Vuoden 1975 Harmagedonin vuosipäivä lähestyy

Sulla on toi ynnäpuoli hallus! ei nyt lähdettäis enää muistelemaan mitään puolen vuosisadan takasii artikkeleita! eiköhän olis parasta tarkkailla ihan tätä päivää: sodan uhkaa Euroopas, nälänhätää monin paikoin sekä kulkutauteja esim. venäjällä tänään 120.000 virallista uutta koronatartuntaa! Lopun ajat ovat käsillä juuri nyt!

Anonyymi kirjoitti:

Sulla on toi ynnäpuoli hallus! ei nyt lähdettäis enää muistelemaan mitään puolen vuosisadan takasii artikkeleita! eiköhän olis parasta tarkkailla ihan tätä päivää: sodan uhkaa Euroopas, nälänhätää monin paikoin sekä kulkutauteja esim. venäjällä tänään 120.000 virallista uutta koronatartuntaa! Lopun ajat ovat käsillä juuri nyt!

Unohdettaisiinko samalla 50 vuotta sitten järjestöstä poislähteneiden mökötys.
Olisi kohtuullista laittaa mökötykselle aikaraja.
Kun 5 vuotta on mökötetty niin sitten se päättyisi. Tai edes 10 vuotta.

Anonyymi kirjoitti:

Sulla on toi ynnäpuoli hallus! ei nyt lähdettäis enää muistelemaan mitään puolen vuosisadan takasii artikkeleita! eiköhän olis parasta tarkkailla ihan tätä päivää: sodan uhkaa Euroopas, nälänhätää monin paikoin sekä kulkutauteja esim. venäjällä tänään 120.000 virallista uutta koronatartuntaa! Lopun ajat ovat käsillä juuri nyt!

Onhan noita harmagedoneja ollut niin uskovilla kuin muillakin, saa nähdä miten tämän nykyisen harmagedonin eli ilmastonmuutoksen kanssa käy? Unohdetaanko sekin vähin äänin jossain vaiheessa? Siitäkin on ylitsepursuavat todisteet mutta niin on ollut aina ennenkin.

Anonyymi kirjoitti:

Unohdettaisiinko samalla 50 vuotta sitten järjestöstä poislähteneiden mökötys.
Olisi kohtuullista laittaa mökötykselle aikaraja.
Kun 5 vuotta on mökötetty niin sitten se päättyisi. Tai edes 10 vuotta.

Todistajan tulisi unohtaa Vartiotornin möhläykset samantien, mutta mökötykselle ei ole aikarajaa. Kahdet punnukset tässäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Sulla on toi ynnäpuoli hallus! ei nyt lähdettäis enää muistelemaan mitään puolen vuosisadan takasii artikkeleita! eiköhän olis parasta tarkkailla ihan tätä päivää: sodan uhkaa Euroopas, nälänhätää monin paikoin sekä kulkutauteja esim. venäjällä tänään 120.000 virallista uutta koronatartuntaa! Lopun ajat ovat käsillä juuri nyt!

Kai loppu on jokaisella kuolin päivä. Loppu tuli jo 2000 vuotta sitten kun ette usko Jeesukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan noita harmagedoneja ollut niin uskovilla kuin muillakin, saa nähdä miten tämän nykyisen harmagedonin eli ilmastonmuutoksen kanssa käy? Unohdetaanko sekin vähin äänin jossain vaiheessa? Siitäkin on ylitsepursuavat todisteet mutta niin on ollut aina ennenkin.

Mitä tekemistä ilmastolla on uskon kanssa ? Tässä teille maapallon loppu YouTube La Palma 🌋 tulivuori.

Anonyymi kirjoitti:

Sulla on toi ynnäpuoli hallus! ei nyt lähdettäis enää muistelemaan mitään puolen vuosisadan takasii artikkeleita! eiköhän olis parasta tarkkailla ihan tätä päivää: sodan uhkaa Euroopas, nälänhätää monin paikoin sekä kulkutauteja esim. venäjällä tänään 120.000 virallista uutta koronatartuntaa! Lopun ajat ovat käsillä juuri nyt!

Hellarivaparit synagoga on ihan samaa Jahve Yhwh SEBAOT jehovaa mutta ei kuulu muualle oikeasti kuin Palestiinaan. Hama geddon on siellä.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan noita harmagedoneja ollut niin uskovilla kuin muillakin, saa nähdä miten tämän nykyisen harmagedonin eli ilmastonmuutoksen kanssa käy? Unohdetaanko sekin vähin äänin jossain vaiheessa? Siitäkin on ylitsepursuavat todisteet mutta niin on ollut aina ennenkin.

Harmageddon on taistelu siellä Arabiassa oikea paikka maallinen paikka mihin kootaan joukot. Gehenna on siellä myös.

"Missään ei väitetty suoraan että harma tulee 1975 ja yliluopio jp tietää sen varsin hyvin."

Valkopestyä versiota järjestön historiasta kannattaa yrittää syöttää muille seurakuntalaisille. He eivät järjestönsä historiaa tunne, joten juttu uppoaa paremmin.

Laita you tubeen hakusanaksi Frederick Franz 1975, ja kuuntele kun seuran presidentti puhuu vuodesta 1975.
Et tainnut silloin olla todistaja kun et tiedä totuutta asiasta tai et halua tietää.

Järjestö kehoitti odottamaan vuotta 1975. Nuoria vaadittiin myös tunnustamaan tosiasiana, etteivät he ehdi tulla vanhaksi tässä asiainjärjestelmässä.

Järjestö julkaisi myös joitakin lausuntoja, joissa tuotiin esille epävarmuutta vuoden 1975 suhteen. Siitä ei kuitenkaan pääse mihinkään, että vuotta 1975 tuotiin esille ja joka tapauksessa pidettiin selvänä, että loppu tulee "pian".

"Missään ei väitetty suoraan että harma tulee 1975"

Vaikka tämä pitäisikin paikkansa, asia on paljon tätä laajempi. Järjestö latasi odotuksia vuoteen 1975 ja opetti tosiasiana, että loppu tulee joka tapauksessa pian. Järjestö mm. nimitti voideltujen Jehovan todistajien luokkaa kollektiivisesti Jehovan profeetaksi. Mitä Raamattu sanoo profeetasta, jonka sana ei toteudu? Tuolloin opetettiin myös luomispäivien olleen vain 7000 vuotta pitkiä, mikä tekisi elämästä maapallolla alle 50000 vuotta vanhaa. Kannattaa tutkia aihetta laajemmin eikä kuitata kaikkea sillä verukkeella, ettei vuotta 1975 ole "väitetty suoraan".

https://johanneksenpoika.fi/1975_ennustelu.html

Anonyymi kirjoitti:

Laita you tubeen hakusanaksi Frederick Franz 1975, ja kuuntele kun seuran presidentti puhuu vuodesta 1975.
Et tainnut silloin olla todistaja kun et tiedä totuutta asiasta tai et halua tietää.

Monet olivat niin pieniä lapsia silloin, että tuskin sellaisesta mitään tiesivät. Ja monet eivät olleet edes syntyneet silloin. Siksi sanovat tietämättömyyttään sen ajan ennustuksia valheeksi. Monet nuoret, jotka eivät olleet edes olemassa siihen aikaan, ajattelevat, että se on muinaista esihistoriallista aikaa. Mutta ei se maailma ollut sen vähemmän epätodellinen kuin tämä nykyinenkään maailma. Tekniikka on vain kehittynyt, niin naureskellaan niille ajoille. Mutta aivan todellinen se aika oli, niin kuin tämäkin aika, jota nyt elämme.

