Ajaako koronajuna seinään nyt?

ArtoTTT

Miten tämä koululaisten kotitestaus onnistuu, kun ei kaikkialla kuulemma edes maskinkäyttö onnistu. Yritetäänkö nyt hernepyssyllä lähteä norsujahtiin.

En koe tässä mitään järkeä kun oma äitihän tähän kuolee jos tartunnan saa voin luvata että tässä vaiheessa mulla ei enää pää kestäis

Hallitus käyttää sitten ihan turhaan aikaansa asian pohtimiseen.

ArtoTTT

Tuskin torjumaan, mutta hidastamaan olisi pystytty, ongelma on nyt se että kaikki sairastuvat yhtäaikaa ja myös vakavat tapaukset tulevat sairaalaan yhtäaikaa, Joululoma/etäkoulukorttia ei käytetty ja muita pelimerkkejä ei enää pinossa juuri ole.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Tuskin torjumaan, mutta hidastamaan olisi pystytty, ongelma on nyt se että kaikki sairastuvat yhtäaikaa ja myös vakavat tapaukset tulevat sairaalaan yhtäaikaa, Joululoma/etäkoulukorttia ei käytetty ja muita pelimerkkejä ei enää pinossa juuri ole.

Toisaalta eihän rajoituksiakaan voida ikuisesti jatkaa. Nämä koulurajoitukset ovat ongelmallisia siitäkin, että ne kyllä heijastuvat sitten siihen opetuksen laatuun ja jopa mahdollisesti opintomenestykseen. Mielestäni Li Andersson totesi melko järkevästi, että eihän nyt asia voi niin olla, että aikuinen voi mennä päiväksi baariin mutta lapset eivät pääse kouluun. Jokainen nyt ymmärtää kumpi noista on tärkeämpää vaikka ei sillä, että minulla mitään baareja vastaan olisi ja heillä on kyllä ollut melko vaikeaa tämä korona aika, ottaen vielä huomioon, että monet ovat yksityisyrittäjiä.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Toisaalta eihän rajoituksiakaan voida ikuisesti jatkaa. Nämä koulurajoitukset ovat ongelmallisia siitäkin, että ne kyllä heijastuvat sitten siihen opetuksen laatuun ja jopa mahdollisesti opintomenestykseen. Mielestäni Li Andersson totesi melko järkevästi, että eihän nyt asia voi niin olla, että aikuinen voi mennä päiväksi baariin mutta lapset eivät pääse kouluun. Jokainen nyt ymmärtää kumpi noista on tärkeämpää vaikka ei sillä, että minulla mitään baareja vastaan olisi ja heillä on kyllä ollut melko vaikeaa tämä korona aika, ottaen vielä huomioon, että monet ovat yksityisyrittäjiä.

Kuka aikuinen istuu 6 tuntia päivällä ravintolassa?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Toisaalta eihän rajoituksiakaan voida ikuisesti jatkaa. Nämä koulurajoitukset ovat ongelmallisia siitäkin, että ne kyllä heijastuvat sitten siihen opetuksen laatuun ja jopa mahdollisesti opintomenestykseen. Mielestäni Li Andersson totesi melko järkevästi, että eihän nyt asia voi niin olla, että aikuinen voi mennä päiväksi baariin mutta lapset eivät pääse kouluun. Jokainen nyt ymmärtää kumpi noista on tärkeämpää vaikka ei sillä, että minulla mitään baareja vastaan olisi ja heillä on kyllä ollut melko vaikeaa tämä korona aika, ottaen vielä huomioon, että monet ovat yksityisyrittäjiä.

"Nämä koulurajoitukset ovat ongelmallisia siitäkin, että ne kyllä heijastuvat sitten siihen opetuksen laatuun ja jopa mahdollisesti opintomenestykseen."

Meillähän on jo varmasti syntynyt tällainen oppimisvajeesta kärsivä porukka, ja joka vaje heijastuu aina sinne päättötodistukseen saakka.

-a-teisti-

"Jos olisi yritetty tuota estää niin tuon maahantulo olisi pitänyt pyrkiä estämään."

Omikron oli ollut jo Euroopassa tovin ennen kuin ensimmäinen tapaus varmistettiin, ei vain osattu etsiä sellaista, jota ei tiedetty olevan olemassa.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Kuka aikuinen istuu 6 tuntia päivällä ravintolassa?

Varmaankin aika vähän on tuollaisia ihmisiä mutta se nyt ei liene pointti tuossa jutussa.
Jos asiaa ajatellaan vaikka siltä kannalta, että suomessa on paljon lapsia jotka tarvitsevat erityistä tukea opiskeluunsa joka ei vaan kerta kaikkiaan etäkoulussa ole mahdollista niin heihin kaikilla koulurajoituksilla on valtava vaikutus. Enkä usko, että noilla etäkouluilla muutenkaan on kovin positiivisia vaikutuksia lasten tai nuorten koulumenestykseen sillä kyllähän nuo olisi jo ajat sitten otettu käyttöön jossain Lapissa jos asia noin olisi.

Lisäksi tuo aiheuttaa melkoiset lastenhoito ongelmat perheille. Moni vanhempi joutuisi sitten jäämään palkattomalle kotiin. Kuka hänen työnsä sitten hoitaa tai millä tuo perhe elättää itsensä ?

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Varmaankin aika vähän on tuollaisia ihmisiä mutta se nyt ei liene pointti tuossa jutussa.
Jos asiaa ajatellaan vaikka siltä kannalta, että suomessa on paljon lapsia jotka tarvitsevat erityistä tukea opiskeluunsa joka ei vaan kerta kaikkiaan etäkoulussa ole mahdollista niin heihin kaikilla koulurajoituksilla on valtava vaikutus. Enkä usko, että noilla etäkouluilla muutenkaan on kovin positiivisia vaikutuksia lasten tai nuorten koulumenestykseen sillä kyllähän nuo olisi jo ajat sitten otettu käyttöön jossain Lapissa jos asia noin olisi.

Lisäksi tuo aiheuttaa melkoiset lastenhoito ongelmat perheille. Moni vanhempi joutuisi sitten jäämään palkattomalle kotiin. Kuka hänen työnsä sitten hoitaa tai millä tuo perhe elättää itsensä ?

Työttömät on niitä mutta eikö silloin ole jotain pielessä jos työttömillä on vara istua ravintoloissa työpäivän verran.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Tuskin torjumaan, mutta hidastamaan olisi pystytty, ongelma on nyt se että kaikki sairastuvat yhtäaikaa ja myös vakavat tapaukset tulevat sairaalaan yhtäaikaa, Joululoma/etäkoulukorttia ei käytetty ja muita pelimerkkejä ei enää pinossa juuri ole.

Omikronin tartuntaluvuksi on ilmoitettu 3-4 ja ykkösellähän tartuntamäärät pysyvät vakiona. Ollaan kyllä sellaisen variantin kanssa tekemisissä, että edes mikään merkittävä hidastaminen on käytännössä jo mahdottomuus. Vaikka huomenna olisi tartunnat puoliintuneet olisi se taas vain hetki, kun olisimme taas 10 000 tartunnan päiväsaldossa.

Tuo on tietenkin karkea yksinkertaistus mutta kuvaa tilanteen vakavuutta. Odaat luultavasti itsekin laskea tartuntojen kehittymisen eri R-luvuilla mikäli tuplausväli on 5 vuorokautta. Missä ollaan kolmen kierroksen jälkeen, jos lähtöarvo on 10 000 tartuntaa?

Deltavarianttikin levisi ihan kohtuudella tartuntaluvulla 1.15. Nyt puhutaan eri luvuista ja mitä tarkoittaa tartuntaluku 4? Vajaa neljä kertaista leviämisnopeuttako? Vai jotakin aivan muuta?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

"Nämä koulurajoitukset ovat ongelmallisia siitäkin, että ne kyllä heijastuvat sitten siihen opetuksen laatuun ja jopa mahdollisesti opintomenestykseen."

Meillähän on jo varmasti syntynyt tällainen oppimisvajeesta kärsivä porukka, ja joka vaje heijastuu aina sinne päättötodistukseen saakka.

-a-teisti-

Totta ja onhan nyt kuitenkin ajateltava, että elämää tulee olemaan korona ajan jälkeenkin.
Tuota ajatellen näen kyllä asian niin, että koulut ovat se viimeinen mitä suljetaan sitä ennen pitää kieltää ihan kaikenlaiset useamman ihmisen kokoontumiset.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Varmaankin aika vähän on tuollaisia ihmisiä mutta se nyt ei liene pointti tuossa jutussa.
Jos asiaa ajatellaan vaikka siltä kannalta, että suomessa on paljon lapsia jotka tarvitsevat erityistä tukea opiskeluunsa joka ei vaan kerta kaikkiaan etäkoulussa ole mahdollista niin heihin kaikilla koulurajoituksilla on valtava vaikutus. Enkä usko, että noilla etäkouluilla muutenkaan on kovin positiivisia vaikutuksia lasten tai nuorten koulumenestykseen sillä kyllähän nuo olisi jo ajat sitten otettu käyttöön jossain Lapissa jos asia noin olisi.

Lisäksi tuo aiheuttaa melkoiset lastenhoito ongelmat perheille. Moni vanhempi joutuisi sitten jäämään palkattomalle kotiin. Kuka hänen työnsä sitten hoitaa tai millä tuo perhe elättää itsensä ?

"Lisäksi tuo aiheuttaa melkoiset lastenhoito ongelmat perheille. Moni vanhempi joutuisi sitten jäämään palkattomalle kotiin. Kuka hänen työnsä sitten hoitaa tai millä tuo perhe elättää itsensä ?"

Tuohon STM:n ei-toteutuneeseen esitykseen kirjattiin, ettei etäkoulu koskisi 1-3 luokkalaisia, juurikin noista syistä varmasti, koulu kun on samalla vähän kuin noiden päivähoitopaikka. Kompromiseja joudutaan siis aina tekemään, ja se mitä ei ainakaan haluttu, oli että sote-henkilöstöä jäisi kotiin hoitamaan lapsia.

-a-teisti-

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Toisaalta eihän rajoituksiakaan voida ikuisesti jatkaa. Nämä koulurajoitukset ovat ongelmallisia siitäkin, että ne kyllä heijastuvat sitten siihen opetuksen laatuun ja jopa mahdollisesti opintomenestykseen. Mielestäni Li Andersson totesi melko järkevästi, että eihän nyt asia voi niin olla, että aikuinen voi mennä päiväksi baariin mutta lapset eivät pääse kouluun. Jokainen nyt ymmärtää kumpi noista on tärkeämpää vaikka ei sillä, että minulla mitään baareja vastaan olisi ja heillä on kyllä ollut melko vaikeaa tämä korona aika, ottaen vielä huomioon, että monet ovat yksityisyrittäjiä.

ArtoTTT

Minun puolestani baarit olisi voinut olla kiinni jo parivuotta.

Anonyymi kirjoitti:

"Nämä koulurajoitukset ovat ongelmallisia siitäkin, että ne kyllä heijastuvat sitten siihen opetuksen laatuun ja jopa mahdollisesti opintomenestykseen."

Meillähän on jo varmasti syntynyt tällainen oppimisvajeesta kärsivä porukka, ja joka vaje heijastuu aina sinne päättötodistukseen saakka.

-a-teisti-

ArtoTTT

Ei kukaan ole etäkoulua helpoksi vaihtoehdoksi sanonutkaan, mutta olisiko nyt kuitenkin lähes pakko. Eikai tässä ole pariin vuoteen tullut kuin korjattavaa, mutta voidaanko mitään korjata ennen koronan loppua.

Anonyymi kirjoitti:

Omikronin tartuntaluvuksi on ilmoitettu 3-4 ja ykkösellähän tartuntamäärät pysyvät vakiona. Ollaan kyllä sellaisen variantin kanssa tekemisissä, että edes mikään merkittävä hidastaminen on käytännössä jo mahdottomuus. Vaikka huomenna olisi tartunnat puoliintuneet olisi se taas vain hetki, kun olisimme taas 10 000 tartunnan päiväsaldossa.

Tuo on tietenkin karkea yksinkertaistus mutta kuvaa tilanteen vakavuutta. Odaat luultavasti itsekin laskea tartuntojen kehittymisen eri R-luvuilla mikäli tuplausväli on 5 vuorokautta. Missä ollaan kolmen kierroksen jälkeen, jos lähtöarvo on 10 000 tartuntaa?

Deltavarianttikin levisi ihan kohtuudella tartuntaluvulla 1.15. Nyt puhutaan eri luvuista ja mitä tarkoittaa tartuntaluku 4? Vajaa neljä kertaista leviämisnopeuttako? Vai jotakin aivan muuta?

-a-teisti-

ArtoTTT

Siksi on täyttä toiveajattelua että voisimme sitä kouluissa lähiopetuksessa isoissa ahtaissa ryhmissä jotenkin kurissa pitää, Ainoa keino hidastaa on täysi sulku. Teamsin kautta se ei leviä vaikka tartuntaluku olisi mitä. Eikö tärkeintä kuitenkin ole lasten turvallisuus.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Minun puolestani baarit olisi voinut olla kiinni jo parivuotta.

No ei tuokaan nyt ihan non yksinkertaista ole siinä on vaan monella yksityisyrittäjällä omaisuus kiinni.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Totta ja onhan nyt kuitenkin ajateltava, että elämää tulee olemaan korona ajan jälkeenkin.
Tuota ajatellen näen kyllä asian niin, että koulut ovat se viimeinen mitä suljetaan sitä ennen pitää kieltää ihan kaikenlaiset useamman ihmisen kokoontumiset.

ArtoTTT

Kelloa ei kuitenkaan voi kääntää takaisin päin, kun omikroni päästetään valloilleen.

Anonyymi kirjoitti:

"Lisäksi tuo aiheuttaa melkoiset lastenhoito ongelmat perheille. Moni vanhempi joutuisi sitten jäämään palkattomalle kotiin. Kuka hänen työnsä sitten hoitaa tai millä tuo perhe elättää itsensä ?"

Tuohon STM:n ei-toteutuneeseen esitykseen kirjattiin, ettei etäkoulu koskisi 1-3 luokkalaisia, juurikin noista syistä varmasti, koulu kun on samalla vähän kuin noiden päivähoitopaikka. Kompromiseja joudutaan siis aina tekemään, ja se mitä ei ainakaan haluttu, oli että sote-henkilöstöä jäisi kotiin hoitamaan lapsia.

-a-teisti-

ArtoTTT

Harva ei ole koronaajasta mitenkään kärsinyt, köyhyyskin on parempi kuin sairaus.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Kelloa ei kuitenkaan voi kääntää takaisin päin, kun omikroni päästetään valloilleen.

Keskeisintä tuon omikronin kanssa on se, että kaikki rokotetaan jolloin se tämän hetkisen tiedon mukaan on useimmiten lievä tauti. Vaikka positiivisten testien määrä on ollut hurja niin tehohoidon tarvehan ei ole noussut ja yhä edelleen se rokottamaton on se todennäköisempi sairaanhoitoa vaativa potilas kuin rokotettu.

Mitä tulee valloillaan oloon niin omikron on sitä jo. Suomen suurin sairaanhoitopiiri Hus testaa 10 000 testin vuorokausi vauhtia, eli kaikkia testiin haluavia ei pystytä edes testaamaan kun asukkaita tuolla alueella on 1, 7 milj. eikä tuota testi kapasiteettia ole järkeä nostaa koska tuo henkilökunta pitäisi repiä jostain muista työtehtävistä. Ei varsinaisesti ole järkeä siksikään, että jo nyt tiedetään, että sitä on todella runsaasti ja, että jos on täysin rokotettu taudista selviää yleensä kotihoidolla.

Keskeisintä tässä tilanteessa on siis rokotteiden ottaminen ihan kuten a-teisti tuolla alempana kirjoittaa " Joku HUSin johtajalääkäri sen äänen tohti sanoakin, sen minkä kyllä tiedämmekin: jos järjestelmä kaatuu, se kaatuu rokottamattomien tähden."

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Minun puolestani baarit olisi voinut olla kiinni jo parivuotta.

