Miksi pettäminen sattuu

Pitkästä aikaa muutama sananen omasta päästä. Omia ajatuksia siltä varrelta, kun menetyksiään päässä pyörittelee. Ajattelin kuitenkin uskaltauta taas kirjoittamaan ja hakemaan vastauksia kysymyksiini. Porno, netti, seksi ja pettäminen. Miksi kaikki sattuu joskus todella paljon.

Yksi asia, jolla koen pahiten satuttaneeni minulle maailman rakkainta ihmistäni on ollut oman riippuvuuden mukaisen maailman katsomuksen siirtäminen häneen. Eli pohjimmiltaan vastauksen kysymyksiin "mikä on normaalia" ja "mikä on ok"?

Samalla tavalla kuin itselleni tehtiin lapsena, niin olen vienyt puolisoltani oikeuden omaan mielipiteeseen. Hänellä on ollut hyvät perustelut tuntea tulevansa väärin kohdelluksi. Olen itse uskonut ja minulla on ollut hyvin voimakas HALU uskoa toimivani normaalin rajoissa, ja tämän väärintyneen näkemyksen normaalista ja hyväksytystä olen siirtänyt puolisooni. Ja vastaavasti olen suunnattomasti loukkaantunut, jos puolisoni ei ole hyväksynyt minun määritelmääni siitä, että "tämä on normaalia ja kaikkihan näin tekee".

Itseasiassahan minun sairaassa maailmassanihan kaikki onkin ollut normaalia, siis minun käytökselle normaalia, mutta EI hänen. Seksiin liittyvistä asioista ei ihmisillä ole useinkaan vertailu kohtaa muihin ihmisiin, koska ei kukaan koskaan puhu normaalista seksuaalisuudesta kavereidensa kanssa, ainakaan miesten parissa. Miesten väliset jutut ovat hyvin pitkälle "tosi mies"-kulttuurin mukaisia, itsessään vääristyneitä asioita, jotka vain lisäävät vääristymää meidän päämme sisällä. Eli voin siis edelleen ajatella väärin, koska "pojat töissä/saunassa/salilla/netissä sanoivat, että tämä on ihan ok".

Netistä löytyy todella surullisia esimerkkejä siitä miten isojen miesjoukkojen, normaalien miesjoukkojen ajatus voi kollektiivisesti vääristyä. Esim. itse muistan lukeneeni juttuja, joissa käyttäjät arvioivat prostituoituja Tekniikan Maailmasta tutuin termein "kiitämme/moitimme" ja sitten jaettiin tähtiä, että kuka oli hyvä ja kuka ei.

Pornon ja kaikkeen siihen liittyvän synkän osalta omakin naiskuva vääristyy ihan täysin. Nainen on parhaimmillaan polvillaan ja suu auki. Siitä vääristymästä syntyy ajatus, että tuota näkemystä tukevat rasvaiset jutut miesten kesken on ihan ok ja vaikka vieressä sattuisi olemaan nainenkin, niin ei se haittaa.

MUTTA... se enkeli, joka on kotona on kaikesta tästä ulkona. Siitä syntyy se miesten elämän yksi suurimmista illuusioista, että "hey camoon, se oli vaan seksiä/ pornoa". Monella kanssa veljellä on välillä ollut hyvin vaikea sulattaa minun näkemystä siitä, että parisuhteessa olevalle ihmiselle EI ole olemassa VAIN seksiä / pornoa.

Itse ymmärsin asian, kun mietin omaa rakastani ja hänen pakoaan minun luota. Itse tulin hyvin konkreettisesti ja nopeasti, ilman yhtään yritystä selvittää, hyljätyksi, mutta se olikin kirjoitettu minun tähtiini jo siitä lähtien kun aloin lapsena sitä pelätä.

Mietin, että kun oma rakkaani tapaa joskus jonkun idioottijätkän, niin sitten he menevät ja tekevät samoja asioita, kuin me aikoinaan. Käyvät elokuvissa, katsovat televisiota kotisohvalla toisiaan silittäen, istuvat olohuoneen pöydän ääressä lattialla syöden wokkia jne. Sydän kääntyi rinnassa, kun ajattelin, että kunhan eivät vaan koskaan kävisi siinä taikka tässä ihanassa ravintolassa, jossa meidän suhde oli parhaimmillaan, koska se jos mikä on "MEIDÄN JUTTU" ja siihen ei ole muita tarkoitettu.