Anonyymi kirjoitti:

Järjestö kehoitti odottamaan vuotta 1975. Nuoria vaadittiin myös tunnustamaan tosiasiana, etteivät he ehdi tulla vanhaksi tässä asiainjärjestelmässä.

Järjestö julkaisi myös joitakin lausuntoja, joissa tuotiin esille epävarmuutta vuoden 1975 suhteen. Siitä ei kuitenkaan pääse mihinkään, että vuotta 1975 tuotiin esille ja joka tapauksessa pidettiin selvänä, että loppu tulee "pian".

Jumalan poika ristiin naulittiin Jerusalemissa juudeassa. Risti poikkipuu. Oletteko budhan hengessä .

Minä ihmeen merkitystä Jumalalle on tuollaisilla kokouksen muotomenoilla? Itse en sieltä ole kosksan mitään saanut irti. Paremmin saan kaiken tarvitsemani selville itse lukemalla.

Anonyymi kirjoitti:

Minä ihmeen merkitystä Jumalalle on tuollaisilla kokouksen muotomenoilla? Itse en sieltä ole kosksan mitään saanut irti. Paremmin saan kaiken tarvitsemani selville itse lukemalla.

Raamatussa ei myöskään sanota, että ikuisen elämän ehtona on esiintymiset ja vastaaminen JT kokouksessa. Ja onkohan Jumala tarkoittanut sitäkään, että kokoukset ovat kuin työssäkäymistä, että muuhun ei jää aikaa. Joillakin onnistuu äärimmäisen tiukka aikataulu, jossa yritetään repeytyä joka suuntaan, jos mahdollista niin 25 tuntia vuorokaudessa. Minä en tuollaiseen noin stressaavaan elämäntapaan pysty. En pysty juoksemaan kellon ja kalenterin tahdissa. Loikkasin pois siitä oravanpyörästä vuosia sitten, enkä JT palvonnan takia tee samaa, mitä työelämässä joutui tekemään kaikkensa itsestään likoon laittaen, kunnes paloi loppuun. Todellakin tiedän, mitä puhun. JT uskonto vaatii enemmän, kuin moni pystyy.

Siellä kumarretaan järjestölle ja pyllistetään. . .

Anonyymi kirjoitti:

Monet olivat niin pieniä lapsia silloin, että tuskin sellaisesta mitään tiesivät. Ja monet eivät olleet edes syntyneet silloin. Siksi sanovat tietämättömyyttään sen ajan ennustuksia valheeksi. Monet nuoret, jotka eivät olleet edes olemassa siihen aikaan, ajattelevat, että se on muinaista esihistoriallista aikaa. Mutta ei se maailma ollut sen vähemmän epätodellinen kuin tämä nykyinenkään maailma. Tekniikka on vain kehittynyt, niin naureskellaan niille ajoille. Mutta aivan todellinen se aika oli, niin kuin tämäkin aika, jota nyt elämme.

Syynä tuollaiseen asenteeseen, että kaikki on valetta, on se, että kielletään kuuntelemasta mitään muuta, mitä VT järjestö opettaa, vaikka se olisikin totta. Kyllä pitäisi tuntea uskonnon historia, jos jossakin on mukana. Ja olipa mikä tahansa muukin järjestö tai seura, niin sen historia on tärkeää tietää.

Anonyymi kirjoitti:

Syynä tuollaiseen asenteeseen, että kaikki on valetta, on se, että kielletään kuuntelemasta mitään muuta, mitä VT järjestö opettaa, vaikka se olisikin totta. Kyllä pitäisi tuntea uskonnon historia, jos jossakin on mukana. Ja olipa mikä tahansa muukin järjestö tai seura, niin sen historia on tärkeää tietää.

Just.
Mainittakoon m.m. advarit, mormonit ja vapaamuurarit.

Palvontaa varten, joo.
Siellä kumarretaan järjestölle ja pyllistetään Jeesukselle.

En nyt mene vannomaan ja saatan olla väärässä, mutta minulla on jonkinlainen hatara muistikuva siitä, että järjestö olisi sanonut ennen vuosituhannen vaihdosta, ettei tämä järjestelmä kestä 2000-luvun puolelle.

No joo, Wikipediasta löytyi seuraava:
"In 1989, the notion that the missionary efforts of the Witnesses would culminate before the turn of the century was first reaffirmed, then abandoned. As first published, a Watchtower article of January 1 stated: "The apostle Paul was spearheading the Christian missionary activity. He was also laying a foundation for a work that would be completed in our 20th century."(Emphasis added.) Nine months later a more cautiously worded statement appeared in the Watchtower: "We have ample reasons to expect that this preaching will be completed in our time. Does that mean before the turn of a new month, a new year, a new decade, a new century? No human knows" (emphasis added). In later bound volumes of the 1989 Watchtower magazines, the text of the January 1 article was amended to state that Christian missionary work "would be completed in our day" rather than "in our 20th century"."

Eli vuonna 1989 järjestö olisikin sanonut juuri näin. Yhdeksän kuukautta myöhemmin Vartiotornissa peruuteltiin ja muotoiltiin asia uudelleen niin, ettei nyt oikeastaan tiedetä, puhutaanko kuukausista, vuosista ja vuosikymmenistä. Sitten on tietysti Stephen Lettin heitto muutaman vuoden takaa, että eletään viimeisten päivien viimeisiä päiviä juuri ennen viimeisiä päiviä. Ihanan epämääräistä, mutta riittävän tehokasta pitämään todistajat varpaillaan. Loppuhan tässä on ollut ihan nurkan takana jo, mitä, 150 vuotta? Yhden sukupolven ei pitänyt kuolla pois ennen loppua. Menivät kurjat kuolemaan, joten piti määritellä sana sukupolvi uudelleen.

Anonyymi kirjoitti:

En nyt mene vannomaan ja saatan olla väärässä, mutta minulla on jonkinlainen hatara muistikuva siitä, että järjestö olisi sanonut ennen vuosituhannen vaihdosta, ettei tämä järjestelmä kestä 2000-luvun puolelle.

No joo, Wikipediasta löytyi seuraava:
"In 1989, the notion that the missionary efforts of the Witnesses would culminate before the turn of the century was first reaffirmed, then abandoned. As first published, a Watchtower article of January 1 stated: "The apostle Paul was spearheading the Christian missionary activity. He was also laying a foundation for a work that would be completed in our 20th century."(Emphasis added.) Nine months later a more cautiously worded statement appeared in the Watchtower: "We have ample reasons to expect that this preaching will be completed in our time. Does that mean before the turn of a new month, a new year, a new decade, a new century? No human knows" (emphasis added). In later bound volumes of the 1989 Watchtower magazines, the text of the January 1 article was amended to state that Christian missionary work "would be completed in our day" rather than "in our 20th century"."

Eli vuonna 1989 järjestö olisikin sanonut juuri näin. Yhdeksän kuukautta myöhemmin Vartiotornissa peruuteltiin ja muotoiltiin asia uudelleen niin, ettei nyt oikeastaan tiedetä, puhutaanko kuukausista, vuosista ja vuosikymmenistä. Sitten on tietysti Stephen Lettin heitto muutaman vuoden takaa, että eletään viimeisten päivien viimeisiä päiviä juuri ennen viimeisiä päiviä. Ihanan epämääräistä, mutta riittävän tehokasta pitämään todistajat varpaillaan. Loppuhan tässä on ollut ihan nurkan takana jo, mitä, 150 vuotta? Yhden sukupolven ei pitänyt kuolla pois ennen loppua. Menivät kurjat kuolemaan, joten piti määritellä sana sukupolvi uudelleen.

Vuonna 1989 oli myös voimassa sukupolvioppi (mihin viittasitkin), jonka mukaan vuoden 1914 "nähnyt" sukupolvi ei katoaisi, vaan tulisi näkemään myös harmageddonin alun. Lainausmerkit siksi, että alunperin sukupolven edustajalta vaadittiin ymmärrysiässä olemista vuonna 1914, lopulta riitti olla syntynyt tuona vuonna. Sitten tämäkään ei riittänyt, vaan oppi muuttui radikaalisti vuonna 1995. Sittemmin sukupolvioppi on muuttunut vielä pari kertaa. Käytännössä nykyinenkin "tuplasukupolvi" asettaa jonkinlaisen epämääräisen takarajan harmageddonin tulolle, sillä limittäisenäkään kahdesta ryhmästä koostuva sukupolvi ei voi olla määräämättömän pitkä. En tiedä, onko tämä johtanut todistajien keskuudessa lopun aikaa koskeviin aikalaskelmiin.

Lipsahti linkki välistä pois, eli laitetaampa se.

"1914 : Failed Watchtower Prophecy"

- https://www.jwfacts.com/watchtower/failed-1914-predictions.php

Melkoinen kasvupyrähdys järjestöllä vuoden 1975 alla. Nähtävästi toimiva konsti, mutta ei kestä toistaa kovin usein. Alkaisivat jo hölmöimmätkin muuttua epäluuloiseksi. Nyt alkaa kuitenkin olla edellisestä kerrasta aikaa.

Anonyymi kirjoitti:

Melkoinen kasvupyrähdys järjestöllä vuoden 1975 alla. Nähtävästi toimiva konsti, mutta ei kestä toistaa kovin usein. Alkaisivat jo hölmöimmätkin muuttua epäluuloiseksi. Nyt alkaa kuitenkin olla edellisestä kerrasta aikaa.

Järjestö osti vuoden -75 alussa Towers-hotellin New Yorkista. Herää kysymys, uskoiko järjestö itsekään harmaan vai oliko tarkoitus vain kerätä jäseniä lietsomalla loppua?

Anonyymi kirjoitti:

Järjestö osti vuoden -75 alussa Towers-hotellin New Yorkista. Herää kysymys, uskoiko järjestö itsekään harmaan vai oliko tarkoitus vain kerätä jäseniä lietsomalla loppua?

Ja nyt on laajat rakennushankkeet New Yorkissa. Jotain elokuvasrtudioita rakentavat.
Kuvittelevatko he, että ne säilyvät harmagedonissa kun Jehova raatelee tämän porttolahkon?

Anonyymi kirjoitti:

Melkoinen kasvupyrähdys järjestöllä vuoden 1975 alla. Nähtävästi toimiva konsti, mutta ei kestä toistaa kovin usein. Alkaisivat jo hölmöimmätkin muuttua epäluuloiseksi. Nyt alkaa kuitenkin olla edellisestä kerrasta aikaa.

Lähellä vuotta 1975 kasteelle meni kesän konventissa 1974 tai 1973 sellainen määrä ihmisiä, että oli näky alatasanteella kuin Israelin kansan Punaisen meren ylitys. Näky ei ole unohtunut. Tajusihan sen vähemmilläkin älynlahjoilla, miksi kasteelle menijöitä oli niin paljon. Sieltä lähti busseja jatkuvana virtana viemään kastettavia Tikkurilaan kastettavaksi. Ihmisiä kastettiin niin paljon, että päivä ei riittänyt, vaan kastamista jatkettiin seuraavana aamuna. Kun Harmagedon ei tullutkaan syksyllä 1975, alkoivat ihmiset jättää järjestön. He saivat karttamisrangaistuksen lyhyen JT uskonnossa olon takia. Sanottiin, että he olivat vuoden 1975 kristittyjä. Olisikohan syytä katsoa peiliin JT järjestössä, miksi vuoden 1975 kristittyjä tuli ja meni?

Anonyymi kirjoitti:

Lähellä vuotta 1975 kasteelle meni kesän konventissa 1974 tai 1973 sellainen määrä ihmisiä, että oli näky alatasanteella kuin Israelin kansan Punaisen meren ylitys. Näky ei ole unohtunut. Tajusihan sen vähemmilläkin älynlahjoilla, miksi kasteelle menijöitä oli niin paljon. Sieltä lähti busseja jatkuvana virtana viemään kastettavia Tikkurilaan kastettavaksi. Ihmisiä kastettiin niin paljon, että päivä ei riittänyt, vaan kastamista jatkettiin seuraavana aamuna. Kun Harmagedon ei tullutkaan syksyllä 1975, alkoivat ihmiset jättää järjestön. He saivat karttamisrangaistuksen lyhyen JT uskonnossa olon takia. Sanottiin, että he olivat vuoden 1975 kristittyjä. Olisikohan syytä katsoa peiliin JT järjestössä, miksi vuoden 1975 kristittyjä tuli ja meni?

Todennäköisesti nytkään tai aiemminkaan suuri osa JT eivät ole niitä hartaimpia ihmisiä. Elämän rajallisuus ja lopun läheisyyden teroittaminen saavat monia liittymään JT uskontoon. Motiivi on erilainen kuin heillä, jotka ovat muutenkin uskonnollisia, ja olisivat sitä myös silloin, jos eivät olisi JT. He olisivat muiden uskontojen yhteydessä tai muuten uskonto olisi tärkeällä sijalla elämässä. Mutta muut kipuilee JT uskonnon vaatimuksien takia, kun eivät pysty mukautumaan niin uskonnollisiin säöntöihin ja vaatimuksiin. Kyllä sieltä katuojasta ja muista arveluttavista paikoista saadaan silloin tällöin joitakin tulemaan JT joukkoon. Mutta kyllä heitä menee muihinkin uskontoihin mukaan. Se ei ole mitään ainutlaatuista. Ja jos ei ole uskonnollinen ihminen, niin moni ei kuitenkaan pohjimmiltaan sopeudu.

Anonyymi kirjoitti:

Lähellä vuotta 1975 kasteelle meni kesän konventissa 1974 tai 1973 sellainen määrä ihmisiä, että oli näky alatasanteella kuin Israelin kansan Punaisen meren ylitys. Näky ei ole unohtunut. Tajusihan sen vähemmilläkin älynlahjoilla, miksi kasteelle menijöitä oli niin paljon. Sieltä lähti busseja jatkuvana virtana viemään kastettavia Tikkurilaan kastettavaksi. Ihmisiä kastettiin niin paljon, että päivä ei riittänyt, vaan kastamista jatkettiin seuraavana aamuna. Kun Harmagedon ei tullutkaan syksyllä 1975, alkoivat ihmiset jättää järjestön. He saivat karttamisrangaistuksen lyhyen JT uskonnossa olon takia. Sanottiin, että he olivat vuoden 1975 kristittyjä. Olisikohan syytä katsoa peiliin JT järjestössä, miksi vuoden 1975 kristittyjä tuli ja meni?

Taisi tuottaa tulosta se suuri mainoskampanja Harmagedonin lähestymisestä, joka tehtiin 1972, 1973 tai 1974 kesällä muistaakseni. Ihmisiä liittyi mukaan JT uskontoon suuret määrät. Mutta lähtivät sitten pois, kun ei mitään Harmagedonia tullutkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Taisi tuottaa tulosta se suuri mainoskampanja Harmagedonin lähestymisestä, joka tehtiin 1972, 1973 tai 1974 kesällä muistaakseni. Ihmisiä liittyi mukaan JT uskontoon suuret määrät. Mutta lähtivät sitten pois, kun ei mitään Harmagedonia tullutkaan.

