Paperiliiton hallitus kiukuttelee UPM:lle, jäsenet haluaisivat mennä töihin.

UPM:n työntekijät haluavat mennä töihin, mutta Paperiliitto jatkaa lakkoilua eikä neuvottele. Paperiliiton hallituksen kiukuttelu on käsittämätöntä. Liiton toimihenkilöt ja pääluottamusmiehet ovat töissä ja palkka juoksee. Jäsenille ei tule palkkaa, eikä eläkettä kerry. Lakkoavustuksesta jää käteen sellaiset 1200 euroa kuukaudessa. Tappiota siitä tulee. Lopputulos on aivan sama, jos sopimus olisi tehty joulukuussa tai jos se tehdään maaliskuussa. Kiukuttelulle ei ole ymmärrystä.

Hallituksen vastuulliset:
Varsinaiset jäsenet:
Petri Vanhala
Päivi Lumikumpu, os. 46 Helsinki
Tommi Bragge os. 19 Kuusankoski
Jari Punakivi, os. 15 Inkeroinen
Arto Hulkko, os. 21 Kaukopää
Kari Rikkilä, os. 44 Lauritsala
Jorma Paajanen, os. 77 Äänekoski
Jukka Voutilainen, os. 14 Varkaus
Pertti Niemi os. 50 Tampere
Pasi Manninen os. 52 Pietarsaari
Mika Lehtonen os. 2 Nokia
Timo Hietanen os. 11 Jämsänkoski
Juha Kenttä os. 33 Kemi
Olli-Pekka Kaikkonen os. 43 Oulu
922701
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 92

Vanhimmat

Kun olet noin hyvä matematiikassa niin paljonko tulee tappiota UPM:lle? Kannattaisko mennä samalla TES:llä kun kilpailijat vai seisottaa tehtaita?

Äänestä
  • Tarkoitat siis tappioita osakkeenomistajille? Siinä onkin mielenkiintoinen aspekti???

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tarkoitat siis tappioita osakkeenomistajille? Siinä onkin mielenkiintoinen aspekti???

    Mielenkiintoinen kysymys. Itsellä on edelleen muutama tuhat UPM osaketta, ostettu reilut 10 vuotta sitten finanssikriisin halpuuttamina. Nyt ovat voitolla reilut 25 € per osake, osinkoa on maksettu noin hankintahinnan verran.

    Osakkeet olivat jo myynnissä 34,99€ hintaan mutta päivä piikki nousi vain 34,94€ ja myymättä jäivät. En usko että tuottavat tappiota ainakaan omistajalle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mielenkiintoinen kysymys. Itsellä on edelleen muutama tuhat UPM osaketta, ostettu reilut 10 vuotta sitten finanssikriisin halpuuttamina. Nyt ovat voitolla reilut 25 € per osake, osinkoa on maksettu noin hankintahinnan verran.

    Osakkeet olivat jo myynnissä 34,99€ hintaan mutta päivä piikki nousi vain 34,94€ ja myymättä jäivät. En usko että tuottavat tappiota ainakaan omistajalle.

    Kuten hyvin tiedät niin kaikilla ne on voitolla kun arvo kaikkien aikojen huipulla. Mut mitäs sitten jos/kun lakko jatkuu ja tappiot kasvaa? Sittenhän toi myyntipuoli kannatta nyt alottaakin. Ei toi 20 miljoonaa € tappiota per viikko vältämättä nosta ainakaan osinkoa vaikka osakeen arvot saattaa vielä jonkin aikaa pysyäkkin...tosin ei se voi jatkua ikuisuuksia jos kerran tulosta ei tehdä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuten hyvin tiedät niin kaikilla ne on voitolla kun arvo kaikkien aikojen huipulla. Mut mitäs sitten jos/kun lakko jatkuu ja tappiot kasvaa? Sittenhän toi myyntipuoli kannatta nyt alottaakin. Ei toi 20 miljoonaa € tappiota per viikko vältämättä nosta ainakaan osinkoa vaikka osakeen arvot saattaa vielä jonkin aikaa pysyäkkin...tosin ei se voi jatkua ikuisuuksia jos kerran tulosta ei tehdä?

    Olen myymässä kun voin nyt käyttää hankintameno olettamaa ja verojenkin maksukin siirtyi taas vuodella eteenpäin. Ei tuo lakko muuta mitään yhtiössä, UPM jatkaa vahvana yhtiönä eteenpäinkin.

    Suomessa tuli lainmuutosten vuoksi järkeväksi siirtää omistusta sijoitusyhtiöön pari vuotta sitten. Itsekin perustin perheen sijoitusyhtiön kaksi vuotta sitten, suosittelen jos on hieman kiinnostusta yritystoimintaan ja sijoitettavaa omaisuutta on edes jonkin verran. Vaikkapa 50-100 tuhatta, puhumattakaan isommasta salkusta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olen myymässä kun voin nyt käyttää hankintameno olettamaa ja verojenkin maksukin siirtyi taas vuodella eteenpäin. Ei tuo lakko muuta mitään yhtiössä, UPM jatkaa vahvana yhtiönä eteenpäinkin.

    Suomessa tuli lainmuutosten vuoksi järkeväksi siirtää omistusta sijoitusyhtiöön pari vuotta sitten. Itsekin perustin perheen sijoitusyhtiön kaksi vuotta sitten, suosittelen jos on hieman kiinnostusta yritystoimintaan ja sijoitettavaa omaisuutta on edes jonkin verran. Vaikkapa 50-100 tuhatta, puhumattakaan isommasta salkusta.

    Vaikka ei liity aloitukseen niin minua ainakin ottaa päähän jos osinko tippuuu roimasti. Salkussa kuitenkin merkittävä määrä Umpin osakkeita. Arvokin arvelluttaa jos mennään pitkälle ja tukilakkoja alkaa isommin putkahdella esim. Uruguaysta. No aina voi myydä ja kattoo sit Pesosen infon jälkeen et mitkä näkymät. Pikku pelko vaan on et asiakkaaat saattaa pitkässä juoksussa siirtyä kilpailijoille. Mut sittenhän täytyy siirtää omistuksia sen mukana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vaikka ei liity aloitukseen niin minua ainakin ottaa päähän jos osinko tippuuu roimasti. Salkussa kuitenkin merkittävä määrä Umpin osakkeita. Arvokin arvelluttaa jos mennään pitkälle ja tukilakkoja alkaa isommin putkahdella esim. Uruguaysta. No aina voi myydä ja kattoo sit Pesosen infon jälkeen et mitkä näkymät. Pikku pelko vaan on et asiakkaaat saattaa pitkässä juoksussa siirtyä kilpailijoille. Mut sittenhän täytyy siirtää omistuksia sen mukana.

    Ei osinko tipu senttiäkään. Kevään osinko maksetaan edellisvuoden tuloksen perusteella. Ja tuo ylempänä mainittu 20 miljoonaa tappiota viikossa on varmaan jonkun ay-jyrän lausunto kunheittää todellisuudesta niin paljon.

    Tähän lakkoon on toki varauduttu jo pidempään koska paperiliitto oli puhunut itsensä vaikeaan tilanteeseen. Varsinkin matalakatteisten paperitehtaiden alhaallapito on ihan ok.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei osinko tipu senttiäkään. Kevään osinko maksetaan edellisvuoden tuloksen perusteella. Ja tuo ylempänä mainittu 20 miljoonaa tappiota viikossa on varmaan jonkun ay-jyrän lausunto kunheittää todellisuudesta niin paljon.

    Tähän lakkoon on toki varauduttu jo pidempään koska paperiliitto oli puhunut itsensä vaikeaan tilanteeseen. Varsinkin matalakatteisten paperitehtaiden alhaallapito on ihan ok.

    Inderesin analyytikko ton 20 milj. tais arvioida. Ja kaikkihan ymmärtää et osinko tulee vuodelta 2021. Mut mikä se tulee olemaan vuodelta 2022. Jännä nåhdä. Ite myyn ainakin kaikki pois ja isken kilpailijoihin isosti. Siinä ei voi ainakaan hävitä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Inderesin analyytikko ton 20 milj. tais arvioida. Ja kaikkihan ymmärtää et osinko tulee vuodelta 2021. Mut mikä se tulee olemaan vuodelta 2022. Jännä nåhdä. Ite myyn ainakin kaikki pois ja isken kilpailijoihin isosti. Siinä ei voi ainakaan hävitä.

    Näkyy yhden kvartterin tuloksessa toki. Mutta kuten kurssikehityksestä nähdään, kurssit ennakoivat tulevaa eikä lakot ole aiheuttaneet siihen säröä. Pikemminkin päin vastoin. Väittäisin että esim viime kuukauden kurssi on ollut nouseva.

    Mutta yhtä kaikki, tämän alan yhtiöissä kotimaiset kumppanit eivät ole valinta jos haetaan parasta tuottoa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näkyy yhden kvartterin tuloksessa toki. Mutta kuten kurssikehityksestä nähdään, kurssit ennakoivat tulevaa eikä lakot ole aiheuttaneet siihen säröä. Pikemminkin päin vastoin. Väittäisin että esim viime kuukauden kurssi on ollut nouseva.

    Mutta yhtä kaikki, tämän alan yhtiöissä kotimaiset kumppanit eivät ole valinta jos haetaan parasta tuottoa.

    Eipä tässä vielä kannata hätiköidä. Kyllä markkinat/isot pelaajat sen totuuden kertoo. Pari viikkoa vasta lakkoa takana ja se ei vielä muuta mitään. Katsotaan tarkasti mitä isot hait touhuaa ja mennään sen mukana. Myyntilaidalle siirryn aikanaan mielelläni niinkun varmaan moni muukin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eipä tässä vielä kannata hätiköidä. Kyllä markkinat/isot pelaajat sen totuuden kertoo. Pari viikkoa vasta lakkoa takana ja se ei vielä muuta mitään. Katsotaan tarkasti mitä isot hait touhuaa ja mennään sen mukana. Myyntilaidalle siirryn aikanaan mielelläni niinkun varmaan moni muukin.

    Ei pörssisijoittaminen ole peliä, jokaisella sijoittajalla pitäisi löytyä ainakin jonkinlainen suunnitelma tekemiseensä.

    Ei nyt menossa oleva lakko ole merkitsevä tekijä yhtiön, puhumattakaan hajautetun salkun, vakaudessa. Toki jotkut osapuolet haluavat nostattaa kohua, kukin tavoitteidensa mukaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei pörssisijoittaminen ole peliä, jokaisella sijoittajalla pitäisi löytyä ainakin jonkinlainen suunnitelma tekemiseensä.

    Ei nyt menossa oleva lakko ole merkitsevä tekijä yhtiön, puhumattakaan hajautetun salkun, vakaudessa. Toki jotkut osapuolet haluavat nostattaa kohua, kukin tavoitteidensa mukaan.

    Olen toista mieltä. Sijoittaminen on aina peliä. Toiset hajauttaa ja saa pitkällä aikajänteelä kohtuullista ja varmaa tuottoa. Toiset taas pelaa agressiivisemmin ja hakee isommalla riskillä parempaa tuottoa. Tylsä peli jos kaikilla sama pelikirja.

    Mutta tuohon alkuperäiseen aiheeseen liittyen niin vaikeaa on voittajaa löytää, ehkä kuitenkin suomalaisena toivon että UPM:n tavoitteet ei sellaisenaan mene läpi. Turbulenssi leviää ja ennustettavuus heikkenee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Olen toista mieltä. Sijoittaminen on aina peliä. Toiset hajauttaa ja saa pitkällä aikajänteelä kohtuullista ja varmaa tuottoa. Toiset taas pelaa agressiivisemmin ja hakee isommalla riskillä parempaa tuottoa. Tylsä peli jos kaikilla sama pelikirja.

    Mutta tuohon alkuperäiseen aiheeseen liittyen niin vaikeaa on voittajaa löytää, ehkä kuitenkin suomalaisena toivon että UPM:n tavoitteet ei sellaisenaan mene läpi. Turbulenssi leviää ja ennustettavuus heikkenee.

    Alkuperäiseen aiheeseen, toivottavasti ay jossain vaiheessa uskaltautuu poterosta ylös. Lähettäisivät vaikka faksia Ruotsiin jotta saisivat neuvoja tälle vuosituhannelle sopeutumiseeen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Alkuperäiseen aiheeseen, toivottavasti ay jossain vaiheessa uskaltautuu poterosta ylös. Lähettäisivät vaikka faksia Ruotsiin jotta saisivat neuvoja tälle vuosituhannelle sopeutumiseeen.

    Ruotsin malli ei käy UPM johdoĺe.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ruotsin malli ei käy UPM johdoĺe.

    Tuolle väitteelle olisi mukava saada joku peruste sillä ruotsin malli nimenomaan käy UPM:lle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuolle väitteelle olisi mukava saada joku peruste sillä ruotsin malli nimenomaan käy UPM:lle.

    Jos se oli totta mitä lehdessä oli Ruotsin sopimusmallista, niin siellä on työntekijöilläkin sananvaltaa ja se ei käy UPM johdolle vain yksipuolinen sanelu on ok.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jos se oli totta mitä lehdessä oli Ruotsin sopimusmallista, niin siellä on työntekijöilläkin sananvaltaa ja se ei käy UPM johdolle vain yksipuolinen sanelu on ok.

    Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan upm olisi halunnut henkilöstön edustajat mukaan neuvotteluihin kuten esimerkiksi Teollisuusliiton kanssa tehdyissä sopimuksissa. Ja kuten tehdään myös Ruotsissa.

    Paperiliitto taas halusi että vain liitto neuvottelee, henkilöstöllä ei ole roolia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan upm olisi halunnut henkilöstön edustajat mukaan neuvotteluihin kuten esimerkiksi Teollisuusliiton kanssa tehdyissä sopimuksissa. Ja kuten tehdään myös Ruotsissa.

    Paperiliitto taas halusi että vain liitto neuvottelee, henkilöstöllä ei ole roolia.

    Pitää muistaa että paperiliitto koostuu meistä jäsenistä, olemme tyytyväisiä liiton toimintaan. Ilman jäseniä ei ole liittoa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pitää muistaa että paperiliitto koostuu meistä jäsenistä, olemme tyytyväisiä liiton toimintaan. Ilman jäseniä ei ole liittoa.

    No miksi ay liikkeet ei maksa jäsenistölle miljoona bisneksistä osinkoja vaikka bisnes tehdään jäsenten rahoilla ? eli jäsenille jää vain maksajan rooli ja luu käteen ay liikkeen pomot kyllä saavat isoa liksaa ja bonuksia, eihän se hölmö ole joka pyytää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Pitää muistaa että paperiliitto koostuu meistä jäsenistä, olemme tyytyväisiä liiton toimintaan. Ilman jäseniä ei ole liittoa.

    Se kuva minkä paperiliitto on antanut toimistaan ulospäin ei kyllä erityisesti houkuttele kehumaan järjestöä. Mutta kuvastaahan se positiivista mieltä että on vähäänkin tyytyväinen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan upm olisi halunnut henkilöstön edustajat mukaan neuvotteluihin kuten esimerkiksi Teollisuusliiton kanssa tehdyissä sopimuksissa. Ja kuten tehdään myös Ruotsissa.

    Paperiliitto taas halusi että vain liitto neuvottelee, henkilöstöllä ei ole roolia.

    Hakaniemen ay-monsterit pelkäävät oman työpaikan puolesta ja siksi lakko jatkuu. Eivät nuo neuvottelijat näe isoa kuvaa.

    Äänestä

  • Miksi maataloustuella elävä paperimies menisi töihin jos ei ole pakko

    Äänestä

  • Yhtiö tulee sulkemaan UPM-Jämsänkosken loppuvuonna 2022. Varma tieto. Ei se liitto siitä välitä kuten ei muistakaan suljettujen tehtaiden henkilöstöstä 2015 lakkojen jälkeen. Sama meno jatkuu Paperiliitossa.

    Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei osinko tipu senttiäkään. Kevään osinko maksetaan edellisvuoden tuloksen perusteella. Ja tuo ylempänä mainittu 20 miljoonaa tappiota viikossa on varmaan jonkun ay-jyrän lausunto kunheittää todellisuudesta niin paljon.

    Tähän lakkoon on toki varauduttu jo pidempään koska paperiliitto oli puhunut itsensä vaikeaan tilanteeseen. Varsinkin matalakatteisten paperitehtaiden alhaallapito on ihan ok.

    Lisääkö miljoonatappiot kilpailukykyä ja kannattavuutta?

    Äänestä

Sekin+pitää+muistaa+että+jotkut+tekee+sen+tuloksen,+ei+se+itsestään+tule.Kun+kaikki+ei+tunnu+muistavan,+tai+ei+halua+muistaa.+Niin+muistellaan+yhdessä.Mitä+UPM+vaatii?-+Tiedote+UPM:llä+työskenteleville+paperiliittolaisilleNeuvottelut+Paperiliiton+ja+UPM:n+välillä+eivät+etene+siitä+syystä,+että+UPM+on+ilmoittanut+ennakkoehtonaan,+että+neuvotteluita+voidaan+käydä+vain+viidestä+eri+työehtosopimuksesta+ja+vain+UPM:n+esittämillä+ennakkoehdoilla.+Näitä+ennakkoehtoja+ovat:1.+UPM+on+ilmoittanut+jo+ennen+neuvotteluiden+aloittamista,+että+ainoa+vaihtoehto+on+siirtyä+työehtosopimusmalliin,+jossa+UPM+maksaa+vain+”tehdystä+työstä”.+Tämä+olisi+malli,+jossa+siirryttäisiin+kausipalkasta+tuntipalkkaan+sekä+poistettaisiin+vuorovapaajärjestelmä,+pekkaset+ja+palvelusvuosikorvaukset+sekä+leikattaisiin+lomarahaa+ja+muita+työehtosopimuksen+sisältämiä+lisiä.2.+Työajan+osalta+UPM+on+esittänyt,+että+toteutettavia+palkkaleikkauksia+voitaisiin+kompensoida+pidentämällä+yksittäisen+työntekijän+työaikaa+nykyisestä+1620+tunnista+työnantajan+määräämällä+tavalla.+Lisäksi+palkkaleikkauksia+voitaisiin+kompensoida+henkilökohtaisella+palkanosalla,+jonka+suuruus+vaihtelisi+työntekijäkohtaisesti.+Henkilökohtaisen+lisän+suuruus+voisi+kuitenkin+olla+myös+0+%+yksittäisen+työntekijän+osalta.+Vuosittaisen+työajan+maksimimäärä+olisi+enimmillään+työaikalain+maksimimäärä+eli+noin+1880+tuntia+vuodessa.3.+UPM:n+ilmoitus+siitä,+että+neuvotteluita+ei+missään+olosuhteissa+voida+aloittaa+nykyisen+työehtosopimuksen+pohjalta+tarkoittaa+muun+ohella+sitä,+että+uudessa+työehtosopimuksessa+ei+tulisi+olemaan+minkäänlaisia+ulkopuolisen+työvoiman+käyttöä+rajoittavia+määräyksiä+edes+tuotantotöiden+osalta.+Käytännössä+myös+muilta+osin+työehtosopimus+tulisi+muuttumaan+ratkaisevasti.+Tätä+osoittaa+muun+muassa+se,+että+esimerkiksi+Lappeenrannan+biojalostamon+osalta+UPM:n+ilmoitus+”puhtaalta+pöydältä”+lähtemisestä+tarkoitti+työehtosopimusta,+jonka+pituus+on+kuusi+sivua.4.+UPM+on+ilmoittanut+eri+paikkakunnilla+maksavansa+rikkurirahaa+kaikille+niille+työntekijöille,+jotka+ovat+valmiit+hyväksymään+UPM:n+yksipuolisesti+määräämät+työehdot.+Rahan+maksaminen+vain+töihin+jääville+on+työtaisteluoikeuttaan+käyttävien+syrjintää+ammattiyhdistystoiminnan+perusteella.+Tämä+asia+on+saatettu+myös+UPM:n+tietoon+ja+todettu,+että+oikeus+vastaavaan+korvaukseen+on+myös+kaikilla+niillä,+jotka+osallistuvat+lakkoon.5.+UPM+suostuu+jatkamaan+neuvotteluita+vain+sillä+edellytyksellä,+että+UPM:n+työntekijöiden+ehdoista+neuvotellaan+viidessä+eri+pöydässä+siten,+että+tulevaisuudessa+kaikkien+viiden+”liiketoiminta-alueen”+työehtosopimukset+päättyvät+eri+aikaan.+Näin+UPM+haluaa+varmistaa,+että+tulevaisuudessa+työntekijät+eivät+voisi+enää+puolustaa+etujaan+yhdessä.Hyvä+UPM:läinen,UPM:n+tarjoamat,+lakon+murtamiseen+liittyvät+ylimääräiset+korvaukset+työhön+jääville+työntekijöille+osoittavat,+että+ilmoittamamme+työtaistelu-uhka+vaikuttaa+työnantajaan.UPM:n+tarjous+osoittaa+myös+sen,+että+yhtiöllä+on+palkanmaksuvaraa.+Olisi+varmasti+yhteinen+etu,+että+tämä+palkanmaksuvara+käytettäisiin+työntekijöiden+työehtojen+parantamiseen+samalla+tavalla+kuin+muissa+metsäteollisuusyhtiöissä,+jotka+ovat+jo+työehtosopimuksensa+sopineet.Pidetään+pakka+tiiviinä+ja+päät+kylminä!Tes-terveisin,Petri+Vanhalapuheenjohtaja,+Paperiliitto+r.y.

Äänestä
  • Tottakai jokaiselle alalle pitää neuvotella eri tes, eihän paperimies ole sama kuin biopolttoainetta tekevä jne...

    Äänestä

  • UPM:llä on hyviä juttuja, tuo liiketoimintakohtainen sopimus on todella kannatettava. Myöskin työntekijöille henkilökohtaiset kannustimet ovat erittäin suotavat.

    Henkilökohtaisesti olen myös sitä mieltä että jos tes saadaan puristettua kuuden sivun mittaiseksi niin se on erinomainen verrattuna vaikka 200 sivuun historian painolastia.

    Hienoa että yritetään nostaa paperiliittoa myös poterosta pois, he ovat nyt hieman riippakivenä tässä tilanteessa.

    Äänestä

  • Hyvähän sun on huudella sieltä norsunluutornista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tottakai jokaiselle alalle pitää neuvotella eri tes, eihän paperimies ole sama kuin biopolttoainetta tekevä jne...

    Juuri niin. Oikeaa puhetta.

    Äänestä

Mittee sie höpäjät.

Äänestä

Eiköhän UPM:n osake ole nousussa. Minä osakkeen omistajana olen erittäin tyytyväinen yrityksen johtoon. Se saa kaiken tukeni. Esimerkillinen firma. Yhteiskuntavastuu kunnossa. Ympäristöasiat esimerkilliset. Henkilöstöstä pidetään huolta. Lakkoilu ei riipu yrityksestä. Työt eivät ole lakossa.

Äänestä
  • Aamun avauksessa oli noin prosentin verran nousua. Hyvä hyvä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aamun avauksessa oli noin prosentin verran nousua. Hyvä hyvä.