Ja sitten se iski minuun. Tietoisuus siitä, että seksissä ihminen on kaikista haavoittuvimmillaan, heikkona, puolustuskyvyttömänä ja helppona loukkauksen kohteena. Kun kaksi ihmistä selvin päin, toisiaan katsoen rakastelevat, se on korkein mahdollinen kelpaamisen muoto. Siinä sitä ollaan, karvoineen, liikapainoineen kaikkineen. Ja silti tuo toinen ihana olio rakastaa minua niin paljon, että minä hänelle omana itsenäni kelpaan ja hän päästää minut niin lähelle kuin toista ihmistä voi vaan olla. Ja miehenä suon hänelle saman kokemuksen. Jokainen haluaa kelvata, ainakin rakkaalleen ja seksi on kelpaamisen osoittamisen korkein muoto. Se luottamus, mikä seksissä selvänä syntyy, kun sinä näet minut sellaisena kuin todellisuudessa olen on todella suuri. Sinuun minä luotan, sinulle uskallan näyttää itseni ja otan äärimmäisen riskin niin tehdessäni, koska jos nyt, tässä tilanteessa minut hylkäät, se viiltää syvemmälle, kuin mikään. Tämä on se "Meidän Jutun" korkein muoto!!

Seksin toteuttamiseen parisuhteessa kiteytyy koko se luottamus, jota pari toisiaan kohtaan kokee. Eläimellisten tarpeiden lisäksi juuri se hellyys ja läheisyys on sen kelpaamisen osoittamista, jota jokainen kaipaa. Useimmat enemmän kuin pelkkää seksuaalista tyydytystä. Eli, että jos maailmassa on jotain pyhää, jotain henkilökohtaista, jotain, mikä kuuluu vain ja ainoastaan sinun ja minun välille, niin se on seksi. Kaikessa muussa mitä teemme, niin siinä voi olla mukana ystäviä, tuttavia, sukulaisia tai kylänmiehiä, mutta seksi on se asia, joka on VAIN meidän kahden välinen asia.

"Mutta hei... sehän oli vain seksiä". Kahden ihmisen välinen seksuaalisuus valaa parisuhteen yhdeksi, joka vahvistaa sen KUMPPANUUDEN, että ME kaksi olemme se yksikkö, joka toinen toistaan tukien tässä maailmassa pärjää kaikkia muita vastaan, että toistemme seksuaalisuus on se, joka kuuluu vain meille. Kun tuohon yhtälöön tuodaan kolmas ihminen, tai kuva toisesta ihmisestä tai video tai nettichatti tms. jotain mikä vahvistaa sen, että seksuaalisessa mielessä olen tavalla tai toisella yhteydessä ulkopuoliseen tahoon, niin se iskee tuohon luottamukseen todella syvän loven ja siksi pornokin saa tuntua pahalta, koska sen jälkeen se EI ENÄÄ ole VAIN meidän kahden välinen juttu.

Ja se vaihe, jossa alan omien vääristymieni kautta puhua tekemääni loukkausta, nöyryytystä, kumppanuuden pettämistä normaaliksi on se, jossa minun oma sairas maailmani yrittää manipuoloida minun rakkaani maailmaa samanlaiseksi. Koska vilpittömästi haluaisin, että rakkaallani olisi hyvä olla, että hän olisi samassa maailmassa minun kanssani... haluan hänet mukaani tavalla tai toisella. Mutta sen sijaan, että muuttaisin omaa käytöstäni, päädynkin muuttamaan rakkaani käsitystä hyväksytystä, normaalista.

Hyväksikäytön ja raiskauksen ainoa ero on siinä, että hyväksi käytössä toinen ihminen argumentoimalla manipuloidaan haluamaan jotain, mitä hän ei todellisuudessa halua. Eli saadaan toinen ihminen ottamaan itsensä väkisin, vastoin omaa moraalia, omaa käsitystä hyväksytystä ja ennen kaikkea vastoin omaa käsitystään siitä miten kaksi ihmistä rakastaa toisiaan.

Rakastan Sinua T, aina ja iänkaikkisesti.
Anna anteeksi.

Sinun,
P
101763
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

..olipa upea pointti.
En ole koskaan ymmärtänyt pettäjien selitystä siitä, että "sehän oli vain seksiä". Mikä muu voi olla kahden ihmisen välillä enää henkilökohtaisempaa??
Ehkä tästä syystä en ole voinut kuvitellakaan, että rakastani pettäisin. Julminta, mitä voi toiselle tehdä. Siitä ei edes aika paranna.

Äänestä
  • olipa kauniisti kirjoitettu.

    Äänestä

  • nainen kirjoitti:

    olipa kauniisti kirjoitettu.

    sano että oli vaan seksiä ja sehän juuri loukkasi koska minun kanssa ei ollut enää ollenkaan.Mikä minä olin sille sillä parisuhde on juuri toisen kanssa olemista ja elämistä.Mutta nyt voin jo nauraa sille selitykselle kun sai mitä tilasi.

    Äänestä

Mies ei ole noin verbaalinen ja käytä pitkää puheenvuoroa pyörien saman aiheen ympärillä monisanaisesti.

Äänestä
  • Kylläpäs sitä nyt lyödään stereotypialla päähän ja nakerretaan miehistä itsetuntoa. Pahoittelen vilpittömästi, jos jonkun lukijan käsitys miehistä on noin kliseinen ja kovin kovin synkkä.

    Olisiko silti mahdollista, että jos elämässä menettää kaiken elämisen arvoisen ja itsemurhayrityksen kautta päätyy yksilöpsykoterapiaan ja 12-askeleen miesryhmään, niin jo vuodessa voi oppia ilmaisemaan itseään kirjoittamalla? Varsinkin, jos sitä vielä tekee työkseen?

    Ja minä kun vieläpä toivoin kirjoittavani stereotyyppistä ajattelua vähentääkseni.

    *snif* sanon minä, vaikka miehenä pitäis tietysti sanoa *PERKELE* ja lyödä sinänsä varsin miehinen nyrkkini pöytään.

    T: P

    Äänestä

  • Petollinen mies kirjoitti:

    Kylläpäs sitä nyt lyödään stereotypialla päähän ja nakerretaan miehistä itsetuntoa. Pahoittelen vilpittömästi, jos jonkun lukijan käsitys miehistä on noin kliseinen ja kovin kovin synkkä.

    Olisiko silti mahdollista, että jos elämässä menettää kaiken elämisen arvoisen ja itsemurhayrityksen kautta päätyy yksilöpsykoterapiaan ja 12-askeleen miesryhmään, niin jo vuodessa voi oppia ilmaisemaan itseään kirjoittamalla? Varsinkin, jos sitä vielä tekee työkseen?

    Ja minä kun vieläpä toivoin kirjoittavani stereotyyppistä ajattelua vähentääkseni.

    *snif* sanon minä, vaikka miehenä pitäis tietysti sanoa *PERKELE* ja lyödä sinänsä varsin miehinen nyrkkini pöytään.

    T: P

    Stereotyyppinen asettelu on lähtöisin tieteellisestä maailmasta, jossa on pyritty saamaan jaotteluja eri kriteerein.

    Olen tavannut miehiä - viimeksi perjantaina - jotka puhuvat todella syvällisesti asioista, kunhan malttaa hetken istua ja kuunnella..

    Jatka vaan pohdintoja. Oivallukset syntyy tietämättömyyden muuttumisesta kokeilemiseksi.

    Äänestä

  • Ton on kirjottanu joko nainen tai homo joka on pettänyt miesystäväänsä. En jaksanut lukea kolmea ensimmäistä lausetta pidemmälle, puuduttavan tylsää ja rasittavaa tekstiä.

    Äänestä

Istun tässä ja itken, sillä lähdet tänään. Avioliittomme on ohi, mutta rakkauteni jatkuu.