Ehkä tämä opetus mielessään järjestö on tuon jälkeen varonut suoranaisten vuosilukujen esille nostamista. Toisaalta kasvua ei enää juurikaan saada, jos ollenkaan, ja edellisestä vuosiluvusta alkaa olla aikaa, joten mistäpä sitä tietää vaikka tuo keino otettaisiin käyttöön uudestaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ja nyt on laajat rakennushankkeet New Yorkissa. Jotain elokuvasrtudioita rakentavat.
Kuvittelevatko he, että ne säilyvät harmagedonissa kun Jehova raatelee tämän porttolahkon?

Har ma geddon tapahtuu Arabiassa Palestiinassa se nimitys tarkoittaa laaksoa karmenin vuorten lähellä .

Anonyymi kirjoitti:

Lähellä vuotta 1975 kasteelle meni kesän konventissa 1974 tai 1973 sellainen määrä ihmisiä, että oli näky alatasanteella kuin Israelin kansan Punaisen meren ylitys. Näky ei ole unohtunut. Tajusihan sen vähemmilläkin älynlahjoilla, miksi kasteelle menijöitä oli niin paljon. Sieltä lähti busseja jatkuvana virtana viemään kastettavia Tikkurilaan kastettavaksi. Ihmisiä kastettiin niin paljon, että päivä ei riittänyt, vaan kastamista jatkettiin seuraavana aamuna. Kun Harmagedon ei tullutkaan syksyllä 1975, alkoivat ihmiset jättää järjestön. He saivat karttamisrangaistuksen lyhyen JT uskonnossa olon takia. Sanottiin, että he olivat vuoden 1975 kristittyjä. Olisikohan syytä katsoa peiliin JT järjestössä, miksi vuoden 1975 kristittyjä tuli ja meni?

Ette te ole kristittyjä. Olette SYNaGOGAA Jahve ja moses. Harmageddon ghetto on Palestiinassa karmel vuori teidän pitää muuttaa sinne.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä tämä opetus mielessään järjestö on tuon jälkeen varonut suoranaisten vuosilukujen esille nostamista. Toisaalta kasvua ei enää juurikaan saada, jos ollenkaan, ja edellisestä vuosiluvusta alkaa olla aikaa, joten mistäpä sitä tietää vaikka tuo keino otettaisiin käyttöön uudestaan.

Onhan siellä taas menossa uusi kampanja. Nyt puhutaan rauhanjulistuksesta. Kuinka kauan se taas kestää?

Anonyymi kirjoitti:

Taisi tuottaa tulosta se suuri mainoskampanja Harmagedonin lähestymisestä, joka tehtiin 1972, 1973 tai 1974 kesällä muistaakseni. Ihmisiä liittyi mukaan JT uskontoon suuret määrät. Mutta lähtivät sitten pois, kun ei mitään Harmagedonia tullutkaan.

Kyllä siihen vaikuttivat varmasti myös lehdet ja konventit, joissa hehkutettiin Harmagedonin tulevan 1975. Myönsivät sitten puolen vuosisadan jälkeen, että on menty yli sen, mitä kirjoitettu on. Oli kulunut sen verran aikaa, että on tarpeeksi turvaväliä.

Mainosvaltuutettu yrittää puolustukseksi takertua siihen, ettei ole "suoraan" väitetty harmageddonin tulevan vuonna 1975 - ikään kuin se tekisi tyhjäksi kaiken spekuloinnin, mitä järjestö on asian ympärillä harrastanut ja vielä vääristellyt asiaa jälkeenpäin vierittäen sitä uskollisten rivijäsenten syyksi.

Joka tapauksessa järjestö mm. vaati tunnustamaan tosiasiana, ettei 1960-luvun nuoriso ehtisi tulla vanhaksi tässä asiainjärjestelmässä. Jos vaatii tunnustamaan tosiasiana, se on suoraan väittämistä, eli vähintään tätä järjestö on väittänyt varmana asiana. Ja se ei toteutunut.

Järjestö myös toi useaan otteeseen esille vuotta 1975 ja kehoitti odottamaan sitä, tietäen hyvin, että Jehovan todistajilla on tapana uskoa paitsi järjestön varmana opettamat asiat, myös sellaiset asiat, mitkä esitetään hieman epävarmana. Kyllä järjestön tulisi tuntea vastuunsa siitä, että on johtanut Jehovan todistajien joukkoa harhaan, eikä peitellä asiaa ja syytellä niitä, jotka sen opetusta uskoivat.

Anonyymi kirjoitti:

Mainosvaltuutettu yrittää puolustukseksi takertua siihen, ettei ole "suoraan" väitetty harmageddonin tulevan vuonna 1975 - ikään kuin se tekisi tyhjäksi kaiken spekuloinnin, mitä järjestö on asian ympärillä harrastanut ja vielä vääristellyt asiaa jälkeenpäin vierittäen sitä uskollisten rivijäsenten syyksi.

Joka tapauksessa järjestö mm. vaati tunnustamaan tosiasiana, ettei 1960-luvun nuoriso ehtisi tulla vanhaksi tässä asiainjärjestelmässä. Jos vaatii tunnustamaan tosiasiana, se on suoraan väittämistä, eli vähintään tätä järjestö on väittänyt varmana asiana. Ja se ei toteutunut.

Järjestö myös toi useaan otteeseen esille vuotta 1975 ja kehoitti odottamaan sitä, tietäen hyvin, että Jehovan todistajilla on tapana uskoa paitsi järjestön varmana opettamat asiat, myös sellaiset asiat, mitkä esitetään hieman epävarmana. Kyllä järjestön tulisi tuntea vastuunsa siitä, että on johtanut Jehovan todistajien joukkoa harhaan, eikä peitellä asiaa ja syytellä niitä, jotka sen opetusta uskoivat.

Tuolloisen haaratoimiston koordinaattori Harold Mouritzin puhe vuonna 1972 - vuodesta 1975.

"Nyt ei ole aika leikitellä Jeesuksen sanoilla siitä päivästä ... emme elä ainoastaan lopunaikaa vaan elämme lopun lopun aikaa ... mistä me sen tiedämme ... koska Jehova Jumala on sen meille ilmoittanut ... Suuri Babylon hävitetään vain muutaman lyhyen vuoden kuluessa ...."

Sama kaava oli kyseessä kaikkialla missä todistajuus tuolloin vaikutti.

- https://www.youtube.com/watch?v=it5GOpH1QVE

Anonyymi kirjoitti:

Tuolloisen haaratoimiston koordinaattori Harold Mouritzin puhe vuonna 1972 - vuodesta 1975.

"Nyt ei ole aika leikitellä Jeesuksen sanoilla siitä päivästä ... emme elä ainoastaan lopunaikaa vaan elämme lopun lopun aikaa ... mistä me sen tiedämme ... koska Jehova Jumala on sen meille ilmoittanut ... Suuri Babylon hävitetään vain muutaman lyhyen vuoden kuluessa ...."

Sama kaava oli kyseessä kaikkialla missä todistajuus tuolloin vaikutti.

- https://www.youtube.com/watch?v=it5GOpH1QVE

Suuri Babylon on myös siellä Palestiinassa se MESOPOTANIA yksisarvinen 🦄. Olette niin kaukana sieltä.

No, no! Ei kai täällä tarvitse sentään tuolla tavalla solvata kunnollisia ja ahkeria sekä rehellisiä työssä käyviä veronmaksajia! Arvioi ensin oma tilasi ja anna arvo myös heikommallesi!

Tulikiveä tulee YouTube la Palma 🌋🌋🌋

Maapallon väkiluku kasvaa. Mitä kauemmin jumalhahmo odottelee, sen enemmän hän joutuu murhaamaan ihmisiä suurena päivänään. Jos hän olisi suorittanut etnisen puhdistuksensa 1930-luvulla, ei olisi tarvinnut tuhota kuin "vain" reilu pari miljardia ihmistä.

Anonyymi kirjoitti:

Maapallon väkiluku kasvaa. Mitä kauemmin jumalhahmo odottelee, sen enemmän hän joutuu murhaamaan ihmisiä suurena päivänään. Jos hän olisi suorittanut etnisen puhdistuksensa 1930-luvulla, ei olisi tarvinnut tuhota kuin "vain" reilu pari miljardia ihmistä.

Samalla kun maailman väkiluku kasvaa, yhä suuremmaksi kasvaa myös niiden suhteellinen osuus, jotka eivät ole kuulleet Vartiotornin sanomaa. Väestönkasvu kun keskittyy sellaisiin maihin, missä Vt-seuran julistustoiminta on vähäistä tai olematonta. Ikään kuin Jehova odottelemalla haluaisi varmistaa mahdollisimman laajan tuhon. Jehova, jos olisi todellinen, muistuttaisi leikkivää pikkupoikaa, joka rakentaa leegoista mahdollisimman ison kaupungin ja lopuksi hajottaa sen.

"Muutama" määritellään joskus, että se tarkoittaa lukumäärää 3-9. Suunnilleen sitä se joka tapauksessa tarkoittaa. Se ei voi olla esimerkiksi useita kymmeniä, se ei ole enää muutama.

Kun Vartiotorni-seura kirjoitti vuonna 1968 ylitsepursuavista todisteista, että tämä järjestelmä loppuu muutaman vuoden kuluessa, sehän tarkoittaa sitä, että Vt-seura on yksiselitteisesti erehtynyt ja sen ylitsepursuavat todisteet olivat virheellisiä. Jos puhutaan ylitsepursuavista todisteista, se on asian varmaksi väittämistä.

Mainosvaltuutettu ymmärrettävästi yrittää viedä keskustelua siihen, ettei järjestö varmuudella väittänyt harmageddonin tulevan juuri vuonna 1975. Vaikka tämä olisi totta, järjestön varmuudella väittämä aikaraja on mennyt jo aikoja sitten umpeen.

Anonyymi kirjoitti:

"Muutama" määritellään joskus, että se tarkoittaa lukumäärää 3-9. Suunnilleen sitä se joka tapauksessa tarkoittaa. Se ei voi olla esimerkiksi useita kymmeniä, se ei ole enää muutama.

Kun Vartiotorni-seura kirjoitti vuonna 1968 ylitsepursuavista todisteista, että tämä järjestelmä loppuu muutaman vuoden kuluessa, sehän tarkoittaa sitä, että Vt-seura on yksiselitteisesti erehtynyt ja sen ylitsepursuavat todisteet olivat virheellisiä. Jos puhutaan ylitsepursuavista todisteista, se on asian varmaksi väittämistä.

Mainosvaltuutettu ymmärrettävästi yrittää viedä keskustelua siihen, ettei järjestö varmuudella väittänyt harmageddonin tulevan juuri vuonna 1975. Vaikka tämä olisi totta, järjestön varmuudella väittämä aikaraja on mennyt jo aikoja sitten umpeen.

1960-70-luvuilla on puhuttu luonnollisesti kyseisistä vuosikymmenistä. Emmehän nytkään kehota ihmisiä olemaan valveilla esim. 2040-50-luvuilla, vaikka se on ihan yhtä tärkeää jokaisena päivänä! Järjestö on kaikissa julkaisuissaan aina painottanut, että tarkkoja aikoja ei tiedä kukaan, ei edes Jeesus, vaan ainoastaan Isä!

Vaikka tämä Raamatun totuus on ollut artikkelien pääsanoma, silti jotkut ovat olleet liian innokkkaita odotuksissaan ja asettaneet omia määräaikojaan omassa malttamattomuudessaan!

Nyt sitten luopiot paisuttelevat jokaista vuotta, jolloin esim. Herätkää! -lehden nimi on ollut esillä - heidän sanomansa on, että ähäkutti - olisi saanut nukkua kaikki nämä vuodet!

Anonyymi kirjoitti:

1960-70-luvuilla on puhuttu luonnollisesti kyseisistä vuosikymmenistä. Emmehän nytkään kehota ihmisiä olemaan valveilla esim. 2040-50-luvuilla, vaikka se on ihan yhtä tärkeää jokaisena päivänä! Järjestö on kaikissa julkaisuissaan aina painottanut, että tarkkoja aikoja ei tiedä kukaan, ei edes Jeesus, vaan ainoastaan Isä!

Vaikka tämä Raamatun totuus on ollut artikkelien pääsanoma, silti jotkut ovat olleet liian innokkkaita odotuksissaan ja asettaneet omia määräaikojaan omassa malttamattomuudessaan!

Nyt sitten luopiot paisuttelevat jokaista vuotta, jolloin esim. Herätkää! -lehden nimi on ollut esillä - heidän sanomansa on, että ähäkutti - olisi saanut nukkua kaikki nämä vuodet!

"jotkut ovat olleet liian innokkkaita odotuksissaan ja asettaneet omia määräaikojaan omassa malttamattomuudessaan!"

Todellakin, ja kaikkein ensimmäisenä, merkittävimpänä ja siten eniten syyllisenä Jehovan todistajien hallintoelin ja muut, jotka opetuksesta vastaavat. Eivät rivijäsenet itse saaneet odotusta päähänsä, vaikka niinkin on kehdattu vihjailla. Järjestö todella opetti 1960-70 luvun taitteessa ihan varmana asiana, että loppu tulisi vain muutaman vuoden kuluttua.

"Järjestö on kaikissa julkaisuissaan aina painottanut, että tarkkoja aikoja ei tiedä kukaan, ei edes Jeesus, vaan ainoastaan Isä!"

Miksi niitä on sitten pitänyt edes arvailla? Jeesus käski olla valveilla. Se on eri asia kuin lopun ajankohdan arvailu. Valveilla pysyminen tarkoittaa sitä, että on valmiina koko ajan, ja tämä on eri asia kuin muodostaa näkemys lopun ajankohdasta. Itse asiassa sehän ei ole valveilla pysymistä, jos arvelee, että loppu tulee muutaman vuoden kuluttua. Sitä voisi verrata siihen, että laittaa herätyskellon soimaan tiettyyn ajankohtaan.

Kysymyksiä sinulle mietittäväksi, vaikka en usko saavani kummoistakaan vastausta: Miksi pitäisi luottaa sellaiseen järjestöön, joka erehtyy tuolla tavalla, eikä edes ole rehellinen ja nöyrä oman erehdyksensä suhteen jälkeenpäin? Miten perustelisit sen, että ihmisen kuitenkin kannattaisi liittyä ja kuulua Jehovan todistajiin?

Anonyymi kirjoitti:

"jotkut ovat olleet liian innokkkaita odotuksissaan ja asettaneet omia määräaikojaan omassa malttamattomuudessaan!"

Todellakin, ja kaikkein ensimmäisenä, merkittävimpänä ja siten eniten syyllisenä Jehovan todistajien hallintoelin ja muut, jotka opetuksesta vastaavat. Eivät rivijäsenet itse saaneet odotusta päähänsä, vaikka niinkin on kehdattu vihjailla. Järjestö todella opetti 1960-70 luvun taitteessa ihan varmana asiana, että loppu tulisi vain muutaman vuoden kuluttua.

"Järjestö on kaikissa julkaisuissaan aina painottanut, että tarkkoja aikoja ei tiedä kukaan, ei edes Jeesus, vaan ainoastaan Isä!"

Miksi niitä on sitten pitänyt edes arvailla? Jeesus käski olla valveilla. Se on eri asia kuin lopun ajankohdan arvailu. Valveilla pysyminen tarkoittaa sitä, että on valmiina koko ajan, ja tämä on eri asia kuin muodostaa näkemys lopun ajankohdasta. Itse asiassa sehän ei ole valveilla pysymistä, jos arvelee, että loppu tulee muutaman vuoden kuluttua. Sitä voisi verrata siihen, että laittaa herätyskellon soimaan tiettyyn ajankohtaan.

Kysymyksiä sinulle mietittäväksi, vaikka en usko saavani kummoistakaan vastausta: Miksi pitäisi luottaa sellaiseen järjestöön, joka erehtyy tuolla tavalla, eikä edes ole rehellinen ja nöyrä oman erehdyksensä suhteen jälkeenpäin? Miten perustelisit sen, että ihmisen kuitenkin kannattaisi liittyä ja kuulua Jehovan todistajiin?

Kiitos pohdinnoistasi sekä kysymyksistä! Järjestö on pitänyt valveillaoloa esillä koko 143 vuotisen julkaisutoimintansa ajan - ihan jokaisena vuotena ja niiden jokaisena päivänä! Kuten varmaan tiedätkin, monenlaisia "maailmanlopun" ajankohtia on ennusteltu ainakin tuhansien vuosien ajan - voidaan ajatella, että tarkkoja ajankohtia ovat ennustelleet varsinkin ennen järjestöä toimineet "ennustelijat"!

Kun järjestö aloitti julkaisutoiminnan vuonna 1879, maailma oli valmistautumassa ennennäkemättömään murroskauteen. Tänä lopun aikana, kuten Raamattu on aikaamme nimennyt, on kärsitty kaksi tuhoisaa maailmansotaa ydinaseineen, kaksi maailmanlaajuista kulkutautipandemiaa, joista toinen on paraikaa käynnissä, maailman väkiluku on 8-kertaistunut (!), vuoden 2022 alussa täyttyy 8 miljardin ihmisen lukumäärä - se voi olla jo täyttynytkin tätä kirjoitettaessa - elämme jo lapsina sähköisessä virtuaalitodellisuudessä verkkomedioineen imien itseemme maailmallista saastaa.

Totuus on poljettu maan rakoon. Raamattua ei enää arvosteta eikä sen Totuutta haluta noudattaa. Puhumattakaan Raamatun Jumalan Tahdon tekemisestä ja sen löytämisen ilosta Raamatun lehdillä aikaa ja voimia käyttäen. Maailma on ennennäkemättömän paha ja monet uskonnot turmeltuneita, maailman turmelemia. Jokainen tietää, miten esim. avioliiton merkitystä on haluttu vähentää hyväksymällä "avo"liittoja, joissa mies ei enää ple perheen pää. Kaikki ovat kuulleet paholaisen masinoimista riettauksista, joiden puolesta kirkossa rukoillaan ym.

Järjestön julkaisuissa on painotettu valveilla oloa monesta eri näkökulmasta. Artikkeleissa on myös annettu esimerkinomaisia kuvauksia maailmallisen valtakauden korvaamisesta Jumalan Valtakunnalla - näitäkin artikkeleita on tietojeni mukaan julkaistu ensimmäisistä lehdistä alkaen. Raamatussa lopun aikaa on kuvailtu monissa eri luvuissa. Opetus on perustunut siihen, ettei maailmallisen ajan päättymistä tiedä päivälleen edes Jeesus! Tietenkin tämä tapahtuma on entistäkin lähempänä ja Raamatun ennustukset ovat toteutuneet tarkasti.

En nostaisi mitään vuotta ylitse muiden, Jeesuksen aikalaiset elivät 2000 vuotta sitten ja me elämme nyt. Järjestön alkuvuosikymmeninä elettiin 1800-lukua. Jokainen ihminen on elänyt omaa aikaansa omine odotuksineen.

Järjestö ei ole puhunut koskaan maailmanlopusta. Ei koskaan. Opetus on itse asiassa ollut täysin päinvastainen - maa ennallistetaan paratiisiksi! Eli Jumalan Valtakunta on ikuinen paratiisivaltakunta - maa ei missään tapauksessa ole siis loppumassa! Ainoastaan paha maailmallinen valtakausi päättyy.

Järjestön käsitykset löytyvät helpoiten Verkkopalvelusivustolta - sitä onkin innostavaa seurata näinä lopun aikoina! Miten Sinä haluat viettää ikuisuutesi?

Anonyymi kirjoitti:

Kiitos pohdinnoistasi sekä kysymyksistä! Järjestö on pitänyt valveillaoloa esillä koko 143 vuotisen julkaisutoimintansa ajan - ihan jokaisena vuotena ja niiden jokaisena päivänä! Kuten varmaan tiedätkin, monenlaisia "maailmanlopun" ajankohtia on ennusteltu ainakin tuhansien vuosien ajan - voidaan ajatella, että tarkkoja ajankohtia ovat ennustelleet varsinkin ennen järjestöä toimineet "ennustelijat"!

Kun järjestö aloitti julkaisutoiminnan vuonna 1879, maailma oli valmistautumassa ennennäkemättömään murroskauteen. Tänä lopun aikana, kuten Raamattu on aikaamme nimennyt, on kärsitty kaksi tuhoisaa maailmansotaa ydinaseineen, kaksi maailmanlaajuista kulkutautipandemiaa, joista toinen on paraikaa käynnissä, maailman väkiluku on 8-kertaistunut (!), vuoden 2022 alussa täyttyy 8 miljardin ihmisen lukumäärä - se voi olla jo täyttynytkin tätä kirjoitettaessa - elämme jo lapsina sähköisessä virtuaalitodellisuudessä verkkomedioineen imien itseemme maailmallista saastaa.

Totuus on poljettu maan rakoon. Raamattua ei enää arvosteta eikä sen Totuutta haluta noudattaa. Puhumattakaan Raamatun Jumalan Tahdon tekemisestä ja sen löytämisen ilosta Raamatun lehdillä aikaa ja voimia käyttäen. Maailma on ennennäkemättömän paha ja monet uskonnot turmeltuneita, maailman turmelemia. Jokainen tietää, miten esim. avioliiton merkitystä on haluttu vähentää hyväksymällä "avo"liittoja, joissa mies ei enää ple perheen pää. Kaikki ovat kuulleet paholaisen masinoimista riettauksista, joiden puolesta kirkossa rukoillaan ym.

Järjestön julkaisuissa on painotettu valveilla oloa monesta eri näkökulmasta. Artikkeleissa on myös annettu esimerkinomaisia kuvauksia maailmallisen valtakauden korvaamisesta Jumalan Valtakunnalla - näitäkin artikkeleita on tietojeni mukaan julkaistu ensimmäisistä lehdistä alkaen. Raamatussa lopun aikaa on kuvailtu monissa eri luvuissa. Opetus on perustunut siihen, ettei maailmallisen ajan päättymistä tiedä päivälleen edes Jeesus! Tietenkin tämä tapahtuma on entistäkin lähempänä ja Raamatun ennustukset ovat toteutuneet tarkasti.

En nostaisi mitään vuotta ylitse muiden, Jeesuksen aikalaiset elivät 2000 vuotta sitten ja me elämme nyt. Järjestön alkuvuosikymmeninä elettiin 1800-lukua. Jokainen ihminen on elänyt omaa aikaansa omine odotuksineen.

Järjestö ei ole puhunut koskaan maailmanlopusta. Ei koskaan. Opetus on itse asiassa ollut täysin päinvastainen - maa ennallistetaan paratiisiksi! Eli Jumalan Valtakunta on ikuinen paratiisivaltakunta - maa ei missään tapauksessa ole siis loppumassa! Ainoastaan paha maailmallinen valtakausi päättyy.

Järjestön käsitykset löytyvät helpoiten Verkkopalvelusivustolta - sitä onkin innostavaa seurata näinä lopun aikoina! Miten Sinä haluat viettää ikuisuutesi?

"Kiitos pohdinnoistasi sekä kysymyksistä!"

Kiitosta en olisi kaivannut, vastauksia kylläkin. Kokeillaan vielä uudestaan: miksi Jehovan todistajien järjestöön kannattaisi luottaa?

Anonyymi kirjoitti:

"Kiitos pohdinnoistasi sekä kysymyksistä!"

Kiitosta en olisi kaivannut, vastauksia kylläkin. Kokeillaan vielä uudestaan: miksi Jehovan todistajien järjestöön kannattaisi luottaa?

Toivon, että saatte hedelmällisen keskustelun aikaan, mutta olen saman keskustelijan kanssa kärsivällisesti yrittänyt käydä keskustelua siitä, kuinka hän tuli siihen johtopäätökseen, että Raamattu on totta. Vaikka toistin kysymyksen viisi kertaa, en koskaan saanut siihen vastausta. Saarnaa ja värikkäitä näkemyksiä hänellä kyllä riittää monistakin asioista, mutta jos esitetty kysymys on epämukava, hän käyttäytyy kuin ei olisi kuullut sitä.

Katsotaan miten käy, mutta luulen, että parin päivän päästä tajuat puhuvasi tiilimuurille.

Anonyymi kirjoitti:

"Kiitos pohdinnoistasi sekä kysymyksistä!"

Kiitosta en olisi kaivannut, vastauksia kylläkin. Kokeillaan vielä uudestaan: miksi Jehovan todistajien järjestöön kannattaisi luottaa?

Tähänkin kysymykseen saisit parhaat vastaukset seurakuntalaisilta itseltään! Kun tutustuisit julistajiin henkilökohtaisesti - heitähän on kuitenkin yli 8,5 miljoonaa! - ja väki kasvaa vuosi vuodelta! En ymmärrä kysymystäsi - miksi sinäkin et voisi muka luottaa järjestöön, jos muutkin voivat! Jos perustat turhat luulosi kohumediateollisuuden tuottamiin "julkaisuihin" tai luopioiden kiukunpurkauksille, voin neuvoa etsimään OIKEAA tietoa järjestöstä tutustumalla siihen joko Verkkopalvelusivuston kautta tai tutustumalla seutakuntalaisiin! Raamatun Totuuteen perustuva opetus on luotettavaa! Esim. kirkosta erosi viime vuonna 56.000 jäsentä! Voisitko luottaa paremmin maallistuneeseen kirkkoon?

Anonyymi kirjoitti:

Tähänkin kysymykseen saisit parhaat vastaukset seurakuntalaisilta itseltään! Kun tutustuisit julistajiin henkilökohtaisesti - heitähän on kuitenkin yli 8,5 miljoonaa! - ja väki kasvaa vuosi vuodelta! En ymmärrä kysymystäsi - miksi sinäkin et voisi muka luottaa järjestöön, jos muutkin voivat! Jos perustat turhat luulosi kohumediateollisuuden tuottamiin "julkaisuihin" tai luopioiden kiukunpurkauksille, voin neuvoa etsimään OIKEAA tietoa järjestöstä tutustumalla siihen joko Verkkopalvelusivuston kautta tai tutustumalla seutakuntalaisiin! Raamatun Totuuteen perustuva opetus on luotettavaa! Esim. kirkosta erosi viime vuonna 56.000 jäsentä! Voisitko luottaa paremmin maallistuneeseen kirkkoon?

En ole alkuperäisen kysymyksen esittäjä, mutta osallistun keskusteluun muutamalla vastakysymyksellä.

<<< Tähänkin kysymykseen saisit parhaat vastaukset seurakuntalaisilta itseltään! >>>

Etkö sinä ole juuri tällainen seurakuntalainen? Etkö nyt delegoi vastaustaakkaa muiden harteille? Kokemukseni näistä muista seurakuntalaisista ovat jokseenkin ikäviä, sillä he eivät valitettavasti vastaa kriittisiin kysymyksiin järjestöstä.

<<< En ymmärrä kysymystäsi - miksi sinäkin et voisi muka luottaa järjestöön, jos muutkin voivat! >>>

Onko mahdollista, että järjestöön luottavat olisivat väärässä? Lähemmäs viisituhatta ihmistä luotti Jim Jonesiin, kunnes hän murhautti liki tuhatlukuisen summan heitä Guyanassa. Voiko mormonikirkkoon luottaa? 16 miljoonaa ihmistä luottaa siitä huolimatta, vaikka kirkko ei kestä kriittisempää tarkastelua. Miksi meidän tulisi luottaa muiden päätöksentekokykyyn tässä asiassa, kun on osoitettu massojen voivan olla väärässä?

<<< Jos perustat turhat luulosi kohumediateollisuuden tuottamiin "julkaisuihin" tai luopioiden kiukunpurkauksille, voin neuvoa etsimään OIKEAA tietoa järjestöstä tutustumalla siihen joko Verkkopalvelusivuston kautta tai tutustumalla seutakuntalaisiin! >>>

Onko mahdollista, ettei kaikki negatiivinen tieto järjestöstä olekaan kohumedian julkaisuja tai entisten jäsenten kiukunpurkauksia? Entä mitä ajattelet asiasta, että yleisesti kultteina pidetyt ryhmät, kuten Moonies ja Skientologia kehoittavat aivan vastaavasti olemaan kuuntelematta heidän entisiä jäseniään ja negatiivisia uutisia heistä? Näen tässä huolestuttavan yhtäläisyyden kulttien harjoittamaan tiedon kontrollointiin.

<<< Raamatun Totuuteen perustuva opetus on luotettavaa! >>>

Vaikka tämä väite onkin jo itsessään lähtökohtaisesti kyseenalainen, tämä ei oikeastaan kerro mitään siitä, mihin järjestöä tässä asiassa tarvitaan, eikä se vastaa siihen kysymykseen, miksi järjestöön tulisi luottaa.

Anonyymi kirjoitti:

Tähänkin kysymykseen saisit parhaat vastaukset seurakuntalaisilta itseltään! Kun tutustuisit julistajiin henkilökohtaisesti - heitähän on kuitenkin yli 8,5 miljoonaa! - ja väki kasvaa vuosi vuodelta! En ymmärrä kysymystäsi - miksi sinäkin et voisi muka luottaa järjestöön, jos muutkin voivat! Jos perustat turhat luulosi kohumediateollisuuden tuottamiin "julkaisuihin" tai luopioiden kiukunpurkauksille, voin neuvoa etsimään OIKEAA tietoa järjestöstä tutustumalla siihen joko Verkkopalvelusivuston kautta tai tutustumalla seutakuntalaisiin! Raamatun Totuuteen perustuva opetus on luotettavaa! Esim. kirkosta erosi viime vuonna 56.000 jäsentä! Voisitko luottaa paremmin maallistuneeseen kirkkoon?

"En ymmärrä kysymystäsi"

Älä ole turhan vaatimaton. Kysymys oli täysin ymmärrettävä ja ihan varmasti sen ymmärsit. Siis haettiin perusteluja Jehovan todistajien järjestöön luottamiselle.

"miksi sinäkin et voisi muka luottaa järjestöön, jos muutkin voivat!"

Nähtävästi sittenkin ymmärsit kysymyksen, kun kuitenkin vastasit. Onko tämä tosiaan kärkiargumenttisi, että muutkin luottavat oppiin? Auktoriteettiin tai suosioon vetoamista pidetään argumentointivirheenä, kun haetaan todistusaineistoa. Jehovan todistajien uskonnon tapauksessa suosioon vetoaminen on vieläpä surkuhupaisaa, järjestö on uskontojen kartalla mitätön kooltaan, jopa ns. valtavirrasta poikkeaviin suuntauksiin kuten helluntailaisuuteen verrattuna.

"Jos perustat turhat luulosi kohumediateollisuuden tuottamiin "julkaisuihin" tai luopioiden kiukunpurkauksille"

En perusta, vaan kokonaiskuvaan, jonka voi saada vain tutkimalla kokonaisuutta. Kokonaiskuvaa ei saada pelkästään siten, että tutkitaan vain eri mieltä olevien ajatuksia, eikä myöskään niin, että tutkitaan vain myötämielisiä ajatuksia, vaan molemmat puolet on otettava huomioon. Vain siten saa kokonaiskuvan.

"voin neuvoa etsimään OIKEAA tietoa järjestöstä tutustumalla siihen joko Verkkopalvelusivuston kautta"

Tiedon oikeellisuudesta voi olla montaa mieltä, mutta kyllä, Verkkopalvelusivusto on myös tuttu. Sen sisältö ei kuitenkaan vakuuta. Sinullakaan ei ilmeisesti ole tarjota mitään enempää?

"tai tutustumalla seutakuntalaisiin!"

Miksi saisin heiltä vastauksia, jos sinultakaan ei saa? (Ja kuten sinulle jo huomautettiin, etkö itsekin ole seurakuntalainen?)

"Voisitko luottaa paremmin maallistuneeseen kirkkoon?"

Ennemmin minä kirkkoon kuuluisin, jos näistä kahdesta pitäisi valita. Tässä kuitenkin rakennat virheellisen dilemman, jossa pitäisi mukamas valita näiden kahden vaihtoehdon välillä ja luottaa jompaan kumpaan. Kumpaankaan ei ole pakko luottaa.

Anonyymi kirjoitti:

"En ymmärrä kysymystäsi"

Älä ole turhan vaatimaton. Kysymys oli täysin ymmärrettävä ja ihan varmasti sen ymmärsit. Siis haettiin perusteluja Jehovan todistajien järjestöön luottamiselle.

"miksi sinäkin et voisi muka luottaa järjestöön, jos muutkin voivat!"

Nähtävästi sittenkin ymmärsit kysymyksen, kun kuitenkin vastasit. Onko tämä tosiaan kärkiargumenttisi, että muutkin luottavat oppiin? Auktoriteettiin tai suosioon vetoamista pidetään argumentointivirheenä, kun haetaan todistusaineistoa. Jehovan todistajien uskonnon tapauksessa suosioon vetoaminen on vieläpä surkuhupaisaa, järjestö on uskontojen kartalla mitätön kooltaan, jopa ns. valtavirrasta poikkeaviin suuntauksiin kuten helluntailaisuuteen verrattuna.

"Jos perustat turhat luulosi kohumediateollisuuden tuottamiin "julkaisuihin" tai luopioiden kiukunpurkauksille"

En perusta, vaan kokonaiskuvaan, jonka voi saada vain tutkimalla kokonaisuutta. Kokonaiskuvaa ei saada pelkästään siten, että tutkitaan vain eri mieltä olevien ajatuksia, eikä myöskään niin, että tutkitaan vain myötämielisiä ajatuksia, vaan molemmat puolet on otettava huomioon. Vain siten saa kokonaiskuvan.

"voin neuvoa etsimään OIKEAA tietoa järjestöstä tutustumalla siihen joko Verkkopalvelusivuston kautta"

Tiedon oikeellisuudesta voi olla montaa mieltä, mutta kyllä, Verkkopalvelusivusto on myös tuttu. Sen sisältö ei kuitenkaan vakuuta. Sinullakaan ei ilmeisesti ole tarjota mitään enempää?

"tai tutustumalla seutakuntalaisiin!"

Miksi saisin heiltä vastauksia, jos sinultakaan ei saa? (Ja kuten sinulle jo huomautettiin, etkö itsekin ole seurakuntalainen?)

"Voisitko luottaa paremmin maallistuneeseen kirkkoon?"

Ennemmin minä kirkkoon kuuluisin, jos näistä kahdesta pitäisi valita. Tässä kuitenkin rakennat virheellisen dilemman, jossa pitäisi mukamas valita näiden kahden vaihtoehdon välillä ja luottaa jompaan kumpaan. Kumpaankaan ei ole pakko luottaa.

Lopun aikojen maailmallisessa toivottomuudessa TOTUUS halutaan ohittaa välttelemällä alkuperäisiä lähteitä (Raamattu) ja esim. seurakuntalaisten palvelualttiutta. Itse keksittyjä "kohutarinoita" tuetaan valheellisilla väittämillä ja loputtomalla janttaamisella yrittäen viedä keskustelua mahdollisimman kauas totuudesta!

Raamatun sanat ovat luotettavat ja todet! Joka tähän luottaa elämänsä ratkaisuissa, on turvassa! Tiedätkö, mikä uskonto perustaa opetuksensa pelkästään Raamattuun? Kirkko? Ei. Helluntalaisuus? Ei.

Otit esiin joitakin uskonnon muotoon valepuettuja ryhmiä, joihin huijatut onnettomat ihmiset ovat epätoivoissaan päätyneet - vaikka en tunne epämääräisten ryhmien toimintaa, haluan uskoa, että niiden toiminta ei ole Jumalasta. Usein tällaisten "karismaattisten" johtohahmojen vetämät "uskonnot" päätyvät muutamassa vuodessa konkurssiin. Jos johtohahmo on erittäin sairas, hän voi pakottaa uskonnon nimissä seuraajansa mukanaan sielunvihollisiin ratkaisuihin.

Autopiirimyyjien omaksuma puheenparsi toyota on auto ja datsun kulkuneuvo ei sovi uskonnolliseen keskusteluun. Vain yksi on Mercedes! Juuri kuin järjestö, joka on perustanut toimintansa ainoastaan Raamatun totuuteen! Lopun aikojen ihmiselle jokainen Jumalan sana ei maistu heti makealta eikä totuus ole helposti "nautittavaa", kuten sipsit ja kalja.

Luopioiden jutut ovat kuin ladan omistajan, oma valinta harmittaa, mutta kurjuudesta ei hyvää keksi. Siksi mersukuskeja aletaan solvata ja panetella.

Parempi olla piittamatta tuomionpäivän kultista, joka ei ole kyennyt tarjoamaan mitään todisteita siitä, että mikään Jeesus olisi heitä valinnut tai Jumala käyttäisi heitä virallisena äänikanavanaan.

Anonyymi kirjoitti:

Parempi olla piittamatta tuomionpäivän kultista, joka ei ole kyennyt tarjoamaan mitään todisteita siitä, että mikään Jeesus olisi heitä valinnut tai Jumala käyttäisi heitä virallisena äänikanavanaan.

Kärsämäellä suolikaasua suoneen ja hallelujaa päälle ja läpysköjä kuivakkeeksi.

"Leikitellä"- joo.
Leikitellään valehdellen.
"Emme karta emme".

Vaikka suu menisi suppuun niin ei se toinen aukko vaan päästää ilmoille suurenmoista raikasta peräilmaa kuten ebyktin faarao kumiteräsaappaissaan henkistettyyytysti totesi.