Ymmärtänet kuitenkin realiteetit? Perustuslaki takaa elinkeinon harjoittamisen vapauden ja täyssulku olisi muodostanut valtiolle myös pari vuotta kestäneen korvauskierteen. Aukioloaikojen rajoitukset taas eivät sellaista muodosta eli tässä on tasapainoiltu juuri niiden realiteettien kanssa, mikä on mahdollista ja mikä taas ei sitä ole.

Kannettavaksi olisi tullut myös laaja-alaiset heijastevaikutukset lukuisille muille aloille. Pulassa eivät olisi olleet vain yrittäjät vaan myös muutama satatuhatta (yleensä) matalapalkkaista työntekijää.

Opitkohan koskaan, että asiat eivät ole juuri koskaan kovinkaan yksinkertaisia?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärtänet kuitenkin realiteetit? Perustuslaki takaa elinkeinon harjoittamisen vapauden ja täyssulku olisi muodostanut valtiolle myös pari vuotta kestäneen korvauskierteen. Aukioloaikojen rajoitukset taas eivät sellaista muodosta eli tässä on tasapainoiltu juuri niiden realiteettien kanssa, mikä on mahdollista ja mikä taas ei sitä ole.

Kannettavaksi olisi tullut myös laaja-alaiset heijastevaikutukset lukuisille muille aloille. Pulassa eivät olisi olleet vain yrittäjät vaan myös muutama satatuhatta (yleensä) matalapalkkaista työntekijää.

Opitkohan koskaan, että asiat eivät ole juuri koskaan kovinkaan yksinkertaisia?

-a-teisti-

Meillä+oli+muistaakseni+ravintola-+ja+matkailualan+sulkujen+aikaan+pahimmillaan+15%+työvoimasta+yt-neuvottelujen+piirissä.+Ja+kahden+vuoden+täyssulku+olisi+suurentanut+tietenkin+lukua+huomattavasti,+tilanteen+jatkuessa+ravintola-+ja+matkailualaan+sidoksissa+olevat+yritykset+olisivat+ajautuneet+nekin+toki+vaikeuksiin.-a-teisti-

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Keskeisintä tuon omikronin kanssa on se, että kaikki rokotetaan jolloin se tämän hetkisen tiedon mukaan on useimmiten lievä tauti. Vaikka positiivisten testien määrä on ollut hurja niin tehohoidon tarvehan ei ole noussut ja yhä edelleen se rokottamaton on se todennäköisempi sairaanhoitoa vaativa potilas kuin rokotettu.

Mitä tulee valloillaan oloon niin omikron on sitä jo. Suomen suurin sairaanhoitopiiri Hus testaa 10 000 testin vuorokausi vauhtia, eli kaikkia testiin haluavia ei pystytä edes testaamaan kun asukkaita tuolla alueella on 1, 7 milj. eikä tuota testi kapasiteettia ole järkeä nostaa koska tuo henkilökunta pitäisi repiä jostain muista työtehtävistä. Ei varsinaisesti ole järkeä siksikään, että jo nyt tiedetään, että sitä on todella runsaasti ja, että jos on täysin rokotettu taudista selviää yleensä kotihoidolla.

Keskeisintä tässä tilanteessa on siis rokotteiden ottaminen ihan kuten a-teisti tuolla alempana kirjoittaa " Joku HUSin johtajalääkäri sen äänen tohti sanoakin, sen minkä kyllä tiedämmekin: jos järjestelmä kaatuu, se kaatuu rokottamattomien tähden."

Arto ei oikein halua jostakin syystä mieluusti ottaa kantaa tähän rokottamattomuuskysymyksen, vaikka meillä on Omikroninkin kohdalla tavallaan kaksi epidemiaa: rokottamattomien ja rokotettujen.

Muistelen joskus jonkin lääkärinkin viitanneen asiaan samoin. Mutta jos meillä on miljoona kansalasta, joita ei vain kiinnosta ja heidän riskinsä joutua tehohoitoon on jopa monikymmenkertainen rokotettuihin nähden ei tarvitse olla edes kovinkaan fiksu ymmärtääkseen mitä tämä tarkoittaa. Ja ketkä sen järjestelmän kaatavat jos se kaatuakseen on.

-a-teisti-

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Keskeisintä tuon omikronin kanssa on se, että kaikki rokotetaan jolloin se tämän hetkisen tiedon mukaan on useimmiten lievä tauti. Vaikka positiivisten testien määrä on ollut hurja niin tehohoidon tarvehan ei ole noussut ja yhä edelleen se rokottamaton on se todennäköisempi sairaanhoitoa vaativa potilas kuin rokotettu.

Mitä tulee valloillaan oloon niin omikron on sitä jo. Suomen suurin sairaanhoitopiiri Hus testaa 10 000 testin vuorokausi vauhtia, eli kaikkia testiin haluavia ei pystytä edes testaamaan kun asukkaita tuolla alueella on 1, 7 milj. eikä tuota testi kapasiteettia ole järkeä nostaa koska tuo henkilökunta pitäisi repiä jostain muista työtehtävistä. Ei varsinaisesti ole järkeä siksikään, että jo nyt tiedetään, että sitä on todella runsaasti ja, että jos on täysin rokotettu taudista selviää yleensä kotihoidolla.

Keskeisintä tässä tilanteessa on siis rokotteiden ottaminen ihan kuten a-teisti tuolla alempana kirjoittaa " Joku HUSin johtajalääkäri sen äänen tohti sanoakin, sen minkä kyllä tiedämmekin: jos järjestelmä kaatuu, se kaatuu rokottamattomien tähden."

ArtoTTT

Eduskunta voi toki säätää lain pakkorokotuksista, mutta todennäköisesti se ei enää mitenkään ehdi tähän hätään.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärtänet kuitenkin realiteetit? Perustuslaki takaa elinkeinon harjoittamisen vapauden ja täyssulku olisi muodostanut valtiolle myös pari vuotta kestäneen korvauskierteen. Aukioloaikojen rajoitukset taas eivät sellaista muodosta eli tässä on tasapainoiltu juuri niiden realiteettien kanssa, mikä on mahdollista ja mikä taas ei sitä ole.

Kannettavaksi olisi tullut myös laaja-alaiset heijastevaikutukset lukuisille muille aloille. Pulassa eivät olisi olleet vain yrittäjät vaan myös muutama satatuhatta (yleensä) matalapalkkaista työntekijää.

Opitkohan koskaan, että asiat eivät ole juuri koskaan kovinkaan yksinkertaisia?

-a-teisti-

ArtoTTT

Silläkö yritykset pärjää että pidetään muutama tunti auki, eipä silti en minä niitä tarvitse, lähinnä vain ruokaravintoloita, mutta kuka lähtee ravintolaan edes syömään tällaisena aikana.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Keskeisintä tuon omikronin kanssa on se, että kaikki rokotetaan jolloin se tämän hetkisen tiedon mukaan on useimmiten lievä tauti. Vaikka positiivisten testien määrä on ollut hurja niin tehohoidon tarvehan ei ole noussut ja yhä edelleen se rokottamaton on se todennäköisempi sairaanhoitoa vaativa potilas kuin rokotettu.

Mitä tulee valloillaan oloon niin omikron on sitä jo. Suomen suurin sairaanhoitopiiri Hus testaa 10 000 testin vuorokausi vauhtia, eli kaikkia testiin haluavia ei pystytä edes testaamaan kun asukkaita tuolla alueella on 1, 7 milj. eikä tuota testi kapasiteettia ole järkeä nostaa koska tuo henkilökunta pitäisi repiä jostain muista työtehtävistä. Ei varsinaisesti ole järkeä siksikään, että jo nyt tiedetään, että sitä on todella runsaasti ja, että jos on täysin rokotettu taudista selviää yleensä kotihoidolla.

Keskeisintä tässä tilanteessa on siis rokotteiden ottaminen ihan kuten a-teisti tuolla alempana kirjoittaa " Joku HUSin johtajalääkäri sen äänen tohti sanoakin, sen minkä kyllä tiedämmekin: jos järjestelmä kaatuu, se kaatuu rokottamattomien tähden."

Kyllä tehohoidon tarve on jo kasvussa ja siinä sitten voi tapahtua yks'kaks repeämä rajusti ylöspäin.

Mutta jos järjestelmä uhkaisi kaatua rokottamattomien vuoksi olisiko muuta tehtävissä kuin rajoittaa heidän elämäänsä? Eli kotiin arestiin ja arestista pääsisi, kun ottaisi rokotteen ja odottaisi sen pari viikkoa.

Rajoitetaanhan nytkin altistuneiden ja sairastuneiden elämää karanteenein, miksi ei sitten sellaisen ryhmän elämää, joka muodostaa merkittävän riskin koko sairaanhoitojärjestelmälle?

Kyllä se yksilönvapauden raja jossakin menee ja eiköhän se mene siinä kun on vaaraksi muille?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Arto ei oikein halua jostakin syystä mieluusti ottaa kantaa tähän rokottamattomuuskysymyksen, vaikka meillä on Omikroninkin kohdalla tavallaan kaksi epidemiaa: rokottamattomien ja rokotettujen.

Muistelen joskus jonkin lääkärinkin viitanneen asiaan samoin. Mutta jos meillä on miljoona kansalasta, joita ei vain kiinnosta ja heidän riskinsä joutua tehohoitoon on jopa monikymmenkertainen rokotettuihin nähden ei tarvitse olla edes kovinkaan fiksu ymmärtääkseen mitä tämä tarkoittaa. Ja ketkä sen järjestelmän kaatavat jos se kaatuakseen on.

-a-teisti-

ArtoTTTRokottamattomia+on+12,1%+yli+12+vuotiaista,+tämä+porukka+tuskin+enää+muuttaa+mieltään.+Ikävä+pakkorokotuksista+tulisi+vain+negatiivinen+vastareaktio,+jos+rokotepakko+edes+mitään+auttaisi.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTTRokottamattomia+on+12,1%+yli+12+vuotiaista,+tämä+porukka+tuskin+enää+muuttaa+mieltään.+Ikävä+pakkorokotuksista+tulisi+vain+negatiivinen+vastareaktio,+jos+rokotepakko+edes+mitään+auttaisi.

Puhuin tilanteesta, jossa sairaanhoitojärjestelmä on rokottamattomien hoidontarpeen vuoksi totaalisesti romahtamassa. Millaisen vastareaktion valinta: karanteeni tai rokotus aiheuttaisi kansalaisissa?

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Eduskunta voi toki säätää lain pakkorokotuksista, mutta todennäköisesti se ei enää mitenkään ehdi tähän hätään.

Tartuntatautilain 47§

Pakollinen rokotus: Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.

-a-teisti-

Asetus siis riittäisi, laki on jo olemassa.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Eduskunta voi toki säätää lain pakkorokotuksista, mutta todennäköisesti se ei enää mitenkään ehdi tähän hätään.

Onko mielestäsi siis ihan oikein, että osa ihmisistä vastustaa selkeästi jotakin sellaista toimintaa josta on kiistaton näyttö, että se toimii nimenomaan tuon vakavan tautimuodon estäjänä. Eikö järjenkäyttö ole sallittua vaikka siitä ei tehtäisi jotain pakkoa tai lakia ?

Helppo on tietenkin sanoa, että se ei todennäköisesti ehtisi enää mutta vaikka kovasti olet näitä rajoituksia vaatinut niin ajattele, että noista suurin osa olisi voitu välttää sillä, että ihmiset olisivat järkevästi käyneet hakemassa rokotteet. Sillä oli todennäköisesti estetty muutamia kuolemia , puhumattakaan sairaalahoidon kuormituksesta tai niistä terveyshaitoista mitä tuo "kommandona" sairastettu korona monille jättää.

Jos nyt vielä on oireeton niin suosittelen kyllä hakemaan edes sen ensimmäisen koska jo sekin suojaa edes vähän ja toisenhan voi sitten ottaa jo muutaman viikon päästä.
Jos taas asennoituu muutenkin elämässä siten, että kaikki yrittäminen on turhaa ja myöhäistä, voi sitten ryömiä johonkin koloon ja odottaa siellä kiltisti kuolemaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tehohoidon tarve on jo kasvussa ja siinä sitten voi tapahtua yks'kaks repeämä rajusti ylöspäin.

Mutta jos järjestelmä uhkaisi kaatua rokottamattomien vuoksi olisiko muuta tehtävissä kuin rajoittaa heidän elämäänsä? Eli kotiin arestiin ja arestista pääsisi, kun ottaisi rokotteen ja odottaisi sen pari viikkoa.

Rajoitetaanhan nytkin altistuneiden ja sairastuneiden elämää karanteenein, miksi ei sitten sellaisen ryhmän elämää, joka muodostaa merkittävän riskin koko sairaanhoitojärjestelmälle?

Kyllä se yksilönvapauden raja jossakin menee ja eiköhän se mene siinä kun on vaaraksi muille?

-a-teisti-

Minun puolestani tuon rokotepakon olisi voinut säätää jo ajat sitten. Kaikki tiedossa oleva on puoltanut sitä jo pidemmän aikaa mutta jostain syystä suomessa suhtaudutaan liian silkkihanskoin asiaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tartuntatautilain 47§

Pakollinen rokotus: Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.

-a-teisti-

Asetus siis riittäisi, laki on jo olemassa.

ArtoTTT

Meillä on demari pääministeri valtioneuvoston johdossa, miksi hän ei sitten ko asetusta ole antanut?

Anonyymi kirjoitti:

Puhuin tilanteesta, jossa sairaanhoitojärjestelmä on rokottamattomien hoidontarpeen vuoksi totaalisesti romahtamassa. Millaisen vastareaktion valinta: karanteeni tai rokotus aiheuttaisi kansalaisissa?

-a-teisti-

ArtoTTT

Pakkorokotuksilla koronasalaliittoteoreetikot saisivat lisää vettä myllyyn eikä ne siltikään ottaisi rokotetta.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Onko mielestäsi siis ihan oikein, että osa ihmisistä vastustaa selkeästi jotakin sellaista toimintaa josta on kiistaton näyttö, että se toimii nimenomaan tuon vakavan tautimuodon estäjänä. Eikö järjenkäyttö ole sallittua vaikka siitä ei tehtäisi jotain pakkoa tai lakia ?

Helppo on tietenkin sanoa, että se ei todennäköisesti ehtisi enää mutta vaikka kovasti olet näitä rajoituksia vaatinut niin ajattele, että noista suurin osa olisi voitu välttää sillä, että ihmiset olisivat järkevästi käyneet hakemassa rokotteet. Sillä oli todennäköisesti estetty muutamia kuolemia , puhumattakaan sairaalahoidon kuormituksesta tai niistä terveyshaitoista mitä tuo "kommandona" sairastettu korona monille jättää.

Jos nyt vielä on oireeton niin suosittelen kyllä hakemaan edes sen ensimmäisen koska jo sekin suojaa edes vähän ja toisenhan voi sitten ottaa jo muutaman viikon päästä.
Jos taas asennoituu muutenkin elämässä siten, että kaikki yrittäminen on turhaa ja myöhäistä, voi sitten ryömiä johonkin koloon ja odottaa siellä kiltisti kuolemaa.

ArtoTTTAlusta+asti+lienee+ollut+selvä+ettei+vapaehtoisilla+rokotuksilla+päästä+100%.+Alun+perin+laumasuojasta+puhuttiin+70%+rokotuskattavuudella,+nyt+aikuisten+%+on+liki+90%+eikä+se+kuitenkaan+riitä+koska+rokote+ei+estäkkään+enää+tartuntaa.+Jos+kaikki+saa+tartunnan+rokotteista+huolimatta+on+kyseenalaista+kuinka+paljon+hyötyä+pakkorokotuksilla+saadaan+enää+tässä+tilanteessa+koska+vakavia+tapauksia+tulee+väistämättä+paljon+myös+rokotetuille,+koska+rokote+ei+ole+100+%+edes+vakavia+tapauksia+vastaan.Toki+minäkin+kehoitan+ottamaan+rokotteen+jos+se+vain+terveydellisistä+syistä+onnistuu,+pakkorokottaminen+ei+kuitenkaan+välttämättä+hyödyttäisi.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTTAlusta+asti+lienee+ollut+selvä+ettei+vapaehtoisilla+rokotuksilla+päästä+100%.+Alun+perin+laumasuojasta+puhuttiin+70%+rokotuskattavuudella,+nyt+aikuisten+%+on+liki+90%+eikä+se+kuitenkaan+riitä+koska+rokote+ei+estäkkään+enää+tartuntaa.+Jos+kaikki+saa+tartunnan+rokotteista+huolimatta+on+kyseenalaista+kuinka+paljon+hyötyä+pakkorokotuksilla+saadaan+enää+tässä+tilanteessa+koska+vakavia+tapauksia+tulee+väistämättä+paljon+myös+rokotetuille,+koska+rokote+ei+ole+100+%+edes+vakavia+tapauksia+vastaan.Toki+minäkin+kehoitan+ottamaan+rokotteen+jos+se+vain+terveydellisistä+syistä+onnistuu,+pakkorokottaminen+ei+kuitenkaan+välttämättä+hyödyttäisi.

"++Jos+kaikki+saa+tartunnan+rokotteista+huolimatta+on+kyseenalaista+kuinka+paljon+hyötyä+pakkorokotuksilla+saadaan+enää"Eihän+tuossa+nyt+ole+mitään+logiikkaa+kun+varsin+hyvin+tiedetään+se,+että+rokottamattomat+joutuvat+moninkertaisella+riskillä+sinne+sairaanhoitoon+ja+saavat+juuri+taudin+vaikean+muodon.+Se+on+tietenkin+tullut+selväksi,+ettei+rokotteet+takaa+100%+suojaa+mutta+hyvän+suojan+nimenomaan+vakavaa+tautia+vastaan+antavat.+Onhan+se+nyt+kuitenkin+merkittävä+ero+ihan+kaikilla+mitattuna,+että+on+täysin+eriasia+jos+ihminen+sairastaa+muutaman+päivän+kotonaan+melko+lievin+oirein+kuin,+että+päätyy+viikkojen+sairaalahoitoon.+Jos+kaikki+olisivat+toimineet+kuten+rokoteänkyrät+koko+systeemi+olisi+jo+kaatunut.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTTAlusta+asti+lienee+ollut+selvä+ettei+vapaehtoisilla+rokotuksilla+päästä+100%.+Alun+perin+laumasuojasta+puhuttiin+70%+rokotuskattavuudella,+nyt+aikuisten+%+on+liki+90%+eikä+se+kuitenkaan+riitä+koska+rokote+ei+estäkkään+enää+tartuntaa.+Jos+kaikki+saa+tartunnan+rokotteista+huolimatta+on+kyseenalaista+kuinka+paljon+hyötyä+pakkorokotuksilla+saadaan+enää+tässä+tilanteessa+koska+vakavia+tapauksia+tulee+väistämättä+paljon+myös+rokotetuille,+koska+rokote+ei+ole+100+%+edes+vakavia+tapauksia+vastaan.Toki+minäkin+kehoitan+ottamaan+rokotteen+jos+se+vain+terveydellisistä+syistä+onnistuu,+pakkorokottaminen+ei+kuitenkaan+välttämättä+hyödyttäisi.

Koronan+vakava+muoto+on+kahdesti+rokotetuilla+hyvin+harvinainen+ja+kolmansien+rokotusten+edetessä+varsin+ripeästi+yhä+vain+epätodennäköisempi+ja+ero+kokonaan+rokottamattomien+ryhmään+vain+kasvaa.+Pakkorokotusten+tullessa+puheeksi+sinulla+alkaakin+sitten+tuo+seli+seli,+kun+fakta+on+tosiaan+se,+että+vaikka+sitten+pakkorokotukset+olisivat+se+ihan+kaikkein+tehokkain+keino+turvata+sairaanhoidon+toimintakyky+mikäli+se+uhanalaiseksi+joutuu,+selittelit+sinä+sitten+mitä+tahansa.Vaihtoehtona+pakkorokotuksille+olisi+tietenkin+jonkinlainen+puolipakko,+jossa+rokottamattomilla+olisi+sitten+koviakin+rajoituksia,+joista+pääsisi+eroon+tietenkin+rokottautumalla.Tuollaiseen+ei+tietenkään+lähdetä+kuin+vasta+tilanteessa,+jossa+sairaanhoidon+kantokyky+on+romahtanut+tai+romahtamassa,+mutta+meillä+siis+on+yksi+todella+kova+kortti+taskussa+olemassa.+Kaikista+tehokkain+käytettävissä+oleva+keino+ja+edullinenkin.Rokotekattavuus+ei+ole+väittämääsi+90%+ja+taidat+tietääkin+sen,+pyöristelet+lukuja+mutta+mikä+huomattavinta+on+se,+että+rokotekattavuus+on+paljon+ikäryhmään+sidoksissa+ja+monissa+ikäryhmissä,+joissa+on+ollut+jo+mahdollisuus+toiseenkin+rokoteannokseen+luku+on+edelleen+varsin+heikko,+jopa+alle+80+prosenttia:https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/vaccreg/cov19cov/summary_cov19ageareacovYmmärrän+kyllä,+että+näkemyksesi+perustuu+käsitykseesi+(vai+perusuomalaisten+käsitykseen?)+yksiönvapaudesta+mutta+yksilönvapauteen+kyllä+sisältyy+vastuukin+ja+tämä+"rokotekriittinen"+ja+vähemmän+kielteinen+kenties+mutta+välinpitämätön+porukka+taitaa+olla+vaan+aika+huono+sitä+vastuuta+ottamaan?Nähtiinhän+tämä+tuon+koronapassin+osalta,+hirveä+poru+ja+mekkala:+en+ota+rokotetta+mutta+en+suostu+mihinkään+rajoituksiinkaan.+-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Meillä on demari pääministeri valtioneuvoston johdossa, miksi hän ei sitten ko asetusta ole antanut?

Koska pääministeri ei Suomessa anna asetuksia, ne käsittelee eduskunta. Mutta pakkorokotukset olisivat tietenkin aivan viimeinen keino.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Koronan+vakava+muoto+on+kahdesti+rokotetuilla+hyvin+harvinainen+ja+kolmansien+rokotusten+edetessä+varsin+ripeästi+yhä+vain+epätodennäköisempi+ja+ero+kokonaan+rokottamattomien+ryhmään+vain+kasvaa.+Pakkorokotusten+tullessa+puheeksi+sinulla+alkaakin+sitten+tuo+seli+seli,+kun+fakta+on+tosiaan+se,+että+vaikka+sitten+pakkorokotukset+olisivat+se+ihan+kaikkein+tehokkain+keino+turvata+sairaanhoidon+toimintakyky+mikäli+se+uhanalaiseksi+joutuu,+selittelit+sinä+sitten+mitä+tahansa.Vaihtoehtona+pakkorokotuksille+olisi+tietenkin+jonkinlainen+puolipakko,+jossa+rokottamattomilla+olisi+sitten+koviakin+rajoituksia,+joista+pääsisi+eroon+tietenkin+rokottautumalla.Tuollaiseen+ei+tietenkään+lähdetä+kuin+vasta+tilanteessa,+jossa+sairaanhoidon+kantokyky+on+romahtanut+tai+romahtamassa,+mutta+meillä+siis+on+yksi+todella+kova+kortti+taskussa+olemassa.+Kaikista+tehokkain+käytettävissä+oleva+keino+ja+edullinenkin.Rokotekattavuus+ei+ole+väittämääsi+90%+ja+taidat+tietääkin+sen,+pyöristelet+lukuja+mutta+mikä+huomattavinta+on+se,+että+rokotekattavuus+on+paljon+ikäryhmään+sidoksissa+ja+monissa+ikäryhmissä,+joissa+on+ollut+jo+mahdollisuus+toiseenkin+rokoteannokseen+luku+on+edelleen+varsin+heikko,+jopa+alle+80+prosenttia:https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/vaccreg/cov19cov/summary_cov19ageareacovYmmärrän+kyllä,+että+näkemyksesi+perustuu+käsitykseesi+(vai+perusuomalaisten+käsitykseen?)+yksiönvapaudesta+mutta+yksilönvapauteen+kyllä+sisältyy+vastuukin+ja+tämä+"rokotekriittinen"+ja+vähemmän+kielteinen+kenties+mutta+välinpitämätön+porukka+taitaa+olla+vaan+aika+huono+sitä+vastuuta+ottamaan?Nähtiinhän+tämä+tuon+koronapassin+osalta,+hirveä+poru+ja+mekkala:+en+ota+rokotetta+mutta+en+suostu+mihinkään+rajoituksiinkaan.+-a-teisti-

ArtoTTT#Rokotekattavuus+ei+ole+väittämääsi+90%+ja+taidat+tietääkin+sen,+pyöristelet+lukuja+#Minä+sanoin+aikuisten+on+liki+90%+,ylen+taulukon+mukaan+yli+12+vuotiaista+88%+on+ottanut+ainakin+yhden+rokotteen+ja+koska+12-17+vuotiailla+prosentti+on+kaikista+matalin,+niin+aikuisilla+rokotusprosentti+on+liki+90%.+Toki+te+voitte+yrittää+pakkorokotusta+jos+haluatte,.

Anonyymi kirjoitti:

Koska pääministeri ei Suomessa anna asetuksia, ne käsittelee eduskunta. Mutta pakkorokotukset olisivat tietenkin aivan viimeinen keino.

-a-teisti-

ArtoTTT

Oman lainauksesi mukaan valtioneuvoston asetuksella, miksi valtioneuvoston asetusta tuosta asiasta ei ole annettu?

"Pakollinen rokotus: Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus"

"Asetus on Suomen lakia täsmentävä tai täydentävä säädös, joka annetaan lain antaman asetuksenantovaltuutuksen nojalla. Tasavallan presidentti, valtioneuvosto tai ministeriö voivat antaa asetuksia eduskunnan säätämän lain perusteella."(vikipedia)

"olisi pitänyt pyrkiä estämään"

Väärin! Olisi pitänyt estää.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Toisaalta eihän rajoituksiakaan voida ikuisesti jatkaa. Nämä koulurajoitukset ovat ongelmallisia siitäkin, että ne kyllä heijastuvat sitten siihen opetuksen laatuun ja jopa mahdollisesti opintomenestykseen. Mielestäni Li Andersson totesi melko järkevästi, että eihän nyt asia voi niin olla, että aikuinen voi mennä päiväksi baariin mutta lapset eivät pääse kouluun. Jokainen nyt ymmärtää kumpi noista on tärkeämpää vaikka ei sillä, että minulla mitään baareja vastaan olisi ja heillä on kyllä ollut melko vaikeaa tämä korona aika, ottaen vielä huomioon, että monet ovat yksityisyrittäjiä.

Mielestäni Li Andersson totesi melko järkevästi, että eihän nyt asia voi niin olla, että aikuinen voi mennä päiväksi baariin mutta lapset eivät pääse kouluun.

Onneton vertaus opetusministeriltä.

Anonyymi kirjoitti:

Arto ei oikein halua jostakin syystä mieluusti ottaa kantaa tähän rokottamattomuuskysymyksen, vaikka meillä on Omikroninkin kohdalla tavallaan kaksi epidemiaa: rokottamattomien ja rokotettujen.

Muistelen joskus jonkin lääkärinkin viitanneen asiaan samoin. Mutta jos meillä on miljoona kansalasta, joita ei vain kiinnosta ja heidän riskinsä joutua tehohoitoon on jopa monikymmenkertainen rokotettuihin nähden ei tarvitse olla edes kovinkaan fiksu ymmärtääkseen mitä tämä tarkoittaa. Ja ketkä sen järjestelmän kaatavat jos se kaatuakseen on.

-a-teisti-

Entä ne teholla olevat rokotetut?
Sinulla taitaa olla ongelmana se, että sokeasti uskot mitä sinulle sanotaan. et selvitä itse asioita, vaikka tällaisena google-aikana on lapsellisen helppoa.

Anonyymi kirjoitti:

Kuka aikuinen istuu 6 tuntia päivällä ravintolassa?

Tietääkseni noitakin on, mutta nimiä en juuri nyt pysty sinulle kertomaan.

Anonyymi kirjoitti:

Puhuin tilanteesta, jossa sairaanhoitojärjestelmä on rokottamattomien hoidontarpeen vuoksi totaalisesti romahtamassa. Millaisen vastareaktion valinta: karanteeni tai rokotus aiheuttaisi kansalaisissa?

-a-teisti-

"sairaanhoitojärjestelmä on rokottamattomien hoidontarpeen vuoksi totaalisesti romahtamassa"

Tästä ei ole mitään merkkejä. HUS lopetti tilastojken julkaisun kun rokotettujen määrä sairaalahoidossa ja teholla kasvoi yli rokottamattomien.

Anonyymi kirjoitti:

Työttömät on niitä mutta eikö silloin ole jotain pielessä jos työttömillä on vara istua ravintoloissa työpäivän verran.

Istumiseen ei sinänsä paljon varoja tarvita, mitä nyt yksi suht siisti vaatekerta on oltava. Päiväsaikaan sisäänpääsy on ilmaista. Yksi kaljakaan ei pubissa suuria kustanna.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Meillä on demari pääministeri valtioneuvoston johdossa, miksi hän ei sitten ko asetusta ole antanut?

Pääministeri ei yksinään anna ainuttakaan asetusta.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Pakkorokotuksilla koronasalaliittoteoreetikot saisivat lisää vettä myllyyn eikä ne siltikään ottaisi rokotetta.

Osa ottaisi, osa ei. Ei ne ihan kaikki ole fanaatikkoja, vaikka moni onkin. Perhettäkin on joidenkin ajateltava, vaikka suurin osa fanaattisimmista lienee vailla lapsenikäisiä lapsia.

Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Pääministeri ei yksinään anna ainuttakaan asetusta.

ArtoTTT

Hallituksen tehtävä on antaa asetus pakkorokotuksista, miksei sitä ole tehty?

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Hallituksen tehtävä on antaa asetus pakkorokotuksista, miksei sitä ole tehty?

Koska sen tekee eduskunta ja vain äänestämisen kautta 😧koeta nyt uskoa kun sinulle on monta kertaa se kerrottu !

Anonyymi kirjoitti:

Koska sen tekee eduskunta ja vain äänestämisen kautta 😧koeta nyt uskoa kun sinulle on monta kertaa se kerrottu !

Ei tee eduskunta. Se säätää kyllä lait, mutta asetus on lain toimeenpanoa ohjaava säädös.

"Asetus on Suomen lakia täsmentävä tai täydentävä säädös, joka annetaan lain antaman asetuksenantovaltuutuksen nojalla. Tasavallan presidentti, valtioneuvosto tai ministeriö voivat antaa asetuksia eduskunnan säätämän lain perusteella. Valtioneuvoston asetukset ovat tavanomaisin säädösluokka. Ne valmistellaan kyseisen alan ministeriössä, ja käsitellään valtioneuvoston yleisistunnossa."

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Oman lainauksesi mukaan valtioneuvoston asetuksella, miksi valtioneuvoston asetusta tuosta asiasta ei ole annettu?

"Pakollinen rokotus: Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus"

"Asetus on Suomen lakia täsmentävä tai täydentävä säädös, joka annetaan lain antaman asetuksenantovaltuutuksen nojalla. Tasavallan presidentti, valtioneuvosto tai ministeriö voivat antaa asetuksia eduskunnan säätämän lain perusteella."(vikipedia)

Totta, siinähän se lukee ja valtioneuvostoon piti viitata, ei eduskuntaan, lainaamaani tekstiin suoraan siis. Marin ei kuitenkaan anna asetuksia, tässä tapauksessa laissa osoitettu valtioneuvosto.

Siihen miksi ei ole annettu vastasinkin jo aiemmin.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT#Rokotekattavuus+ei+ole+väittämääsi+90%+ja+taidat+tietääkin+sen,+pyöristelet+lukuja+#Minä+sanoin+aikuisten+on+liki+90%+,ylen+taulukon+mukaan+yli+12+vuotiaista+88%+on+ottanut+ainakin+yhden+rokotteen+ja+koska+12-17+vuotiailla+prosentti+on+kaikista+matalin,+niin+aikuisilla+rokotusprosentti+on+liki+90%.+Toki+te+voitte+yrittää+pakkorokotusta+jos+haluatte,.

TIkäryhmät 20-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT#Rokotekattavuus+ei+ole+väittämääsi+90%+ja+taidat+tietääkin+sen,+pyöristelet+lukuja+#Minä+sanoin+aikuisten+on+liki+90%+,ylen+taulukon+mukaan+yli+12+vuotiaista+88%+on+ottanut+ainakin+yhden+rokotteen+ja+koska+12-17+vuotiailla+prosentti+on+kaikista+matalin,+niin+aikuisilla+rokotusprosentti+on+liki+90%.+Toki+te+voitte+yrittää+pakkorokotusta+jos+haluatte,.

Meillä+ollaan+(yhden)+rokotteen+osalta+kuitenkin+aika+kaukana+tuosta+ikäryhmissä+20-39+vuotiaat,+hädin+tuskin+reilusta+80%+vajaaseen+83%.+Vanhusväestön+rokotuskattavuus+on+taas+vastaavasti+luokaa+95%.+Ja+kumpikohan+levittää+Omikronia+todennäköisemmin:+Vuodeosastolla+makaava+rokotettu+dementikko+vai+aktiivista+elämää+viettävä+rokottamaton+20-39-vuotias?Olen+yrittänyt+tässä+saada+vastausta+yksinkertaiseen+kysymykseen:+Hyväksytkö+pakkorokotukset+eli+rokotusvelvoitteen,+jonka+vaihtoehtona+olisi+sitten+karanteeni+tilanteessa,+jossa+rokottamattomien++koronapotilaiden+osuus+ja+määrä+nousee+niin+sietämättömän+korkeaksi,+että+se+uhkaa+romahduttaa+koko+terveydenhuoltojärjestelmämme.+Olet+kuitenkin+jostakin+syystä+melko+haluton+suoraa+vastausta+antamaan."Toki+te+voitte+yrittää+pakkorokotusta+jos+haluatte."Mutta+vastauksestasi+päätellen+et+hyväksyisi+tätä+edes+tuossa+tapauksessa?+Olenko+oikeassa.+Vai+väärässä?+Ja+minähän+en+yritä+mitään,+ei+asiasta+tulla+edes+kansanäänestystä+järjestämään+vaikka+se+ajankohtaiseksi+tulisi,+eli+ei+anneta+edes+yrittää.-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Meillä+ollaan+(yhden)+rokotteen+osalta+kuitenkin+aika+kaukana+tuosta+ikäryhmissä+20-39+vuotiaat,+hädin+tuskin+reilusta+80%+vajaaseen+83%.+Vanhusväestön+rokotuskattavuus+on+taas+vastaavasti+luokaa+95%.+Ja+kumpikohan+levittää+Omikronia+todennäköisemmin:+Vuodeosastolla+makaava+rokotettu+dementikko+vai+aktiivista+elämää+viettävä+rokottamaton+20-39-vuotias?Olen+yrittänyt+tässä+saada+vastausta+yksinkertaiseen+kysymykseen:+Hyväksytkö+pakkorokotukset+eli+rokotusvelvoitteen,+jonka+vaihtoehtona+olisi+sitten+karanteeni+tilanteessa,+jossa+rokottamattomien++koronapotilaiden+osuus+ja+määrä+nousee+niin+sietämättömän+korkeaksi,+että+se+uhkaa+romahduttaa+koko+terveydenhuoltojärjestelmämme.+Olet+kuitenkin+jostakin+syystä+melko+haluton+suoraa+vastausta+antamaan."Toki+te+voitte+yrittää+pakkorokotusta+jos+haluatte."Mutta+vastauksestasi+päätellen+et+hyväksyisi+tätä+edes+tuossa+tapauksessa?+Olenko+oikeassa.+Vai+väärässä?+Ja+minähän+en+yritä+mitään,+ei+asiasta+tulla+edes+kansanäänestystä+järjestämään+vaikka+se+ajankohtaiseksi+tulisi,+eli+ei+anneta+edes+yrittää.-a-teisti-

Meillä on siis tuossa 20-39-vuotiaiden ikäryhmässä melko suuri joukko ihmisiä, jotka eivät ole ottaneet ensimmäistäkään rokotusta, vaikka mahdollisuus siihen on tarjottu jo aikaa sitten. Tuossa se meidän ongelma on.

Ja tämän joukon vaikuttavuus tartuntojen lähteenä on jotakin aivan muuta kuin kiikkustuolissa könöttävien vanhusten. Ikäryhmä 12-15-vuotiaatkin menevät pian ohitse rokotuskattavuudessa 25-34-vuotiaiden ikäryhmistä. Eikö tämä kerro sinulle mitään? Eikö silmäsi onnistu näkemään tätä asiaa tilastoista? Se asia kuitenkin oikein loistaa siellä.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

TIkäryhmät 20-

Joku vahinko huti.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Meillä+ollaan+(yhden)+rokotteen+osalta+kuitenkin+aika+kaukana+tuosta+ikäryhmissä+20-39+vuotiaat,+hädin+tuskin+reilusta+80%+vajaaseen+83%.+Vanhusväestön+rokotuskattavuus+on+taas+vastaavasti+luokaa+95%.+Ja+kumpikohan+levittää+Omikronia+todennäköisemmin:+Vuodeosastolla+makaava+rokotettu+dementikko+vai+aktiivista+elämää+viettävä+rokottamaton+20-39-vuotias?Olen+yrittänyt+tässä+saada+vastausta+yksinkertaiseen+kysymykseen:+Hyväksytkö+pakkorokotukset+eli+rokotusvelvoitteen,+jonka+vaihtoehtona+olisi+sitten+karanteeni+tilanteessa,+jossa+rokottamattomien++koronapotilaiden+osuus+ja+määrä+nousee+niin+sietämättömän+korkeaksi,+että+se+uhkaa+romahduttaa+koko+terveydenhuoltojärjestelmämme.+Olet+kuitenkin+jostakin+syystä+melko+haluton+suoraa+vastausta+antamaan."Toki+te+voitte+yrittää+pakkorokotusta+jos+haluatte."Mutta+vastauksestasi+päätellen+et+hyväksyisi+tätä+edes+tuossa+tapauksessa?+Olenko+oikeassa.+Vai+väärässä?+Ja+minähän+en+yritä+mitään,+ei+asiasta+tulla+edes+kansanäänestystä+järjestämään+vaikka+se+ajankohtaiseksi+tulisi,+eli+ei+anneta+edes+yrittää.-a-teisti-

ArtoTTT

#Meillä ollaan (yhden) rokotteen osalta kuitenkin aika kaukana tuosta ikäryhmissä 20-39 vuotiaat#

Onko tuossa ikäluokassa paljon uskovia, kun juuri uskovia täällä on syytetty rokotevastaisuudesta?

#"Toki te voitte yrittää pakkorokotusta jos haluatte."
Mutta vastauksestasi päätellen et hyväksyisi tätä edes tuossa tapauksessa? Olenko oikeassa. Vai väärässä?#

Minä hyväksyn toki sen että valtioneuvostolla on täysin laillinen oikeus päättää rokotuspakosta, mutta en vain oikein usko sen rokotepakon onnistuvan, ensinnäkin se tulee liian myöhään epidemia on räjähtänyt jo käsiin ja toiseksi en usko että tämä rokotekriitikoiden porukka edes välittäisi siitä.

#koronapotilaiden osuus ja määrä nousee niin sietämättömän korkeaksi, että se uhkaa romahduttaa koko terveydenhuoltojärjestelmämme.#

Eikö se jo ole tapahtunut, miksi siis demari vetoinen hallitus jossa ei edes ole niitä hankalia persuja eikä kd:tä ole määrännyt rokotepakkoa, sillä olisi täysi valta määrätä se mutta se ei ole tehnyt niin. Haluatte syyttä uskovaisia, mutta ette "omaa hallitusta" jolla on valta tehdä päätös?

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#Meillä ollaan (yhden) rokotteen osalta kuitenkin aika kaukana tuosta ikäryhmissä 20-39 vuotiaat#

Onko tuossa ikäluokassa paljon uskovia, kun juuri uskovia täällä on syytetty rokotevastaisuudesta?

#"Toki te voitte yrittää pakkorokotusta jos haluatte."
Mutta vastauksestasi päätellen et hyväksyisi tätä edes tuossa tapauksessa? Olenko oikeassa. Vai väärässä?#

Minä hyväksyn toki sen että valtioneuvostolla on täysin laillinen oikeus päättää rokotuspakosta, mutta en vain oikein usko sen rokotepakon onnistuvan, ensinnäkin se tulee liian myöhään epidemia on räjähtänyt jo käsiin ja toiseksi en usko että tämä rokotekriitikoiden porukka edes välittäisi siitä.

#koronapotilaiden osuus ja määrä nousee niin sietämättömän korkeaksi, että se uhkaa romahduttaa koko terveydenhuoltojärjestelmämme.#

Eikö se jo ole tapahtunut, miksi siis demari vetoinen hallitus jossa ei edes ole niitä hankalia persuja eikä kd:tä ole määrännyt rokotepakkoa, sillä olisi täysi valta määrätä se mutta se ei ole tehnyt niin. Haluatte syyttä uskovaisia, mutta ette "omaa hallitusta" jolla on valta tehdä päätös?

Välinpitämättömien joukkoon rokotuspakko tepsisi kyllä eikä se joukko ole pieni. Paljon suurempi kuin salaliittoharhaiset.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#Meillä ollaan (yhden) rokotteen osalta kuitenkin aika kaukana tuosta ikäryhmissä 20-39 vuotiaat#

Onko tuossa ikäluokassa paljon uskovia, kun juuri uskovia täällä on syytetty rokotevastaisuudesta?

#"Toki te voitte yrittää pakkorokotusta jos haluatte."
Mutta vastauksestasi päätellen et hyväksyisi tätä edes tuossa tapauksessa? Olenko oikeassa. Vai väärässä?#

Minä hyväksyn toki sen että valtioneuvostolla on täysin laillinen oikeus päättää rokotuspakosta, mutta en vain oikein usko sen rokotepakon onnistuvan, ensinnäkin se tulee liian myöhään epidemia on räjähtänyt jo käsiin ja toiseksi en usko että tämä rokotekriitikoiden porukka edes välittäisi siitä.

#koronapotilaiden osuus ja määrä nousee niin sietämättömän korkeaksi, että se uhkaa romahduttaa koko terveydenhuoltojärjestelmämme.#

Eikö se jo ole tapahtunut, miksi siis demari vetoinen hallitus jossa ei edes ole niitä hankalia persuja eikä kd:tä ole määrännyt rokotepakkoa, sillä olisi täysi valta määrätä se mutta se ei ole tehnyt niin. Haluatte syyttä uskovaisia, mutta ette "omaa hallitusta" jolla on valta tehdä päätös?

Aha, vedit esiin Jeesus-kortin. En kuitenkaan taida mainita uskovia tässä ketjussa kertakaan. No, tehdään se nyt.

Ensiksin pitää erottaa toisistaan kritiikki ja sekoilu. Hörhöistö on väärin käyttää sanaa kriitikko, he eivät kritisoi vaan kysssä on puhdas sekoilu. Ja pitää myös erottaa uskovat ja salaliittoteorioiden pauloissa olevat laitauskovat toisistaan. Aivan eri porukkaa kuin tämä julkisuudessa melskaava kourallinen vajakkeja, jossa joukossa laitauskovilla kyllä on vahva ja näkyvä edustusto, nimiä voisi mainita puolisen tusinaa ja siinähän onkin jo puolet koko porukasta.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#Meillä ollaan (yhden) rokotteen osalta kuitenkin aika kaukana tuosta ikäryhmissä 20-39 vuotiaat#

Onko tuossa ikäluokassa paljon uskovia, kun juuri uskovia täällä on syytetty rokotevastaisuudesta?

#"Toki te voitte yrittää pakkorokotusta jos haluatte."
Mutta vastauksestasi päätellen et hyväksyisi tätä edes tuossa tapauksessa? Olenko oikeassa. Vai väärässä?#

Minä hyväksyn toki sen että valtioneuvostolla on täysin laillinen oikeus päättää rokotuspakosta, mutta en vain oikein usko sen rokotepakon onnistuvan, ensinnäkin se tulee liian myöhään epidemia on räjähtänyt jo käsiin ja toiseksi en usko että tämä rokotekriitikoiden porukka edes välittäisi siitä.

#koronapotilaiden osuus ja määrä nousee niin sietämättömän korkeaksi, että se uhkaa romahduttaa koko terveydenhuoltojärjestelmämme.#

Eikö se jo ole tapahtunut, miksi siis demari vetoinen hallitus jossa ei edes ole niitä hankalia persuja eikä kd:tä ole määrännyt rokotepakkoa, sillä olisi täysi valta määrätä se mutta se ei ole tehnyt niin. Haluatte syyttä uskovaisia, mutta ette "omaa hallitusta" jolla on valta tehdä päätös?

Ei ole tapahtunut. Olen myöskin jo vastannut miksi mihinkään paikkoihin ei ole lähdetty..

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Välinpitämättömien joukkoon rokotuspakko tepsisi kyllä eikä se joukko ole pieni. Paljon suurempi kuin salaliittoharhaiset.

Totta, piittaamattomien osuus rokottamattomista on varmasti ihan merkittävä. Enemmistö.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#Meillä ollaan (yhden) rokotteen osalta kuitenkin aika kaukana tuosta ikäryhmissä 20-39 vuotiaat#

Onko tuossa ikäluokassa paljon uskovia, kun juuri uskovia täällä on syytetty rokotevastaisuudesta?

#"Toki te voitte yrittää pakkorokotusta jos haluatte."
Mutta vastauksestasi päätellen et hyväksyisi tätä edes tuossa tapauksessa? Olenko oikeassa. Vai väärässä?#

Minä hyväksyn toki sen että valtioneuvostolla on täysin laillinen oikeus päättää rokotuspakosta, mutta en vain oikein usko sen rokotepakon onnistuvan, ensinnäkin se tulee liian myöhään epidemia on räjähtänyt jo käsiin ja toiseksi en usko että tämä rokotekriitikoiden porukka edes välittäisi siitä.

#koronapotilaiden osuus ja määrä nousee niin sietämättömän korkeaksi, että se uhkaa romahduttaa koko terveydenhuoltojärjestelmämme.#

Eikö se jo ole tapahtunut, miksi siis demari vetoinen hallitus jossa ei edes ole niitä hankalia persuja eikä kd:tä ole määrännyt rokotepakkoa, sillä olisi täysi valta määrätä se mutta se ei ole tehnyt niin. Haluatte syyttä uskovaisia, mutta ette "omaa hallitusta" jolla on valta tehdä päätös?

Rokotuspakko tarkoittaisi käytännössä rokottamattomia koskevia erittäin tiukkoja rajoituksia, ehkä jopa karanteenia, ja rajoituksista vapautuisi ottamalla rokotteen.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole tapahtunut. Olen myöskin jo vastannut miksi mihinkään paikkoihin ei ole lähdetty..

-a-teisti-

ArtoTTT

Laitatko sen vastauksesi vielä uudestaan, en ole varma mitä viestiä tarkoitat.

Anonyymi kirjoitti:

Aha, vedit esiin Jeesus-kortin. En kuitenkaan taida mainita uskovia tässä ketjussa kertakaan. No, tehdään se nyt.

Ensiksin pitää erottaa toisistaan kritiikki ja sekoilu. Hörhöistö on väärin käyttää sanaa kriitikko, he eivät kritisoi vaan kysssä on puhdas sekoilu. Ja pitää myös erottaa uskovat ja salaliittoteorioiden pauloissa olevat laitauskovat toisistaan. Aivan eri porukkaa kuin tämä julkisuudessa melskaava kourallinen vajakkeja, jossa joukossa laitauskovilla kyllä on vahva ja näkyvä edustusto, nimiä voisi mainita puolisen tusinaa ja siinähän onkin jo puolet koko porukasta.

-a-teisti-

ArtoTTT

Itse olen tavannut/tiedän joitakin rokotevastaisia, jotka eivät halua ottaa rokotetta mistään hiinasta, en tiedä onko kukaan heistä uskovainen, en ainakaan tiedä että olisi. Mutta mikään puhe ei vain auta, he ovat lukinneet oman kantansa omista syistään ja mikään ei näytä muuttavan sitä. Näin ajattelevan henkilön kohdalla ylhäältäpäin annettu käsky tai määräys vain lukitsee asenteen.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Keskeisintä tuon omikronin kanssa on se, että kaikki rokotetaan jolloin se tämän hetkisen tiedon mukaan on useimmiten lievä tauti. Vaikka positiivisten testien määrä on ollut hurja niin tehohoidon tarvehan ei ole noussut ja yhä edelleen se rokottamaton on se todennäköisempi sairaanhoitoa vaativa potilas kuin rokotettu.

Mitä tulee valloillaan oloon niin omikron on sitä jo. Suomen suurin sairaanhoitopiiri Hus testaa 10 000 testin vuorokausi vauhtia, eli kaikkia testiin haluavia ei pystytä edes testaamaan kun asukkaita tuolla alueella on 1, 7 milj. eikä tuota testi kapasiteettia ole järkeä nostaa koska tuo henkilökunta pitäisi repiä jostain muista työtehtävistä. Ei varsinaisesti ole järkeä siksikään, että jo nyt tiedetään, että sitä on todella runsaasti ja, että jos on täysin rokotettu taudista selviää yleensä kotihoidolla.

Keskeisintä tässä tilanteessa on siis rokotteiden ottaminen ihan kuten a-teisti tuolla alempana kirjoittaa " Joku HUSin johtajalääkäri sen äänen tohti sanoakin, sen minkä kyllä tiedämmekin: jos järjestelmä kaatuu, se kaatuu rokottamattomien tähden."

Minä en syyllisty. Olen menestyksellisesti torjunut koronaa koulussa, työssä ja vapaa-ajalla usein eri keinoin ja välttänyt kaikki turhat parveilut. Piikkiä en ottanut koska en löytänyt tietoa tarpeeksi siitä ja tietoa etsiessäni huomasin ettei keskustelua voinut käydä aineen turvallisuudesta.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Eduskunta voi toki säätää lain pakkorokotuksista, mutta todennäköisesti se ei enää mitenkään ehdi tähän hätään.

Sitten on vastuukysymyksen oltava selvä. Kuka vastaa piikkihaitoista ja mitenkä? Se on vasta testivaiheessa se aine eikä se hävitä tautia, edistää vain tartuntoja koska sairastunut on vähäoireinen.
Voi tautia torjua usein eri keinoin ja välttää riskejä.
Sairaana turhan liikkumisen julkisissa tiloissa voisi kriminalisoida ison uhkasakon uhalla.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä tehohoidon tarve on jo kasvussa ja siinä sitten voi tapahtua yks'kaks repeämä rajusti ylöspäin.

Mutta jos järjestelmä uhkaisi kaatua rokottamattomien vuoksi olisiko muuta tehtävissä kuin rajoittaa heidän elämäänsä? Eli kotiin arestiin ja arestista pääsisi, kun ottaisi rokotteen ja odottaisi sen pari viikkoa.

Rajoitetaanhan nytkin altistuneiden ja sairastuneiden elämää karanteenein, miksi ei sitten sellaisen ryhmän elämää, joka muodostaa merkittävän riskin koko sairaanhoitojärjestelmälle?

Kyllä se yksilönvapauden raja jossakin menee ja eiköhän se mene siinä kun on vaaraksi muille?

-a-teisti-

Myös piikitetty voi olla vaaraksi muille. Esim. piikitetty naapuri puheripuloi ahtaassa pyykkituvassa ilman maskia ja ilman oikeaa asiaa, huvikseen puoli tuntia.
Myös piikitetty voi olla piittaamaton kerran on itse suojattu.
Lopetin syksyllä ylimääräiset menemiset kun huomasin ruokapaikassa yskivän "sukukokouksen". Miksi ihmeessä piti autoilla koko sakin mennä muita tartuttamaan? Ja lastenjuhliin tuotiin yskivä lapsi. Konserttiosuudessa yski takana ja ruokailussa viereisessä pöydässä eikä ketään tuntunut haittaavan. (Autolla helppo ja nopea, tehokas tartuttaminen onnistuu vaikka ei henki kulkisi.) Samana päivänä nämä kohdalle sattui niin lopetin menot.
Taudin torjunta olisi ollut yhteispeliä ja toisten huomioimista mutta jokaisen selvittävä miten parhaaksi katsoo.

Anonyymi kirjoitti:

Tartuntatautilain 47§

Pakollinen rokotus: Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus, jos kattava rokottaminen on välttämätöntä väestön tai sen osan hengelle ja terveydelle vakavaa vahinkoa aiheuttavan yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi. Pakollinen rokotus voidaan rajoittaa myös tiettyyn väestön osaan, ryhmään tai ikäluokkaan.

-a-teisti-

Asetus siis riittäisi, laki on jo olemassa.

Lakia on muutettu rokotuksen määritelmää muuttamalla. Aiemmin ei k-piikkiä olisi edes rokotteeksi saanut kutsua.
Olisi törkeää pakottaa ottamaan ainetta mistä voi tulla tukoksia tai sydänoireita.
Ainetta mitä ei ole hyvin tutkittu eikä turvalliseksi voitu todeta. Pitkänajan vaikutuksista ei kukaan tiedä mitään.
Haluan rehkiä tulevaisuudessakin rauhassa ilman pelkoa sydäristä.
Koronaa torjun täysillä lukuisin eri keinoin, siihenkin uhkaan suhtaudun tosissani.
Kuka vastaa ja miten piikin haitoista? Lääketehtaat on vapautettu vastuusta ja oudon pitkä salausaikakin tuotteella on. Miksiköhän? Haluan tietää mitä ainetta käyttäisin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Onko mielestäsi siis ihan oikein, että osa ihmisistä vastustaa selkeästi jotakin sellaista toimintaa josta on kiistaton näyttö, että se toimii nimenomaan tuon vakavan tautimuodon estäjänä. Eikö järjenkäyttö ole sallittua vaikka siitä ei tehtäisi jotain pakkoa tai lakia ?

Helppo on tietenkin sanoa, että se ei todennäköisesti ehtisi enää mutta vaikka kovasti olet näitä rajoituksia vaatinut niin ajattele, että noista suurin osa olisi voitu välttää sillä, että ihmiset olisivat järkevästi käyneet hakemassa rokotteet. Sillä oli todennäköisesti estetty muutamia kuolemia , puhumattakaan sairaalahoidon kuormituksesta tai niistä terveyshaitoista mitä tuo "kommandona" sairastettu korona monille jättää.

Jos nyt vielä on oireeton niin suosittelen kyllä hakemaan edes sen ensimmäisen koska jo sekin suojaa edes vähän ja toisenhan voi sitten ottaa jo muutaman viikon päästä.
Jos taas asennoituu muutenkin elämässä siten, että kaikki yrittäminen on turhaa ja myöhäistä, voi sitten ryömiä johonkin koloon ja odottaa siellä kiltisti kuolemaa.

Oletko huomannut ylikuolleisuutta joka alkoi piikitysten alettua? Eivät ole koronakuolemia.
Luuletko että piikkihaitat tutkitaan kerran isolla volyymillä suositeltiin ainetta kaikille?
Ei voi näyttää toteen mitään tavis joten en halua todistelutaakkaa rasitteekseni.
Valtamedia on sensuroinut piikkiaihetta ja netti myös. Yhden mielipiteen valtio sen suhteen näkyy olevan. Tähän maahan on otettu käyttöön kansalaisten laajamittainen mielipiteen muokkaus. Huomasin etsiessäni tietoa korona"rokotteen" haitoista. (Ei niitä vakavia silloin löytynyt. Mediassa avoin keskustelu aiheesta puuttuu. Väittelyitä ei k-rokoteaiheesta ole valtamediassa ollut vaikka tutkittava asia/tiede on yhtä väittelyä normaalisti.)

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Minun puolestani tuon rokotepakon olisi voinut säätää jo ajat sitten. Kaikki tiedossa oleva on puoltanut sitä jo pidemmän aikaa mutta jostain syystä suomessa suhtaudutaan liian silkkihanskoin asiaan.

Minä haluan itse päättää mitä kehooni otan. Ennen viime kesää en rokotuksista ajatellut varauksella mutta kun lakia silloin muutettiin niin että henkilö voi joutua lääkekokeeseen tietämättään kerran kenelläkään ei ole velvollisuutta kertoa siitä hänelle, se sai minut varovaiseksi. On rikollista jos joutuu kokeen uhriksi eikä edes ole tietoinen siitä.
Myös rokotteen määritelmää muutettiin joten sekin lisää epäluuloa rokotuksia kohtaan.
Aiemmin olin jopa ostanut rokotteita ja kymmenen vuoden ajan otin influenssapiikinkin, enää en uskalla.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Pakkorokotuksilla koronasalaliittoteoreetikot saisivat lisää vettä myllyyn eikä ne siltikään ottaisi rokotetta.

Olen vain varovainen uuden edessä enkä salaliittoteoreetikko. Tein itse miten hyvältä tuntui kun piikitystä harkitsin eikä sillä ollut mitään tekemistä salaliittojen kanssa.
Oli lukuisia kysymyksiä piikin vaikutuksista ja toiminnasta joihin en löytänyt vastausta joten se piikki jäi. Koronaan suhtaudun varauksella ja alusta asti olen torjunut sitä aina, tunnollisesti lukuisin eri keinoin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

"++Jos+kaikki+saa+tartunnan+rokotteista+huolimatta+on+kyseenalaista+kuinka+paljon+hyötyä+pakkorokotuksilla+saadaan+enää"Eihän+tuossa+nyt+ole+mitään+logiikkaa+kun+varsin+hyvin+tiedetään+se,+että+rokottamattomat+joutuvat+moninkertaisella+riskillä+sinne+sairaanhoitoon+ja+saavat+juuri+taudin+vaikean+muodon.+Se+on+tietenkin+tullut+selväksi,+ettei+rokotteet+takaa+100%+suojaa+mutta+hyvän+suojan+nimenomaan+vakavaa+tautia+vastaan+antavat.+Onhan+se+nyt+kuitenkin+merkittävä+ero+ihan+kaikilla+mitattuna,+että+on+täysin+eriasia+jos+ihminen+sairastaa+muutaman+päivän+kotonaan+melko+lievin+oirein+kuin,+että+päätyy+viikkojen+sairaalahoitoon.+Jos+kaikki+olisivat+toimineet+kuten+rokoteänkyrät+koko+systeemi+olisi+jo+kaatunut.

Minä en ole millään tavalla terveydenhuoltoa rasittanut, en muista millonka viimeksi, minkä asian takia. Piikkiä en ole ottanut. Elä syyllistä!

Anonyymi kirjoitti:

Koronan+vakava+muoto+on+kahdesti+rokotetuilla+hyvin+harvinainen+ja+kolmansien+rokotusten+edetessä+varsin+ripeästi+yhä+vain+epätodennäköisempi+ja+ero+kokonaan+rokottamattomien+ryhmään+vain+kasvaa.+Pakkorokotusten+tullessa+puheeksi+sinulla+alkaakin+sitten+tuo+seli+seli,+kun+fakta+on+tosiaan+se,+että+vaikka+sitten+pakkorokotukset+olisivat+se+ihan+kaikkein+tehokkain+keino+turvata+sairaanhoidon+toimintakyky+mikäli+se+uhanalaiseksi+joutuu,+selittelit+sinä+sitten+mitä+tahansa.Vaihtoehtona+pakkorokotuksille+olisi+tietenkin+jonkinlainen+puolipakko,+jossa+rokottamattomilla+olisi+sitten+koviakin+rajoituksia,+joista+pääsisi+eroon+tietenkin+rokottautumalla.Tuollaiseen+ei+tietenkään+lähdetä+kuin+vasta+tilanteessa,+jossa+sairaanhoidon+kantokyky+on+romahtanut+tai+romahtamassa,+mutta+meillä+siis+on+yksi+todella+kova+kortti+taskussa+olemassa.+Kaikista+tehokkain+käytettävissä+oleva+keino+ja+edullinenkin.Rokotekattavuus+ei+ole+väittämääsi+90%+ja+taidat+tietääkin+sen,+pyöristelet+lukuja+mutta+mikä+huomattavinta+on+se,+että+rokotekattavuus+on+paljon+ikäryhmään+sidoksissa+ja+monissa+ikäryhmissä,+joissa+on+ollut+jo+mahdollisuus+toiseenkin+rokoteannokseen+luku+on+edelleen+varsin+heikko,+jopa+alle+80+prosenttia:https://sampo.thl.fi/pivot/prod/fi/vaccreg/cov19cov/summary_cov19ageareacovYmmärrän+kyllä,+että+näkemyksesi+perustuu+käsitykseesi+(vai+perusuomalaisten+käsitykseen?)+yksiönvapaudesta+mutta+yksilönvapauteen+kyllä+sisältyy+vastuukin+ja+tämä+"rokotekriittinen"+ja+vähemmän+kielteinen+kenties+mutta+välinpitämätön+porukka+taitaa+olla+vaan+aika+huono+sitä+vastuuta+ottamaan?Nähtiinhän+tämä+tuon+koronapassin+osalta,+hirveä+poru+ja+mekkala:+en+ota+rokotetta+mutta+en+suostu+mihinkään+rajoituksiinkaan.+-a-teisti-

Minulla ei ole huono omatunto koronan torjunnan takia koska olen hyvin sen toteuttanut alusta asti.
Olen vastuuntuntoinen enkä ole ketään vaarantanut ja hyvää huolta itsestäni olen pitänyt. Piikkiä en ottanut koska sitä ei oltu tutkittu tarpeeksi.
Terveydenhuoltoa en ole rasittanut korona-aikana enkä pariin vuosikymmeneen ennen sitä.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Oman lainauksesi mukaan valtioneuvoston asetuksella, miksi valtioneuvoston asetusta tuosta asiasta ei ole annettu?

"Pakollinen rokotus: Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää järjestettäväksi pakollinen rokotus"

"Asetus on Suomen lakia täsmentävä tai täydentävä säädös, joka annetaan lain antaman asetuksenantovaltuutuksen nojalla. Tasavallan presidentti, valtioneuvosto tai ministeriö voivat antaa asetuksia eduskunnan säätämän lain perusteella."(vikipedia)

Mielestäni on täysi psyko sellainen henkilö joka pakottaa ottamaan ainetta minkä koostumuksen tutkiminen on kielletty, lääketehdas vastuuvapautettu ja testausta ei ole toteutettu kuten kuuluisi.

Anonyymi kirjoitti:

"sairaanhoitojärjestelmä on rokottamattomien hoidontarpeen vuoksi totaalisesti romahtamassa"

Tästä ei ole mitään merkkejä. HUS lopetti tilastojken julkaisun kun rokotettujen määrä sairaalahoidossa ja teholla kasvoi yli rokottamattomien.

Ja aika paljon koronatoimet, piikitykset ja jäljityksetkin ovat hoitoalan resursseja vieneet. Nyt vain syyllistetään "rokottamattomia".

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Hallituksen tehtävä on antaa asetus pakkorokotuksista, miksei sitä ole tehty?

Testaile itseesi mitä mieli tekee, kaikkia ei siihen pidä pakottaa.
Jos aine olisi hävittänyt taudin voisin suopeammin suhtautua pakkoon kunhan aine on ensiksi turvalliseksi todettu normaalein testein mitkä vievät aikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Välinpitämättömien joukkoon rokotuspakko tepsisi kyllä eikä se joukko ole pieni. Paljon suurempi kuin salaliittoharhaiset.

Ketäs sinä välinpitämättömäksi syytät? Aikamoista yleistystä! Mitä jos se välinpitämätön on piikitetty maskiton puheripuli?

Anonyymi kirjoitti:

Totta, piittaamattomien osuus rokottamattomista on varmasti ihan merkittävä. Enemmistö.

-a-teisti-

Mitähän itse olet tehnyt taudin torjunnassa? Ottanut piikit?
Sekö riittää ja tekee sinusta mallikansalaisen jolla vara toisella tavalla piikistä ajattelevia mollata?

Anonyymi kirjoitti:

Testaile itseesi mitä mieli tekee, kaikkia ei siihen pidä pakottaa.
Jos aine olisi hävittänyt taudin voisin suopeammin suhtautua pakkoon kunhan aine on ensiksi turvalliseksi todettu normaalein testein mitkä vievät aikaa.

ArtoTTT

Kuten itsekin sanoin, pakkorokotus tuskin toimisi, hallituksella on kuitenkin laillinen oikeus säätää sellainen halutessaan, mikä sekin on hyvä muistaa.

Toki useimmat muutkin vastuulliset ihmiset yrittävät varoa, mutta monet viruksen kantajat ovat täysin oireettomia, eivät edes itse tiedä kantavansa sitä, sellaiselta on hyvin vaikea suojautua. Ellei täysin eristäydy vuosien ruokavaraston kanssa erämaamökille.

Epätoivoista touhua.

ArtoTTT

Eikö Helsingin päivystys ole jo kaatumassa, kuka voi odottaa kolme vuorokautta päivystyksessä? Silti Helsinki ei aio ottaa etäkoulua käyttöön.

"Husin päivystykset täysin tukossa, potilaat odottavat pahimmillaan lähes kolme vuorokautta"
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008524789.html

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Eikö Helsingin päivystys ole jo kaatumassa, kuka voi odottaa kolme vuorokautta päivystyksessä? Silti Helsinki ei aio ottaa etäkoulua käyttöön.

"Husin päivystykset täysin tukossa, potilaat odottavat pahimmillaan lähes kolme vuorokautta"
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008524789.html

THL arvion mukaan etäkoulun vaikutus olisi pieni, joitakin prosentti yksiköitä R-lukuun. Osaatko laskea eron nykyisillä tartuntaluvuilla vaikkapa kolmen 5 päivän tuplaantumisajanjakson välillä, kun R-luku on 4 ja vaikutus 4 prosenttiyksikköä?

Siksi vain kysyn, että tiedän kykenetkö tuota vaikutusta arviomaan. Toki THL voi olla laskelmissaan väärässä, ihmisiähän asiantuntijat tilastotieteilijätkin ovat mutta silti kysyn, että hahmotatko tuota eroa ja kuinka merkittävänä saamaasi lukujen erotusta pidät.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

THL arvion mukaan etäkoulun vaikutus olisi pieni, joitakin prosentti yksiköitä R-lukuun. Osaatko laskea eron nykyisillä tartuntaluvuilla vaikkapa kolmen 5 päivän tuplaantumisajanjakson välillä, kun R-luku on 4 ja vaikutus 4 prosenttiyksikköä?

Siksi vain kysyn, että tiedän kykenetkö tuota vaikutusta arviomaan. Toki THL voi olla laskelmissaan väärässä, ihmisiähän asiantuntijat tilastotieteilijätkin ovat mutta silti kysyn, että hahmotatko tuota eroa ja kuinka merkittävänä saamaasi lukujen erotusta pidät.

-a-teisti-

ArtoTTT

Ainut keino hidastaa nyt on kontaktien totaalinen välttäminen ja se ei kyllä onnistu jos kaikki 30-40 oppilasta ahtautuu samaan pikkuluokkaan. Ainut keino on kaikki mahdolliset etätöihin ja etäkouluun ja muutenkin kontaktien minimoiminen.

Anonyymi kirjoitti:

THL arvion mukaan etäkoulun vaikutus olisi pieni, joitakin prosentti yksiköitä R-lukuun. Osaatko laskea eron nykyisillä tartuntaluvuilla vaikkapa kolmen 5 päivän tuplaantumisajanjakson välillä, kun R-luku on 4 ja vaikutus 4 prosenttiyksikköä?

Siksi vain kysyn, että tiedän kykenetkö tuota vaikutusta arviomaan. Toki THL voi olla laskelmissaan väärässä, ihmisiähän asiantuntijat tilastotieteilijätkin ovat mutta silti kysyn, että hahmotatko tuota eroa ja kuinka merkittävänä saamaasi lukujen erotusta pidät.

-a-teisti-

Jonakin päivänä sinäkin tulet ymmärtämään - mikäli sen päivän edes näet - että kaikki ne ja se mihin luotit, oli lopulta se mihin ei olisi pitänyt koskaan luottaa päivääkään.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Eikö Helsingin päivystys ole jo kaatumassa, kuka voi odottaa kolme vuorokautta päivystyksessä? Silti Helsinki ei aio ottaa etäkoulua käyttöön.

"Husin päivystykset täysin tukossa, potilaat odottavat pahimmillaan lähes kolme vuorokautta"
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008524789.html

Vai oliko se niin, että loppu pakkorokotusten pelossa se henkilökunta? Pääasia nyt joka tapauksessa on se, että luodaan jättimäinen kaaos ja tuhotaan kaikki. Herrajumala nämä kaikki ja te olette ihan hulluja.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ainut keino hidastaa nyt on kontaktien totaalinen välttäminen ja se ei kyllä onnistu jos kaikki 30-40 oppilasta ahtautuu samaan pikkuluokkaan. Ainut keino on kaikki mahdolliset etätöihin ja etäkouluun ja muutenkin kontaktien minimoiminen.

Mutta et kykene tuota neljän prosenttiyksikön vaikutusta laskemaan? Etätöissä ovat jo taas suurin piirtein kaikki joille tai joiden työnantajille se on mahdollista.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Mutta et kykene tuota neljän prosenttiyksikön vaikutusta laskemaan? Etätöissä ovat jo taas suurin piirtein kaikki joille tai joiden työnantajille se on mahdollista.

-a-teisti-

ArtoTTT

Mutta mitä se hyödyttää vaikka vanhemmat on etätöissä jos lapset tuo koulusta koronatartunnan kotiin. Pitäisi olla mahdollisuus siirtyä etäkouluun niiden joille se järkevästi on mahdollista, jotta kontaktit vähenisivät.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Mutta mitä se hyödyttää vaikka vanhemmat on etätöissä jos lapset tuo koulusta koronatartunnan kotiin. Pitäisi olla mahdollisuus siirtyä etäkouluun niiden joille se järkevästi on mahdollista, jotta kontaktit vähenisivät.

Onhan sellainen mahdollisuus, lapsen voi ottaa halutessaan pois koulusta, sitä ei kukaan kiellä. Huoltajan ilmoitus lapsen siirtymisestä kotiopetukseen riittää. Tähän tuskin kuitenkaan moni lähtee, mahdollista se siis kuitenkin on. Opetusvastuu on sitten toki vanhemmilla.

Ja mikäli lapsen lähipiiriin kuuluu riskiryhmään kuuluvia ei kouluopetukseen tarvitse ymmärtääkseni osallistua.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Vai oliko se niin, että loppu pakkorokotusten pelossa se henkilökunta? Pääasia nyt joka tapauksessa on se, että luodaan jättimäinen kaaos ja tuhotaan kaikki. Herrajumala nämä kaikki ja te olette ihan hulluja.

Ja maailmahan luotiin noin 6000 vuotta sitten, eikö totta?

Tuota olenkin pohtinut, jos meissä olevia viruksia aletaan tappamaan tai tehdään vastustus niitä vastaan, niin meidän elimistömmehän hyökkää silloin itseään vastaan loogisesti ajatellen.

Anonyymi kirjoitti:

Tuota olenkin pohtinut, jos meissä olevia viruksia aletaan tappamaan tai tehdään vastustus niitä vastaan, niin meidän elimistömmehän hyökkää silloin itseään vastaan loogisesti ajatellen.

Ja toinen asia on sitten koronavirus, jolla on jo ainakin satoja variantteja, niin rokotuksilla, jotka nyt on annettu ei ole enää edes mitään merkitystä. Älyvapaa juttu ilman minkäänlaista asiallisesti selvitettyä logiikkaa, mutta paljon on tuhottu tämän varjolla.

Anonyymi kirjoitti:

Ja toinen asia on sitten koronavirus, jolla on jo ainakin satoja variantteja, niin rokotuksilla, jotka nyt on annettu ei ole enää edes mitään merkitystä. Älyvapaa juttu ilman minkäänlaista asiallisesti selvitettyä logiikkaa, mutta paljon on tuhottu tämän varjolla.

Minulla on ainoastaan yksi täysin selvä ajatus tämän perusteella: miksi oman maan poliitikot osallistuvat tällaiseen koko oman maan a kansalaisten tuhoamiseen? Miksi he tekevät tätä?

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on ainoastaan yksi täysin selvä ajatus tämän perusteella: miksi oman maan poliitikot osallistuvat tällaiseen koko oman maan a kansalaisten tuhoamiseen? Miksi he tekevät tätä?

Ei tuo ajatus kyllä millään lailla "selvä" ole.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Minulla on ainoastaan yksi täysin selvä ajatus tämän perusteella: miksi oman maan poliitikot osallistuvat tällaiseen koko oman maan a kansalaisten tuhoamiseen? Miksi he tekevät tätä?

Pienikin paukku ja sodanaloitus räjäyttää koko Euroopan anarkian ruutitynnyrin totaalisesti valloilleen. Ja kyllä silloin suurimmassa vaarassa ovat itse poliitikot. Senkö vuoksi he pyysivätkin 8000 sotilasta .... Itsensä suojaksiko?

Anonyymi kirjoitti:

Pienikin paukku ja sodanaloitus räjäyttää koko Euroopan anarkian ruutitynnyrin totaalisesti valloilleen. Ja kyllä silloin suurimmassa vaarassa ovat itse poliitikot. Senkö vuoksi he pyysivätkin 8000 sotilasta .... Itsensä suojaksiko?

Korjaus, se oli 5000 henkeä.

<<Sosiaali- ja terveysministeriö pyytää kuitenkin Puolustusvoimia varautumaan jo tässä vaiheessa noin 5 000 henkilön noin kahden kuukauden työpanosta vastaavaan apuun, jota tulisi pystyä tarjoamaan mahdollisimman pikaisesti”, ministeriön lähettämässä varautumispyynnössä sanotaan.<<

Lähde: HS

Joka vielä uskoo, että tätä tarvitaan koronan takia, niin menköön mielentilatutkintaan.

Anonyymi kirjoitti:

Korjaus, se oli 5000 henkeä.

<<Sosiaali- ja terveysministeriö pyytää kuitenkin Puolustusvoimia varautumaan jo tässä vaiheessa noin 5 000 henkilön noin kahden kuukauden työpanosta vastaavaan apuun, jota tulisi pystyä tarjoamaan mahdollisimman pikaisesti”, ministeriön lähettämässä varautumispyynnössä sanotaan.<<

Lähde: HS

Joka vielä uskoo, että tätä tarvitaan koronan takia, niin menköön mielentilatutkintaan.

No, joka tapauksessa hyvin Pojat askartelevat. Vai ennustus?! Tämähän on selvä suunnitelma, joka on mennyt eteenpäin kuin juna. Linkistä löytyvät ne kaksi muuta sotaa.

<<Ennustuksen kirjoitti lähes 150 vuotta sitten USA:n armeijan kapteeni, vapaamuurari Albert Pike. Hän lähetti kirjeen italialaiselle poliitikolle Giuseppe Mazzinille.

Kirje on päivätty 15.08.1871 ja se kertoo syyt kuinka ja miksi ensimmäinen maailmansota ja toinen maailmansota alkoivat 1900-luvulla.

Kolmas maailmansota

Kolmas maailmansota täytyy sytyttää käyttämällä hyväkseen Illuminatin toimitsijoiden luomaa vastakkainasettelua poliittisen sionismin sekä Islamistisen maailman johtajien kesken.

Sota täytyy toteuttaa siten että Islam (Arabien maailma) sekä poliittinen sionismi (Israel) tuhoavat toisensa.

Samaan aikaan muut valtiot ovat jälleen kerran jakaantuneet tässä kysymyksessä ja joutuvat taistelemaan viimeiseen pisteeseen saakka fyysisesti, moraalisesti, henkisesti sekä taloudellisesti.

Tulemme vapauttamaan nihilistit sekä ateistit ja yllytämme suunnattomalle sosiaaliselle mullistukselle joka kaikessa siinä kauheudessaan tulee näyttämään selvästi jokaiselle valtiolle absoluuttisen ateismin vaikutuksen, raakalaisuuden syntyperän ja suurimman verisen mullistuksen.

Jokainen kansalainen on pakotettu puolustamaan itseään maailman vähemmistöjen vallankumousta vastaan, joka johtaa noiden sivilisaation tuhoajien tuhoon. Kansakunta on pettynyt kristinuskoon, joiden deistinen sielu tulee tuosta hetkestä lähtien olemaan ilman kompassia tai suuntaa, he ovat huolestuneita, mutta ilman tietoa siitä mihin suuntaan palvoa, he saavat todellisen valaistuksen virheettömän Luciferin doktriinin universaalin manifestaatin kautta, joka viimein päätyy julkiseen perspektiiviin.

Tämä manifestaatio tulee johtamaan yleisestä taantumuksellisesta liikkeestä, joka johtaa kristinuskon sekä ateismin tuhoon - molemmat valloitettu ja tuhottu samaan aikaan.<<

https://bbs.io-tech.fi/threads/150-vuotta-vanha-kirje-ennusti-molemmat-maailmansodat-sekae-kolmannen-maailmansodan.12021/

Anonyymi kirjoitti:

No, joka tapauksessa hyvin Pojat askartelevat. Vai ennustus?! Tämähän on selvä suunnitelma, joka on mennyt eteenpäin kuin juna. Linkistä löytyvät ne kaksi muuta sotaa.

<<Ennustuksen kirjoitti lähes 150 vuotta sitten USA:n armeijan kapteeni, vapaamuurari Albert Pike. Hän lähetti kirjeen italialaiselle poliitikolle Giuseppe Mazzinille.

Kirje on päivätty 15.08.1871 ja se kertoo syyt kuinka ja miksi ensimmäinen maailmansota ja toinen maailmansota alkoivat 1900-luvulla.

Kolmas maailmansota

Kolmas maailmansota täytyy sytyttää käyttämällä hyväkseen Illuminatin toimitsijoiden luomaa vastakkainasettelua poliittisen sionismin sekä Islamistisen maailman johtajien kesken.

Sota täytyy toteuttaa siten että Islam (Arabien maailma) sekä poliittinen sionismi (Israel) tuhoavat toisensa.

Samaan aikaan muut valtiot ovat jälleen kerran jakaantuneet tässä kysymyksessä ja joutuvat taistelemaan viimeiseen pisteeseen saakka fyysisesti, moraalisesti, henkisesti sekä taloudellisesti.

Tulemme vapauttamaan nihilistit sekä ateistit ja yllytämme suunnattomalle sosiaaliselle mullistukselle joka kaikessa siinä kauheudessaan tulee näyttämään selvästi jokaiselle valtiolle absoluuttisen ateismin vaikutuksen, raakalaisuuden syntyperän ja suurimman verisen mullistuksen.

Jokainen kansalainen on pakotettu puolustamaan itseään maailman vähemmistöjen vallankumousta vastaan, joka johtaa noiden sivilisaation tuhoajien tuhoon. Kansakunta on pettynyt kristinuskoon, joiden deistinen sielu tulee tuosta hetkestä lähtien olemaan ilman kompassia tai suuntaa, he ovat huolestuneita, mutta ilman tietoa siitä mihin suuntaan palvoa, he saavat todellisen valaistuksen virheettömän Luciferin doktriinin universaalin manifestaatin kautta, joka viimein päätyy julkiseen perspektiiviin.

Tämä manifestaatio tulee johtamaan yleisestä taantumuksellisesta liikkeestä, joka johtaa kristinuskon sekä ateismin tuhoon - molemmat valloitettu ja tuhottu samaan aikaan.<<

https://bbs.io-tech.fi/threads/150-vuotta-vanha-kirje-ennusti-molemmat-maailmansodat-sekae-kolmannen-maailmansodan.12021/

Tuo on täsmälleen sama ajankohta, kun juutalaiset alkoivat kirjoitella lehdistössä, että tarvitsevat 6 miljoonaa juutalaisuhria oman valtion saamiseksi. Näistä vanhoista uutisista löytyy valokuvat lehdistä googlaamalla. Tarina on tosi, olen tarkistanut.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on täsmälleen sama ajankohta, kun juutalaiset alkoivat kirjoitella lehdistössä, että tarvitsevat 6 miljoonaa juutalaisuhria oman valtion saamiseksi. Näistä vanhoista uutisista löytyy valokuvat lehdistä googlaamalla. Tarina on tosi, olen tarkistanut.

Mutta mikään ei ole alkanut nyt Suomen osalta, vaan tarkka ajankohta on syyskuu 2010, jolloin eduskunta vaati itselleen aseistettuja vartijoita ja pääministerille hankittiin uusi, erittäin kallis panssaroitu virka-auto. Ja siitä lähti alkoi erittäin erikoinen lakien valmistelu ja muuttaminen, joka liittyy nyt tässä pandemiassa käsiteltyihin asioihin ja järjetön veivaaminen, joka kaiken sensuurin kautta koko ajan tiukentuen, on lopulta päätynyt tähän katastrofiin useiden finanssikriisien ja veroparatiisisaaripenkomisten ja rikollisten kuvioiden kautta. Kun ihmiset ovat eläneet tässä sama kuviossa näin pitkään, ei kukaan enää pysty edes hahmottamaan, että mikä oli 'normaalia' ennen sitä - tuskin enää edes aikaa ennen koronakriisiä. Kaikkien todellisuudentaju on nyt tuhottu.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on täsmälleen sama ajankohta, kun juutalaiset alkoivat kirjoitella lehdistössä, että tarvitsevat 6 miljoonaa juutalaisuhria oman valtion saamiseksi. Näistä vanhoista uutisista löytyy valokuvat lehdistä googlaamalla. Tarina on tosi, olen tarkistanut.

Löytyi eräästä englannin kielisestä lehtiartikkelista. Onpa mielenkiintoinen toteamus.

<<Juutalainen oraakeli Elijah ben Shlomo Zalmanin kerrotaan ennen kuolemaansa vuonna 1797 varoittaneen juutalaisia valmistautumaan viimeisiin päiviin, kun Venäjä valtaa Krimin.<<

Krimin valtaaminenhan tapahtui jo vuonna 2015. Hänet tunnetaakin Vilnan Gaon nimellä tai paremminkin Vilnalainen Elia - talmudisti, kabbalisti ja eturivin juutalaisia johtajia Liettuasta. Tunnettu ja maineikas opettaja, joka kuoli 77-vuotiaana Vilnassa. Vuonna 2020 hänen kunniakseen on julkaistu hopeinen juhlaraha. En huomannut, että tätä Krimi-asiaa olisi mainittu hänen englannin kielisessä wikilinkissään.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tuo ajatus kyllä millään lailla "selvä" ole.

-a-teisti-

Jeesuksenmorsian sanoikin, että _hänellä_ on. 😏

Anonyymi kirjoitti:

Korjaus, se oli 5000 henkeä.

<<Sosiaali- ja terveysministeriö pyytää kuitenkin Puolustusvoimia varautumaan jo tässä vaiheessa noin 5 000 henkilön noin kahden kuukauden työpanosta vastaavaan apuun, jota tulisi pystyä tarjoamaan mahdollisimman pikaisesti”, ministeriön lähettämässä varautumispyynnössä sanotaan.<<

Lähde: HS

Joka vielä uskoo, että tätä tarvitaan koronan takia, niin menköön mielentilatutkintaan.

>Joka vielä uskoo, että tätä tarvitaan koronan takia, niin menköön mielentilatutkintaan.

Kerro vielä minkä takia. Siksikö että vajaat puoli prosenttia kansalaisista aloittaa Lääkekaapin profetoiman sisällissodan?

Anonyymi kirjoitti:

Löytyi eräästä englannin kielisestä lehtiartikkelista. Onpa mielenkiintoinen toteamus.

<<Juutalainen oraakeli Elijah ben Shlomo Zalmanin kerrotaan ennen kuolemaansa vuonna 1797 varoittaneen juutalaisia valmistautumaan viimeisiin päiviin, kun Venäjä valtaa Krimin.<<

Krimin valtaaminenhan tapahtui jo vuonna 2015. Hänet tunnetaakin Vilnan Gaon nimellä tai paremminkin Vilnalainen Elia - talmudisti, kabbalisti ja eturivin juutalaisia johtajia Liettuasta. Tunnettu ja maineikas opettaja, joka kuoli 77-vuotiaana Vilnassa. Vuonna 2020 hänen kunniakseen on julkaistu hopeinen juhlaraha. En huomannut, että tätä Krimi-asiaa olisi mainittu hänen englannin kielisessä wikilinkissään.

Venäjä oli tosin vallannut Krimin jo 1783, joten juutalainen tarkoitti, että viimeiset päivät olivat tulossa aivan pian, siis 1800-luvun alussa.

Suosittelen television sulkemista ja lehtien välttämistä tuon happaivajauksen hoitoon.

Niin ei kannata tehdä mitään enää. Ei ainakaan mennä rokotukseen kun ei sinne saannut mentyä aikaisemminkaan . Nyt vaan odotetaan kiltisti, että kaikki kuollaan.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Niin ei kannata tehdä mitään enää. Ei ainakaan mennä rokotukseen kun ei sinne saannut mentyä aikaisemminkaan . Nyt vaan odotetaan kiltisti, että kaikki kuollaan.

ArtoTTT

Toki sellainen kannattaa ottaa, jos ei sille terveydellistä estettä ole.

No toivottavaa olisi tosiaan, että asiat nähtäisiin niin, että olisi myös vastuuta eikä vaan pelkkiä oikeuksia. Koronan kohdalla on kuitenkin sanottava, että on aivan selvää, että ihmiset alkavat väsymään tähän ja etenkin kun on rokotteet ottanut niin tuntuu kohtuuttomalta, että aina vaan pitäisi jatkaa eristäytymistä.

Vaikka suomalaisilta tuo ihmisten välttely käy suurimmalta osalta melko luonnostaan niin jopa suomalainen alkaa kaipailemaan sitä sosiaalista elämää. Ihmisiähän tässä vain loppujen lopuksi ollaan.

Sellainen joidenkin aitouskovien ehdottelema täyssulku ja "perunakellareiden" vetäytyminen ei nyt vaan enää tule kysymykseen. Yhteiskunnan on pyörittävä, elämää on koronan jälkeenkin ja tosiaan tautia on nyt paljon liikkeellä , suurin osa rokotetuista sairastaa taudin joko täysin oireettomana tai lievin oirein eli se rokotteen ottaminen on edelleen se keskeisin keino välttää ainakin pahin.

Joulun aikaanhan perheet viettävät normaalia enemmän aikaa yhdessä ja käyvät ostoksilla, joten sitä ei voi nähdä eristäytymisjuhlana. Omicron on poikkeuksellisen tarttuva eivätkä rokotteet juurikaan estä sen aiheutamia tartuntoja. Jouluna Suomessa alkanut omicron-ryntäys ei välttämättä juurikaan johtunut joulusta tai huolettomuudesta vaan omicron vain sattui tulemaan juuri sopivasti.

Nyt seuraillaan kuinka kauan menee että virus vierailee meissä melkein jokaisessa. Pari kolme viikkoa siihen tuhrautunee. Onneksi tuo ei mene deltan tapaan keuhkoihin.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

No toivottavaa olisi tosiaan, että asiat nähtäisiin niin, että olisi myös vastuuta eikä vaan pelkkiä oikeuksia. Koronan kohdalla on kuitenkin sanottava, että on aivan selvää, että ihmiset alkavat väsymään tähän ja etenkin kun on rokotteet ottanut niin tuntuu kohtuuttomalta, että aina vaan pitäisi jatkaa eristäytymistä.

Vaikka suomalaisilta tuo ihmisten välttely käy suurimmalta osalta melko luonnostaan niin jopa suomalainen alkaa kaipailemaan sitä sosiaalista elämää. Ihmisiähän tässä vain loppujen lopuksi ollaan.

Sellainen joidenkin aitouskovien ehdottelema täyssulku ja "perunakellareiden" vetäytyminen ei nyt vaan enää tule kysymykseen. Yhteiskunnan on pyörittävä, elämää on koronan jälkeenkin ja tosiaan tautia on nyt paljon liikkeellä , suurin osa rokotetuista sairastaa taudin joko täysin oireettomana tai lievin oirein eli se rokotteen ottaminen on edelleen se keskeisin keino välttää ainakin pahin.

ArtoTTT

#Sellainen joidenkin aitouskovien ehdottelema täyssulku ja "perunakellareiden" vetäytyminen ei nyt vaan enää tule kysymykseen. #

Monet asiantuntijat varoittavat ajattelemasta että omikron olisi vaaraton, vakavat tapaukset tulevat viikkojenkin viiveellä ja päivystys on monin paikoin jo nyt tukossa.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#Sellainen joidenkin aitouskovien ehdottelema täyssulku ja "perunakellareiden" vetäytyminen ei nyt vaan enää tule kysymykseen. #

Monet asiantuntijat varoittavat ajattelemasta että omikron olisi vaaraton, vakavat tapaukset tulevat viikkojenkin viiveellä ja päivystys on monin paikoin jo nyt tukossa.

Tyhjää haaveilla omikronin sairastamisen antavan pitkän suojan koronaa vastaa. Olihan esimerkiksi Viktoria sairastanut koronan viime vuoden maaliskuussa. Kruununprinsessa on saanut kolmet rokotteet, mutta taas sairaana.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#Sellainen joidenkin aitouskovien ehdottelema täyssulku ja "perunakellareiden" vetäytyminen ei nyt vaan enää tule kysymykseen. #

Monet asiantuntijat varoittavat ajattelemasta että omikron olisi vaaraton, vakavat tapaukset tulevat viikkojenkin viiveellä ja päivystys on monin paikoin jo nyt tukossa.

"vakavat tapaukset tulevat viikkojenkin viiveellä"

Anteeksi kuinka? Missä mielessä viiveellä?

"Monet asiantuntijat varoittavat ajattelemasta että omikron olisi vaaraton"

Tietenkin varoittelevat, mutta saahan sitä kadunhenkilö olla realisti ja tajuta mitä tarkoittaa, kun kunkin sairastuneen kohdalla riski hengityskoneeseen joutumisella on sata kertaa pienempi kuin aiemmilla varianteilla.

Anonyymi kirjoitti:

"vakavat tapaukset tulevat viikkojenkin viiveellä"

Anteeksi kuinka? Missä mielessä viiveellä?

"Monet asiantuntijat varoittavat ajattelemasta että omikron olisi vaaraton"

Tietenkin varoittelevat, mutta saahan sitä kadunhenkilö olla realisti ja tajuta mitä tarkoittaa, kun kunkin sairastuneen kohdalla riski hengityskoneeseen joutumisella on sata kertaa pienempi kuin aiemmilla varianteilla.

ArtoTTT

Koronaan liittyvät kuolemantapaukset tapahtuvat usein vasta kolme viikkoa sairastumisen jälkeen. Jos nyt on tartuntojen huippu, niin kuolemantapausten huippu olisi vasta kolmen viikon kuluttua.

https://yle.fi/uutiset/3-11286145

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

#Sellainen joidenkin aitouskovien ehdottelema täyssulku ja "perunakellareiden" vetäytyminen ei nyt vaan enää tule kysymykseen. #

Monet asiantuntijat varoittavat ajattelemasta että omikron olisi vaaraton, vakavat tapaukset tulevat viikkojenkin viiveellä ja päivystys on monin paikoin jo nyt tukossa.

Ei kukaan ole väittänyt, että se olisi täysin vaaraton mutta nyt tiedetään jo, että jos on rokotettu sairastaa taudin todennäköisesti lievänä, etenkin perusterveet joiksi suurin osa ihmisistä voitaneen laskea. Tuskin kuitenkaan viikkojen viiveillä jos taudin sairastaa lievänä, tuossa sanomassasi on siis melko tavalla liioittelua.
Päivystys on ollut Hussin alueella paikoitellen tukossa erinäisistä syistä suurimpia on se, että se vastaa 1, 7 mil asukkaan perushoidosta ja kun testeihin ei ole päässyt edes rahalla niin ihmiset joiden pitäisi mennä töihin tarvitsevat luonnollisesti sairasloma todistuksen
ja koska deltavariantti oli huomattavasti vaarallisempi haluavat ihmiset saada varmuuden, että keuhkot ovat turvassa. Ei pidä silti kuvitella, että korona potilaat kiilaisivat automaattisesti päivystyksessä kärkeen. Päivystyksissä ihan normaalitilanteessakin priorisoidaan potilas välittömästi .

Sinänsä jännä, että otit tuon päivystyksen esille kun en muista sinun kritisoineen tippaakaan sitä kun rokottamattomat järjestivät ruuhkaa tehohoitoon ja osa lääkäreistä jo vetosi ihmisiin, että ottakaa nyt hyvänen aika ne rokotteet, ettei tarvitse lasten sydänleikkauksia siirrellä enempää mitä on jo jouduttu . Enkä muista sinun kommentoineen sanallakaan huuhaa saarnaaja Paavolan touhuja joka muuten sattuu olemaan vielä astmaatikko ja kuten kaikki tiedämme puhunut aivan sekopäisiä korona rokotteista mutta sairastuessaan itse . Lakkasikin uskomasta juttuihinsa taisi peräti usko Herran haltuun heittäytymisestä rakoilla ja kummasti kelpasi tehohoitopaikkaa myöten ja ilmeisesti jatkaa noiden hullujen juttujensa levittämistä . Tuosta ei mielestäni enää moraalisesti ihminen alemmas juuri pääse.

Tolkun.Ihminen kirjoitti:

Ei kukaan ole väittänyt, että se olisi täysin vaaraton mutta nyt tiedetään jo, että jos on rokotettu sairastaa taudin todennäköisesti lievänä, etenkin perusterveet joiksi suurin osa ihmisistä voitaneen laskea. Tuskin kuitenkaan viikkojen viiveillä jos taudin sairastaa lievänä, tuossa sanomassasi on siis melko tavalla liioittelua.
Päivystys on ollut Hussin alueella paikoitellen tukossa erinäisistä syistä suurimpia on se, että se vastaa 1, 7 mil asukkaan perushoidosta ja kun testeihin ei ole päässyt edes rahalla niin ihmiset joiden pitäisi mennä töihin tarvitsevat luonnollisesti sairasloma todistuksen
ja koska deltavariantti oli huomattavasti vaarallisempi haluavat ihmiset saada varmuuden, että keuhkot ovat turvassa. Ei pidä silti kuvitella, että korona potilaat kiilaisivat automaattisesti päivystyksessä kärkeen. Päivystyksissä ihan normaalitilanteessakin priorisoidaan potilas välittömästi .

Sinänsä jännä, että otit tuon päivystyksen esille kun en muista sinun kritisoineen tippaakaan sitä kun rokottamattomat järjestivät ruuhkaa tehohoitoon ja osa lääkäreistä jo vetosi ihmisiin, että ottakaa nyt hyvänen aika ne rokotteet, ettei tarvitse lasten sydänleikkauksia siirrellä enempää mitä on jo jouduttu . Enkä muista sinun kommentoineen sanallakaan huuhaa saarnaaja Paavolan touhuja joka muuten sattuu olemaan vielä astmaatikko ja kuten kaikki tiedämme puhunut aivan sekopäisiä korona rokotteista mutta sairastuessaan itse . Lakkasikin uskomasta juttuihinsa taisi peräti usko Herran haltuun heittäytymisestä rakoilla ja kummasti kelpasi tehohoitopaikkaa myöten ja ilmeisesti jatkaa noiden hullujen juttujensa levittämistä . Tuosta ei mielestäni enää moraalisesti ihminen alemmas juuri pääse.

ArtoTTT

Luitko ollenkaan tuota linkkiä jonka laitoin, esim. tehohoitoon joudutaan keskimäärin 10-14 vuorokauden jälkeen taudin saamisesta, jos on saanut vakavan taudin.

Muistaakseni olen montakin kertaa puhunut rokotteen ottamisen puolesta.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Luitko ollenkaan tuota linkkiä jonka laitoin, esim. tehohoitoon joudutaan keskimäärin 10-14 vuorokauden jälkeen taudin saamisesta, jos on saanut vakavan taudin.

Muistaakseni olen montakin kertaa puhunut rokotteen ottamisen puolesta.

Tehohoitoon ei ole päädytty viikkojen viiveellä siten, että sairastettaisiin ensin kotona lyhyesti ja vähillä oireilla, kuten on tapana nyt omikronin kohdalla.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Luitko ollenkaan tuota linkkiä jonka laitoin, esim. tehohoitoon joudutaan keskimäärin 10-14 vuorokauden jälkeen taudin saamisesta, jos on saanut vakavan taudin.

Muistaakseni olen montakin kertaa puhunut rokotteen ottamisen puolesta.

Kyllä mutta keskeisintähän tässä on nyt se, että rokotetut saavat harvoin tämän omikronin kohdalla tuon vaikean taudin. Sitä nyt kait voidaan pitää positiivisena asiana aikaisempaan.
Tilanne on siis kehittynyt noista uutisen ajoista.

Anonyymi kirjoitti:

Tyhjää haaveilla omikronin sairastamisen antavan pitkän suojan koronaa vastaa. Olihan esimerkiksi Viktoria sairastanut koronan viime vuoden maaliskuussa. Kruununprinsessa on saanut kolmet rokotteet, mutta taas sairaana.

Koronataudin tukahtuminen omikronin avulla riippuu siitä kuinka laajasti omikron onnistutaan sairastamaan ja tuleeko sellaisia muunnoksia, jotka pystyvät nostamaan päätään omikron-tsunamin jälkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Tehohoitoon ei ole päädytty viikkojen viiveellä siten, että sairastettaisiin ensin kotona lyhyesti ja vähillä oireilla, kuten on tapana nyt omikronin kohdalla.

ArtoTTT

Useimmat saavat vain lievän taudin tai lähes oireettoman taudin. Mutta kyllä ihmisiä kuolee ja on kuollut myös omikronin aiheuttamaan tautiin.

Anonyymi kirjoitti:

Koronataudin tukahtuminen omikronin avulla riippuu siitä kuinka laajasti omikron onnistutaan sairastamaan ja tuleeko sellaisia muunnoksia, jotka pystyvät nostamaan päätään omikron-tsunamin jälkeen.

ArtoTTT

Ongelma on kuitenkin siinä jos vaikka puoli miljoona sairastuu yhtäaikaa, niin vakaviakin tapauksia on niin paljon että sairaalat tukkeutuu.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ongelma on kuitenkin siinä jos vaikka puoli miljoona sairastuu yhtäaikaa, niin vakaviakin tapauksia on niin paljon että sairaalat tukkeutuu.

Tietenkin se on ongelma, jos terveydenhuolto on tukossa. Sekin on ongelma jos puolet sairaaloiden hoitohenkilökunnasta on saikulla samaan aikaan. Siksi hybridistrategia on hyvä juttu kun sillä saadaan käyrä laveammaksi.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ongelma on kuitenkin siinä jos vaikka puoli miljoona sairastuu yhtäaikaa, niin vakaviakin tapauksia on niin paljon että sairaalat tukkeutuu.

Vaikka sairaalat olivat tukossa, niin omikron-tsunami voi silti tukahduttaa koronataudin.

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka sairaalat olivat tukossa, niin omikron-tsunami voi silti tukahduttaa koronataudin.

*olisivat

Anonyymi kirjoitti:

Vaikka sairaalat olivat tukossa, niin omikron-tsunami voi silti tukahduttaa koronataudin.

ArtoTTT

Ei se silti tarkoita taudin loppumista, vaan uusi kierros alkaa kohta, monet ovat sairastaneet koronan jo kahdesti.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ongelma on kuitenkin siinä jos vaikka puoli miljoona sairastuu yhtäaikaa, niin vakaviakin tapauksia on niin paljon että sairaalat tukkeutuu.

Joista+valtaosa+rokottamattomilla.+Ehkä+80-90%.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ei se silti tarkoita taudin loppumista, vaan uusi kierros alkaa kohta, monet ovat sairastaneet koronan jo kahdesti.

Ei ala.

Ilmeisesti puhut tästä uutisesta

https://yle.fi/uutiset/3-12262722

Tuossahan ei suinkaan ole kyse mistään kloriitin nenään sumuttamisesta mikäli viittaat Trumpin järkyttävään aivopieruun kun hän pohti lehdistötilaisuudessa , että kun sitä käytetään pintojen desinfiointiin niin ehkä sitä voitaisiin "suihkuttaa" ihmisen suonistoon ja muistaakseni pohti vielä, että tämä on asia mitä piti varmaan tutkia. Trumpin takavasemmalla seisoi immunologi Anthony Fauci ja hänen ilmeensä oli kyllä melkoinen . Jos sen sanoiksi muodostaisi niin se olisi "Wtf ! Mitä tuo idiootti meni sanomaan" (pokka piti kuitenkin niukin naukin, että taatusti on palkkansa ansainnut) Järkyttävintä lienee hommassa se, että osa amerikkalaisista soitteli häkeen ja kyseli , että voisiko niin tehdä kun vähän arveluttaa kun siinä on "pääkallon kuvat" ja lukee, että helvetin syövyttävää.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b268499c-47c0-4c7e-a76a-4144c16719a9

ArtoTTT

Ei tässä tilantessa voi taata lasten turvallista koulunkäyntiä.

"WHO: Nykytahdilla yli puolet eurooppalaisista saa korona­tartunnan seuraavien kahden kuukauden aikana – IS seuraa"

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Ei tässä tilantessa voi taata lasten turvallista koulunkäyntiä.

"WHO: Nykytahdilla yli puolet eurooppalaisista saa korona­tartunnan seuraavien kahden kuukauden aikana – IS seuraa"

Kenellekään ei voida taata koronaturvallista arkea tässä tilanteessa, Omikronin leviämisnopeus kyky on nyt vain sellainen. Rokotteet ovat paras turva tällä hetkellä yksilön, että yhteiskunnan kannalta.

Olet juuttunut jankkaamaan tästä kouluasiasta, vaikka ainoa keino merkittävästi hidastaa epidemiaa olisi täydellinen sulkutila. Toki epidemia roihahtaisi sulkutilan purun jälkeen uudelleen.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Kenellekään ei voida taata koronaturvallista arkea tässä tilanteessa, Omikronin leviämisnopeus kyky on nyt vain sellainen. Rokotteet ovat paras turva tällä hetkellä yksilön, että yhteiskunnan kannalta.

Olet juuttunut jankkaamaan tästä kouluasiasta, vaikka ainoa keino merkittävästi hidastaa epidemiaa olisi täydellinen sulkutila. Toki epidemia roihahtaisi sulkutilan purun jälkeen uudelleen.

-a-teisti-

ArtoTTT

Terveydenhuolto kaatuu jos kaikki saa koronan yhtäaikaa, toki myös esim. vaalien ja olympialaisten järjestäminen nyt on hulluutta.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Terveydenhuolto kaatuu jos kaikki saa koronan yhtäaikaa, toki myös esim. vaalien ja olympialaisten järjestäminen nyt on hulluutta.

Kuitenkin, ja myös THL:n mukaan sosiaalisesti aktiivisten aikuisten rooli on ollut selvästi merkittävin niin suorien tartuntojen, kuin välillisten tartuntojen suhteen. Näin siis THL ja tämä on ryhmä, jossa rokotekattavuus on myös heikoin tällä hetkellä pl. nuorin ikäluokka, joka on tosin kirimässä nuo nopeasti kiinni rokotekattavuuden osalta.

Tämä porukka on se "vaarallinen" ja rokottamattomana vaarallinen ilman lainausmerkkejä terveydenhuollon kantokykyä uhkaavana tekijä.

Tuolla on ikäryhmiä, joiden koronakattavuus jää pian siis 12-15-vuotiaidenkin jalkoihin ja on jo jäänyt 16-19-vuotiaista jälkeen.

Kokonaisrokotekattavuus ei kerro ihan koko totuutta, se antaa silotellumman kuvan tilanteesta mitä se todellisuudessa on, sillä se ei kerro erilaista vaikuttavuusseikoista yhtään mitään.

Ei sairaaloita tule kuormittamaan nuoret koululaiset vaan rokottamattomat nuoret aikuiset ja aikuiset ja tässä on ongelman ydin.

Nuorimmat ikäryhmät ovat saaneet aina rokotuksensa viimeisinä. Silti heidän tartuntalukunsa suhteessa muuhun väestöön on ollut vähäinen ja sairaalahoidon tarve lähes olematon. Ja kolmas tärkeä asia: nuorten kyky tartuttaa on tutkimusten mukaan sekin huomattavasti aikuisväestöä heikompi. Näihin seikkoihin siis perustuu THL:n arvio etäkoulun heikosta vaikuttavuudesta tartuntalukuihin. Mainitsin tämän, sillä et ehkä ole ollut asiasta tietoinen.

Jankkaat nyt noista koululaisista päivät pitkät ja olet jokseenkin haluton ottamaan mitään kantaa varsinaisen riskin muodostavan porukan edesottamuksiin, eli rokottamattomien nuorten aikuisten ja aikuisten ryhmän muodostamaan riskiin terveydenhuollon kantokyvyn suhteen.

Äänen tämän uskalsi sanoa joku HUSin johtajalääkäreistä, joka totesi, että mikäli terveydenhoitojärjestelmä kaatuu, kaatavat sen rokottamattomat. Vaikka tiedämmehän me tuon sanomattakin, emmekö tiedäkin Arto?

Faktaahan on, että näillä tartuntaluvuilla ei epidemiaa pysäytä enää edes rukous ja merkittävä hidastaminenkin vaatii hyvin laajamittaisia toimia. Ja osahan keinoista on jo laajasti käytössä, mm. etätyösuositukset ovat voimassa ja niitä myös noudatetaan erittäin laajasti.

-a-teisti-

Anonyymi kirjoitti:

Kuitenkin, ja myös THL:n mukaan sosiaalisesti aktiivisten aikuisten rooli on ollut selvästi merkittävin niin suorien tartuntojen, kuin välillisten tartuntojen suhteen. Näin siis THL ja tämä on ryhmä, jossa rokotekattavuus on myös heikoin tällä hetkellä pl. nuorin ikäluokka, joka on tosin kirimässä nuo nopeasti kiinni rokotekattavuuden osalta.

Tämä porukka on se "vaarallinen" ja rokottamattomana vaarallinen ilman lainausmerkkejä terveydenhuollon kantokykyä uhkaavana tekijä.

Tuolla on ikäryhmiä, joiden koronakattavuus jää pian siis 12-15-vuotiaidenkin jalkoihin ja on jo jäänyt 16-19-vuotiaista jälkeen.

Kokonaisrokotekattavuus ei kerro ihan koko totuutta, se antaa silotellumman kuvan tilanteesta mitä se todellisuudessa on, sillä se ei kerro erilaista vaikuttavuusseikoista yhtään mitään.

Ei sairaaloita tule kuormittamaan nuoret koululaiset vaan rokottamattomat nuoret aikuiset ja aikuiset ja tässä on ongelman ydin.

Nuorimmat ikäryhmät ovat saaneet aina rokotuksensa viimeisinä. Silti heidän tartuntalukunsa suhteessa muuhun väestöön on ollut vähäinen ja sairaalahoidon tarve lähes olematon. Ja kolmas tärkeä asia: nuorten kyky tartuttaa on tutkimusten mukaan sekin huomattavasti aikuisväestöä heikompi. Näihin seikkoihin siis perustuu THL:n arvio etäkoulun heikosta vaikuttavuudesta tartuntalukuihin. Mainitsin tämän, sillä et ehkä ole ollut asiasta tietoinen.

Jankkaat nyt noista koululaisista päivät pitkät ja olet jokseenkin haluton ottamaan mitään kantaa varsinaisen riskin muodostavan porukan edesottamuksiin, eli rokottamattomien nuorten aikuisten ja aikuisten ryhmän muodostamaan riskiin terveydenhuollon kantokyvyn suhteen.

Äänen tämän uskalsi sanoa joku HUSin johtajalääkäreistä, joka totesi, että mikäli terveydenhoitojärjestelmä kaatuu, kaatavat sen rokottamattomat. Vaikka tiedämmehän me tuon sanomattakin, emmekö tiedäkin Arto?

Faktaahan on, että näillä tartuntaluvuilla ei epidemiaa pysäytä enää edes rukous ja merkittävä hidastaminenkin vaatii hyvin laajamittaisia toimia. Ja osahan keinoista on jo laajasti käytössä, mm. etätyösuositukset ovat voimassa ja niitä myös noudatetaan erittäin laajasti.

-a-teisti-

ArtoTTT

Käsittääkseni ravintolarajoitukset saatiin voimaan vasta tänään, byrokratia kurveilla siis annettiin virukselle taas pari viikkoa lisäaikaa. Noiden ravintola rajoitustenhan pitäisi vaikuttaa juuri tuohon mainitsemaasi menevien ryhmään. Rokotteet sinänsä ei estä tartuntaa eikä estä taudin levittämistä.

En tiedä kaikkien alueiden tilannetta, mutta tietääkseni kyllä 12-15 vuotiaiden rokotuskatavuus on alhaisin, koska se aloitettiinkin viimeisenä. Ylen taulukon mukaan koronaan sairatumiset menee seuraavasti 0-9v 35 t, 10-19v 53t, 20-29v 69t, 30-39v 61t, 40-49v 50t. jne, toki siis 20-29 luku on korkein, mutta ei erityisen paljon suurempi, myös 10-19 vuotiaista 53 tuhatta on saanut tartunnan, lasten joukossa voi olla paljon myös oireettomia tartuntoja joita ei edes ole tilastoitu.

Kuten jo aikaisemmin totesin niin etätyökin on hyödytön jos lapset kääy hakemassa taudin koulusta ja tuo sen kotiin. Perhekin on kokonaisuus jossa riittää että yksi saa sen taudin, muiden toimet on silloin hyödyttömiä.

En ole löytänyt vastaustasi kysymykseen miksi hallitus ei ole määrännyt vaatimaasi rokotuspakkoa vaikka sillä olisi siihen oikeus.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Terveydenhuolto kaatuu jos kaikki saa koronan yhtäaikaa, toki myös esim. vaalien ja olympialaisten järjestäminen nyt on hulluutta.

"vaalien+ja+olympialaisten+järjestäminen+nyt+on+hulluutta"Kaiken+ihmisten+kohtaamisen+(opiskelu,+työnteko,+vaalit,+urheilu,+ostosten+teko,+joukkoliikenne,+viranomaistoiminta,+jne)+estäminen+menisi+liiallisuuksin+vaikka+sellaisella+voitaisiinkin+hidastaa+pandemian+etenemistä.Otetaan+nyt+vaikka+nuo+vaalit.+Jos+tavallisen+äänestäjän+todennäköisyys+saada+tartunta+seuraavien+sadan+päivän+aikana+on+esimerkiksi+30.00+%,+niin+yksi+äänestämässä+käynti+sitä+tuskin+nostaa+30.01+%:iin.+Eli+äänestäminen+tuskin+on+mikään+koronalinko.

Anonyymi kirjoitti:

"vaalien+ja+olympialaisten+järjestäminen+nyt+on+hulluutta"Kaiken+ihmisten+kohtaamisen+(opiskelu,+työnteko,+vaalit,+urheilu,+ostosten+teko,+joukkoliikenne,+viranomaistoiminta,+jne)+estäminen+menisi+liiallisuuksin+vaikka+sellaisella+voitaisiinkin+hidastaa+pandemian+etenemistä.Otetaan+nyt+vaikka+nuo+vaalit.+Jos+tavallisen+äänestäjän+todennäköisyys+saada+tartunta+seuraavien+sadan+päivän+aikana+on+esimerkiksi+30.00+%,+niin+yksi+äänestämässä+käynti+sitä+tuskin+nostaa+30.01+%:iin.+Eli+äänestäminen+tuskin+on+mikään+koronalinko.

ArtoTTT

Kaikki haluaisivat elää niinkuin ennenkin, mutta jos mitään ei tehdä, ei viruksen leviämistä voida rajoittaa. Onko demokratiaa se että vaalitilaisuuksia ei saa pitää ja kaikki ei uskalla mennä äänestämään.

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Kaikki haluaisivat elää niinkuin ennenkin, mutta jos mitään ei tehdä, ei viruksen leviämistä voida rajoittaa. Onko demokratiaa se että vaalitilaisuuksia ei saa pitää ja kaikki ei uskalla mennä äänestämään.

ArtoTTT

Näyttäisi siltä ettei koulussa tarvitse käyttää edes maskia.

#Opettajan karu havainto: ”Vain kourallinen” yläkoulu­laisista käyttää maskia – maskin käyttö johtanut jopa kiusaamiseen#
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008534677.html

Anonyymi kirjoitti:

ArtoTTT

Kaikki haluaisivat elää niinkuin ennenkin, mutta jos mitään ei tehdä, ei viruksen leviämistä voida rajoittaa. Onko demokratiaa se että vaalitilaisuuksia ei saa pitää ja kaikki ei uskalla mennä äänestämään.

Hyvä pointti tuo äänestämisen uskallus. Nimittäin persut saattaavat saada suhteettoman paljon ääniä kun muiden puolueiden kannattajat ovat varovaisempia.