Kiitos kirjoituksestasi, minua lohduttaa tietää, että ymmärrät, mitä olen sinulle kertonut tunteistani.

Mutta pelkkä ymmärrys riitä korjaamaan tilannetta, koska et halua muuttaa käytöstäsi. Tai niin kuin ehkä haluat ajatella: et pysty muuttamaan käytöstäsi.

Oikeastaan se on samantekevää tässä tilanteessa, sillä lopputulos on kuitenkin se, etten voi jatkaa elämää kanssasi. Eläminen kanssasi vie minulta itsekunnioituksen, jopa horjuttaa minuuttani.

Olen vain varjo itsestäni enää. Naiseuttani on vaurioitettu, tunnen etten kelpaa. Ettei rakkauteni kelpaa. Annoin kaikkeni, ja sinä otit sen ja veit sen muualle.

Kuka tahansa nainen oli kiihottava sinulle, koska hän ei ollut minä. Minä en voinut enää olla uusi, valloitettava, kiihottava. Minun vikani oli se, että olin jo sinun. Että olin antautunut, avautunut ja paljaana edessäsi. Että rakastin niin kuin taisin.

En kadu mitään, vaikka rakkaus rikkoi minut. Elämä parantaa. Siihen on pakko uskoa.

Vaimosi

Äänestä
  • Voi "vaimo"-kulta,

    Toivoisin sekä omasta, että sinun puolestasi, että todella olisin miehesi. Koska osaisin jo varmuudella sanoa, että vuodessa eron jälkeen ajattelu ja käytös on aikapaljon muuttunut. Toivon sydämestäni miehellesi samaa.

    Ennen kaikkea haluan sanoa sinulle Anteeksi. Olen todella pahoillani kaikkien meidän puolesta.

    Valitettavasti en ole miehesi. Koita vaimo jaksaa.
    Jos miehesi todella kokee, että ei voi muuttaa käytöstään, vaikka todella niin haluaisi, niin anna miehellesi osoite http://groups.msn.com/seksiaddiktio . Toivottavasti saat itse voimaan muiden kokemuksista osoitteessa http://groups.msn.com/pumpulinurkkaus


    Ystävällisesti,
    P

    Äänestä

  • Petollinen mies kirjoitti:

    Voi "vaimo"-kulta,

    Toivoisin sekä omasta, että sinun puolestasi, että todella olisin miehesi. Koska osaisin jo varmuudella sanoa, että vuodessa eron jälkeen ajattelu ja käytös on aikapaljon muuttunut. Toivon sydämestäni miehellesi samaa.

    Ennen kaikkea haluan sanoa sinulle Anteeksi. Olen todella pahoillani kaikkien meidän puolesta.

    Valitettavasti en ole miehesi. Koita vaimo jaksaa.
    Jos miehesi todella kokee, että ei voi muuttaa käytöstään, vaikka todella niin haluaisi, niin anna miehellesi osoite http://groups.msn.com/seksiaddiktio . Toivottavasti saat itse voimaan muiden kokemuksista osoitteessa http://groups.msn.com/pumpulinurkkaus


    Ystävällisesti,
    P

    Hyvä Petollinen Mies,

    tiesin kyllä että et ole mieheni. Oli tällaista itsevirkattua terapiaa kirjoittaa vastaus sinulle vaimon vinkkelistä.

    Tekstisi olisi voinut olla mieheni kirjoittama - jos hän olisi päässyt yhtä pitkälle kuin sinä. Siksi vastasin - en siksi että kuvittelin sinun olevan hän.

    Kiitos sinulle sanoistasi ja ajatuksistasi. Ne tulivat juuri tänään tarpeeseen.

    Sinun T

    (Pseudonyymini on aito)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Petollinen mies kirjoitti:

Pitkästä aikaa muutama sananen omasta päästä. Omia ajatuksia siltä varrelta, kun menetyksiään päässä pyörittelee. Ajattelin kuitenkin uskaltauta taas kirjoittamaan ja hakemaan vastauksia kysymyksiini. Porno, netti, seksi ja pettäminen. Miksi kaikki sattuu joskus todella paljon.

Yksi asia, jolla koen pahiten satuttaneeni minulle maailman rakkainta ihmistäni on ollut oman riippuvuuden mukaisen maailman katsomuksen siirtäminen häneen. Eli pohjimmiltaan vastauksen kysymyksiin "mikä on normaalia" ja "mikä on ok"?

Samalla tavalla kuin itselleni tehtiin lapsena, niin olen vienyt puolisoltani oikeuden omaan mielipiteeseen. Hänellä on ollut hyvät perustelut tuntea tulevansa väärin kohdelluksi. Olen itse uskonut ja minulla on ollut hyvin voimakas HALU uskoa toimivani normaalin rajoissa, ja tämän väärintyneen näkemyksen normaalista ja hyväksytystä olen siirtänyt puolisooni. Ja vastaavasti olen suunnattomasti loukkaantunut, jos puolisoni ei ole hyväksynyt minun määritelmääni siitä, että "tämä on normaalia ja kaikkihan näin tekee".

Itseasiassahan minun sairaassa maailmassanihan kaikki onkin ollut normaalia, siis minun käytökselle normaalia, mutta EI hänen. Seksiin liittyvistä asioista ei ihmisillä ole useinkaan vertailu kohtaa muihin ihmisiin, koska ei kukaan koskaan puhu normaalista seksuaalisuudesta kavereidensa kanssa, ainakaan miesten parissa. Miesten väliset jutut ovat hyvin pitkälle "tosi mies"-kulttuurin mukaisia, itsessään vääristyneitä asioita, jotka vain lisäävät vääristymää meidän päämme sisällä. Eli voin siis edelleen ajatella väärin, koska "pojat töissä/saunassa/salilla/netissä sanoivat, että tämä on ihan ok".

Netistä löytyy todella surullisia esimerkkejä siitä miten isojen miesjoukkojen, normaalien miesjoukkojen ajatus voi kollektiivisesti vääristyä. Esim. itse muistan lukeneeni juttuja, joissa käyttäjät arvioivat prostituoituja Tekniikan Maailmasta tutuin termein "kiitämme/moitimme" ja sitten jaettiin tähtiä, että kuka oli hyvä ja kuka ei.

Pornon ja kaikkeen siihen liittyvän synkän osalta omakin naiskuva vääristyy ihan täysin. Nainen on parhaimmillaan polvillaan ja suu auki. Siitä vääristymästä syntyy ajatus, että tuota näkemystä tukevat rasvaiset jutut miesten kesken on ihan ok ja vaikka vieressä sattuisi olemaan nainenkin, niin ei se haittaa.

MUTTA... se enkeli, joka on kotona on kaikesta tästä ulkona. Siitä syntyy se miesten elämän yksi suurimmista illuusioista, että "hey camoon, se oli vaan seksiä/ pornoa". Monella kanssa veljellä on välillä ollut hyvin vaikea sulattaa minun näkemystä siitä, että parisuhteessa olevalle ihmiselle EI ole olemassa VAIN seksiä / pornoa.

Itse ymmärsin asian, kun mietin omaa rakastani ja hänen pakoaan minun luota. Itse tulin hyvin konkreettisesti ja nopeasti, ilman yhtään yritystä selvittää, hyljätyksi, mutta se olikin kirjoitettu minun tähtiini jo siitä lähtien kun aloin lapsena sitä pelätä.

Mietin, että kun oma rakkaani tapaa joskus jonkun idioottijätkän, niin sitten he menevät ja tekevät samoja asioita, kuin me aikoinaan. Käyvät elokuvissa, katsovat televisiota kotisohvalla toisiaan silittäen, istuvat olohuoneen pöydän ääressä lattialla syöden wokkia jne. Sydän kääntyi rinnassa, kun ajattelin, että kunhan eivät vaan koskaan kävisi siinä taikka tässä ihanassa ravintolassa, jossa meidän suhde oli parhaimmillaan, koska se jos mikä on "MEIDÄN JUTTU" ja siihen ei ole muita tarkoitettu.

Ja sitten se iski minuun. Tietoisuus siitä, että seksissä ihminen on kaikista haavoittuvimmillaan, heikkona, puolustuskyvyttömänä ja helppona loukkauksen kohteena. Kun kaksi ihmistä selvin päin, toisiaan katsoen rakastelevat, se on korkein mahdollinen kelpaamisen muoto. Siinä sitä ollaan, karvoineen, liikapainoineen kaikkineen. Ja silti tuo toinen ihana olio rakastaa minua niin paljon, että minä hänelle omana itsenäni kelpaan ja hän päästää minut niin lähelle kuin toista ihmistä voi vaan olla. Ja miehenä suon hänelle saman kokemuksen. Jokainen haluaa kelvata, ainakin rakkaalleen ja seksi on kelpaamisen osoittamisen korkein muoto. Se luottamus, mikä seksissä selvänä syntyy, kun sinä näet minut sellaisena kuin todellisuudessa olen on todella suuri. Sinuun minä luotan, sinulle uskallan näyttää itseni ja otan äärimmäisen riskin niin tehdessäni, koska jos nyt, tässä tilanteessa minut hylkäät, se viiltää syvemmälle, kuin mikään. Tämä on se "Meidän Jutun" korkein muoto!!

Seksin toteuttamiseen parisuhteessa kiteytyy koko se luottamus, jota pari toisiaan kohtaan kokee. Eläimellisten tarpeiden lisäksi juuri se hellyys ja läheisyys on sen kelpaamisen osoittamista, jota jokainen kaipaa. Useimmat enemmän kuin pelkkää seksuaalista tyydytystä. Eli, että jos maailmassa on jotain pyhää, jotain henkilökohtaista, jotain, mikä kuuluu vain ja ainoastaan sinun ja minun välille, niin se on seksi. Kaikessa muussa mitä teemme, niin siinä voi olla mukana ystäviä, tuttavia, sukulaisia tai kylänmiehiä, mutta seksi on se asia, joka on VAIN meidän kahden välinen asia.

"Mutta hei... sehän oli vain seksiä". Kahden ihmisen välinen seksuaalisuus valaa parisuhteen yhdeksi, joka vahvistaa sen KUMPPANUUDEN, että ME kaksi olemme se yksikkö, joka toinen toistaan tukien tässä maailmassa pärjää kaikkia muita vastaan, että toistemme seksuaalisuus on se, joka kuuluu vain meille. Kun tuohon yhtälöön tuodaan kolmas ihminen, tai kuva toisesta ihmisestä tai video tai nettichatti tms. jotain mikä vahvistaa sen, että seksuaalisessa mielessä olen tavalla tai toisella yhteydessä ulkopuoliseen tahoon, niin se iskee tuohon luottamukseen todella syvän loven ja siksi pornokin saa tuntua pahalta, koska sen jälkeen se EI ENÄÄ ole VAIN meidän kahden välinen juttu.

Ja se vaihe, jossa alan omien vääristymieni kautta puhua tekemääni loukkausta, nöyryytystä, kumppanuuden pettämistä normaaliksi on se, jossa minun oma sairas maailmani yrittää manipuoloida minun rakkaani maailmaa samanlaiseksi. Koska vilpittömästi haluaisin, että rakkaallani olisi hyvä olla, että hän olisi samassa maailmassa minun kanssani... haluan hänet mukaani tavalla tai toisella. Mutta sen sijaan, että muuttaisin omaa käytöstäni, päädynkin muuttamaan rakkaani käsitystä hyväksytystä, normaalista.

Hyväksikäytön ja raiskauksen ainoa ero on siinä, että hyväksi käytössä toinen ihminen argumentoimalla manipuloidaan haluamaan jotain, mitä hän ei todellisuudessa halua. Eli saadaan toinen ihminen ottamaan itsensä väkisin, vastoin omaa moraalia, omaa käsitystä hyväksytystä ja ennen kaikkea vastoin omaa käsitystään siitä miten kaksi ihmistä rakastaa toisiaan.

Rakastan Sinua T, aina ja iänkaikkisesti.
Anna anteeksi.

Sinun,
P

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu