" Vanhain-Koti "

Vanhusten loppuajan elämänvaihe pistää miettimään,

omalla kohdallakaan en oikein tiedä mikä olisi paras ratkaisu,
haaveita kuitenki on
miten kuvittelisin asioitten menevän,

asun omistus asunnossani,
vielä ei ole minkäänlaista apua osannu hankkia,
aikasemmin jaksoin tilata ikkunan pesijät, parikertaa vuodessa,
keväällä ja syksyllä,
mutta nyt kun olen huonommassa kunnossa,
en saa aikaseksi edes niitä tilata,

fanttasia maailmassani kuvittelen,
-- jossain palvelutalossa, oma asunto,
sinne saisi kaikki tarvittavat palvelut,

realimaailmaan palatessa
en tiedä jaksaisinko enään ollenkaan semmosta urakkaa
muuttaa uuteen elämään,

luultavasti se on jo myöhästä kohdallani,

jospa tänne kotiin saisi siivousta ensi-hätään, kun kehtais tehdä alotteen asian johdosta, kynnys on korkea,
se ehkä riitäisi,
ehkä myös jokinlaista kuntoutusta tarvitsen
jotta pysyisin muuten vielä omatoimisena,

tämä korona eritys on ollu erittäin vahingollista aikaa
normaali liikuntaharrastus on estyny täysin,
kunto on romahtanu silmiinpistävästi,
siksi onki jo pieni hätä tulevasta,

Anonyymi kirjoitti:

Vanhusten loppuajan elämänvaihe pistää miettimään,

omalla kohdallakaan en oikein tiedä mikä olisi paras ratkaisu,
haaveita kuitenki on
miten kuvittelisin asioitten menevän,

asun omistus asunnossani,
vielä ei ole minkäänlaista apua osannu hankkia,
aikasemmin jaksoin tilata ikkunan pesijät, parikertaa vuodessa,
keväällä ja syksyllä,
mutta nyt kun olen huonommassa kunnossa,
en saa aikaseksi edes niitä tilata,

fanttasia maailmassani kuvittelen,
-- jossain palvelutalossa, oma asunto,
sinne saisi kaikki tarvittavat palvelut,

realimaailmaan palatessa
en tiedä jaksaisinko enään ollenkaan semmosta urakkaa
muuttaa uuteen elämään,

luultavasti se on jo myöhästä kohdallani,

jospa tänne kotiin saisi siivousta ensi-hätään, kun kehtais tehdä alotteen asian johdosta, kynnys on korkea,
se ehkä riitäisi,
ehkä myös jokinlaista kuntoutusta tarvitsen
jotta pysyisin muuten vielä omatoimisena,

tämä korona eritys on ollu erittäin vahingollista aikaa
normaali liikuntaharrastus on estyny täysin,
kunto on romahtanu silmiinpistävästi,
siksi onki jo pieni hätä tulevasta,

Lue lisää

niin,,,, lisäys tuohon vielä,
meikäläinen kirjoitaakin näitä juttuja vain omasta lähdökohdasta katsottuna,
hyvin käy ilmi yksin jääneen vanhuksen ajatukset,

olihan meillä perhe ja lapsilauma aikoinaan,
mutta viikatemies vei puolison pois,
ja maailma jälkikasvun,

uskoisin meitä vanhoja yksin eläjiä on muitaki kuin minä, höh,

Minä en katosonnut.Minulla oli ystävinä 2 naista vanhaa eri osoiteet. Joiden luona kävin ja heillä kävi kotihoito toisen luona 16v ttoisen luona 19v.alzmer kuolivat..Kuin minulla on mutkan kautta sukua mies eläkkellä.Jonka vaimo sukuani , laittoi hänet eri osoite,koska ei jaksanut mies.Pyysi käyn miehen luona koska itse ei jaksa,kävin 5v..Mies myös kuoli alzmer !!Palkatta autoin vein 3 talouten omalla rahalla hankitut heidän puutensa kun raha heillä ei riitänyt.Siivosin pyykkäsin ilman omaisten kitos edes.Meille näkymättömille kun palkaa ei makseta,ei ole vastavia kerhoja tuki pisteitä: Mitä omaishoitajilla on ja juuri he käytävät hyväksi kilttien empattisten Ilmais apua, juuri siksi salavat yhteisöt, Koti hoito alue Itä-Helsinki mahtava.Heidän vika ei ole liian vähän henkilökuntaa ja resussi pulat.Vastassa niskanpällä omaiset,jotka ei asu ei käy kotihoidon asiakan luona.Vain siloin kun saavt näkyvttä julkinen sektori.sairaalat, tai terveysasemaTietoihin lähiomainen saatajana.Enemän valtaa kotihoidolle silloin kun lähiomainen asuu eri osoite, Jotta kartotetaan ,etteivät nosta tukia omaishoitajina,edes sitä pienintä.Lisäksi oikeus niihin ostopalveluihin.Lähiomainen kieltää ei rahaa.Silloin ne rahat anotaan sosialivirasto.

Alotus koskeeki " vanhain-kotia "

alotuksentekijänä ymmärränki vanhainkodin suhteelisen liikuntakykyisille vanhuksille,
siis turvallinen vanhuus,

itselleni se ehkä on jo myöhäistä
tehdä noin suurta elämän muutosta,

harmittaa vaan kun poliitinen ilmapiiri purki suomesta pois vanhain-kodit siis palvelutalot,

oma isäni sotaveteraani sai vielä nauttia tuon muotoisesta vanhuuden viimeisistä ajoista,
hän oli loppuunasti omatoiminen liikuntakykyinen,

sai armollisen äkki-kuoleman tommosessa palvelutalossa,
kuoli alle jonkunverran yhdeksänkymppisenä,

Anonyymi kirjoitti:

Alotus koskeeki " vanhain-kotia "

alotuksentekijänä ymmärränki vanhainkodin suhteelisen liikuntakykyisille vanhuksille,
siis turvallinen vanhuus,

itselleni se ehkä on jo myöhäistä
tehdä noin suurta elämän muutosta,

harmittaa vaan kun poliitinen ilmapiiri purki suomesta pois vanhain-kodit siis palvelutalot,

oma isäni sotaveteraani sai vielä nauttia tuon muotoisesta vanhuuden viimeisistä ajoista,
hän oli loppuunasti omatoiminen liikuntakykyinen,

sai armollisen äkki-kuoleman tommosessa palvelutalossa,
kuoli alle jonkunverran yhdeksänkymppisenä,

Lue lisää

Kyllä, olisikin hyvä olla Vanhain-koteja joissa eri osastoja erikuntoisille. Olemme kaikki erilaisia ja toiset toimintakuntoisempia kuin toiset. Jokaisella pitäisi olla oikeus arvokkaaseen olemiseen vanhana.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, olisikin hyvä olla Vanhain-koteja joissa eri osastoja erikuntoisille. Olemme kaikki erilaisia ja toiset toimintakuntoisempia kuin toiset. Jokaisella pitäisi olla oikeus arvokkaaseen olemiseen vanhana.

Lue lisää

Onhan sellaisia seniorikoteja olemassa, mutta julkinen puoli ei näe tarpeelliseksi varata ikääntyneille kylliksi asuntoja. Vanha syytinkijärjestelmä on päättäjillä mielessään yhä.
Jos on kyllin suuri eläke, löytyy kyllä mieleinen senioriasunto, ainakin pääkaupunkiseudulla.

Palvelutalot ovat totta kai hyvät ja suositeltavat ikääntyneille. Ikävä kyllä, niiden hintataso on sitten vaan sitä luokkaa, että me pienillä eläkkeillä elelevät ikäihmiset emme voi niihin pyrkiä.
Pieneläkkeellä eläviä on varmasti valtaosa nykyisistä vanhuksista. Suuri osa naisista joutui 50-60-luvuilla jäämään kotiin lasten kanssa vuosikausiksi, ja eläke pieneni huomattavasti, koska tätä aikaa ei ole työvuosiksi laskettu.
Tämä uusi hyvinvointialueidea ehkä osaa järjestää rahoitukset senioriasumiseen siten, että sinne pystyy hakeutumaan myös ne, joiden eläkevuodet eivät ole olleet täydet ja eläke on jäänyt alhaiseksi.

Samat ajatukset, kuin omasta suusta,

lapsiperheen äitinä, nykyisenä iso-äitinä / mummina,
todellakin lähes nelkyt vuotta työ-elämää pienellä palkalla, verot maksettu,
siinä sivussa hoitaa perhe, ja kun palkka oli pieni ompelin vaatteetki itse lapsille,
ei ollut vara ostaa valmiita kalliita vaateita,
ja omaishoitajana puolisolle monta vuotta kun vanhemuuten sairastui alzhaimeriin,
työtä on tehty ja verot maksettu ja lapset kolutettu , osa yliopistoissa,
joten koen oikeudekseni
turvalliseen vanhuuteen palveluineen,

Makriina kirjoitti:

Palvelutalot ovat totta kai hyvät ja suositeltavat ikääntyneille. Ikävä kyllä, niiden hintataso on sitten vaan sitä luokkaa, että me pienillä eläkkeillä elelevät ikäihmiset emme voi niihin pyrkiä.
Pieneläkkeellä eläviä on varmasti valtaosa nykyisistä vanhuksista. Suuri osa naisista joutui 50-60-luvuilla jäämään kotiin lasten kanssa vuosikausiksi, ja eläke pieneni huomattavasti, koska tätä aikaa ei ole työvuosiksi laskettu.
Tämä uusi hyvinvointialueidea ehkä osaa järjestää rahoitukset senioriasumiseen siten, että sinne pystyy hakeutumaan myös ne, joiden eläkevuodet eivät ole olleet täydet ja eläke on jäänyt alhaiseksi.

Lue lisää

niimpä, viiskyt luvun lopulla ja kuuskyt luvun alussa synnytys lomatki oli vain 2 -3 viikkoa
tai jotain en enään muista
mutta itse pidin kaikilta lapsiltani palkatonta synnytyslomaa keskimäärin 1.5 vuotta,

niiltä ajoita ei saanu äitiysrahaakaan siihen aikaan,
eikä myöskään eläkekertymää,
elettiin vain puolison ansioilla,

olihan se melkonen työ-rupeamaa nyt aateltuna,
vuoden välein syntyneet lapset ja myöhemmin sen keskeltä työelämään,

jos nyky päättäjillä on hiukankaa omaa tuntoa,
he katsoo nyky vanhuksia aivan eri silmillä
tajuavat kuinka lujilla heidän omat vanhukset ovatkaan joskus olleet,

ja joka seurauksena he ovat nyt itse saaneet loistavn koulutuksen ,

nyt on heidän vuoro ottaa vastuu
ja pitää omista vanhuksistaan huolta,

rakentakaa palvelutaloja vielä omatoimisille vanhuksille !

Anonyymi kirjoitti:

niimpä, viiskyt luvun lopulla ja kuuskyt luvun alussa synnytys lomatki oli vain 2 -3 viikkoa
tai jotain en enään muista
mutta itse pidin kaikilta lapsiltani palkatonta synnytyslomaa keskimäärin 1.5 vuotta,

niiltä ajoita ei saanu äitiysrahaakaan siihen aikaan,
eikä myöskään eläkekertymää,
elettiin vain puolison ansioilla,

olihan se melkonen työ-rupeamaa nyt aateltuna,
vuoden välein syntyneet lapset ja myöhemmin sen keskeltä työelämään,

jos nyky päättäjillä on hiukankaa omaa tuntoa,
he katsoo nyky vanhuksia aivan eri silmillä
tajuavat kuinka lujilla heidän omat vanhukset ovatkaan joskus olleet,

ja joka seurauksena he ovat nyt itse saaneet loistavn koulutuksen ,

nyt on heidän vuoro ottaa vastuu
ja pitää omista vanhuksistaan huolta,

rakentakaa palvelutaloja vielä omatoimisille vanhuksille !

Lue lisää

Muistan, 60-luvulla erään nuoren rouvan sanat, kun hän työnteli vastasyntynyttään rattaissa. Hän kertoi ylpeänä, että hänen miehensä ihan vaatimalla vaati, että rouvan täytyy pitää koko äitiyslomansa. Kysyin kuinka pitkä se on, ja hän vastasi: "6 viikkoa".
Sitten on etsittävä päivähoitaja, unohdettava imetys ja mentävä duuniin. Muistelen, että hän kertoi työskentelevänsä tupakkatehtaassa.
Kunnallisiin päiväkoteihin pääsi vain sosiaalisin perustein.
On maailma kyllä toisenlainen näinä aikoina. Ja nyt vielä tulevat nämä hyvinvointialueetkin. Kyllä kelpaa!

Makriina kirjoitti:

Muistan, 60-luvulla erään nuoren rouvan sanat, kun hän työnteli vastasyntynyttään rattaissa. Hän kertoi ylpeänä, että hänen miehensä ihan vaatimalla vaati, että rouvan täytyy pitää koko äitiyslomansa. Kysyin kuinka pitkä se on, ja hän vastasi: "6 viikkoa".
Sitten on etsittävä päivähoitaja, unohdettava imetys ja mentävä duuniin. Muistelen, että hän kertoi työskentelevänsä tupakkatehtaassa.
Kunnallisiin päiväkoteihin pääsi vain sosiaalisin perustein.
On maailma kyllä toisenlainen näinä aikoina. Ja nyt vielä tulevat nämä hyvinvointialueetkin. Kyllä kelpaa!

Lue lisää

Nyt saa lapsensa kokopäiväiseen hoitoon yhteiskunnan kustannuksella, vaikka kumpikaan vanhemmista ei käy töissä tai opiskele.

Makriina kirjoitti:

Palvelutalot ovat totta kai hyvät ja suositeltavat ikääntyneille. Ikävä kyllä, niiden hintataso on sitten vaan sitä luokkaa, että me pienillä eläkkeillä elelevät ikäihmiset emme voi niihin pyrkiä.
Pieneläkkeellä eläviä on varmasti valtaosa nykyisistä vanhuksista. Suuri osa naisista joutui 50-60-luvuilla jäämään kotiin lasten kanssa vuosikausiksi, ja eläke pieneni huomattavasti, koska tätä aikaa ei ole työvuosiksi laskettu.
Tämä uusi hyvinvointialueidea ehkä osaa järjestää rahoitukset senioriasumiseen siten, että sinne pystyy hakeutumaan myös ne, joiden eläkevuodet eivät ole olleet täydet ja eläke on jäänyt alhaiseksi.

Lue lisää

Ei palvelutaloon pääsy riipu tuloista.

Jos kunnan sote-asiantuntijat katsovat, että olet 24/7 hoivan tarpeessa, kyllä pääset.

Jos yksityisiin haluat omilla rahoillasi mennä, se maksaa monta tuhatta euroa kuukaudessa.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt saa lapsensa kokopäiväiseen hoitoon yhteiskunnan kustannuksella, vaikka kumpikaan vanhemmista ei käy töissä tai opiskele.

Ymmärrätkö ollenkaan, että yhteiskutan ajattelee lapsen parasta.
Lapsen etu edellä.
Lapselle on todennäköisesti kehittävämpää olla päivähoidossa
ja sosiaalisesti mukavampaa saada olla ja leikkiä ikäistensä kanssa.
Päiväkodissa on leluja, askastelutarvikkeita ja ruokaa riittävästi.
Sekä lapselle paljon kavereita.
Onko kahden työttömän kotona ?

Anonyymi kirjoitti:

Ei palvelutaloon pääsy riipu tuloista.

Jos kunnan sote-asiantuntijat katsovat, että olet 24/7 hoivan tarpeessa, kyllä pääset.

Jos yksityisiin haluat omilla rahoillasi mennä, se maksaa monta tuhatta euroa kuukaudessa.

Lue lisää

Jos edelliset kirjoittajat tuntevat vanhusten hyvinvoinnin ja hoitoonpääsymahdollisuudet noin tarkkaan, ei ole ihme, ettei käyty äänestämässä. Hyvinvointialueet ovat ilmeisesti turhat, kaikkialla asiat jo ovat parhain päin.
Perjantaidokkarin lähihoitajan 15 minuutin hoitokäynnit pelkkää fuulaa?

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrätkö ollenkaan, että yhteiskutan ajattelee lapsen parasta.
Lapsen etu edellä.
Lapselle on todennäköisesti kehittävämpää olla päivähoidossa
ja sosiaalisesti mukavampaa saada olla ja leikkiä ikäistensä kanssa.
Päiväkodissa on leluja, askastelutarvikkeita ja ruokaa riittävästi.
Sekä lapselle paljon kavereita.
Onko kahden työttömän kotona ?

Lue lisää

Ano 24.01. klo 17:30.
On ikuisen väittelyn aihe, pitääkö pikkulapsen päästä varhaiskasvatuksen piiriin päivähoitoon, vai onko hänellä oikeus kotiin ja vanhempiin 24/7. Korvaako laitoshoito vanhempien antaman kasvatuksen. Joskus asiaa voisi kysyä lapsilta.
Oli aikaisemmin puhe 60-luvun kotiin jääneistä perheenäideistä, jotka hoitivat oman eläkkeensä kustannuksella lapsensa kotona mahdollisimman pitkään. Työllisyystilanne ehkä tuolloin oli toisenlainen.
Päivähoito ammattilaisten johtamana saattaa olla hyvin kehittävää ja antaa valmiuksia lapselle osallistumiseen yhteiskunnan vaatimuksiin.
Kaksi työtöntä kotona voi olla mitä parhain asia lapsen kehitykselle. Ei työttömyys vie vanhemmilta kykyä rakastaa ja huolehtia.
Millaisia tutkimustuloksia näistä mahtaa olla olemassa?

Mutta lapsen kehitykseen voi vaikuttaa kodin niukkuus ja näköalattomuus, jos työttömyys jatkuu pitkään. Osattomuus tarttuu ja jatkuu sukupolvesta toiseen.

Toinen väärää tietoa jakava on Makr, ettei muka palvelutaloon ole varaa tavallisella ihmisellä.

Palvelutaloon pääsy ei riipu ollenkaan tuloista !

Jos kunnan sote-asiantuntijat katsovat, että olet 24/7 hoivan tarpeessa, kyllä pääset.

Jos yksityisiin haluat omilla rahoillasi mennä, se maksaa monta tuhatta euroa kuukaudessa.

EI kuuskymmentä-luvun alkupuolella avioliitossa olevat pariskunnat saaneet lapsia tarhaan,
meillä auttoi omat vanhempani, lähinnä mummo kävi lapsia kattomassa,
kun me olimme töissä,
joskus palkkasin nuoria tyttöjä lapsia kaitsemaan päivällä muutamaksi tunniksi,
siihen aikaan sosiaalista apua ei ollu juurikaan minkäänlaista,
ainakaan minun tiuedossa,

Anonyymi kirjoitti:

EI kuuskymmentä-luvun alkupuolella avioliitossa olevat pariskunnat saaneet lapsia tarhaan,
meillä auttoi omat vanhempani, lähinnä mummo kävi lapsia kattomassa,
kun me olimme töissä,
joskus palkkasin nuoria tyttöjä lapsia kaitsemaan päivällä muutamaksi tunniksi,
siihen aikaan sosiaalista apua ei ollu juurikaan minkäänlaista,
ainakaan minun tiuedossa,

Lue lisää

Nyt ei eletä 60-lukua. Ajat on paremmat. Kehitys on mennyt eteenpäin.
Sehän on hyvä.
Miksi valittaa miten "ennen" oli.
Nythän on paremmin, eikö ole syytä olla iloinen ?

Anonyymi kirjoitti:

Toinen väärää tietoa jakava on Makr, ettei muka palvelutaloon ole varaa tavallisella ihmisellä.

Palvelutaloon pääsy ei riipu ollenkaan tuloista !

Jos kunnan sote-asiantuntijat katsovat, että olet 24/7 hoivan tarpeessa, kyllä pääset.

Jos yksityisiin haluat omilla rahoillasi mennä, se maksaa monta tuhatta euroa kuukaudessa.

Lue lisää

Upeaa, että asuinalueellasi vanhukset pääsevät kunnaliiseen vanhustentaloon kun sitä toivovat. Useimmilla paikkakunnilla senioritalot ovat täynnä. Myös yksityiset vastaavat.

Moni pienellä eläkkeellä elävä ei voi toivoa pääsevänsä kunnalliseen hoivakotiin, koska niihin otetaan vain ne, jotka eivät millään enää selviydy kotona 15 min kotiavun turvin.
Vaikka koti onkin monelle se paras paikka elää ja olla, niin monin tavoin sairas tai huonosti liikkuva toivoisi pääsevänsä vanhustentaloon, missä on ruoka ja siivous talon puolesta.
Eilen 17:26 anon kotiseudulla se on mahdollista, kateudella sitä moni ajattelee.

Anonyymi kirjoitti:

Toinen väärää tietoa jakava on Makr, ettei muka palvelutaloon ole varaa tavallisella ihmisellä.

Palvelutaloon pääsy ei riipu ollenkaan tuloista !

Jos kunnan sote-asiantuntijat katsovat, että olet 24/7 hoivan tarpeessa, kyllä pääset.

Jos yksityisiin haluat omilla rahoillasi mennä, se maksaa monta tuhatta euroa kuukaudessa.

Lue lisää

Sinun paikkakunnalla ilmeisesti on noin hyvä tilanne. Kaikkialla ei. Puheena olevassa dokkarissakin tulee esiin, että moni yksin elävä vanhus joutuu tyytymään tuohon 15 min/pvä. Siitähän on paljon puhuttu ja vaadittu korjausta. Moni omaishoitaja joutuu huolehtimaan vielä 80-vuotiaanakin sairaasta puolisostaan. Lopultahan hoidettavia on kaksi.
Mkr.

Hallitus on halunnut alentaa päivähoitomaksuja työllistymisen parantamiseksi,
että kannattaisi ottaa pienipalkkainenkin työ vastaan, kun lapsen päivähoito ei
maksa paljon.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ed558ab1-3ee4-4df8-b4e7-d8ebe756871e

Mitä ihmeen ininää te pidätte ?

Palvelutaloon pääsee, jos katsotaan, että ihmisellä on tarve.

Ei ne tule teidän ovellenne kelloa soittamaan,
teidän täytyy itse osata ottaa yhteyttä ja kertoa,
että tarvitsette ympärivuorokautista hoivaa.

Kirjoutuksenne ainakain kuulostava kuin vaivaistalojen valitukselta.
Jatkuvaa valitusta.
Netissä jaksetaan kirjoittaa valitusjuttuja, valittaa ja valittaa,
mutta ei jakseta pyytää apua.
Syyttäkää itseänne.
Ei teillä mitään hätää ole, haluatte vain valittaa kaikesta, olla marttyyreja.

Kyllä tosi hätä pistäisi apua pyytämään.

jaaa niinkö meinaat
suomi taantuu siis 1800 luvulle,
silloin oli vaivaistaloja olemassa,, huh huh karmee on suomen vanhusten loppu elämä,,

olipa harmi kun tuli puolisoni kanssa tehtyä töitä neljäkymmentä vuotta
valtiolle,
saimme sentään pien työ-eläkkeen kiitokseksi,
josta Lipposen keksimä leikkuri leikkaa edelleen ostovoimaa pois,
eikö päättäjiä hävetä, missä on moraali suomen päättäjillä,

nytkö vanhana avuttomana meidät työnnetään VAIVAISTALOON
kun työ-eläkkeet on leikattu olemattomiin,

ME pidimme sotaveteraaneista hyvää huolta,
he sai hoitoja ja huolenpitoa,
saivat jopa kerran vuodessa viikon kuntoutuslomanki kylpylöihin,


me suuret ikäluokat olemme ilmeisesti pääättäjien mielestä roskasakkia,
sota-ajan sekundaa,

vaikka teimme töitä kaikki keskimäärin nelkyt vuotta, verot maksettiin ,

lapset kolutettiin
ja tehtiin suomesta rikas valtio,

nyt ei olekaan vara pitää entisestä ahkerasta työ-kansasta huolta, niikö ???

meluummin on jätetty heitteille,


yritys johtajille kyllä on löytyny miljoonia, huh, kuinka se on mahdollista `?????

missä on päättäjien moraali,

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoutuksenne ainakain kuulostava kuin vaivaistalojen valitukselta.
Jatkuvaa valitusta.
Netissä jaksetaan kirjoittaa valitusjuttuja, valittaa ja valittaa,
mutta ei jakseta pyytää apua.
Syyttäkää itseänne.
Ei teillä mitään hätää ole, haluatte vain valittaa kaikesta, olla marttyyreja.

Kyllä tosi hätä pistäisi apua pyytämään.

Lue lisää

18:03
tulitko ajatelleetki,
tämän ikäsille vanhuksille avun pyyntö
ON KORKEAN KYNNYKSEN TAKANA,

puolisoni sairastui alzhaimeriin silloin käännyin avunpiiriin
kerran viikossa kävi kaksi hoitajaa hänet kylvettämässä
hän pääsi kerran kuukaudessa jonkun päivän laitokseen
jotta minä omaishoitaja pääsin hiukan omille asioille,
siitä ole suuresti kiitollinen yhteiskunnallemme,

nyt joskus tulee mun vuoro saada apua,
se aika lähestyy huimaa vauhtia,

Anonyymi kirjoitti:

jaaa niinkö meinaat
suomi taantuu siis 1800 luvulle,
silloin oli vaivaistaloja olemassa,, huh huh karmee on suomen vanhusten loppu elämä,,

olipa harmi kun tuli puolisoni kanssa tehtyä töitä neljäkymmentä vuotta
valtiolle,
saimme sentään pien työ-eläkkeen kiitokseksi,
josta Lipposen keksimä leikkuri leikkaa edelleen ostovoimaa pois,
eikö päättäjiä hävetä, missä on moraali suomen päättäjillä,

nytkö vanhana avuttomana meidät työnnetään VAIVAISTALOON
kun työ-eläkkeet on leikattu olemattomiin,

ME pidimme sotaveteraaneista hyvää huolta,
he sai hoitoja ja huolenpitoa,
saivat jopa kerran vuodessa viikon kuntoutuslomanki kylpylöihin,


me suuret ikäluokat olemme ilmeisesti pääättäjien mielestä roskasakkia,
sota-ajan sekundaa,

vaikka teimme töitä kaikki keskimäärin nelkyt vuotta, verot maksettiin ,

lapset kolutettiin
ja tehtiin suomesta rikas valtio,

nyt ei olekaan vara pitää entisestä ahkerasta työ-kansasta huolta, niikö ???

meluummin on jätetty heitteille,


yritys johtajille kyllä on löytyny miljoonia, huh, kuinka se on mahdollista `?????

missä on päättäjien moraali,

Lue lisää

Miksi esität uhria ? Saathan sinä apua kun tartut puhelimen kampeen ja soitat.

Anonyymi kirjoitti:

18:03
tulitko ajatelleetki,
tämän ikäsille vanhuksille avun pyyntö
ON KORKEAN KYNNYKSEN TAKANA,

puolisoni sairastui alzhaimeriin silloin käännyin avunpiiriin
kerran viikossa kävi kaksi hoitajaa hänet kylvettämässä
hän pääsi kerran kuukaudessa jonkun päivän laitokseen
jotta minä omaishoitaja pääsin hiukan omille asioille,
siitä ole suuresti kiitollinen yhteiskunnallemme,

nyt joskus tulee mun vuoro saada apua,
se aika lähestyy huimaa vauhtia,

Lue lisää

Kyllä terveydenhuolto tulee arvioimaan mitä apua tarvitset.
Minä olen j o u t u n u t pyytämään apua itselleni eikä ollut yhtään vaikeaa.
Muuta vaihtoehtoa kun ei ollut.

Vali vali vali.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi esität uhria ? Saathan sinä apua kun tartut puhelimen kampeen ja soitat.

Älä lässytä,


kerrohan kuinka mahta tyyppi sinä oletkaan,

varmaan halvaantuneena pyörätuolssa soittelet kotiapua
ja soitat ampulanssin hakemaan kun sormeen tuli haava
johan on mahtavaa,

Anonyymi kirjoitti:

jaaa niinkö meinaat
suomi taantuu siis 1800 luvulle,
silloin oli vaivaistaloja olemassa,, huh huh karmee on suomen vanhusten loppu elämä,,

olipa harmi kun tuli puolisoni kanssa tehtyä töitä neljäkymmentä vuotta
valtiolle,
saimme sentään pien työ-eläkkeen kiitokseksi,
josta Lipposen keksimä leikkuri leikkaa edelleen ostovoimaa pois,
eikö päättäjiä hävetä, missä on moraali suomen päättäjillä,

nytkö vanhana avuttomana meidät työnnetään VAIVAISTALOON
kun työ-eläkkeet on leikattu olemattomiin,

ME pidimme sotaveteraaneista hyvää huolta,
he sai hoitoja ja huolenpitoa,
saivat jopa kerran vuodessa viikon kuntoutuslomanki kylpylöihin,


me suuret ikäluokat olemme ilmeisesti pääättäjien mielestä roskasakkia,
sota-ajan sekundaa,

vaikka teimme töitä kaikki keskimäärin nelkyt vuotta, verot maksettiin ,

lapset kolutettiin
ja tehtiin suomesta rikas valtio,

nyt ei olekaan vara pitää entisestä ahkerasta työ-kansasta huolta, niikö ???

meluummin on jätetty heitteille,


yritys johtajille kyllä on löytyny miljoonia, huh, kuinka se on mahdollista `?????

missä on päättäjien moraali,

Lue lisää

"Päättäjien moraalin" ansiosta nyt on muun muassa kotihoito,
joka tulee luoksesi vaikka 3 x päivässä, jos katsotaan, että tarve on.
Ei niillä huvikseen ole aikaa juosta kenenkään luona.

Miksi te olette niin tyytymättömiä ?

Ajatelkaapa missä oloissa ihmiset elivät vain vähän aikaa sitten ?

Ei ollut monellakaan maaseudulla edes sisävessaa.
Ei kaikilla kaupungissakaan omaa.
Kaivosta kannettiin vesi ja klapeja hakattiin, että sai hellaan lämpöä ja ruokaa tehdyksi.
Aamulla oli tupa kylmä eikä ollut kahviautomaattia silloin vielä napsauttaa päälle.
Puhelin oli vain harvalla, jolla apua sai.

Nyt on puhelimet ja 10 numeroa mistä apua saa.
Lämmintä on, sisävessa ja suihku on. Lämmin vesi tulee.
Ruokaa kuljetetaan kaupasta kotiin. ja lääkkeitä apteekista,
kaikenlaista palvelua on saatavilla, jos ei itse pysty.
Apua saa.
En itse kehtaa jatkuvasti moittia ja valittaa, vaikka sairas ja vanha olen minäkin.
Olen onnellinen, että näin hyvin on, kestää sairautensa ja olonsa paremmin.

Anonyymi kirjoitti:

"Päättäjien moraalin" ansiosta nyt on muun muassa kotihoito,
joka tulee luoksesi vaikka 3 x päivässä, jos katsotaan, että tarve on.
Ei niillä huvikseen ole aikaa juosta kenenkään luona.

Miksi te olette niin tyytymättömiä ?

Ajatelkaapa missä oloissa ihmiset elivät vain vähän aikaa sitten ?

Ei ollut monellakaan maaseudulla edes sisävessaa.
Ei kaikilla kaupungissakaan omaa.
Kaivosta kannettiin vesi ja klapeja hakattiin, että sai hellaan lämpöä ja ruokaa tehdyksi.
Aamulla oli tupa kylmä eikä ollut kahviautomaattia silloin vielä napsauttaa päälle.
Puhelin oli vain harvalla, jolla apua sai.

Nyt on puhelimet ja 10 numeroa mistä apua saa.
Lämmintä on, sisävessa ja suihku on. Lämmin vesi tulee.
Ruokaa kuljetetaan kaupasta kotiin. ja lääkkeitä apteekista,
kaikenlaista palvelua on saatavilla, jos ei itse pysty.
Apua saa.
En itse kehtaa jatkuvasti moittia ja valittaa, vaikka sairas ja vanha olen minäkin.
Olen onnellinen, että näin hyvin on, kestää sairautensa ja olonsa paremmin.

Lue lisää

TULITKO AJATELLEEKSI


vanhusten huoli nousi pari-vuotta sitten lehdissä olevien kohujen vuoksi,

kuten Esperi vanhusten hoivakoti sillä vanhukset makasi kakat ja pissat housissaan paiväkaudet
haamu hoitajat hoiti vanhuksia,
TÄMÄ KOHU ON AIHEUTTANU vanhuksille suuren huolen, kuinka avuttomien vanhusten nyt käy ,
tietenki nyky vanhukset JO TIETÄÄ että apua saa JOS KEHTAA PYYTÄÄ, mutta siinähän se kompastuskivi onki,
ennen terveet ITSENÄISET OMATOIMISET vanhukset ei niinvaan KEHTAA pyytää apua, ja sitäpaitsi kuten varmasti sinäki olet kuullu
edeleenkin uutisoidaan vanhusten kaltoinkohtelusta,
joten tälläki palstalla yksin eläjät kantaa suurta huolta kuinha heidän käy jos eivät ENÄÄN jaksa tai OSAA edes pyytää ulkopuolista apua,
ja LOPETA palstan vanhusten haukkuminen mollaaminen, koska ON SYYTÄ olla huolissaan mahdollisesta kaltoinkohtelun uhriksi joutuessaan,

NYT meillä vanhuksilla on suuret toiveet saada paremmin hoivaa kuten TIEDÄT uutta sotea odotetaan jo kovasti toteutuvaksi, ehtiikö toteutua ennen meidän kuolemaa,
monet meistä on jo huonossa kunnossa,
onko sinulla huono omatunto
kun noin akressiivisesti haukut palstan vanhuksia,????
oletko kenties yrittäjä tai entinen yrittäjä ?????????

Anonyymi kirjoitti:

Älä lässytä,


kerrohan kuinka mahta tyyppi sinä oletkaan,

varmaan halvaantuneena pyörätuolssa soittelet kotiapua
ja soitat ampulanssin hakemaan kun sormeen tuli haava
johan on mahtavaa,

Lue lisää

Minulla kulkee järki vielä.
En kirjoita tänne joka päivä valitusvirttä
enkä hauku edesmenneitä hallituksia.
Niillä ei ole merkitystä.
Nyt on hyvä hallitus.
Me, jotka netissä istumme elämme yltäkylläisyydessä,
vaikka eläisimme vaatimatonta elämää.
Suomessa on köyhyyttäkin,
mutta ne ei valita täällä, kun niillä ei ole edes internettiä.

Anonyymi kirjoitti:

Älä lässytä,


kerrohan kuinka mahta tyyppi sinä oletkaan,

varmaan halvaantuneena pyörätuolssa soittelet kotiapua
ja soitat ampulanssin hakemaan kun sormeen tuli haava
johan on mahtavaa,

Lue lisää

18:40. Munasit itsesi.

Anonyymi kirjoitti:

18:40. Munasit itsesi.

sinä itse jo montakertaa, et vaan itse huomaa,

Anonyymi kirjoitti:

sinä itse jo montakertaa, et vaan itse huomaa,

Tekeekö ainainen valittaminen elämän paremmaksi, kun asiat on kuitenkin nykyään hyvin ?
Kun on vanha ja sairas ei se ole yhteiskunnan vika. Apua saa jos vaikka valittamisen sijaan
pyytäisi sitä.

Anonyymi kirjoitti:

jaaa niinkö meinaat
suomi taantuu siis 1800 luvulle,
silloin oli vaivaistaloja olemassa,, huh huh karmee on suomen vanhusten loppu elämä,,

olipa harmi kun tuli puolisoni kanssa tehtyä töitä neljäkymmentä vuotta
valtiolle,
saimme sentään pien työ-eläkkeen kiitokseksi,
josta Lipposen keksimä leikkuri leikkaa edelleen ostovoimaa pois,
eikö päättäjiä hävetä, missä on moraali suomen päättäjillä,

nytkö vanhana avuttomana meidät työnnetään VAIVAISTALOON
kun työ-eläkkeet on leikattu olemattomiin,

ME pidimme sotaveteraaneista hyvää huolta,
he sai hoitoja ja huolenpitoa,
saivat jopa kerran vuodessa viikon kuntoutuslomanki kylpylöihin,


me suuret ikäluokat olemme ilmeisesti pääättäjien mielestä roskasakkia,
sota-ajan sekundaa,

vaikka teimme töitä kaikki keskimäärin nelkyt vuotta, verot maksettiin ,

lapset kolutettiin
ja tehtiin suomesta rikas valtio,

nyt ei olekaan vara pitää entisestä ahkerasta työ-kansasta huolta, niikö ???

meluummin on jätetty heitteille,


yritys johtajille kyllä on löytyny miljoonia, huh, kuinka se on mahdollista `?????

missä on päättäjien moraali,

Lue lisää

"yritys johtajille kyllä on löytyny miljoonia, huh, kuinka se on mahdollista `?????"

Yritys saa maksaa niin paljon palkkaa johtajalleen kuin se haluaa
eikä se ole pois verorahoista.

Rikas yritysjohtaja maksaa hoitonsa itse.
Ei se tule kunnalliseen hoivalaitokseen.

Anonyymi kirjoitti:

Tekeekö ainainen valittaminen elämän paremmaksi, kun asiat on kuitenkin nykyään hyvin ?
Kun on vanha ja sairas ei se ole yhteiskunnan vika. Apua saa jos vaikka valittamisen sijaan
pyytäisi sitä.

Lue lisää

heh heh heee, mitä se sinulle kuuluu,,,

oletko kenties yrittäjänä tehny jotain laitonta kun noin hermostut ihmisten huolista,

Anonyymi kirjoitti:

18:03
tulitko ajatelleetki,
tämän ikäsille vanhuksille avun pyyntö
ON KORKEAN KYNNYKSEN TAKANA,

puolisoni sairastui alzhaimeriin silloin käännyin avunpiiriin
kerran viikossa kävi kaksi hoitajaa hänet kylvettämässä
hän pääsi kerran kuukaudessa jonkun päivän laitokseen
jotta minä omaishoitaja pääsin hiukan omille asioille,
siitä ole suuresti kiitollinen yhteiskunnallemme,

nyt joskus tulee mun vuoro saada apua,
se aika lähestyy huimaa vauhtia,

Lue lisää

Komppaan 18:24 anoa.
Tiedätkö, kuinka apua haetaan? Jos olet itsenäisesti elänyt ja asiasi hoitanut kahdeksankymppiseksin ilman yhteiskunnan avustuksia, niin miten ikääntynyt osaa lähteä apua hakemaan, huonovointisena ja loppuun palaneena.
Kenen puoleen hän ensimmäiseksi kääntyy? Uskooko tämä taho vanhuksen huolet?
Jos tulee torjutuksi, uskaltaako hän mennä uudelleen jonnekin muualle kysymään.
On varmaan korkea kynnyskin lähteä apua anomaan, ja jos vastaus on torjuva, uskoo hän heti, ettei apu ole hänen ulottuvissaan.
Kun on ikänsä omillaan elänyt, ei ole kokemusta, ja jää siksi syrjään, kun taas kaiken ikänsä yhteiskunnan avun varassa eläneillä on tietotaito ja kyky kääntyä oikeaan luukkuun.

Alotus käsitteleeki terveempien vanhusten tulevaisuutta,

Anonyymi kirjoitti:

Alotus käsitteleeki terveempien vanhusten tulevaisuutta,

Ei terveemmillä vanhuksilla ole huolta.

Kokoomius on jo kaupannut vanhukset halpaan ja huonoon hoitoon.

Tukka nousi pystyyn kauhusta,

vanhusten pelastus on sitten vain eutanasia pilleri
josta kukaan ei u s k a l l a edes puhua,


kukaan ei halua elää tämmösessä
vanhuksia kaltoinkohtelevassa yhteiskunnassa,

Anonyymi kirjoitti:

Tukka nousi pystyyn kauhusta,

vanhusten pelastus on sitten vain eutanasia pilleri
josta kukaan ei u s k a l l a edes puhua,


kukaan ei halua elää tämmösessä
vanhuksia kaltoinkohtelevassa yhteiskunnassa,

Lue lisää

Älä pelästy turhaan ! SDP ja Vasemmistoliitto ovat vanhusten puolella.
Ei mitää pahaa pääse tapahtumaan enää.
Kunhan saavat jollain keinolla Kokoomuksen virheitä korjattua.
Vanhushoivaa on alettava valvoa.
Se on Valviran tehtävä.

Nuku yösi ihan rauhassa !

Anonyymi kirjoitti:

Älä pelästy turhaan ! SDP ja Vasemmistoliitto ovat vanhusten puolella.
Ei mitää pahaa pääse tapahtumaan enää.
Kunhan saavat jollain keinolla Kokoomuksen virheitä korjattua.
Vanhushoivaa on alettava valvoa.
Se on Valviran tehtävä.

Nuku yösi ihan rauhassa !

Lue lisää

Kokoomus on kovapala,
sen liikeyritykset perustuu vain voitontavotteluun,

jos kannan hallituksissa on enemmistö kokoomuslaisia, niitten tahtoa on mahdoton kaataa,

siksi seuraavat kunta vaalit on hirvittävän tärkeät, kaikkien vanhusten pitäisi jaksaa mennä äänestämään oman asiansa puolesta,

nyt eivät jaksaneet
kuinka meidän vanhojen nyt käy jää nähtäväksi,

luoja meitä auttakoon, suojelkoon, varjelkoon kaltoinkohtelulta,

Anonyymi kirjoitti:

Kokoomus on kovapala,
sen liikeyritykset perustuu vain voitontavotteluun,

jos kannan hallituksissa on enemmistö kokoomuslaisia, niitten tahtoa on mahdoton kaataa,

siksi seuraavat kunta vaalit on hirvittävän tärkeät, kaikkien vanhusten pitäisi jaksaa mennä äänestämään oman asiansa puolesta,

nyt eivät jaksaneet
kuinka meidän vanhojen nyt käy jää nähtäväksi,

luoja meitä auttakoon, suojelkoon, varjelkoon kaltoinkohtelulta,

Lue lisää

Miksi vanhat eivät nyt jaksaneet, kun kokoomus kuitenkin on ollut oppositiossa ja nämä vanhusystävälliset ja luotettavat puolueet ovat hoitaneet vanhusten asioita periaatteittensa mukaisesti. Millä tavoin kokoomus on päässyt teidän asioihinne sekaantumaan?
Kyllä olisi pitänyt ihan kiitollisuudesta mennä vaaliuurnille ja antaa ääni äsdeepeelle ja vasemmistoliitolle, että jaksaisivat jatkaa pyyteetöntä työtään vanhusten parhaaksi.
Päästitte kokoomuksen niskan päälle ja nyt pelkäätte kaltoinkohtelua..
Miksi?

Anonyymi kirjoitti:

Kokoomus on kovapala,
sen liikeyritykset perustuu vain voitontavotteluun,

jos kannan hallituksissa on enemmistö kokoomuslaisia, niitten tahtoa on mahdoton kaataa,

siksi seuraavat kunta vaalit on hirvittävän tärkeät, kaikkien vanhusten pitäisi jaksaa mennä äänestämään oman asiansa puolesta,

nyt eivät jaksaneet
kuinka meidän vanhojen nyt käy jää nähtäväksi,

luoja meitä auttakoon, suojelkoon, varjelkoon kaltoinkohtelulta,

Lue lisää

En usko, että missään alurvaltuustossa on kokoomuslaiset enemmistönä.
Kunnissahan ei enää päätetä soteasioista.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi vanhat eivät nyt jaksaneet, kun kokoomus kuitenkin on ollut oppositiossa ja nämä vanhusystävälliset ja luotettavat puolueet ovat hoitaneet vanhusten asioita periaatteittensa mukaisesti. Millä tavoin kokoomus on päässyt teidän asioihinne sekaantumaan?
Kyllä olisi pitänyt ihan kiitollisuudesta mennä vaaliuurnille ja antaa ääni äsdeepeelle ja vasemmistoliitolle, että jaksaisivat jatkaa pyyteetöntä työtään vanhusten parhaaksi.
Päästitte kokoomuksen niskan päälle ja nyt pelkäätte kaltoinkohtelua..
Miksi?

Lue lisää

Myöhäistä nyt muuttaa asiaa, kun kokoomus lykkäsi jo vuosia sitten vanhukset voittoa tavoittelevien yritysten hoivalaitoksiin.
Nykyinen hallitus yrittää parantaa yleisesti hoivattavien asemaa kaikissa laitoksissa
hoitajien määrän nostolla, lisää käsiä hoivatyöhön. Kunhan alalle vain hakeutuisi lisää ihmisiä.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi vanhat eivät nyt jaksaneet, kun kokoomus kuitenkin on ollut oppositiossa ja nämä vanhusystävälliset ja luotettavat puolueet ovat hoitaneet vanhusten asioita periaatteittensa mukaisesti. Millä tavoin kokoomus on päässyt teidän asioihinne sekaantumaan?
Kyllä olisi pitänyt ihan kiitollisuudesta mennä vaaliuurnille ja antaa ääni äsdeepeelle ja vasemmistoliitolle, että jaksaisivat jatkaa pyyteetöntä työtään vanhusten parhaaksi.
Päästitte kokoomuksen niskan päälle ja nyt pelkäätte kaltoinkohtelua..
Miksi?

Lue lisää

En äänestäny kokoomusta,

Sari Essaija oli suosikkini,

olisi vaan muutki äänestäneet kristillisdemokraatteja niin vanhanki elämä olisi nyt tarvattumpaa,

Anonyymi kirjoitti:

En äänestäny kokoomusta,

Sari Essaija oli suosikkini,

olisi vaan muutki äänestäneet kristillisdemokraatteja niin vanhanki elämä olisi nyt tarvattumpaa,

Lue lisää

Minä äänestin taas kristillis-demokraatteja, ääneni saanut valittiin, Länsi-Uuudellamaalla piti saada yli 2000 ääntä päästäkseen, ja hän sai paljo enemmän, miltei kaksinkertaisesti sen.

Anonyymi kirjoitti:

Minä äänestin taas kristillis-demokraatteja, ääneni saanut valittiin, Länsi-Uuudellamaalla piti saada yli 2000 ääntä päästäkseen, ja hän sai paljo enemmän, miltei kaksinkertaisesti sen.

Lue lisää

Hyvä,
olisi saanu vanhukset kautta suomen äänestää enemmän Kristillis-Demokraatteja,

Persun kannattajana sinun kannattaa olla ihan hiljaa typerine mielipiteinesi.
PS-puolue teki itsensä juuri äsken naurettavaksi aluevaaleissa.

Sinulla ei ole valtionvelanmaksusta mitään käsitystä. Älä siis turhaan murehdi
asioita, joita et ymmärrä. Mielenrauhaa sinulle !

Anonyymi kirjoitti:

Persun kannattajana sinun kannattaa olla ihan hiljaa typerine mielipiteinesi.
PS-puolue teki itsensä juuri äsken naurettavaksi aluevaaleissa.

Anonyymi
25.01.2022 09:02

Mistä sinulle tuli mieleen, että olisin persu?
Mitään muuta en niin paljon haluaisi poliittiselta kartalta häviävän, kuin nuo kaksi puoluetta, jotka ovat VKK ja PS .
Että, tiedä enemmän, luule vähemmän!
Älä kaikkia luulojasi kirjoita julkiselle palstalle, kerro se, minkä tiedät pitävän paikkansa!!!

Terveisin se, jonka ehdokas tuli valituksi vaalissa, mutta en kerro sinulle mistä puolueesta, kun se ei sinullekaan kuulu pisteen (.)vertaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulla ei ole valtionvelanmaksusta mitään käsitystä. Älä siis turhaan murehdi
asioita, joita et ymmärrä. Mielenrauhaa sinulle !

Anonyymi
27.01.2022 21:01
Kuinka ja mistä tiedät minun käsitykseni asioista? Kenen aivoilla sinä ajattelet, on tiedät mitä muut tietävät?
Osaavat täällä muutkin lukea valtionhallinnosta ja jopa ymmärtävät lukemansa!
Kiitos kun lausuit taas viisaan ajatuksesi!

Ei kukaan pääse laitoshoitoon ennenkuin on ollut kotihoidon varassa kotona.
Se on seuraava aste. Ennen laitoshoitoa. Jos kunto ei romahda kerralla todella
huonoksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei kukaan pääse laitoshoitoon ennenkuin on ollut kotihoidon varassa kotona.
Se on seuraava aste. Ennen laitoshoitoa. Jos kunto ei romahda kerralla todella
huonoksi.

Lue lisää

Tiedän iäkkään pariskunnan, jossa mies hoitaa omaishoitajana vaimoansa kotona.
Hän oletti, että hän saa vaimonsa heti laitoshoitoon, kun oli jo väsynyt hoitamiseen, hän todella yllättyi, kun kerroin hänelle, että hän saa kotihoitoon apua, sitä on kokeiltava ennen kuin laitospaikkaa harkitaan.
Ilahtui, että saa apua. Kunnes kuuli, että siitä pitää maksaa!
Nuuka ihminen, hoitaa vaimonsa, ei raski maksaa kotiavusta, mutta ei jaksa kylvettää vaimoansa, pyytää siihen "ystävien apua" kun se ei maksa mitään!

Hoitokotipaikoista on pulaa, se nyt on aivan selvää, melkoisen huonokuntoisiakin potilaita omaiset hoitavat sillä pienellä "palkalla".
Liian moni ajattelee rahaa ja perintöä, kun hoidosta pitää maksaa ja sehän syö varallisuutta! Onneksi kaikki eivät ajattele noin.

Anonyymi kirjoitti:

Tiedän iäkkään pariskunnan, jossa mies hoitaa omaishoitajana vaimoansa kotona.
Hän oletti, että hän saa vaimonsa heti laitoshoitoon, kun oli jo väsynyt hoitamiseen, hän todella yllättyi, kun kerroin hänelle, että hän saa kotihoitoon apua, sitä on kokeiltava ennen kuin laitospaikkaa harkitaan.
Ilahtui, että saa apua. Kunnes kuuli, että siitä pitää maksaa!
Nuuka ihminen, hoitaa vaimonsa, ei raski maksaa kotiavusta, mutta ei jaksa kylvettää vaimoansa, pyytää siihen "ystävien apua" kun se ei maksa mitään!

Hoitokotipaikoista on pulaa, se nyt on aivan selvää, melkoisen huonokuntoisiakin potilaita omaiset hoitavat sillä pienellä "palkalla".
Liian moni ajattelee rahaa ja perintöä, kun hoidosta pitää maksaa ja sehän syö varallisuutta! Onneksi kaikki eivät ajattele noin.

Lue lisää

Pienestä eläkkeestä on vaikea maksaa hoitomaksuja. Ei sen tarvitse saituutta olla.
Luulisi kuitenkin, että kunta ymmärtää tilanteen. Jos apua ei ajoissa anneta, on kunnalla pian kaksi hoivattavaa, kun omaishoitaja uupuu.
Apu on kuitenkin lähellä!
Nyt tulevat nämä hyvinvointialueet, ja kaikki ongelmat ovat pian unohduksissa.
Valveutuneet äänestäjät äänestivät valtuustoihin viisaita ja myötämielisiä valtuutettuja, jotka ratkaisevat nämä hoivaongelmatkin suuressa yhteisymmärryksessä.
Vaalilupausten mukaan.
Iloitkaamme!

Makriina kirjoitti:

Pienestä eläkkeestä on vaikea maksaa hoitomaksuja. Ei sen tarvitse saituutta olla.
Luulisi kuitenkin, että kunta ymmärtää tilanteen. Jos apua ei ajoissa anneta, on kunnalla pian kaksi hoivattavaa, kun omaishoitaja uupuu.
Apu on kuitenkin lähellä!
Nyt tulevat nämä hyvinvointialueet, ja kaikki ongelmat ovat pian unohduksissa.
Valveutuneet äänestäjät äänestivät valtuustoihin viisaita ja myötämielisiä valtuutettuja, jotka ratkaisevat nämä hoivaongelmatkin suuressa yhteisymmärryksessä.
Vaalilupausten mukaan.
Iloitkaamme!

Lue lisää

"Luulisi kuitenkin, että kunta ymmärtää tilanteen. Jos apua ei ajoissa anneta, on kunnalla pian kaksi hoivattavaa, kun omaishoitaja uupuu."

Ihmisillä on itsemääräämisoikeus. Kunta ei voi päättää,
jos ihminen ei halua pihiyttään apua.
Kotihoito ei voi tunkeutua kenenkään kotiin väkisin.

Makriina kirjoitti:

Pienestä eläkkeestä on vaikea maksaa hoitomaksuja. Ei sen tarvitse saituutta olla.
Luulisi kuitenkin, että kunta ymmärtää tilanteen. Jos apua ei ajoissa anneta, on kunnalla pian kaksi hoivattavaa, kun omaishoitaja uupuu.
Apu on kuitenkin lähellä!
Nyt tulevat nämä hyvinvointialueet, ja kaikki ongelmat ovat pian unohduksissa.
Valveutuneet äänestäjät äänestivät valtuustoihin viisaita ja myötämielisiä valtuutettuja, jotka ratkaisevat nämä hoivaongelmatkin suuressa yhteisymmärryksessä.
Vaalilupausten mukaan.
Iloitkaamme!

Lue lisää

Tuo esimerkki johon vastasit: Henkilö, omaishoitajana toimiva aviomies, omistaa suuren maatilan, osakkeita ja metsää, ei ole köyhyydestä kiinni, vaan saituudesta!
On aina pihistänyt, vaimon vaatteista, ruokaostoksista ja nyt vaimonsa hoitoavusta. Odottaa, että vaimo on niin heikko, että päässee suoraan hoitoon, mutta sitten taitaa ukkopaha joutua sinne itsekin!
Kyllä hän vaimonsa hoitaa, mutta pyytää ystäväin apua, josta selviää kiitoksella!

Anonyymi kirjoitti:

Tuo esimerkki johon vastasit: Henkilö, omaishoitajana toimiva aviomies, omistaa suuren maatilan, osakkeita ja metsää, ei ole köyhyydestä kiinni, vaan saituudesta!
On aina pihistänyt, vaimon vaatteista, ruokaostoksista ja nyt vaimonsa hoitoavusta. Odottaa, että vaimo on niin heikko, että päässee suoraan hoitoon, mutta sitten taitaa ukkopaha joutua sinne itsekin!
Kyllä hän vaimonsa hoitaa, mutta pyytää ystäväin apua, josta selviää kiitoksella!

Lue lisää

Näitä rikkaita kitsastelijoita löytyy omassakin lähituttavissa.
Metsää ja maata on, mutta kotihoitajasta ei haluaisi maksaa mitään.
Kotihoito maksaa kaikille, paitsi varattomille, siksi rikas kadehtii niitäkin.

Makriina kirjoitti:

Pienestä eläkkeestä on vaikea maksaa hoitomaksuja. Ei sen tarvitse saituutta olla.
Luulisi kuitenkin, että kunta ymmärtää tilanteen. Jos apua ei ajoissa anneta, on kunnalla pian kaksi hoivattavaa, kun omaishoitaja uupuu.
Apu on kuitenkin lähellä!
Nyt tulevat nämä hyvinvointialueet, ja kaikki ongelmat ovat pian unohduksissa.
Valveutuneet äänestäjät äänestivät valtuustoihin viisaita ja myötämielisiä valtuutettuja, jotka ratkaisevat nämä hoivaongelmatkin suuressa yhteisymmärryksessä.
Vaalilupausten mukaan.
Iloitkaamme!

Lue lisää

Oletko tietoinen, että kunnallisissa hoivalaitoksissa kustannukset ovat 85% eläkkeestä riippumatta eläkkeen suuruudesta. Jokainen saa saman hoivan, pieneläkeläinenkin.
Se ei riipu eläkkeen suuruudesta.

Vaivaistalo 1800 luvulla,

niin ne nimet muuttuu,,,,

Anonyymi kirjoitti:

Vaivaistalo 1800 luvulla,

niin ne nimet muuttuu,,,,

Älä viitsi olla marttyyrinä jatkuvasti. Kaukana vaivaistaloista on huonoimmatkin
nykyiset hoivalaitokset.

Anonyymi kirjoitti:

Älä viitsi olla marttyyrinä jatkuvasti. Kaukana vaivaistaloista on huonoimmatkin
nykyiset hoivalaitokset.

Ööööö ... Miten hän mielestäsi osoittaa marttyyriyttä? - Nm. Luki-luki

Anonyymi kirjoitti:

Ööööö ... Miten hän mielestäsi osoittaa marttyyriyttä? - Nm. Luki-luki

jospa häääää itte on jonkinsortin marttyyri täydellisuudessaan,,, oletan,,,

tavllista parempi ihmiseksi,,,,,

Anonyymi kirjoitti:

jospa häääää itte on jonkinsortin marttyyri täydellisuudessaan,,, oletan,,,

tavllista parempi ihmiseksi,,,,,

Miksi jatkuvasti kirjoittelet vanhusten surkeasta kohtalosta, vaivaistaloon joutumisesta ?
Mitä muuta se on kuin marttyyriutta ?

Entisajan vaivaistaloja ei voi mitenkään verrata nykyajan hoitolaitoksiin, vaikka niistä on paljon valitettukin.

Anonyymi kirjoitti:

jospa häääää itte on jonkinsortin marttyyri täydellisuudessaan,,, oletan,,,

tavllista parempi ihmiseksi,,,,,

Vaivaistalo oli tarkoitettu ihmisille, jotka eivät pystyneet itse huolehtimaan toimeentulostaan. Talon asukkaiden oli osallistuttava voimiensa mukaan talon töihin. Vaivaistalot muutettiin vuonna 1922 köyhäinhoitolain nojalla kunnalliskodeiksi.

Anonyymi kirjoitti:

jospa häääää itte on jonkinsortin marttyyri täydellisuudessaan,,, oletan,,,

tavllista parempi ihmiseksi,,,,,

Kunnat alkoivat ylläpitää 1800–1900-luvun vaihteen tienoilla vaivaistaloja, joiden asukaskunta koostui yhteiskunnan vähäosaisista ja vaivaisista. Tuolloin alettiin myös palkata virkamiehiä köyhäinhuollon tehtäviin. Vaivaistalot olivat aluksi kaupunkilainen ilmiö. Kunnat keräsivät varat verottamalla. Vuotuiset kustannukset olivat pienet ja vastasivat kansalaista kohden työmiehen päivän palkkaa. Lapsille ja sairaille pyrittiin saamaan omat osastonsa, samoin eri sukupuolet olivat omissa tiloissaan. Kaupunkien vaivaistaloissa oli myös yleensä palkattu sairaanhoitaja. Sairaalaosastot olivat kunnansairaalojen esimuotoja. Lapsille pyrittiin perustamaan omia laitoksia, jos vain varoja saatiin kerättyä paikkakunnalla tarpeeksi.

Kaikki kynnelle kykenevät tekivät työtä, kuten käsitöitä ja auttoivat taloustöissä elatustaan vastaan. Vaivaistalojen asukkaat joutuivat holhouksenalaisuuteen.
Jotta pääsi pois tuli esittää todisteita uudesta työpaikasta ja siitä, että kykeni vastaisuudessa tulemaan toimeen omillaan.

Vaivaistalojen yhteydessä saattoi toimia myös työlaitoksia, jotka oli suunnattu huonotapaisille irtolaisille. Ne olivatkin siksi enemmän tai vähemmän pakkotyölaitoksia. Vaivaistalot muutettiin vuonna 1920-luvulla kunnalliskodeiksi, vaivaistalojen huonosta leimasta haluttiin eroon.

Kunnat alkoivatkin rakennuttaa uusia, paremmin varusteltuja taloja. Kuntien sosiaalihuolto alkoi myös eriytyä yhä enemmän eri sosiaaliryhmien mukaan. Kunnalliskodit muuttuivatkin lopulta vanhusten kodeiksi eli vanhainkodeiksi.

korona vie käänteisesti paljon enemmän vanhuksia hautaan,
normaalit totutut harrastukset ovat estyneet
myös liikunta on estyny
vanhan ihmisen kunto laskee hyvin nopeesti
kun normaalit päivä kuviot muuttuu tradikaalisti,

Anonyymi kirjoitti:

korona vie käänteisesti paljon enemmän vanhuksia hautaan,
normaalit totutut harrastukset ovat estyneet
myös liikunta on estyny
vanhan ihmisen kunto laskee hyvin nopeesti
kun normaalit päivä kuviot muuttuu tradikaalisti,

Lue lisää

Ei korona liikuntaa estä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei korona liikuntaa estä.

Kyllä koronasta johtuvat r a j o t u k s e t on aiheuttanu yhteiskuntaamme suurta passivisointumista,
kun normaalit viikotaiset harrastuspaikat on suljettu,

on turha moitta vanhoja ihmisiä passivisintumisesta,

kuten varmasti tiedät
vanhalle muutokset aiheuttaa aina suurta uutta sopeutumista,


vanhalle uudet asiat tuottaa taantumista psyykkisellä tasolla,

tietenki poikeuksiaki on,
mutta kokonaisuuteen katsoen
rajotteet on ollu pahasta aktiivi- vanhusväestölle,

muutos on ollu monelle vanhukselle s u u r i latistava pettymys,

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä koronasta johtuvat r a j o t u k s e t on aiheuttanu yhteiskuntaamme suurta passivisointumista,
kun normaalit viikotaiset harrastuspaikat on suljettu,

on turha moitta vanhoja ihmisiä passivisintumisesta,

kuten varmasti tiedät
vanhalle muutokset aiheuttaa aina suurta uutta sopeutumista,


vanhalle uudet asiat tuottaa taantumista psyykkisellä tasolla,

tietenki poikeuksiaki on,
mutta kokonaisuuteen katsoen
rajotteet on ollu pahasta aktiivi- vanhusväestölle,

muutos on ollu monelle vanhukselle s u u r i latistava pettymys,

Lue lisää

Olen aivan samaa mieltä sinun kanssasi, joka kijoitit klo 8:42.
Asia on juuri noin.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä koronasta johtuvat r a j o t u k s e t on aiheuttanu yhteiskuntaamme suurta passivisointumista,
kun normaalit viikotaiset harrastuspaikat on suljettu,

on turha moitta vanhoja ihmisiä passivisintumisesta,

kuten varmasti tiedät
vanhalle muutokset aiheuttaa aina suurta uutta sopeutumista,


vanhalle uudet asiat tuottaa taantumista psyykkisellä tasolla,

tietenki poikeuksiaki on,
mutta kokonaisuuteen katsoen
rajotteet on ollu pahasta aktiivi- vanhusväestölle,

muutos on ollu monelle vanhukselle s u u r i latistava pettymys,

Lue lisää

"on turha moittia vanhoja ihmisiä passivisintumisesta,"
Ei kai kukaan ole moittinutkaan ?
Ulkona pääsee sentään liikkumaan ja kotonakin voi jotain kropalleen tehdä,
ettei ihan liikuntakykyään menetä.
Pientä jumppaa teen itse pari kertaa päivässä. Joka päivä.

Anonyymi kirjoitti:

"on turha moittia vanhoja ihmisiä passivisintumisesta,"
Ei kai kukaan ole moittinutkaan ?
Ulkona pääsee sentään liikkumaan ja kotonakin voi jotain kropalleen tehdä,
ettei ihan liikuntakykyään menetä.
Pientä jumppaa teen itse pari kertaa päivässä. Joka päivä.

Lue lisää

No se on sinun tapasi
ole hyvillään jos ja kun vielä jaksat paneutua kuntosi ylläpitämiseen,

MUTTA
älä vähättele muita,

suurin osa vanhuksista on moni sairaita
mieli massa mataa
ja korona rajotteet ovat pahentanee entisiä aktiivi liikkujia,

ikävä juttu, että tommosia ymmärtämättömiä tyyppejä on keskuudessamme masentamassa ja moittimassa entuudestaan huonkuntoisten ihmisten mieltä,

olettaisi ton ikäseltä jo muunkilaista suhtautumista kanssa kulkijoihin
kuin pelkkä MOITTIMINEN ,,,

taidat olla se " tavallista parempi ihmiseksi " ainaki itse oleta,, heh,

Anonyymi kirjoitti:

No se on sinun tapasi
ole hyvillään jos ja kun vielä jaksat paneutua kuntosi ylläpitämiseen,

MUTTA
älä vähättele muita,

suurin osa vanhuksista on moni sairaita
mieli massa mataa
ja korona rajotteet ovat pahentanee entisiä aktiivi liikkujia,

ikävä juttu, että tommosia ymmärtämättömiä tyyppejä on keskuudessamme masentamassa ja moittimassa entuudestaan huonkuntoisten ihmisten mieltä,

olettaisi ton ikäseltä jo muunkilaista suhtautumista kanssa kulkijoihin
kuin pelkkä MOITTIMINEN ,,,

taidat olla se " tavallista parempi ihmiseksi " ainaki itse oleta,, heh,

Lue lisää

En yhtään vähätellyt ketään enkä todellakaan moittinut.

Yritän itse tehdä sen minkä voin
ja kehotan muitakin, koska liikunta ei ole paikasta kiinni.

Jotain pientä liikuntaa voi aina harrastaa, vaikka kotona.
Pienetkin teot auttavat tässäkin asiassa.
Ei kannata keksiä tekosyitä, ettei muka voi yhtään harrastaa
liikuntaa koronan takia.

Jos pystyisi menemään liikuntapaikkoihin,
jotka nyt ovat kiinni,
pystyy varmasti kotonakin vaikkapa vähän voimistelemaan
ja ulkona kävelemään pätkän matkaa kuntonsa mukaista vauhtia.

Ei tarvitse kyetä "käärmeasentoihin",
ihan yksinkertaiset liikkeet ja venyttelyt pitävät lihaskuntoa yllä.
Lihaskunnon ylläpito on tärkeää,
ettei jalatkaan ala tuntua keitetyltä makaroonilta.

Minulla on elastinen jumppanauha mallia "Light",
eli kevyt vastus,
(laitan sen joskus kaksikerroin, niin saa vähän enemmän vastusta)
ja minulla on myös yhden kilon käsipainot.
Tilasin ne koronan alussa Prismasta kotiin.
Maksoi kotiinkujetuksineen alle 25 euroa.

Ilman mitään välineitäkin voi jumpata kuntonsa mukaan.
Vähäiselläkin liikunnalla on suuri vaikutus tässä iässä eritoten.

Anonyymi kirjoitti:

En yhtään vähätellyt ketään enkä todellakaan moittinut.

Yritän itse tehdä sen minkä voin
ja kehotan muitakin, koska liikunta ei ole paikasta kiinni.

Jotain pientä liikuntaa voi aina harrastaa, vaikka kotona.
Pienetkin teot auttavat tässäkin asiassa.
Ei kannata keksiä tekosyitä, ettei muka voi yhtään harrastaa
liikuntaa koronan takia.

Jos pystyisi menemään liikuntapaikkoihin,
jotka nyt ovat kiinni,
pystyy varmasti kotonakin vaikkapa vähän voimistelemaan
ja ulkona kävelemään pätkän matkaa kuntonsa mukaista vauhtia.

Ei tarvitse kyetä "käärmeasentoihin",
ihan yksinkertaiset liikkeet ja venyttelyt pitävät lihaskuntoa yllä.
Lihaskunnon ylläpito on tärkeää,
ettei jalatkaan ala tuntua keitetyltä makaroonilta.

Minulla on elastinen jumppanauha mallia "Light",
eli kevyt vastus,
(laitan sen joskus kaksikerroin, niin saa vähän enemmän vastusta)
ja minulla on myös yhden kilon käsipainot.
Tilasin ne koronan alussa Prismasta kotiin.
Maksoi kotiinkujetuksineen alle 25 euroa.

Ilman mitään välineitäkin voi jumpata kuntonsa mukaan.
Vähäiselläkin liikunnalla on suuri vaikutus tässä iässä eritoten.

Lue lisää

Olet aivan oikeassa ja hyvä, että ohjeistat. Mutta tyypit, joilla suurin passivoituminen on tapahtunut korvain välisessä tilassa, eivät enää jaksa / pysty / kykene muuttamaan kaavoihin kangistuneita tapojaan ja toimintamallejaan. Koskivat ne liikuntaa tai mitä tahansa muuta arkipäiväistä(kin) tapaa ja / tai tapahtumaa. - Nm. S-tanan surullista

Anonyymi kirjoitti:

Olet aivan oikeassa ja hyvä, että ohjeistat. Mutta tyypit, joilla suurin passivoituminen on tapahtunut korvain välisessä tilassa, eivät enää jaksa / pysty / kykene muuttamaan kaavoihin kangistuneita tapojaan ja toimintamallejaan. Koskivat ne liikuntaa tai mitä tahansa muuta arkipäiväistä(kin) tapaa ja / tai tapahtumaa. - Nm. S-tanan surullista

Lue lisää

toden totta,

enää ei halua yrittääkää,,, elämä ei enää kiinosta,
lyön kinttaat tiskiin,, se oli siinä,,

nyt kun kuolema on lähellä,
muistaa vaan tekemänsä virheet elämässä,,
miksi niitä ei silloin nähny, tajunnu, huomannu,,,

miksi,, osaako joku selittää,,

Anonyymi kirjoitti:

toden totta,

enää ei halua yrittääkää,,, elämä ei enää kiinosta,
lyön kinttaat tiskiin,, se oli siinä,,

nyt kun kuolema on lähellä,
muistaa vaan tekemänsä virheet elämässä,,
miksi niitä ei silloin nähny, tajunnu, huomannu,,,

miksi,, osaako joku selittää,,

Lue lisää

Ymmärrän sinua, vaatii ponnisteluja
kun elämänilo on mennyt.
Kaikki alkaa tuntua yhdentekevältä.

Kuulehan, katumatta oleminen
on kaiken viisauden alku.
Ihminen on ihminen
ja toimii kulloisessakin tilanteessa
parhaansa mukaan.
Ei kannata kiusata itseään miettimällä
miten olisi pitänyt tehdä.

Jokainen on parhaansa tehnyt
sen mukaan mikä parhaalta
ratkaisulta näytti.
Tulevaisuuteen ei voinut nähdä.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrän sinua, vaatii ponnisteluja
kun elämänilo on mennyt.
Kaikki alkaa tuntua yhdentekevältä.

Kuulehan, katumatta oleminen
on kaiken viisauden alku.
Ihminen on ihminen
ja toimii kulloisessakin tilanteessa
parhaansa mukaan.
Ei kannata kiusata itseään miettimällä
miten olisi pitänyt tehdä.

Jokainen on parhaansa tehnyt
sen mukaan mikä parhaalta
ratkaisulta näytti.
Tulevaisuuteen ei voinut nähdä.

Lue lisää

ihminen on alkeellinen olento,

Anonyymi kirjoitti:

ihminen on alkeellinen olento,

Minusta ihminen on hienovireinen ja monimutkainen olento.
Ei ollenkaan alkeellinen.
Ihmisen aivot on kehittyneet.
Ne pystyvät pohtimaan kaikkea.
Olispa lintu.
Lintu ei mieti murheitaan eikä kuolemaansa.
Ainakin luulen ja toivon niin,
mutta mistäpä me eläintenkään vaistoja tiedämme.

Anonyymi kirjoitti:

Olet aivan oikeassa ja hyvä, että ohjeistat. Mutta tyypit, joilla suurin passivoituminen on tapahtunut korvain välisessä tilassa, eivät enää jaksa / pysty / kykene muuttamaan kaavoihin kangistuneita tapojaan ja toimintamallejaan. Koskivat ne liikuntaa tai mitä tahansa muuta arkipäiväistä(kin) tapaa ja / tai tapahtumaa. - Nm. S-tanan surullista

Lue lisää

Älä tuomitse niin jyrkästi ihmisiä. Saatat tulla itsekin joskus siihen pisteeseen, mistä nyt moitit muita.

Anonyymi kirjoitti:

Älä tuomitse niin jyrkästi ihmisiä. Saatat tulla itsekin joskus siihen pisteeseen, mistä nyt moitit muita.

En niinkään tuomitse kuin vain mainitsen. Tulevista pisteistä olen myös sattuneesta syystä hyvin tietoinen. - Nm. Mutta taistelen

Ei kirjoitusvirheet ole mikään este osallistua keskusteluun.
Kirjoitusvirheitä tekevä voi ajatella paljon älykkäämmin ja kehittyneemmin
kuin se, joka häntä virheistä huomauttaa.
Kielioppi on vain ulkoaopittua asiaa.
Kehittynyttä ajattelua ei "opi ulkoa".

11:13 hah hah haaaa saipa hyvät naurut sun kustannuksella, hahahahhaaaaaaaaaa,
vai opettajan tehtäviä edeleen jaksat täällä puuhastella,



koitahan rahuottua,
sama onko virheitä
asia on tärkeempää,,, ja asian ymmärtäminen tärkeintä,

Anonyymi kirjoitti:

11:13 hah hah haaaa saipa hyvät naurut sun kustannuksella, hahahahhaaaaaaaaaa,
vai opettajan tehtäviä edeleen jaksat täällä puuhastella,



koitahan rahuottua,
sama onko virheitä
asia on tärkeempää,,, ja asian ymmärtäminen tärkeintä,

Lue lisää

Huomaamme, ettei ano toisen anon silmää noki, vaikka aihe on ihan sama kuin kalabaliikissa, joka nostettiin Noja-Tuolin kirjoitusasusta.
Voimme siis todeta, että trollaus ja pahansuopa arvostelu pitää kohdistaa jollekin kirjoittautuneelle palstalaiselle, kohde on silloin tiedossa.
Anoja on turha arvostella, emmehän me toisiamme tunne.
Siksi onkin mukavaa tämä nimettömänä kirjoittelu.

Olet nuori vielä vain 72v
näytät viihtyvän vanhusten palstalla, mikä sinua vetää näin vahojen ja sairaitten suraan,
tietenki ihan mukava kun viihdyt ,,,, piristää meitäki,,,

Vanhainkodeissa liikkuu koronaa. Tai siis niissä vanhuspalvelykisköissä . . . . . .

Anonyymi kirjoitti:

Vanhainkodeissa liikkuu koronaa. Tai siis niissä vanhuspalvelykisköissä . . . . . .

KORJAUS: "vanhuspalveluyksiköissä"
siis ennenkuin joku omasta mielestään neropatti tulee taas huomauttelemaan.

Anonyymi kirjoitti:

KORJAUS: "vanhuspalveluyksiköissä"
siis ennenkuin joku omasta mielestään neropatti tulee taas huomauttelemaan.

Unohdetaan neropatit ja yritetään etsiä elämän pieniä iloja.

koko sote on vielä alkutekijöissään, ei yhtään vielä selvää kuinka vanhukset todella saavat turvallisen loppuelämän hoitoineen,

ei ne kaikki vanhuksia ole olleet
uutisoisivat joskus rehellisesti kuoleistaki,

vituttaa vanhusten kokoaikainen pelottelu,

Anonyymi kirjoitti:

vituttaa vanhusten kokoaikainen pelottelu,

Toivottavasti ei mene monta vuotta ennenkuin sote alkaa toimia vanhusten suhteenkin
paremmin.
Kokoomuksen toimien tuloksena nyt on kotona vanhuksia,
joitten kuuluisi olla hoivalaitoksissa.

Aluevaalitenteissä SDP ja Vasemmisto sanoivat haluavansa laitospaikkoja lisää,
että hoivaan pääsisi aikaisemmin, ettei monisairaitten huonokuntoisten vanhusten
tarvitsisi niin kauan olla kotona (useimmiten yksin) kuin nykyään.
Vaikka kotihoito käykin, sairaan ja iäkkään elämä on turvatonta yksin.

Anonyymi kirjoitti:

Toivottavasti ei mene monta vuotta ennenkuin sote alkaa toimia vanhusten suhteenkin
paremmin.
Kokoomuksen toimien tuloksena nyt on kotona vanhuksia,
joitten kuuluisi olla hoivalaitoksissa.

Aluevaalitenteissä SDP ja Vasemmisto sanoivat haluavansa laitospaikkoja lisää,
että hoivaan pääsisi aikaisemmin, ettei monisairaitten huonokuntoisten vanhusten
tarvitsisi niin kauan olla kotona (useimmiten yksin) kuin nykyään.
Vaikka kotihoito käykin, sairaan ja iäkkään elämä on turvatonta yksin.

Lue lisää

Monen ikäihmisen ongelmia ei tunnisteta. Apuahan on saatavissa. puhelimella ja sähköpostilla, Kehotetaan ottaman yhteys tarvittaessa.

Yksin kotonaan elävät vanhukset syrjäytyvät entisestään, jos heillä ei ole taitoja hoitaa asioitaan digitaalisesti.
Älypuhelimet ovat kalliita, eikä niiden käyttöä opeteta missään. Jos opetetaan, niin ikäihmiset eivät osaa kursseille hakeutua, samoin tietokoneet.
Monille eläkeläisille nämä laitteet ovat vieraita ja kalliita. Lapsenlapset ehkä tuovat omat hylkäämänsä vekottimet mummolaan, mutta taito ja käsityskyky ovat hukassa.
Ohjelmien suunnittelijat eivät käsitä että käyttäjien joukossa on niitä, jotka eivät edes tunnista sanontoja ja ohittavat englannin kieliset sanat siansaksana.

Tämän päivän 80-90 ikäiset ovat väliinputoajia. He ovat olleet ehkä eläkkeellä jo silloin, kun tietokoneista tuli joka kodin tarpeellisia välineitä.
Parikymmentä vuotta nuoremmilla on jo helpompaa. Heille tietokoneet ovat jokapäiväisiä.

Makriina kirjoitti:

Monen ikäihmisen ongelmia ei tunnisteta. Apuahan on saatavissa. puhelimella ja sähköpostilla, Kehotetaan ottaman yhteys tarvittaessa.

Yksin kotonaan elävät vanhukset syrjäytyvät entisestään, jos heillä ei ole taitoja hoitaa asioitaan digitaalisesti.
Älypuhelimet ovat kalliita, eikä niiden käyttöä opeteta missään. Jos opetetaan, niin ikäihmiset eivät osaa kursseille hakeutua, samoin tietokoneet.
Monille eläkeläisille nämä laitteet ovat vieraita ja kalliita. Lapsenlapset ehkä tuovat omat hylkäämänsä vekottimet mummolaan, mutta taito ja käsityskyky ovat hukassa.
Ohjelmien suunnittelijat eivät käsitä että käyttäjien joukossa on niitä, jotka eivät edes tunnista sanontoja ja ohittavat englannin kieliset sanat siansaksana.

Tämän päivän 80-90 ikäiset ovat väliinputoajia. He ovat olleet ehkä eläkkeellä jo silloin, kun tietokoneista tuli joka kodin tarpeellisia välineitä.
Parikymmentä vuotta nuoremmilla on jo helpompaa. Heille tietokoneet ovat jokapäiväisiä.

Lue lisää

"Apuahan on saatavissa. puhelimella ja sähköpostilla, Kehotetaan ottaman yhteys tarvittaessa"

Vuonna 2015 puoli miljoonaa yli 65 vuotiasta ei käyttänyt tietokonetta,
ei osannut maksaa laskuja netissä.
Kynnys on korkea alkaa opetella iän karttuessa.
Helposti ajattelee, että kun olen tähän pärjännyt ilman,
en tarvitse tietokonetta tai älypuhelinta. Taidot jäävät hankkimatta, kun oppiminen
olisi vielä helpompaa. Monilla on rahasta kiinni.
Tietokoneet ovat kalliita ja älykännyt olivat aluksi kalliimpia kuin nyt.
Puolisen miljoonaa pieneläkeläistä elää lähes köyhyysrajalla tai sen alapuolella.
https://yle.fi/uutiset/3-9393542

Millaisia selityksiä viranomaiset antavat tällaisissa tapauksissa!
Ihmiset joutuvat heitteille, vain muutaman minuutin pituisen pikakäynnin varaan. Kylmäävää on, että syy etsitään jostakin poliittisesta puolueesta, kuten tuolla aikaisemmassa puheenvuorossa. Kaikissa kunnissa on palvelut niin vanhuksille kuin muillekin, budjetin tiukkuudella ei voi puolustaa heitteillejättöä. Laki on kaikille sama. Hoivakodit on löydyttävä avuttomille. Kyllä ihmisellä pitää olla oikeus ihmisenarvoiseen elämään viimeiseen hengenvetoonsa saakka.

Toivotaan, että nämä äänestämämme uudenuutukaiset hyvinvointipalvelut nyt parantavat asiaa.
Luvattu on!

Makriina kirjoitti:

Millaisia selityksiä viranomaiset antavat tällaisissa tapauksissa!
Ihmiset joutuvat heitteille, vain muutaman minuutin pituisen pikakäynnin varaan. Kylmäävää on, että syy etsitään jostakin poliittisesta puolueesta, kuten tuolla aikaisemmassa puheenvuorossa. Kaikissa kunnissa on palvelut niin vanhuksille kuin muillekin, budjetin tiukkuudella ei voi puolustaa heitteillejättöä. Laki on kaikille sama. Hoivakodit on löydyttävä avuttomille. Kyllä ihmisellä pitää olla oikeus ihmisenarvoiseen elämään viimeiseen hengenvetoonsa saakka.

Toivotaan, että nämä äänestämämme uudenuutukaiset hyvinvointipalvelut nyt parantavat asiaa.
Luvattu on!

Lue lisää

Sukulaiseni oli viime vuonna "arvioitu", ettei hän ole vielä niin huonossa kunnossa,
että tarvitsisi ympärivuorokautista hoivaa.
Lääkäri oli sanonut, että "hoitolaitoksissa olevat on ihan "muumioita",
sinä pystyt vielä juttelemaan".
Tarkoittikohan lääkäri sitä, että sukulaiseni ei viihtyisi "muumioitten" kanssa ?
Eli vasta kun on ihan "muumio" pääsee laitoshoivaan.

Kunto saa olla vaikka kuinka huono. Kaatuilun seurauksena viedään välillä
päivystyspoliklinikalle tikattavaksi ja tutkittavaksi.
Viimeksi leuan verenvuoto ei loppunut, kun hän kaatui kasvoilleen.
10 tuntia odotusta polilla, sitten tikkaus ja yksin kelataksilla kotiin aamuyöllä.

Hän on toivonut kuolevansa pois kärsimästä.

Anonyymi kirjoitti:

Sukulaiseni oli viime vuonna "arvioitu", ettei hän ole vielä niin huonossa kunnossa,
että tarvitsisi ympärivuorokautista hoivaa.
Lääkäri oli sanonut, että "hoitolaitoksissa olevat on ihan "muumioita",
sinä pystyt vielä juttelemaan".
Tarkoittikohan lääkäri sitä, että sukulaiseni ei viihtyisi "muumioitten" kanssa ?
Eli vasta kun on ihan "muumio" pääsee laitoshoivaan.

Kunto saa olla vaikka kuinka huono. Kaatuilun seurauksena viedään välillä
päivystyspoliklinikalle tikattavaksi ja tutkittavaksi.
Viimeksi leuan verenvuoto ei loppunut, kun hän kaatui kasvoilleen.
10 tuntia odotusta polilla, sitten tikkaus ja yksin kelataksilla kotiin aamuyöllä.

Hän on toivonut kuolevansa pois kärsimästä.

Lue lisää

Missä ovat ne vapaaehtoiset, joista aina puhutaan, Punaisen Ristin ja seurakunnan!
Tietävätkö he, että jossakin naapuritalossa voi olla avuun tarvitsija, joka vain ei pysty informoimaan tilanteestaan-
Kuinkahan moni huonokuntoinen onkaan yksin tai "avopalvelun" hoivassa!
Jossakin dokkarissa kodinhoitaja tuskaili avustettaviensa tilannetta, kun hänellä ei vain ole aikaa kuin se 15 min, kun asiakkaita on niin paljon.
Ei tulevaisuus ruusuiselta näytä.

Makriina kirjoitti:

Missä ovat ne vapaaehtoiset, joista aina puhutaan, Punaisen Ristin ja seurakunnan!
Tietävätkö he, että jossakin naapuritalossa voi olla avuun tarvitsija, joka vain ei pysty informoimaan tilanteestaan-
Kuinkahan moni huonokuntoinen onkaan yksin tai "avopalvelun" hoivassa!
Jossakin dokkarissa kodinhoitaja tuskaili avustettaviensa tilannetta, kun hänellä ei vain ole aikaa kuin se 15 min, kun asiakkaita on niin paljon.
Ei tulevaisuus ruusuiselta näytä.

Lue lisää

Vapaaehtoiset viettävät päivänsä keskustelupalstoilla.

Anonyymi kirjoitti:

Vapaaehtoiset viettävät päivänsä keskustelupalstoilla.

Kyllä, olisikin hyvä olla Vanhain-koteja joissa eri osastoja erikuntoisille. Olemme kaikki erilaisia ja toiset toimintakuntoisempia kuin toiset. Jokaisella pitäisi olla oikeus arvokkaaseen olemiseen vanhana.


Ääni

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, olisikin hyvä olla Vanhain-koteja joissa eri osastoja erikuntoisille. Olemme kaikki erilaisia ja toiset toimintakuntoisempia kuin toiset. Jokaisella pitäisi olla oikeus arvokkaaseen olemiseen vanhana.


Ääni

Lue lisää

Ihan samaa mieltä,
ja
tuo oli hyvä oivallus , ei osastoja eri tason omaaville vanhuksille,

meillä onlis toisistamme seuraa niille jotka haluaa ja jaksaa vielä jutustella muittenki kanssa,
jopa terveemmille voisi olla tanssi mahdollisuus ja yhteinen sali jossa voi tavata toisiaan kukanenki milenkiinnon ja kuntonsa mukaan,

Anonyymi kirjoitti:

Ihan samaa mieltä,
ja
tuo oli hyvä oivallus , ei osastoja eri tason omaaville vanhuksille,

meillä onlis toisistamme seuraa niille jotka haluaa ja jaksaa vielä jutustella muittenki kanssa,
jopa terveemmille voisi olla tanssi mahdollisuus ja yhteinen sali jossa voi tavata toisiaan kukanenki milenkiinnon ja kuntonsa mukaan,

Lue lisää

Kun ei oteta sisään laitokseen kuin todella huonokuntoisia, ei siinä eri tasoisia ole enää.
Muistisairaille on omia osastoja.

Jos niin hyvässä kunnossa on, että pystyy tanssimaan tuskin pääsee mihinkään hoivalaitokseen.
Yhteinen oleskelutila on, jossa syödään ja voi mm. katsoa telkkaria.
Jos ei kykene nousemaan ruokapöytään ruoka tuodaan huoneeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Kun ei oteta sisään laitokseen kuin todella huonokuntoisia, ei siinä eri tasoisia ole enää.
Muistisairaille on omia osastoja.

Jos niin hyvässä kunnossa on, että pystyy tanssimaan tuskin pääsee mihinkään hoivalaitokseen.
Yhteinen oleskelutila on, jossa syödään ja voi mm. katsoa telkkaria.
Jos ei kykene nousemaan ruokapöytään ruoka tuodaan huoneeseen.

Lue lisää

Haloo,,,,,
ymmärrys hoi,,,

onki kysymys rakentamisesta,

siis alkaa rakentamaan u u s i a ikääntyvälle väestölle tarkotettuja palvelutalo-rykelmiä,
joissa on hyvin monipuoliset palvelut kaikelaisille vanhuksille,

olisi monelle vanhalle ihmiselle suuri helpotus monessaki erisuhteessa,,,

Anonyymi kirjoitti:

Haloo,,,,,
ymmärrys hoi,,,

onki kysymys rakentamisesta,

siis alkaa rakentamaan u u s i a ikääntyvälle väestölle tarkotettuja palvelutalo-rykelmiä,
joissa on hyvin monipuoliset palvelut kaikelaisille vanhuksille,

olisi monelle vanhalle ihmiselle suuri helpotus monessaki erisuhteessa,,,

Lue lisää

Eivät maksamamme verorahat riitä "uusien ikääntyville väestölle tarkoitettujen palvelutaloryhmien rakentamiseen, jossa olisi monipuoliset palvelut kaikenlaisille
vanhuksille".

Se on valitettavasti täyttä utopiaa.
Investoinnin pitäisi kannattaa taloudellisesti, että voisi edes kuvitella sellaisen
toteutuvan.

Vanhukset on "sijoitettu" halvimmalla mahdollisella tavalla hoidettavaksi
eli "espereihin", "attendoihin", "pihlajalinnoihin" jne.
että yhteiskunnalla (= me kaikki) on varaa pitää kohtuullisesti huolta meistä.

Kuntien hoidostamme maksama raha ei riitä parempaan,
koska emme halua maksaa enemmän veroja.
On vielä jäljellä jonkun verran kunnallisin hoitovoimin ylläpidettyjä palvelutalojakin.

Anonyymi kirjoitti:

Eivät maksamamme verorahat riitä "uusien ikääntyville väestölle tarkoitettujen palvelutaloryhmien rakentamiseen, jossa olisi monipuoliset palvelut kaikenlaisille
vanhuksille".

Se on valitettavasti täyttä utopiaa.
Investoinnin pitäisi kannattaa taloudellisesti, että voisi edes kuvitella sellaisen
toteutuvan.

Vanhukset on "sijoitettu" halvimmalla mahdollisella tavalla hoidettavaksi
eli "espereihin", "attendoihin", "pihlajalinnoihin" jne.
että yhteiskunnalla (= me kaikki) on varaa pitää kohtuullisesti huolta meistä.

Kuntien hoidostamme maksama raha ei riitä parempaan,
koska emme halua maksaa enemmän veroja.
On vielä jäljellä jonkun verran kunnallisin hoitovoimin ylläpidettyjä palvelutalojakin.

Lue lisää

Unohdit meidän kehittämät maailman suurimmat eläke-rahastot ,,,, halooo,,,
joissa on sijotettuna satoja tuhansia miljaardeja
meidän eläkeläisten kerryttämää rahaa,,,

niitä kaikkia ei nuoremmat eläkeläisetkää ehdi syödä, ei ehdi käyttää,,

kysymys kuuluuki :

MISSÄ ovat todellisuudessa ne rahat ????????????????????
MIKSI ei muka riittä eläkeläisten hoivaan rahaa ????????????????????
kun sitä ON eläkerahastoissa satoja tuhansia miljaardeja,
?????????????????????

Anonyymi kirjoitti:

Unohdit meidän kehittämät maailman suurimmat eläke-rahastot ,,,, halooo,,,
joissa on sijotettuna satoja tuhansia miljaardeja
meidän eläkeläisten kerryttämää rahaa,,,

niitä kaikkia ei nuoremmat eläkeläisetkää ehdi syödä, ei ehdi käyttää,,

kysymys kuuluuki :

MISSÄ ovat todellisuudessa ne rahat ????????????????????
MIKSI ei muka riittä eläkeläisten hoivaan rahaa ????????????????????
kun sitä ON eläkerahastoissa satoja tuhansia miljaardeja,
?????????????????????

Lue lisää

Ne on tarkoitettu eläkkeisiin. Pelkkä toivomiesi rakennusrykelmien ylläpito
maksaa miljoonia vuodessa. Vanhusasukkaiden omavastuusosuus ei riitä siihen
eikä hoivahenkilökunnan palkkaamiseen. Valitettavasti ihana ajatuksesi ei ole
realistinen. Mieltä virkistävä ajatus se kyllä se on. Olisipa ihanaa, jos sellainen olisi
mahdollista !

Anonyymi kirjoitti:

Ne on tarkoitettu eläkkeisiin. Pelkkä toivomiesi rakennusrykelmien ylläpito
maksaa miljoonia vuodessa. Vanhusasukkaiden omavastuusosuus ei riitä siihen
eikä hoivahenkilökunnan palkkaamiseen. Valitettavasti ihana ajatuksesi ei ole
realistinen. Mieltä virkistävä ajatus se kyllä se on. Olisipa ihanaa, jos sellainen olisi
mahdollista !

Lue lisää

On se mahdollista tulevaisuudessa,


"maailma muuttuu poikaseni " parempaan suuntaan

sen on raamattuki luvannu,,,

on tuleva vielä tuhatvuotinen valtakunta,
se on rauhan ja rakkauden aikaa,

sen jälkeen tulee maailmanloppu
näin on ennustettu ,
uskon kaikki tapahtuu ajallaan
vain luoja tietää ajan,

me emme sitä vielä ehdi nähdä elinaikanamme, ,,,

Anonyymi kirjoitti:

Unohdit meidän kehittämät maailman suurimmat eläke-rahastot ,,,, halooo,,,
joissa on sijotettuna satoja tuhansia miljaardeja
meidän eläkeläisten kerryttämää rahaa,,,

niitä kaikkia ei nuoremmat eläkeläisetkää ehdi syödä, ei ehdi käyttää,,

kysymys kuuluuki :

MISSÄ ovat todellisuudessa ne rahat ????????????????????
MIKSI ei muka riittä eläkeläisten hoivaan rahaa ????????????????????
kun sitä ON eläkerahastoissa satoja tuhansia miljaardeja,
?????????????????????

Lue lisää

Työssäolevat maksavat niihin eläkerahastoihin myös kaiken aikaa,
että meille tulisi eläke. Me olemme jo itse maksamamme rahat käyttäneet-

Anonyymi kirjoitti:

Työssäolevat maksavat niihin eläkerahastoihin myös kaiken aikaa,
että meille tulisi eläke. Me olemme jo itse maksamamme rahat käyttäneet-

08;48

sinulla ei ole pienintäkää matemaattista lahjakuutta,

et yksinkertasesti tajua mitä tarkottaa maailman suurimat eläke-rahastot
etkä sitä , niissä on tällähetkelläki satoja tuhansia miljaardeja euroja meidän eläkeläisten rahaa,
katsos kun miljaardi yksistään on miljoona kertaa suurempi summa kuin
1 mijoona,


joten lopeta höpinät josta et ymmärrä yhtään mitään,

jokatapauksessa
meitä suuret ikäluokat
meitä on huijattu ja huijataan edeleen,

valheitten voimalla, meitä pidetään tyhminä, yhtä tyhminä kuin nykyään mateemattisesti täysin epäpätevät heikkolahjaiset puhuu totuuksia pelkää HUMPUUKIA kun ite eivät ymmärrä mateemaatisesti kyseisestä aiheesta yhtään mitään, he kuvittelee ettei muutkaan tiedä,hah,
se on suurta tymyttä aliarvioda suuretn ikäluokkien mateemattisia taitoj, '
sillä ME vanhat olemme saaneet OIKEAN mateemaattisen koulutuksen,
kuin sitävastoin nämä nykyiset päättäjä ovat saaneet joukko-oppi koulutuksen jonka perusteella he EI ymmärrä edes yksinkertaista plus ja miinus - laskuja
puhumattakaan muusta matematiikasta,

ja kun tommoset politikotki aukoo suutaan asiasta, josta ei todellisuudessa YMMÄRRÄ YHTIKÄS MITÄÄN, ei alkeitakaan matematiikasta,

joilla ei ole mateemattisesta ajattelukyvystä tietoakaan ei häivääkää,

joten lopeta eläkerahastojen rahamäärien ALIARVIOIMINEN
ja
anna VIISAAMPIEN huolehtia valtavasta eläke- rahastoistamme ,

PITKÄKYNTISET lopettakoon himoisemasta meidä eläkeläisten rahoja,

pitäkää kyntenne erillään
ja lopettakaa valheet,,,


JOHTOPAIKOILLE REHELLISET KOULUTETUT PÄTEVÄT VASTUUNSA TUNTEVAT HENKILÖT JOHTOON,


HUIJARIT POIS kaikista valtion johtopaikoilta,,

Anonyymi kirjoitti:

08;48

sinulla ei ole pienintäkää matemaattista lahjakuutta,

et yksinkertasesti tajua mitä tarkottaa maailman suurimat eläke-rahastot
etkä sitä , niissä on tällähetkelläki satoja tuhansia miljaardeja euroja meidän eläkeläisten rahaa,
katsos kun miljaardi yksistään on miljoona kertaa suurempi summa kuin
1 mijoona,


joten lopeta höpinät josta et ymmärrä yhtään mitään,

jokatapauksessa
meitä suuret ikäluokat
meitä on huijattu ja huijataan edeleen,

valheitten voimalla, meitä pidetään tyhminä, yhtä tyhminä kuin nykyään mateemattisesti täysin epäpätevät heikkolahjaiset puhuu totuuksia pelkää HUMPUUKIA kun ite eivät ymmärrä mateemaatisesti kyseisestä aiheesta yhtään mitään, he kuvittelee ettei muutkaan tiedä,hah,
se on suurta tymyttä aliarvioda suuretn ikäluokkien mateemattisia taitoj, '
sillä ME vanhat olemme saaneet OIKEAN mateemaattisen koulutuksen,
kuin sitävastoin nämä nykyiset päättäjä ovat saaneet joukko-oppi koulutuksen jonka perusteella he EI ymmärrä edes yksinkertaista plus ja miinus - laskuja
puhumattakaan muusta matematiikasta,

ja kun tommoset politikotki aukoo suutaan asiasta, josta ei todellisuudessa YMMÄRRÄ YHTIKÄS MITÄÄN, ei alkeitakaan matematiikasta,

joilla ei ole mateemattisesta ajattelukyvystä tietoakaan ei häivääkää,

joten lopeta eläkerahastojen rahamäärien ALIARVIOIMINEN
ja
anna VIISAAMPIEN huolehtia valtavasta eläke- rahastoistamme ,

PITKÄKYNTISET lopettakoon himoisemasta meidä eläkeläisten rahoja,

pitäkää kyntenne erillään
ja lopettakaa valheet,,,


JOHTOPAIKOILLE REHELLISET KOULUTETUT PÄTEVÄT VASTUUNSA TUNTEVAT HENKILÖT JOHTOON,


HUIJARIT POIS kaikista valtion johtopaikoilta,,

Lue lisää

KYLLÄ
rehellisyys palutettava koko suomeen ja kaikkialle yhteikuntaan,
kaikille aloille ja sektoreille johtopaikoille,
vain rehelliset vastuunsa tuntevat koulutetut p ä t e v ä t henkilöt johtotehtäviin,

ainuttakaa viikaria eikä luonteeltaan viikarin taoistakaan
ei mihinkää tehtävään,
tuo sana viikari jo kertoo vastuuttomuudesta, arvostelukyvyn puutteesta,



rehellisyys ON palutettava kaikkialle yhteiskuntaamme,

kaikkien fimojen johtopaikoille,

TLIKO SELVÄKSI ?