    Ei huono. Tosin UPM ei valitettavasti ole vielä infonnut mitään mahdollisista tappioista lakon takia. Markkinat sen jotenkin on hinnoitellut. Jos sen hinnoittelu on mennyt pieleen niin silloin voi piikki olla ylös tai alas. Toivotaan ylös.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei huono. Tosin UPM ei valitettavasti ole vielä infonnut mitään mahdollisista tappioista lakon takia. Markkinat sen jotenkin on hinnoitellut. Jos sen hinnoittelu on mennyt pieleen niin silloin voi piikki olla ylös tai alas. Toivotaan ylös.

    Antaa lakkolaisten ensin lakkoilla rauhassa. Sitten kun tulevat neuvottelupöytään niin voi ilmoittaa Jämsänkosken jättämisestä kylmäksi. Siitä tulee hyvä nousu myös osakkeenomistajien iloksi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Antaa lakkolaisten ensin lakkoilla rauhassa. Sitten kun tulevat neuvottelupöytään niin voi ilmoittaa Jämsänkosken jättämisestä kylmäksi. Siitä tulee hyvä nousu myös osakkeenomistajien iloksi.

    Joku muu ne puut jalostaa jos Jämsänkoski kylmenisi. Kaipolan väki on hyvin työllistynyt tehtaan pysäyttämisen jälkeen ja samoin käy myös joskus Jämsänkoskella. UPM voi siis jatkossa keskittyä alkuperäiskansojen
    kurittamiseen Uruguaissa ja hiilenpolttoon Kiinassa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joku muu ne puut jalostaa jos Jämsänkoski kylmenisi. Kaipolan väki on hyvin työllistynyt tehtaan pysäyttämisen jälkeen ja samoin käy myös joskus Jämsänkoskella. UPM voi siis jatkossa keskittyä alkuperäiskansojen
    kurittamiseen Uruguaissa ja hiilenpolttoon Kiinassa.

    Pitääkö se paikkaansa että UPM:llä on hiilivoimaloita Kiinassa? En voi uskoa tähän! Jos se pitää paikkaansa niin luotto meni kyllä tähän yhtiöön.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joku muu ne puut jalostaa jos Jämsänkoski kylmenisi. Kaipolan väki on hyvin työllistynyt tehtaan pysäyttämisen jälkeen ja samoin käy myös joskus Jämsänkoskella. UPM voi siis jatkossa keskittyä alkuperäiskansojen
    kurittamiseen Uruguaissa ja hiilenpolttoon Kiinassa.

    No mutta sehän kuullostaa hienolta, mitäs sitä turhaan odottelemaan?

    Äänestä

  • Hmm, mitenkäs kiinassa käytettävän energian hiilipäästöt vertautuvat esimerkiksi paperimiesten käyttämiin kulkuneuvoihin? Jos vähennetään vaikka 350 työntekijää niin kummasti se maailma taas pelastuu.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei huono. Tosin UPM ei valitettavasti ole vielä infonnut mitään mahdollisista tappioista lakon takia. Markkinat sen jotenkin on hinnoitellut. Jos sen hinnoittelu on mennyt pieleen niin silloin voi piikki olla ylös tai alas. Toivotaan ylös.

    Lakko maksaa UPM:lle 20 miljoonaa viikossa menetettynä liikevoittona. 5 viikon lakko maksaa 100 miljoonaa. Jos lakko jatkuu yli 2 kuukautta, niin viimeisetkin varastot tyhjenevät ja asiakkaat kaikkoavat. Sitten se alkaa oikeasti maksamaan.

    Tähän päälle tulee iso lasku laitteistojen jäätymisistä ja rikkureiden aiheuttamista tuhoista Kaukaan voimalaitoksella.

    Ovatko UPM osakkeenomistajat tyytyväisiä, kun heidän omaisuuttaa tuhotaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hmm, mitenkäs kiinassa käytettävän energian hiilipäästöt vertautuvat esimerkiksi paperimiesten käyttämiin kulkuneuvoihin? Jos vähennetään vaikka 350 työntekijää niin kummasti se maailma taas pelastuu.

    No+jos+osaisit+laskea+niin+lasket+kiinan+hiilikattiloiden+polttokapasiteetin+vaikka+70%+käyntiasteella+vuodessa+sitten+muunnat+kivihiili,-+ja+kaasutonnit+hiilidioksidiksi+ja+vertaat+350+auton+keskimääräisiin+vuosipäästöihin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No mutta sehän kuullostaa hienolta, mitäs sitä turhaan odottelemaan?

    Menneet sukupolvet rakensi, Jussi pysäyttää ja nostaa kassasta 6000000€/v.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No+jos+osaisit+laskea+niin+lasket+kiinan+hiilikattiloiden+polttokapasiteetin+vaikka+70%+käyntiasteella+vuodessa+sitten+muunnat+kivihiili,-+ja+kaasutonnit+hiilidioksidiksi+ja+vertaat+350+auton+keskimääräisiin+vuosipäästöihin.

    Ympäristön kokonaiskuormituksessa ei ole väliä verrataanko yhden voimalan vai yhden yrityksen työntekijöiden autojen kuormitusta. Kummankaan poistamisella tai tuplaamisella ei ole näennäistä vaikutusta maailman mittakaavassa.

    Eikä silläkään vaikka Suomessa ei käytettäisi energiaa ollenkaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lakko maksaa UPM:lle 20 miljoonaa viikossa menetettynä liikevoittona. 5 viikon lakko maksaa 100 miljoonaa. Jos lakko jatkuu yli 2 kuukautta, niin viimeisetkin varastot tyhjenevät ja asiakkaat kaikkoavat. Sitten se alkaa oikeasti maksamaan.

    Tähän päälle tulee iso lasku laitteistojen jäätymisistä ja rikkureiden aiheuttamista tuhoista Kaukaan voimalaitoksella.

    Ovatko UPM osakkeenomistajat tyytyväisiä, kun heidän omaisuuttaa tuhotaan?

    Heh, no eihän se ole enää lakkolaisten ongelma. Tilanne on pikku hiljaa ohi, onnea uusiin haasteisiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hmm, mitenkäs kiinassa käytettävän energian hiilipäästöt vertautuvat esimerkiksi paperimiesten käyttämiin kulkuneuvoihin? Jos vähennetään vaikka 350 työntekijää niin kummasti se maailma taas pelastuu.

    Ei ne paperimiehet häkäpönttöautoilla aja.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei ne paperimiehet häkäpönttöautoilla aja.

    Ekologisesti ajateltu lakkoa kannattaa jatkaa pidempäänkin.

    Äänestä

  • Taitaa olla enemminkin lakkolaisten ilkivalta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taitaa olla enemminkin lakkolaisten ilkivalta.

    Meinaatko että kun ovat olleet yli 2 vko lakossa niin nyt sitten sen hajottivat? Eiköhän siellä ole ollut osaamattomat ajomiehet nyt töissä ja jälki on nyt sen mukaista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Meinaatko että kun ovat olleet yli 2 vko lakossa niin nyt sitten sen hajottivat? Eiköhän siellä ole ollut osaamattomat ajomiehet nyt töissä ja jälki on nyt sen mukaista.

    Noinhan siinä on tainnut käydä...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Noinhan siinä on tainnut käydä...

    no mitäs tuo haittaa
    upmhän tuossa voittaa, vähemmän lakkoilevia ihmisiä kun ei tarvi tulla takaisin töihin ajamaan huonosti ylläpidettyä lämpölaitosta
    eivät ole osanneet pitää järjestelmää sellaisena että normaalilla käytöllä pysyisi ehjänä. potkut vaan samantien. juuri tämän takia pitäisi tumpeloille olla oma tes.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    no mitäs tuo haittaa
    upmhän tuossa voittaa, vähemmän lakkoilevia ihmisiä kun ei tarvi tulla takaisin töihin ajamaan huonosti ylläpidettyä lämpölaitosta
    eivät ole osanneet pitää järjestelmää sellaisena että normaalilla käytöllä pysyisi ehjänä. potkut vaan samantien. juuri tämän takia pitäisi tumpeloille olla oma tes.

    Melko nerokas tuo sun ajatusmaailmasi😅

    Äänestä

"Tottakai jokaiselle alalle pitää neuvotella eri tes, eihän paperimies ole sama kuin biopolttoainetta tekevä jne..."

Noinko se menee muilla aloilla että lopputuote määrittää työehtosopimuksen? Metallialallako myös lopputuote määrittää TESin. Tai siivoojilla on eri tes riippuen siivoaako toimistotila vai vessoja. Onko hoitopuolella eri tes vanhusten tai nuorten kanssa työskenteleville. Tai onko AKT laisilla eri tes riippuen siitä mitä kulkuneuvoa kuljettavat. Tai kaupan alalla onko prisman ja citymarketin myyjällä eri tes kun myyvät eri tuotteita. Miten tes voisi määräytyä sen perusteella hakeeko rekat tehtaalta sellua, päällystettyä vai päällystämätöntä paperia vai biopolttoainetta. Tai voihan se mutta eihän siinä ole mitään tolkkua kun kaikki tekevät esim. vuorotöitä. Toisellako pitäisi olla pitempi työaika kuin toisella riippuen siitä onko paperi päällystettyä vai ei.

Äänestä
  • Totta puhut,omituinen logiikka tuossa.
    Sitäpaitsi palkkaus on jo nyt ihan erilainen eri tehtaissa.

    Jos itse olisin Julma-Jussi, aloittaisin nevottelut jossa lähtökohtana 12h vuorot, ja katsoisin josko sillä saisi liitolta jotain myönnytyksiä kun kerran lisää työtunteja halutaan, tällöin voisi useilla työntekijöillä olla halua joistain vapaista luopumiseenkin.

    Äänestä

  • Eihän ole mitenkään poikkeuksellista että monialafirma toimii eri tes-sopimusten piirissä. Paperiliitto taitaa olla ainut jolla ei ole kyvykkyyttä sopeutua nykyaikaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eihän ole mitenkään poikkeuksellista että monialafirma toimii eri tes-sopimusten piirissä. Paperiliitto taitaa olla ainut jolla ei ole kyvykkyyttä sopeutua nykyaikaan.

    Kun tuo kyvykkyys tarkoittaa sanelupolitiikkaa ja palkkojen alentamista, niin hyvä niin.
    Miltäs muulla alalla tuota mainostamaasi nykyaikaa sitten noudatetaan?
    Eli otetaan hymyssä suin kaikki heikennykset vastaan?
    Kuulostaa aika typerältä...

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eihän ole mitenkään poikkeuksellista että monialafirma toimii eri tes-sopimusten piirissä. Paperiliitto taitaa olla ainut jolla ei ole kyvykkyyttä sopeutua nykyaikaan.

    Niin paperialallakin (upm monialafirma) toimitaan eri tes-sopimusten piirissä. Siellä työskentelee paperin lisäksi ainakin sähköliiton ja pron tessin alaisuudessa henkilöitä ja lisäksi ylemmät toimihenkilöt työskentelevät ilman työehtosopimusta

    Puhut monialafimasta ja paperiliitosta samassa yhteydessä pitää muistaa että paperiliitto ei ole firma mutta UPM on.

    Äänestä

  • Paperiliiton jäsenmäärän kehitys kertoo, että ongelma poistuu viimeistään 20 vuodessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin paperialallakin (upm monialafirma) toimitaan eri tes-sopimusten piirissä. Siellä työskentelee paperin lisäksi ainakin sähköliiton ja pron tessin alaisuudessa henkilöitä ja lisäksi ylemmät toimihenkilöt työskentelevät ilman työehtosopimusta

    Puhut monialafimasta ja paperiliitosta samassa yhteydessä pitää muistaa että paperiliitto ei ole firma mutta UPM on.

    ”Paperiliitolla ei ole kyvykkyyttä sopeutua nykyaikaan” ei ollut tarkoitettu väittämään että kyseinen liitto olisi yritys. Toivottavasti tämä selvensi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    ”Paperiliitolla ei ole kyvykkyyttä sopeutua nykyaikaan” ei ollut tarkoitettu väittämään että kyseinen liitto olisi yritys. Toivottavasti tämä selvensi.

    Kyvykkyyttä soputua nykyaikaan? Saisko tuon vertauksin ja perusteluin?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Paperiliiton jäsenmäärän kehitys kertoo, että ongelma poistuu viimeistään 20 vuodessa.

    Tarkoitatko typerällä kommentillasi, että 20 vuoden päästä ei Suomessa ole paperi/sellu/kartonkiteollisuutta?
    Alahan investoi Suomeen jatkuvasti, ja rekrytoi työvoimaa.

    Vai sitä etteivät alan työntekijät kuulu enää liittoon?
    Järjestäytymisaste alalla taitaa olla suurempi kuin millään muulla alalla.
    Liittoon vuosittain liittyneiden määräkin on ollut nousussa jo useamman vuoden, sinun mielipiteestä huolimatta.

    Aika hukassa olet.

    Äänestä

Millä liitolla on useampi työehtosopimus?

Äänestä

Surullista luettavaa.

Äänestä

"Milloin Veitsiluoto suljetaan?
Huhtikuussa 2021 Stora Enso ilmoitti lakkauttavansa Kemin Veitsiluodon tehtaan heikentyneen paperimarkkinatilanteen vuoksi. Nyt Stora Enso on saanut yt-neuvottelut asiassa päätökseen. Kolme paperikonetta, kemiallisen sellun ja hiokkeen tuotanto sekä arkittamo suljetaan neuvotteluiden seurauksena pysyvästi.17.6.2021"

Hakaniemen maailma ja reaalimaailma ovat kaksi todellisuutta. Toinen on utopiaa ja toisessa tapahtuu kehitystä. Ei ole saavutettuja etuja. Työpaikka ei ole saavutettu etu.

Äänestä

Lisäävätkö lakkojen aiheuttamat miljoonatappiot tehtaan kilpailukykyä ja kannattavuutta?

Äänestä
  • Parempi siirtää toimintoja vakavampiin ympäristöihin niin ei tule miljoonatappioita lakoista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Parempi siirtää toimintoja vakavampiin ympäristöihin niin ei tule miljoonatappioita lakoista.

    Huonosti johdettu pörssiyhtiö jos pitävät tehtaita paikassa jossa palkat maksaa liikaa. Kannattaisi omistajien kukkaroa ajatellen siirtää tehtaat paikkoihin joissa palkkakustannukset minimaalisia, jää enempi jakovaraa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huonosti johdettu pörssiyhtiö jos pitävät tehtaita paikassa jossa palkat maksaa liikaa. Kannattaisi omistajien kukkaroa ajatellen siirtää tehtaat paikkoihin joissa palkkakustannukset minimaalisia, jää enempi jakovaraa.

    Omistajien kukkaroa ajatellen, kannattaisi pitää työt siellä missä ne tehdään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Huonosti johdettu pörssiyhtiö jos pitävät tehtaita paikassa jossa palkat maksaa liikaa. Kannattaisi omistajien kukkaroa ajatellen siirtää tehtaat paikkoihin joissa palkkakustannukset minimaalisia, jää enempi jakovaraa.

    Kannattaa pitää tehtaat sellaisissa paikoissa joissa ne pysyvät ajossa ilman venkoilua.

    Äänestä

katsellaanpa mitä ameriikassa on meneillään, siellä on menossa ennennäkemätön irtisanoutumis buumi.. halutaanko nyt samaa suomeen?

Äänestä
  • Luonto on sen verran lähellä, että tarpeen tullessa sitä pärjää pienemmälläkin.

    Äänestä

  • Haluttiin tai ei se tulee Suomeenkin. Ameriikassa on monen muun maan tapaan pula työntekijöistä. Se tarkoittaa, että moni kilpailuttaa työnantajat. Suomessa 70-luvun alussa vaihdettiin tiuhaan työpaikkaa ja se tulee toistumaan lähiaikoina. Isot ikäluokat on siirtymässä eläkkeelle. Tilalle tulevat ikäluokat ovat pieniä. Siitä saattaa seurata pulaa tekijöistä. Tällöin tulee Suomeenkin se irtisanoutumisbuumi, mikä parhaillaan amerikassa menneillään.

    Äänestä

SDP munii kaikessa ja kaikkialla. Tehtaat lähtee muille maille. Mitä jäljelle jääkään? Osapäiväsiä siivoojan hommia. Työntekijä ei pysty omaa vuokraansakaan maksamaan ilman asumistukia siihen demarit ajaa meitä.

Äänestä

jos siis tämmösellä touhulla on jollain yksittäisellä herralla halu saada motivaatio/tuottavuus alas niin noin se onnistuu

Äänestä

ompahan sitten jotain herran omalletunnolle..

Äänestä

Tämä onkin veikeä tilanne. Moni paperimies varmaan jo haluaisi töihin . Mutta eihän se käy kun ay - jyrät ei neuvottele. Juuri Riku Aaltokin saanut 5000 euron palkankorotuksen..Heidän ohihan ei sopimuksia väsätä.

Äänestä
  • Mitä Riku Aallon palkalla on tekemistä paperin lakon kanssa?

    Äänestä

  • Varmaan haluaisi töihin?
    Mitä nyt tutuilta upm-duunareilta kyselin, tuntuu olevan täysi tuki liitolle.
    Mutta pysy vain luuloissasi.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Varmaan haluaisi töihin?
    Mitä nyt tutuilta upm-duunareilta kyselin, tuntuu olevan täysi tuki liitolle.
    Mutta pysy vain luuloissasi.

    Toivottavasti viimeistään huhtikuussa pääsisi takaisin hommiin. Tai ei niillä hommilla ole niin väliä mutta kun keväällä pitäisi aloittaa tekemään uutta kesämökkiä ja tarvittavat työkalut ja osa materiaaleista on tehtaalla.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toivottavasti viimeistään huhtikuussa pääsisi takaisin hommiin. Tai ei niillä hommilla ole niin väliä mutta kun keväällä pitäisi aloittaa tekemään uutta kesämökkiä ja tarvittavat työkalut ja osa materiaaleista on tehtaalla.

    Kyllä UPM kannattaa savustaa pois Suomesta. Sen jälkeen korvauslinjalle.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Varmaan haluaisi töihin?
    Mitä nyt tutuilta upm-duunareilta kyselin, tuntuu olevan täysi tuki liitolle.
    Mutta pysy vain luuloissasi.

    Tehtaanjohtajathan siellä on sanoneet että duunarit haluaa tulla takaisin, kai he ny alamaisensa tuntee paremmin kuin alamiset itse!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitä Riku Aallon palkalla on tekemistä paperin lakon kanssa?

    sitä vaan että se todistaa sen että duunareitä käytetään liitojen toimestä häjysti hyväksi, duunarit on vain lypsettäviä poloisia ay jyrien bisneksille josta rahoittaja ei saa senttiäkään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    sitä vaan että se todistaa sen että duunareitä käytetään liitojen toimestä häjysti hyväksi, duunarit on vain lypsettäviä poloisia ay jyrien bisneksille josta rahoittaja ei saa senttiäkään.

    1,5 € päivä ay jäsenmaksu. Voihan se jostain tuntua lypsämiseltä?

    Äänestä

Lakossa olevat saavat lakkoavustusta 100€ päivä ja maksetaan joka päivältä(ma-su)! Laske siitä mitä saavat kuukaudessa!!

Äänestä

Mistähän on tuo tieto muka tullut että hallituksen jäsenet jotka ovat pääluottamus henkilöitä tai muita ammattiosaston toimihenkilöitä olisivat töissä ja palkka juoksee? Kyllä he jotka ovat Upm:n palveluksessa ovat ihan samanlaisia lakkolaisia kuin muutkin. Ja palkka ei todellakaan juokse. Ja mitäpä luulette jos liiton jäsenet olisivat sitä mieltä että kyseiselle lakolle ei ole kannatusta olisiko tuonne töihin mennyt hieman enemmän porukkaa kuin nyt on käynyt.

Äänestä

Tulipa juttua. Ei pääluottamusmies saa olla lakossa.

Äänestä

Sopimusta ei synny, ellei tehdä toimialakohtaista. Hyvä, siitä on jo päästy yli.

Sopimusta ei synny, ellei työaika pitene. Siitä on vielä vääntöä.

Liitto valehtelee, että pitäisi tehdä palkatonta työtä. Eihän se niin ole.

Kysyköön neuvottelijat vaikka palkkakonttorista, maksetaanko pekkaspäivistä palkkaa? Kyllä maksetaan. Kysymys on siitä, että pitäisi tehdä palkan eteen töitä. Sitä harjoiteltiin kikyn 24 tunnin kanssa. Ne oli maksettuja tunteja, vaikka liiton pomot muuta sanoivat.

Onhan se vaihtoehto, että noilta pekkaspäiviltä otetaan palkka pois. Ovat omaa lomaa. Silloin ei tarvitse tehdä "palkatonta työtä". Loma ei vähene, mutta palkasta pois se 12,5 päivää eli 100 tuntia.

Äänestä

Pekkaspäivät poistuu, jos viikkotyöaika on 37,5 tuntia, koska pekkaspäivät ovat vain 40 tuntilaisille. Muutetaan keskimääräinen viikkotyöaika 37,5 tunniksi. Niin voidaan myös tehdä. Kyllä keinot löytyy.

Äänestä

paperiliiton hallitus on suraselkäinen eikä laske rikkurityöntekijöitä tehtaalle

Äänestä
  • Se on oikein .Rivit suoraks ku rengin mulkku ni piiat pysyy auliisti antavaisina .Sama pätee työnantajiin.-

    Äänestä

UPM:n työntekijöiden 112 päivän kiukutelusta ei ollut mitään hyötyä. Se tuli, mikä oli tulossa ennen lakkoa. Miljoonavahingot otetaan työntekijöiden selkänahasta tavalla tai toisella. Vanhala ja häntä auttanut RIku Aalto haukkasivat niin sanotusti paskaa.

Äänestä

Riku Aalto ja kumppanit haukkasivat paskaa viime vuonna poliittisilla lakoilla ja tänä vuonna lakoilla. Lakoilla ei saavutettu mitään. Joko uskovat?

Lakot aiheuttivat taas vahinkoa yrityksille, mikä ulosmitataan, kommunistien sanoin, työntekijöiden selkänahasta: lomautuksia, irstisanomisia, etujen karsintaa, ehkä joku lomamökki myyntiin.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

UPM:n työntekijät haluavat mennä töihin, mutta Paperiliitto jatkaa lakkoilua eikä neuvottele. Paperiliiton hallituksen kiukuttelu on käsittämätöntä. Liiton toimihenkilöt ja pääluottamusmiehet ovat töissä ja palkka juoksee. Jäsenille ei tule palkkaa, eikä eläkettä kerry. Lakkoavustuksesta jää käteen sellaiset 1200 euroa kuukaudessa. Tappiota siitä tulee. Lopputulos on aivan sama, jos sopimus olisi tehty joulukuussa tai jos se tehdään maaliskuussa. Kiukuttelulle ei ole ymmärrystä.

Hallituksen vastuulliset:
Varsinaiset jäsenet:
Petri Vanhala
Päivi Lumikumpu, os. 46 Helsinki
Tommi Bragge os. 19 Kuusankoski
Jari Punakivi, os. 15 Inkeroinen
Arto Hulkko, os. 21 Kaukopää
Kari Rikkilä, os. 44 Lauritsala
Jorma Paajanen, os. 77 Äänekoski
Jukka Voutilainen, os. 14 Varkaus
Pertti Niemi os. 50 Tampere
Pasi Manninen os. 52 Pietarsaari
Mika Lehtonen os. 2 Nokia
Timo Hietanen os. 11 Jämsänkoski
Juha Kenttä os. 33 Kemi
Olli-Pekka Kaikkonen os. 43 Oulu

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu