Suomen ilmapiiri vapautuu.
Alakakaas lontia sinne Natoooooooon.
Mene Lontooseen ja kysy siltä.
Nato tulee. Hyvä.
Taleban uskalsi vielä enemmän, antoi Natolle pataan Afganistanissa ja puhdisti ilmastonsa kertaheitolla saateista.
Afganistan siis SUOMETTUI ja antoi suurvalta USA:lle köpötestä niin että se ymmärsi lähteä kotiin itkemään.
Kun viina menee väärään kurkkuun niin mitä sen jälkeen tapahtuu?
No väärä mies tulee juovuksiin.
No mitä on tapahtunut silloin kun Afganistanin armeija ottaa turpaansa kapinallisilta?
No Nato ja USA pakenee henkensä edestä.
Höpööö höpööö molo. Työ hävisittä Afganistanissa Talibanille ja pakenitta kieli vyön alla.
Poliitikkojen on aika viedä tämä asia maaliin.
Mutta he ei vie ja niin on hyvä
USA ei hyväksy etupiiriajattelua, mutta se ei koske Kuubaa, Chileä, Venezuelaa, Nicaraquaa jne. USA ei myöskään sekaannu muiden maiden sisäisiin asioihin, mutta se ei koske Vietnamia, Irakia, Irania, Afganistania, Syyriaa, Libanonia, Libyaa jne.
Viro on rähmällään.
"Viron äärimmäinen Venäjä-kielteisyys tuo sille ystäviä lännessä, mutta aiheuttaa sille myös vahinkoa, jonka hinnan maksaa Viron kansa.
Esimerkiksi käy Virossa käynnissä oleva energiakriisi ja sen tuomat järjettömän suuret sähkö- ja lämmityslaskut, jotka syövät virolaisilta heidän vähät säästönsä. Samaan aikaan rajan takana Venäjällä olisi saatavilla edullista energiaa, jota joka tapauksessa päätyy Viroon Suomen kautta – mutta huomattavasti kalliimmalla hinnalla.
− Nyky-Virossa kaikki ulkopolitiikka on turvallisuuspolitiikkaa, ja maasta on vaikea enää löytää poliitikkoa tai muuta yhteiskunnallista vaikuttajaa, joka uskaltaisi kritisoida Natoa millään tavalla. Natosta on tullut Virossa tabu, eli aihe, josta ei saa olla eri mieltä ja josta saa keskustella vain tarkoin rajattu ryhmä turvallisuusasiantuntijoita."
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f004348f-6fee-4b0b-b3eb-83b21fe19a7d
Nato jäsennyyden myötä Suomen Nato Tiltujen ilmapiiri vapautuu ja alkavat putkahtelemaan yksi toisensa jälkeen kaapista ulos.