Helluntailailaiset eivät pysty kumoamaan Jumalan sanaa!

Anonyymi

1. Piet. 3:21

Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt KASTE ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska JUMALA TEKI kanssanne hyvän omantunnon LIITON. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus."

1. Kor. 12:13

Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

213

644

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Raamatun mukaan Pyhän Hengen on saanut täysin ilman kastetta olevat (Apt. 10:47), kastetut ja jotkut kasteen yhteydessä (Apt. 2:38). On myös kastettuja joilla ei ole Pyhää Henkeä (Apt. 8:15-16).

      Jumala pelastaa kenet tahtoo, eikä ihmisten omasta halusta tekemillä sakramenteillä ole siinä virkaa, ainoastaan Jumalan tahdosta Pyhä Henki eli pelastuksen sinetti annetaan. Ilman kastetta, kasteen yhteydessä tai kasteen jälkeen. Jeesus sen päättää, eivät ihmiset.

      • Anonyymi

        ...
        Jumala on tehnyt tämän juuri sitä varten ettei enää syntyisi mitään fariseusten kerhoa. Hän tekee erotuksen niiden välille jotka itse itsensä valitsevat ja niiden jotka hän itse on valinnut. Siksi Jeesus ei anna ihmisten löytää mitään kaavaa sanastaan, jolla ihminen voi itse hankkia pelastuksen, vaan pelastus annetaan niille jotka Jumala armahtaa.
        On siis totta että se joka uskoo, pelastuu, mutta se usko ei ole ihmisen oma teko, vaan Jumalan teko ihmisessä.


      • Anonyymi

        Mikä ihmeen jumala?


    • Anonyymi

      Luterilaiset vauvakastetut kirjoittelevat tänne satuja. Näihin ei usko muut kuin pimeydessä elävät luterilaiset.

    • Anonyymi

      Pyhä Henki tulee ihmisen sieluun asti vasta kun Jumala on kasteessa pessyt ihmisen syntisyyden pois.
      Pyhä Henki ei tule ihmisen synnin sekaan ihmisen sisälle.

      Pyhä Henki voi tulla syntisen ihmisen pääle ja kuljetta ihmistä tai pysäyttää ihmisen, mutta ei tule sisälle ennenkuin kasteessa ihmisen syntisyys on pesty pois Kristuksen veren tähden, eli Jumala kasteessa sovittaa syntisen ihmisen itsensä kanssa Kristuksen tähden.

      Uutta viiniä (Pyhää Henkeä) ei vuodateta likaisiin leileihin, vaan uusiin, puhtaisiin ja tyhjiin leileihin.

      Hurmahenkinen lahkousko on este Pyhän Hengen tulla ihmisen sisälle, koska silloin ihmisen sisällä on jo asukas valmiina. Joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on, ei voi olla otollinen Jeesukselle.

      • Anonyymi

        Tuossa yllä on nuo kohdat Apostolien teoista, jotka osoittavat sinut valehtelijaksi. Turhaan enää suollat tuota sontaa.


      • Anonyymi

        1.Piet.3:
        21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
        Mark. 16:16; Room. 6:4


      • Anonyymi kirjoitti:

        1.Piet.3:
        21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
        Mark. 16:16; Room. 6:4

        Mitenkä vauva pyyäisi hyvää omaatuntoa. Kun ei näytä lutherilaisetkan sitä merkitystä ymmärtävän. On aina luettava koko asiayhteys eikä saa lauseesta jättää puolta pois.
        Tämän lauseen loppuosan Luterilaiset jätävät tahallaan pois. Sellainen on ankarasti kiellety. Room. 16. jakeen 16 loppuosa........
        ........ MUTTA JOKA EI USKO, SE TUOMITAAN KADOTUKSEEN.

        Room. 16:
        15.. Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille. Matt. 28:19; Kol. 1:23
        16. Joka uskoo ja saa kasteen, pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Joh. 3:18; Joh. 3:36; Ap. t. 2:37-41; Room. 1:16
        17. Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, Luuk. 10:17; Ap. t. 5:16; Ap. t. 8:7; Ap. t. 10:46; Ap. t. 19:6
        18. nostavat käsin käärmeitä. Jos he juovat jotakin kuolettavaa, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä tulevat terveiksi."
        2. Kun. 4:38-41; Luuk. 10:19; Ap. t. 28:5; Ap. t. 28:8; Jaak. 5:14-15
        Novum kommentaari alkutekstiin. ROOM. 16:
        16. Kukaan ei pelastu jonkun toisen, vaan ainoastaan oman uskonsa ja vanhurskautensa kautta. Ketään ei myöskään tuomita jonkun toisen, vaan ainoastaan oman epäuskonsa ja syntinsä tähden, kuten Kristus selvästi julistaa, Mark 16:16. Nämä sanat puhuvat meille selvästi, että jokainen uskokoon omasta puolestaan, ja toisen usko ei auta häntä yhtään, ellei hän itse usko.» (Martti Luther)Jeesuksen sanoissa on sekä lupaus että uhkaus. Ihminen itse päättää, haluaako hän omistaa ne lupauksena vai tuomiona. Sen ratkaisee ihmisen oma suhde Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Mitenkä vauva pyyäisi hyvää omaatuntoa. Kun ei näytä lutherilaisetkan sitä merkitystä ymmärtävän. On aina luettava koko asiayhteys eikä saa lauseesta jättää puolta pois.
        Tämän lauseen loppuosan Luterilaiset jätävät tahallaan pois. Sellainen on ankarasti kiellety. Room. 16. jakeen 16 loppuosa........
        ........ MUTTA JOKA EI USKO, SE TUOMITAAN KADOTUKSEEN.

        Room. 16:
        15.. Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille. Matt. 28:19; Kol. 1:23
        16. Joka uskoo ja saa kasteen, pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Joh. 3:18; Joh. 3:36; Ap. t. 2:37-41; Room. 1:16
        17. Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, Luuk. 10:17; Ap. t. 5:16; Ap. t. 8:7; Ap. t. 10:46; Ap. t. 19:6
        18. nostavat käsin käärmeitä. Jos he juovat jotakin kuolettavaa, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä tulevat terveiksi."
        2. Kun. 4:38-41; Luuk. 10:19; Ap. t. 28:5; Ap. t. 28:8; Jaak. 5:14-15
        Novum kommentaari alkutekstiin. ROOM. 16:
        16. Kukaan ei pelastu jonkun toisen, vaan ainoastaan oman uskonsa ja vanhurskautensa kautta. Ketään ei myöskään tuomita jonkun toisen, vaan ainoastaan oman epäuskonsa ja syntinsä tähden, kuten Kristus selvästi julistaa, Mark 16:16. Nämä sanat puhuvat meille selvästi, että jokainen uskokoon omasta puolestaan, ja toisen usko ei auta häntä yhtään, ellei hän itse usko.» (Martti Luther)Jeesuksen sanoissa on sekä lupaus että uhkaus. Ihminen itse päättää, haluaako hän omistaa ne lupauksena vai tuomiona. Sen ratkaisee ihmisen oma suhde Jeesukseen.

        Ei siinä kyse olekaan ihmisen kyvyistä

        Luterilaisuus opettaa että ilman uskoa kadotukseen mutta hellarit opettaa että ilman uskoakin voi pelastua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä kyse olekaan ihmisen kyvyistä

        Luterilaisuus opettaa että ilman uskoa kadotukseen mutta hellarit opettaa että ilman uskoakin voi pelastua

        Eivät hellarit noin opeta, mitä sanoit "Anonyymi 10.02.2022 17:48"

        Hellarien tärkein uskon runko on Raamattu ja Jumala Isä, Poika ja Pyhä Henki . Pyhä Henki avaa Raamatun .

        2.Piet.1:
        20. Ennen kaikkea teidän tulee tietää, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä,
        21. sillä mitään profetiaa ei ole koskaan tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.

        Apt. 13:
        52. Mutta opetuslapset täytettiin ilolla ja Pyhällä Hengellä.


    • Anonyymi

      Jumala on sidottu sanaansa lupauksiinsa ja tekeen niiden mukaan.
      Jumala ei toimi miten tahansa ja miten sattuu.

      Apostolien tekojen kuvatut yksittäiset tilanteet ovat yksittäisten ihmisten havaintoja, miten he ovat tilanteen nähneet ja käsittäneet. Samoissakin tilanteissa todistajien havainnot poikkevat toisistaan. Esim. ristinryäväri pilkkasivat molemmat, toinen kuuli, että vain toinen pilkasi Jeesusta jne.

      Helluntainakin ennen kun ihmisiä alettiin kastaa Jeesuksen ruumiin jäseneksi, niin Pyhän Hengen sanottiin tulleen ja jääneen ihmisten päälle tulisten kielten muodossa tekemään sen kieli-ihmeen, että 18 eri kansallisuutta kuulivat galiealaisten apostolien puheen kuulijoiden omalla äidinkielellä.

      Harhaoppiset helluntailaiset vain napsivat jakeita Raamatusta ja väittävät että he osaavat nyt tehdä ihan samalla tavalla kuin 2000 vuotta sitten.
      Eihän se ole totta sellainen puhe ollenkaan

    • Anonyymi

      Jumala on sidottu sanansa lupauksiin. Ei yksittäisiin silminäkijöiden havaintoihin ja tulkintoihin asioista.

      Pyhän uskon Hengen lahjan saaminen kasteessa on varma Jumalan LUPAUS.

      "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu."

      Parannus, kreikaski "metanoia" tarkoittaa syntisyyden tunnustamista, mielen muutosta ja Jumalan puoleen kääntymistä syntien pesemiseksi kasteessa.

      "Koska meillä on pyhä uskon Henki, siksi uskomme ja puhumme"

      • Anonyymi

        Tuollaista lupausta vaan ei ole missään annettu, että kaste takaisi sen että ihminen sa Pyhän Hengen. Miksi sinun pitää vastustaa Jeesusta ja Jumalaa? Mitä hän on sinulle tehnyt, että hänen sanojaan vääntelet kieroon?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuollaista lupausta vaan ei ole missään annettu, että kaste takaisi sen että ihminen sa Pyhän Hengen. Miksi sinun pitää vastustaa Jeesusta ja Jumalaa? Mitä hän on sinulle tehnyt, että hänen sanojaan vääntelet kieroon?

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu."

        Kasteessa Jumala pesee synnin pois Kristuksen sovintoveren tähden ja tilalle tulee sydämeen Jeesuksen lähettämä uuden liiton sinetti Totuuden Henki, eli Jeesuksen usko tulee meihin puhtaaseen sieluun, koska meidät kasteessa yhdistetään Kristuksen ylösnousemusruumiiseen.

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN TE SAATTE Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu."

        1. Kor. 12:13

        Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama HENKI on YHDISTÄNYT meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa HENKEÄ.

        Ilm. 14:12

        Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

        Jeesuksen usko meissä on eri asia kuin helluntailaisten lahkousko Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu."

        Lupaus on Pyhästä Hengestä, jonka Jumala oli luvannut vuodattaa kaiken lihan päälle. Lupaus ei ole, että kaikki jotka kastetaan saavat Pyhän Hengen. Lue nuo kohdat Apostolien teoista jos yhtään välität totuudesta ja lopeta ihmisille valehtelu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa Jumala pesee synnin pois Kristuksen sovintoveren tähden ja tilalle tulee sydämeen Jeesuksen lähettämä uuden liiton sinetti Totuuden Henki, eli Jeesuksen usko tulee meihin puhtaaseen sieluun, koska meidät kasteessa yhdistetään Kristuksen ylösnousemusruumiiseen.

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN TE SAATTE Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu."

        1. Kor. 12:13

        Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama HENKI on YHDISTÄNYT meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa HENKEÄ.

        Ilm. 14:12

        Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

        Jeesuksen usko meissä on eri asia kuin helluntailaisten lahkousko Jeesukseen.

        Helluntailaisille kelpaa henki kuin henki kunhan on hyvä fiilinki ja porukka menee selällelleen villitsevän hengen voimasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lupaus on Pyhästä Hengestä, jonka Jumala oli luvannut vuodattaa kaiken lihan päälle. Lupaus ei ole, että kaikki jotka kastetaan saavat Pyhän Hengen. Lue nuo kohdat Apostolien teoista jos yhtään välität totuudesta ja lopeta ihmisille valehtelu.

        Nuo profetiat kaiken lihan päälle tulevasta Hengestä on vielä edessäpäin, koskee aikaa kun Jeesus on tullut maan päälle hallitsemaan kaikkia ihmisiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisille kelpaa henki kuin henki kunhan on hyvä fiilinki ja porukka menee selällelleen villitsevän hengen voimasta.

        Kristittyjen kasteen yhteydessä saatu Pyhä Henki on varmasti oikea Pyhä Henki.

        Amerikasta tänä lopu aikana tulleissa hurmoslahkoissa vaikuttaa ihan muut henget ja voimat.

        1. Tim. 4:1

        Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo profetiat kaiken lihan päälle tulevasta Hengestä on vielä edessäpäin, koskee aikaa kun Jeesus on tullut maan päälle hallitsemaan kaikkia ihmisiä.

        Kyllä luvattu Pyhä Henki on vuodatettu. Se on sama kuin Jeesuksen Henki, joka vaikuttaa niissä jotka tunnustavat Jeesuksen Herraksi ja elävät sen mukaan. Pyhä Henki saa aikaan sydämen muutoksen. Jos Henkeä ei olisi vuodatettu niin ei olisi pysyvää uskoa Jeesukseen, ei ihmeitä, ei profetioita, ei viisautta eikä ymmärrystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa Jumala pesee synnin pois Kristuksen sovintoveren tähden ja tilalle tulee sydämeen Jeesuksen lähettämä uuden liiton sinetti Totuuden Henki, eli Jeesuksen usko tulee meihin puhtaaseen sieluun, koska meidät kasteessa yhdistetään Kristuksen ylösnousemusruumiiseen.

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN TE SAATTE Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu."

        1. Kor. 12:13

        Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama HENKI on YHDISTÄNYT meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa HENKEÄ.

        Ilm. 14:12

        Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

        Jeesuksen usko meissä on eri asia kuin helluntailaisten lahkousko Jeesukseen.

        Missä vaiheessa vauva tekee parannuksen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä vaiheessa vauva tekee parannuksen?

        Missä vaiheessa aikuinen tekee parnnuksen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä vaiheessa aikuinen tekee parnnuksen?

        Ei ole parannusta ja herätystä näköpiirissä. Naiset ne vaan hääriivät pastoreina Raamatun vastaisesti. Julistajat julistavat Raamatun vastaisesti: Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai. Raamatun vastaisesti homo ja lesboliitot ovat laajalti hyväksyttäviä.

        1234567---


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä vaiheessa aikuinen tekee parnnuksen?

        Ennen uskoontuloa ja kastetta.
        Lue Raamatusta.


      • Siis Rakas et tarvitse Jeesuksen Veri joka Puhdistaa meidät toiset. Käytätkö saippua myös ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu."

        Lupaus johon Pietari viittaa on annettu Israelille. Kasteessa kääntyneet juutalaiset pesivät vanhan liiton yltään. Kasteet ja pesot liittyvät juutalaiseen lakiuskoon.
        Pietari oli apostoli juutalaisille.
        Paavali taas sanoo ettei häntä läheytetty kastamaan. Toisinsanoen käsky kuuluu sille jolle se annettiin. Apostoleja ei ole enään eikä apostolien veroista totuutta julisteta missään.
        Johanneksen kaste osoittaa mihin kastetaan. Jos adventisti kastaa, hänen päällimmäinen ilonsa on kastaa adventistiksi ja lahkon opetukseen.
        Hebrealaiskirje:
        6:2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta

        19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteessa Jumala pesee synnin pois Kristuksen sovintoveren tähden ja tilalle tulee sydämeen Jeesuksen lähettämä uuden liiton sinetti Totuuden Henki, eli Jeesuksen usko tulee meihin puhtaaseen sieluun, koska meidät kasteessa yhdistetään Kristuksen ylösnousemusruumiiseen.

        "Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä KASTEEN Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN TE SAATTE Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on annettu."

        1. Kor. 12:13

        Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ON KASTETTU yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama HENKI on YHDISTÄNYT meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa HENKEÄ.

        Ilm. 14:12

        Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

        Jeesuksen usko meissä on eri asia kuin helluntailaisten lahkousko Jeesukseen.

        Et voi puhua kenenkään henkilön uskosta viittaamalla mihinkään järjestäytyneeseen ryhmään.
        Kullakin usko on henkilökohtainen asia olipa luterilainen tai helluntailainen tai kokonaan ulkopulella virallisten ryhmien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kristittyjen kasteen yhteydessä saatu Pyhä Henki on varmasti oikea Pyhä Henki.

        Amerikasta tänä lopu aikana tulleissa hurmoslahkoissa vaikuttaa ihan muut henget ja voimat.

        1. Tim. 4:1

        Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja.

        Kukaan ei luovu uskosta ellei sitä ole alunperin ollut.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä vaiheessa vauva tekee parannuksen?

        Missä vaiheessa olet itse aikonut tehdä parannuksen?
        Parannus on hengellistä eheytymistä eikä se käy kenenkään kimppuun edes verbaalisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennen uskoontuloa ja kastetta.
        Lue Raamatusta.

        " 11:17 Mutta tätä käskiessäni en kiitä sitä, että kokoontumisenne ei tee teitä paremmiksi, vaan pahemmiksi."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Missä vaiheessa aikuinen tekee parnnuksen?

        Aikuinen tekee paranuksen ennen kastetta. Niitä ei saa kastaa, jotka eivät ole tehneet paranusta.

        Matt. 3:
        4. Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö. Hänen ruokanaan olivat heinäsirkat ja luonnonhunaja.
        5. Hänen luokseen tuli paljon ihmisiä Jerusalemista ja kaikkialta Juudeasta sekä Jordanin ympäristöstä.
        6. Hän kastoi heidät Jordanissa, kun he tunnustivat syntinsä.
        7. Mutta nähdessään monien fariseusten ja saddukeusten tulevan kasteelle Johannes sanoi heille: "Te kyykäärmeiden sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaa vihaa?
        Matt. 23:33; Room. 2:5
        8. Tehkää hedelmää, jossa kääntymyksenne näkyy.
        Ap. t. 26:20
        9. Älkää luulko, että voitte sanoa: 'Onhan Abraham meidän isämme.' Minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Abrahamille.
        Joh. 8:33; Joh. 8:39
        10. Kirves on jo pantu puiden juurelle. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, hakataan pois ja heitetään tuleen.
        Matt. 7:19; Luuk. 13:7; Joh. 15:2
        11. Minä kastan teidät vedessä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee toinen, joka on minua väkevämpi. Minä en kelpaa edes kantamaan hänen kenkiään. Hän kastaa teidät Pyhässä Hengessä ja tulessa.
        Joel 2:28; Ap. t. 1:5; Ap. t. 2:4; Ap. t. 11:16; Ap. t. 19:4-6
        12. Hänellä on kädessään viskain, ja hän puhdistaa puimatantereensa. Jyvät hän kokoaa aittaansa, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa."
        Jes. 66:24; Matt. 13:30; Mark. 9:43-48



        Apt. 3
        19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois
        20. ja että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi teille ennalta määrätyn Voidellun, Jeesuksen.
        21. Taivaan oli määrä ottaa hänet luokseen niihin aikoihin asti, jolloin kaikki asetetaan kohdalleen. Tästä Jumala on puhunut ikiajoista asti pyhien profeettojensa suulla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lupaus johon Pietari viittaa on annettu Israelille. Kasteessa kääntyneet juutalaiset pesivät vanhan liiton yltään. Kasteet ja pesot liittyvät juutalaiseen lakiuskoon.
        Pietari oli apostoli juutalaisille.
        Paavali taas sanoo ettei häntä läheytetty kastamaan. Toisinsanoen käsky kuuluu sille jolle se annettiin. Apostoleja ei ole enään eikä apostolien veroista totuutta julisteta missään.
        Johanneksen kaste osoittaa mihin kastetaan. Jos adventisti kastaa, hänen päällimmäinen ilonsa on kastaa adventistiksi ja lahkon opetukseen.
        Hebrealaiskirje:
        6:2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta

        19:3 Ja hän sanoi: "Millä kasteella te sitten olette kastetut?" He vastasivat: "Johanneksen kasteella."

        "Anonyymi 09.02.2022 07:51" tuo on sinun mielipiteesi, johon liität Raamatun tekstiä, joka EI KUULU VÄITTEISEESI.


    • Anonyymi

      Ei kaste mitään pelasta jos et elä juuri nyt Jumalan tahdon mukaista elämää.

    • Anonyymi

      1. Piet. 3: 21. Tähän monesti luterilaiset vetoavat. Kuulijakunta, kenelle Pietari tämän kirjoitti ei suinkaan ollut kolmen kk:n ikäisiä vauvoja. Kuulijakunta on kirjoitettu aivan kirjeen alussa. Raamatusta saa mitä vaan kun ottaa jakeen sieltä , jakeen toisesta paikasta. Juudas meni ja hirttäytyi. Mene sinä ja tee samoin. Onko tämä oikein, luterialaiset.

      • Anonyymi

        Kyllä, luterilaiset vetoavat Raamattuun


      • Anonyymi

        Kuulijakunnassa oli paikalla myös aaseja, kuten viestisi paljastaa.

        Siiihin aikaan vain miehet kävivät ulkona ja naiset suuren lapsilaumansa kanssa olivat kotoan ja hoitivat vielä vanhmepiaan ja isovanhempia kotona, jossa asui lisäksi palvelijoiden ja orjien perheet lapsineen, jotka kohta kaikki saivat saman kateen kuin perheen pää, joka niitä saarnoja kävi oli kuuntelemassa.

        Alkuseurakunnan ajalta tiedetään, että suurin perhekuntakaste käsitti 500 eri ikäistä ihmistä, jotka kaikki kastettiin perheenpään kanssa samaan uskoon heti välittömästi.
        Mitään sekauskoisia perhekuntai ei hyväksytty siihen aikaan.


      • Anonyymi

        Miten sitten perhekunnittain pelastutaan?
        16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten sitten perhekunnittain pelastutaan?
        16:31 Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi.

        Sillä että toisetkin perhekunnan jäsenet näkevät, mitenkä usko Herraan Jeesukseen muuttaa elämän paremmaksi.


    • Anonyymi

      Tiit3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
      3:11 sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut.

      • Anonyymi

        Tämä on mielipidepalsta. Raamattua ei tarvi kopioda. Kyllä Suomessa raamattuja on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä on mielipidepalsta. Raamattua ei tarvi kopioda. Kyllä Suomessa raamattuja on.

        Mikset salli muita mielipiteitä kuin omasi?


    • Anonyymi

      Vauvakaste=pakkokaste=imeväiskaste. Siinä kolme termiä jotka liitetään luterilaiseen kasteen sakramenttiin.
      Lapsikasteessa sinut myös liitetään luterilaiseen kirkkoon. Lapsikasteen kautta sinusta tulee lahkolainen. Lapsikasteen ulkopuolella ei ole pelastusta.
      Imeväiskaste on katolilainen käytäntö. Pakkokaste kumpuaa siis katolisesta kirkosta.
      1980 luvulla noin 90 % kastettiin luterilaiseen kirkkoon.
      Mitä mieltä olette, seuraako nuo 90 % raamatun opetuksia?
      1980 luvun aikana imeväiskastetut ovat tänään aikuisia. Mussä he ovat? Eivät ainakaan Jumalan palveluksissa. He ovat viikonloppuisin kapakassa.
      Suomessa tehdään vuosittain noin 10 000 aborttia. Jos 90 % prosenttia kansasta on luterilaisia tietyssä ikäryhmässä niin tilastollisesti 9000 aborttia on imeväiskastettujen tekemiä. Abortissa tuhotaan alkavan lapsen elämä. Eli lapsi tapetaan.
      Raamattu sanoo vakavasti: älä tapa!!!
      Miten on mahdollista, että imeväispakkokastetut jotka ovat täyttyneet kasteessa pyhällä hengellä, tekevät tuollaisia tekoja?

      • Anonyymi

        Se on sama mitä termiä sinä käytät. Raamattu käyttää termiä kaste, lahkolaiset ditten käyttää omia termejään

        Miten on mahdollista että useamman kerran kylvetetyt tekee syntiä, abortteja, avioeroja vaikka ovat saaneet pyhän hengen??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on sama mitä termiä sinä käytät. Raamattu käyttää termiä kaste, lahkolaiset ditten käyttää omia termejään

        Miten on mahdollista että useamman kerran kylvetetyt tekee syntiä, abortteja, avioeroja vaikka ovat saaneet pyhän hengen??

        Helluntailaisten "pyhä henki" on toisenlainen kuin Kristittyjen Pyhä Henki.

        Toinen kaste - toinen henki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helluntailaisten "pyhä henki" on toisenlainen kuin Kristittyjen Pyhä Henki.

        Toinen kaste - toinen henki.

        ON merkitystä silläkin kuka kastaa.
        Ja sillä kenen kautta on uskoon tullut. Kuka on kastaja jos tulet uskoon lukien Raamattua?

        Roomalaiskirje:
        15:20 ja sillä tavoin, että olen pitänyt kunnianani olla julistamatta evankeliumia siellä, missä Kristuksen nimi jo on mainittu, etten rakentaisi toisen laskemalle perustukselle,


    • Anonyymi

      Hurmostilojen perässä juokseminen

      Helluntailaisuus on paha harhaoppi ja eksytys.

      Hellunailaiset luulevat, että kun heidät kiihotetaan voimakkaasti hurmoshengen valtaan, niin heillä on henkilökohtainen suhde Jeesukseen.

      Silloin kun ihminen antaa tulla sisälleen sen hurmoshengen, niin ei sinne enää Jeesus tule lähellekään, koska sydämessä on jo silloin vakituinen asukas sisällä.

      Hes. 13:17

      "Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka joutuvat hurmoksiin oman sydämensä voimasta, ja ennusta heitä vastaan."

      • Anonyymi

        että semmonen päiväsatu tänään !

        miksi et ole töissä vaan lahoat foorumilla terve mies päivästä toiseen, tee parannus!


      • Anonyymi

        Puhut asiaa

        Kääkkä ei ole koskaan töissä


      • Anonyymi

        Kasteasiassa helluntaipuun takana lymyävä persoona. Eli pakoilee raamatunsanaa


      • Taas vääristelty Raamatuntekstiä.
        Kaksi oikeaa käännöstä alla.

        RK käännös
        Hes. 13:
        17. "Ja sinä, ihmislapsi, käännä kasvosi kansasi tyttäriä vastaan, jotka profetoivat oman sydämensä voimasta. Profetoi heistä
        18. ja sano: Näin sanoo Herra, Herra: Voi naisia, jotka punovat taikasiteitä kaikkiin ranteisiin ja tekevät huntuja kaikenkokoisten ihmisten päähän pyydystääkseen sieluja! Tehän pyydystätte minun kansani sieluja, mutta annatte toisten sielujen jäädä eloon omaksi eduksenne.
        19. Te häpäisette minut kansani edessä muutamista kourallisista ohraa ja leipäpalasista. Te saatatte kuolemaan sieluja, joiden ei tulisi kuolla, ja jätätte eloon sieluja, jotka eivät saisi elää, kun valehtelette minun kansalleni, joka kuuntelee valheita.
        20. Sen tähden näin sanoo Herra, Herra: Minä käyn käsiksi teidän taikasiteisiinne. Niillä te olette pyydystäneet sieluja kuin lintuja, mutta minä revin ne teidän käsivarsistanne ja päästän vapaiksi ne sielut, jotka te olette pyydystäneet niin kuin lintuja pyydystetään.
        21. Minä revin teidän huntunne ja vapautan kansani teidän käsistänne, eivätkä he enää joudu teidän saaliiksenne. Silloin te tulette tietämään, että minä olen Herra.
        22. Te olette valheilla murehduttaneet vanhurskaan sydämen, vaikka minä en ole murehduttanut häntä. Te olette vahvistaneet jumalattoman käsiä, ettei hän kääntyisi pahalta tieltään ja saisi elää.
        23. Sen tähden te ette enää saa nähdä turhia näkyjänne ettekä esittää ennustelujanne. Minä vapautan kansani teidän käsistänne, ja te tulette tietämään, että minä olen Herra."

        KIRKKORAAMATTU 1992
        17. "Ihminen, käännä sinä katseesi kansasi tyttäriin, noihin omatekoisiin ennustajiin, ja julista heille tuomio. 18. Sano heille: Näin sanoo Herra Jumala: Voi teitä, naiset! Te punotte taikanauhoja ihmisten ranteisiin, te ompelette taikahuntuja niin pienille kuin suurille ja yritätte saada ihmiset ansaan. Osan kansastani te haluatte tappaa, osan antaisitte jäädä eloon, sen mukaan kuin teille parhaiten sopii. 19. Oman kansani edessä te olette häpäisseet minut parista kourallisesta ohria ja muutamasta leivänkannikasta. Te olette tappaneet ihmisiä, joiden ei olisi pitänyt kuolla, ja jättäneet henkiin toisia, jotka olisivat ansainneet kuoleman. Sen te olette saaneet aikaan, kun olette valehdelleet kansalleni, joka mielellään kuuntelee valheita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kasteasiassa helluntaipuun takana lymyävä persoona. Eli pakoilee raamatunsanaa

        Vihasiko laittaa sinut puhumaan kristityistä pahaa ja keksimään kristityista uusia nimityksiä.

        1.Joh.2:
        9. Joka sanoo olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä.
        10. Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hän ole lankeemukseksi kenellekään.
        11. Mutta joka vihaa veljeään, on pimeydessä. Hän vaeltaa pimeydessä eikä tiedä, minne menee, sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.


    • Anonyymi

      Jatkat oman kaste-pelastaa oppisi kumoamista Jumalan Sanalla. "KASTE ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä". Toisin sanoen kasteen jälkeen ihminen voi olla vielä saastainen, sillä kaste ei ole saataisesta elämästä luopumista eli uskoon tulo eli uudesti syntyminen.
      Koska kaste ei ole saataisesta elämästä luopumista, niin pelastuakseen sisälle Jumalan valtkuntaa, pitää kasteen lisäksi luopua vanhasta elämästä eli uudesti syntyä ja uskoa Jeesukseen.
      Sana opettaa: "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen.

      • Anonyymi

        Johan meni saduksi "Anonyymi 08.02.2022 14:35".


      • Anonyymi

        Apt.3:
        19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois
        20. ja että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi teille ennalta määrätyn Voidellun, Jeesuksen.


    • Anonyymi

      Noinhan helluntailaiset uskoon tulleet ovat omalla kohdallaan jo toimineet, kun ovat käyneet uskovien kasteella Jeesuksen antaman esimerkin mukaisesti ja saaneet siitä hyvän omantunnon Jumalalta.

      • Anonyymi

        Mutta he väittävät saaneensa hyvän omantunnon jo ennen kastetta!!

        Raamattu sanoo toista


    • Anonyymi

      Suomeen 40 ens. helluntaiseurakuntaa perustanut Gerhard Olsen-SmIdt sai "kasteen" Parhamilta Amerikassa. Ja toi sen hengen sieltä tänne Suomeen.

      Norjalainen Gerhard Olsen-Smidt (1879–1938) saapui kevättalvella 1912 Suomeen. Hän oli ollut AMERIKASSA pelastusarmeijan palveluksessa ja oli siellä tutustunut helluntaiseurakuntaan ja saanut henkikasteen ja parantunut sairaudestaan. Hän oli sen jälkeen alkanut julistaa muun muassa henkikastetta ja oli joutunut sen vuoksi jättämään pelastusarmeijan. Thomas Barratt oli kertonut hänelle Suomesta ja antanut hänelle helsinkiläisten uskovien osoitteita.[10]

      Keväällä 1925 Olsen-Smidt pidätettiin Helsingissä ”homoseksuaalisen hurjastelun” takia,[21] ja hänet tuomittiin huhtikuussa 1925 kuudeksi kuukaudeksi vankeuteen haureudesta,[22] sillä hänellä oli ollut seksuaalisuhteita kahteen nuorukaiseen, jotka toimivat seurakunnassa.[18] Vankeustuomion jälkeen hänet karkotettiin Norjaan.[23] Tuomio merkitsi helluntailiikkeelle huomattavaa kriisiä.[18]

      • Anonyymi

        Entä sitten? Miksi tänään mussutat helluntalaisuutta vastaan, tai yleensä kastamista vastaan?
        Kasteasiassa helluntaipuun takana lymyävä persoona. Eli pakoilee raamatunsanaa, eikä muuhun argumentointiin PYSTY.
        Kaste on jopa juutalaisuudesta katsottuna kaunis asia seurakunnalle, Kristuksen morsiamelle.


    • Anonyymi

      Mitä parannus/kääntymien alkukielen mukaan tarkoittaa?

      Parannus/kääntykää kreikaksi "metanoia" tarkoittaa syntisyyden tunnustamista ja Jumalan puoleen kääntymistä, jotta Jumala pesee kasteessa kaiken syntisyyden ja syyllisyyden pois eli sovittaa syntisen ihmisen itsensä kanssa Kristuksen sovintoveren tähden.

      Murhamiestä kehotettiin oikein huutamaan Jumalaa pesemään kasteessa raskaat synnit pois.

      Ei murhamiehen syntejä voi kukaan ihminen mennä kuittaamaan tekemättömiksi.

      Ap. t. 22:16

      Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.

      • Anonyymi

        Edes profeetta Naatanilla ei ollut valtuuksia itse julistaa Davidin syntiä (murha ja aviorikos) anteeksi. Hän vain välitti saamansa profetian tiedon, että Jumala antaa ne anteeksi Davidille, mutta syntiä seuraa aina rangaistus joka tulee jollekin kärsittäväksi aina neljänteen polveen asti, kuten Jumalan säätämys on ja se säätämys on voimassa riippumatta siitä minkä liiton aikaa eletään.

        2. Sam. 12:13

        Niin Daavid sanoi Naatanille: "Minä olen tehnyt syntiä Herraa vastaan". Naatan sanoi Daavidille: "Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole.

        2. Sam. 12:15

        Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.

        18 Seitsemäntenä päivänä lapsi kuoli.

        Syntien vaikutus ei todellakaan pääty ja raukene siihen, vaikka synnin saa sen tekijä anteeksi.

        4. Moos. 14:18

        'Herra on pitkämielinen ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edes profeetta Naatanilla ei ollut valtuuksia itse julistaa Davidin syntiä (murha ja aviorikos) anteeksi. Hän vain välitti saamansa profetian tiedon, että Jumala antaa ne anteeksi Davidille, mutta syntiä seuraa aina rangaistus joka tulee jollekin kärsittäväksi aina neljänteen polveen asti, kuten Jumalan säätämys on ja se säätämys on voimassa riippumatta siitä minkä liiton aikaa eletään.

        2. Sam. 12:13

        Niin Daavid sanoi Naatanille: "Minä olen tehnyt syntiä Herraa vastaan". Naatan sanoi Daavidille: "Niin on myös Herra antanut sinun syntisi anteeksi; sinä et kuole.

        2. Sam. 12:15

        Sitten Naatan meni kotiinsa. Ja Herra löi lasta, jonka Uurian vaimo oli Daavidille synnyttänyt, niin että se sairastui vaikeasti.

        18 Seitsemäntenä päivänä lapsi kuoli.

        Syntien vaikutus ei todellakaan pääty ja raukene siihen, vaikka synnin saa sen tekijä anteeksi.

        4. Moos. 14:18

        'Herra on pitkämielinen ja suuri armossa, hän antaa anteeksi pahat teot ja rikokset, mutta ei jätä niitä rankaisematta, vaan kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen'.

        Helluntailaisille tiedoksi, että Naatanin aikaan kristillistä kastetta ei ollut vielä olemassakaan.

        Kristillisen kasteen aika alkoi vasta Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeen hänen lähetettyä kasteeseeen taivaasta omaa uskon Henkeää lahjaksi kastettavalle vakuudeksi kuulumisesta uuden liiton jäseneksi, johon hänet on kasteen liitossa otettu.

        Room.6:3 " Ettekö te tiedä, että me kaikki, jotka olemme Jesuksessa Kristuksessa kastetut, me olemme hänen kuolemaansa kastetut?


      • Anonyymi

        Mussuttaja - helluntaipuun takana lymyävä - missä tässä vauvavalelusta puhutaan. Eli olet sokea - sitä ei lue missään, vaan on todisteena, että on kuultava se sanoma.
        Vauvavalelijoiden vatsapuhmisen kummit, eivät vastaa harhassaan tähän kun eivät pysty.

        "Miehet, veljet ja isät, kuulkaa, mitä minä nyt teille ---->> puolustuksekseni puhun". << Kun >>he kuulivat <<<hänen puhuvan heille hebreankielellä, syntyi vielä suurempi hiljaisuus. Ja hän sanoi: "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia, niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi. Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni; ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: >>>>'Saul, Saul, miksi vainoat minua?' Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' <<<<<Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen,>>>> jota sinä vainoat'. <<<---Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui. Ja minä sanoin:>>>>> 'Herra, mitä minun pitää tekemän?' Herra sanoi minulle:<<<< 'Nouse ja mene Damaskoon, niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mikä sinulle on tehtäväksi asetettu'. Ja kun minä sen valon kirkkaudesta tulin näkemättömäksi, taluttivat seuralaiseni minua kädestä, ja niin minä tulin Damaskoon. Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää, tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen'. Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.

        Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut >>>tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen; <<<<
        [[[Näistä tulee se kuuleminen, tunteminen ja todistajanoleminen..... vauva ei ole tässä elämäntilansteessa, siksi älkää valhetelko.]]
        sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, >>>sen todistaja,>>>> mitä olet nähnyt ja >>>kuullut.<<<<
        [[ siis kun on nähnyt ja kuullut - niin ei senjälkeen viivytellä vaan se johtaa toimenpiteitiin, eikä tässä ole yhtään luterilaisuuden kummituksia läsnä vatasastapuhumassa, eikä huutaminen vauvansuusta ole Herralle huutamista, kuin luterilaisuuden lapsisanassa aina vauvaaa vahtaajat tekevät-. Opetuslapsetkin tietysti on aina vauvoja, jotka huutavat neuvolassa Jumalan sanan toidistusta hoitajille. näinhän se luterilaisuudessa sanotetaan - tuo vauvahuutelu..]][]] äly hoi!

        Ja nyt, mitä viivyttelet? >>>Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' <<<< [kuis ne vauvat nousee ja antavat kastaa<<< ???

        Kun olin palannut Jerusalemiin, tapahtui minun rukoillessani pyhäkössä, että minä jouduin hurmoksiin ja näin hänet. Ja hän sanoi minulle: 'Riennä ja lähde pian pois Jerusalemista, sillä he eivät ota vastaan sinun todistustasi minusta'. Ja minä sanoin: 'Herra, he tietävät itse, että minä panin vankeuteen ja ruoskitin jokaisessa synagoogassa niitä, jotka uskoivat sinuun. Ja kun Stefanuksen, sinun todistajasi, veri vuodatettiin, olin minäkin läsnä, hyväksyin sen ja vartioin hänen surmaajainsa vaatteita.'
        (Apt 22:1-20)

        Kummeus, mitä se on?
        Uutisissa puhuttiin taannoin siitä, kuinka vaikeata on nykyään löytää lapselle kummeja. Uhkaapa koko kasteseremonia jäädä suorittamatta ellei kummeja löydy. Koko kummiasia siis hieman haiskahtaa. Tässä täytyy olla kummi haudattuna. Minkä ihmeen takia ei voida kastaa ellei ole kummeja?
        Kastejutussa ei ole mitään ongelmaa, jos kastettava uskoo. Kun on uskoa, niin voidaan kastaa:
        Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet. Apt 8:36-38

        Mutta nythän lapsi ei puhu ei pukahda, vaikka häneltä kuinka tiedusteltaisiin tätä asiaa. Lutteri poisti tämän ongelman Kummin tehtävä onkin poistaa tämä ongelma.

        Kummi ja vatsastapuhuja
        Kummista tulee mieleen vatsastapuhuja ja sen nukke. Näyttää siltä, että nukke puhuu, vaikka tosiasiassa se on vatsastapuhuja kun puhuu. Ihan sama asia on tässä kummikysymyksessä. Näyttää siltä, että vauva puhuu ja vastailee papin kysymyksiin. Mutta todellisuudessa se onkin kummi, joka vastailee.

        Mitä ovat nuo kysymykset, joihin kummi vastailee lapsen puolesta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mussuttaja - helluntaipuun takana lymyävä - missä tässä vauvavalelusta puhutaan. Eli olet sokea - sitä ei lue missään, vaan on todisteena, että on kuultava se sanoma.
        Vauvavalelijoiden vatsapuhmisen kummit, eivät vastaa harhassaan tähän kun eivät pysty.

        "Miehet, veljet ja isät, kuulkaa, mitä minä nyt teille ---->> puolustuksekseni puhun". << Kun >>he kuulivat <<<hänen puhuvan heille hebreankielellä, syntyi vielä suurempi hiljaisuus. Ja hän sanoi: "Minä olen juutalainen, syntynyt Kilikian Tarsossa, mutta kasvatettu tässä kaupungissa ja Gamalielin jalkojen juuressa opetettu tarkkaan noudattamaan isien lakia; ja minä kiivailin Jumalan puolesta, niinkuin te kaikki tänä päivänä kiivailette. Ja minä vainosin tätä tietä aina kuolemaan asti, sitoen ja heittäen vankeuteen sekä miehiä että naisia, niinkuin myös ylimmäinen pappi voi minusta todistaa, ja kaikki vanhimmat. Minä sain heiltä myös kirjeitä veljille Damaskoon, ja minä matkustin sinne tuodakseni nekin, jotka siellä olivat, sidottuina Jerusalemiin rangaistaviksi. Niin tapahtui, kun minä matkalla ollessani lähestyin Damaskoa, että keskipäivän aikaan yhtäkkiä taivaasta leimahti suuri valo minun ympärilläni; ja minä kaaduin maahan ja kuulin äänen sanovan minulle: >>>>'Saul, Saul, miksi vainoat minua?' Niin minä vastasin: 'Kuka olet, herra?' <<<<<Ja hän sanoi minulle: 'Minä olen Jeesus Nasaretilainen,>>>> jota sinä vainoat'. <<<---Ja minun seuralaiseni näkivät kyllä valon, mutta eivät kuulleet sen ääntä, joka minulle puhui. Ja minä sanoin:>>>>> 'Herra, mitä minun pitää tekemän?' Herra sanoi minulle:<<<< 'Nouse ja mene Damaskoon, niin siellä sinulle sanotaan kaikki, mikä sinulle on tehtäväksi asetettu'. Ja kun minä sen valon kirkkaudesta tulin näkemättömäksi, taluttivat seuralaiseni minua kädestä, ja niin minä tulin Damaskoon. Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää, tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen'. Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.

        Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut >>>tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen; <<<<
        [[[Näistä tulee se kuuleminen, tunteminen ja todistajanoleminen..... vauva ei ole tässä elämäntilansteessa, siksi älkää valhetelko.]]
        sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, >>>sen todistaja,>>>> mitä olet nähnyt ja >>>kuullut.<<<<
        [[ siis kun on nähnyt ja kuullut - niin ei senjälkeen viivytellä vaan se johtaa toimenpiteitiin, eikä tässä ole yhtään luterilaisuuden kummituksia läsnä vatasastapuhumassa, eikä huutaminen vauvansuusta ole Herralle huutamista, kuin luterilaisuuden lapsisanassa aina vauvaaa vahtaajat tekevät-. Opetuslapsetkin tietysti on aina vauvoja, jotka huutavat neuvolassa Jumalan sanan toidistusta hoitajille. näinhän se luterilaisuudessa sanotetaan - tuo vauvahuutelu..]][]] äly hoi!

        Ja nyt, mitä viivyttelet? >>>Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' <<<< [kuis ne vauvat nousee ja antavat kastaa<<< ???

        Kun olin palannut Jerusalemiin, tapahtui minun rukoillessani pyhäkössä, että minä jouduin hurmoksiin ja näin hänet. Ja hän sanoi minulle: 'Riennä ja lähde pian pois Jerusalemista, sillä he eivät ota vastaan sinun todistustasi minusta'. Ja minä sanoin: 'Herra, he tietävät itse, että minä panin vankeuteen ja ruoskitin jokaisessa synagoogassa niitä, jotka uskoivat sinuun. Ja kun Stefanuksen, sinun todistajasi, veri vuodatettiin, olin minäkin läsnä, hyväksyin sen ja vartioin hänen surmaajainsa vaatteita.'
        (Apt 22:1-20)

        Kummeus, mitä se on?
        Uutisissa puhuttiin taannoin siitä, kuinka vaikeata on nykyään löytää lapselle kummeja. Uhkaapa koko kasteseremonia jäädä suorittamatta ellei kummeja löydy. Koko kummiasia siis hieman haiskahtaa. Tässä täytyy olla kummi haudattuna. Minkä ihmeen takia ei voida kastaa ellei ole kummeja?
        Kastejutussa ei ole mitään ongelmaa, jos kastettava uskoo. Kun on uskoa, niin voidaan kastaa:
        Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?" Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
        Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet. Apt 8:36-38

        Mutta nythän lapsi ei puhu ei pukahda, vaikka häneltä kuinka tiedusteltaisiin tätä asiaa. Lutteri poisti tämän ongelman Kummin tehtävä onkin poistaa tämä ongelma.

        Kummi ja vatsastapuhuja
        Kummista tulee mieleen vatsastapuhuja ja sen nukke. Näyttää siltä, että nukke puhuu, vaikka tosiasiassa se on vatsastapuhuja kun puhuu. Ihan sama asia on tässä kummikysymyksessä. Näyttää siltä, että vauva puhuu ja vastailee papin kysymyksiin. Mutta todellisuudessa se onkin kummi, joka vastailee.

        Mitä ovat nuo kysymykset, joihin kummi vastailee lapsen puolesta?

        Mitä ovat nuo kysymykset, joihin kummi vastailee lapsen puolesta?
        Tämä netistä lainattu

        Ensimmäinen kysymys Lutherin alkuperäisen katekismuksen mukaan kuuluu näin:
        - Luovutkos perkeleestä? - Luovun, vastaa kummi. Pappi jatkaa kysymyksiä ja kummi vastailee.
        - Luovutko kaikista hänen teoistaan? - Luovun. - Luovutko kaikesta hänen petoksestaan? - Luovun.
        Lopulta pappi esittää tärkeän ja keskeisen kysymyksen.
        - Uskotko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka syntyi ja kärsi kuoleman?
        - Uskon, vastaa kummi lapsen puolesta. Lopuksi pappi kysyy: - Tahdotko, että sinut kastetaan? - Tahdon.
        Eli nyt siis on ilmassa uskoa. Se merkitsee sitä, että voidaan kastaa.

        Löytyykö kummi Raamatusta?

        Eräs tuttu tyyppi, joka on tästä lammastarhasta, otti kantaa kummiuteen. Kysymys oli siitä, löytyykö kummi Raamatusta.
        Hän totisena todisti: Mulla on joskus kummi Raamatun välissä kun kirjoitan ajatuksia marginaaliin ja sitte joudun korjaamahan kirjoitusvirheitä. Joten olen ehdottomasti sitä mieltä ja uskon siihen. Olen jopa silminnäkijä, että on se kummi siellä. Älä yritä tehdä uskoani tyhjäksi!
        Tuosta ei tietenkään ottanut Erkkikään selvää. Mutta kysytäänpä asiaa parilta pohdiskelijalta.
        Kaksi mietiskelijää, jotka eivät ole tästä lammastarhasta, keskustelivat elämää suuremmista kysymyksistä. Toinen elämänfilosofi tiedusteli toiselta, että missäs Raamatussa siitä kummiasiasta puhuttiinkaan?
        Toinen pinnisti muistiaan kulmat kurtussa hyvin miettiväisen näköisenä ja aprikoi: Annas olla kun mietin. Kyllä siellä taisi olla jotain puhetta tästä asiasta. Jossain siellä nimittäin puhutaan viekkaasti sommitelluista taruista. - joo, kyllä se siiis on Raamatussa. Se on siellä ikäänkuin rivien välissä.


        ....... Näin, nämä Babtismia vastaan puhuvat lukevat rivienvälistä vauvavaeluopin harhan.
        Mutta, jo juutalaisuudessa kastealtaat poistavat tuon harhan, kun kastealtaan vesimäärä - ja mihin asti se aikuisella on oltava - jää vauvavalelijat valheestaan kiinni.
        Tai he ovat vanhurskaudessaan langenneet ihmisoppiin ja haluvat siitäpitää kiinni ja pakenevat eedenissään lymyten ikäänkuin inttämään helluntaimetsikköön, ettei Sanaan tarvitse ottaa kantaa - syy on siinä helluntalaisuudessa. Sama inttäminen, kuin Adam Edenissä intti Jumalaakin vastaan, syyttäen vaimoaan vikaisuudesta.
        Jumalahan Adamia opetti - miten elää Edenissä - ennen Eevan esiintuloa.
        SAma nämä luterilaiset syyttävät helluntailaisuutta, vaikka sitä ei ole ollut sen luutterin aikana - he tänään ei sitä hokaa - ymmärrä mukamas. Ja lutteri taisteli uskovien kastetta vastasan. Tämä on sokeilla näkemättä ja he lymyilevät - lymyämässä ja valehetelevat jopa itselleen, eli ovat sokeita. Aina kastetta vastaan on helluntai syy ja ongelma -- on perhanaa ja parhanaa on sitä ja tätä - mutta itse asiasta he eivät kestä sanomista kirjoituksista-
        ei kestä vapaittensuuntien Apostolista opetusta paljosta vedestä..
        Mutta pakanallisen opin isät, avot, siihen riittää luterilaista vauvahurmahenkeä yltäkyllin. Oikein kiivauteen asti.


      • Anonyymi

        Kasteessa ei mitään pestä.

        1.Piet.3:
        18. Kärsihän Kristuskin kerran syntien tähden, vanhurskas väärintekijöiden puolesta, johdattaakseen teidät Jumalan luo. Lihassa ollessaan hänet tosin surmattiin, mutta hengessä hänet tehtiin eläväksi.
        19. Hengessä hän myös meni ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
        20. jotka muinoin olivat tottelemattomia, kun Jumala pitkämielisesti odotti Nooan päivinä, jolloin rakennettiin arkkia. Siinä pelastui veden kautta vain muutamia, yhteensä kahdeksan ihmistä.
        21. Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena. Se ei ole lihan saastan poistamista vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
        22. hänen, joka on mennyt taivaaseen ja on Jumalan oikealla puolella. Hänen valtaansa on alistettu enkelit, vallat ja voimat.


        Apt.3:
        19. Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois
        20. ja että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi teille ennalta määrätyn Voidellun, Jeesuksen.


    • Kyllä Rakas kun Jeesus kastaa sinut !!
      Silloin olemme yhtä Kristuksessa.

      Oletko Kristuksessa ???

      On kyse tuosta Kasteesta >>

      3 Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
      4 Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
      5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
      6 kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
      7 sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
      8 Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,
      9 tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse.
      10 Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
      11 Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
      12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
      13 Älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
      14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
      15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!

      Huomatko mitä ei saa Hallita >> 12 Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,

      Se on kyse tästä Kasteesta jonka Jeesus itse kastaa meitä eikä vesikaste ..
      4 Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
      5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
      6 jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
      7 että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.
      8 Tämä sana on varma, ja minä tahdon, että sinä näitä teroitat, niin että ne, jotka Jumalaan uskovat, ahkeroisivat hyvien tekojen harjoittamista. Nämä ovat hyviä ja hyödyllisiä ihmisille.

      • Anonyymi

        Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis >>yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.<<<< Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita >>yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, <<<
        kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan, tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
        (Rom 6:1-10)

        Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        (Rom 6:11-14)
        Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi? Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
        (Rom 6:15-18)
        Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen. Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
        (Rom 6:19-23)

        ts. kun tämänkin luvun lukee - käsittää sen, että puhutaan täyden ymmärryksen omaaville, ja heille jotka tässä mielessä on käyneet kasteella.

        Eli on kyse uskovien kasteesta, jossa Herralla on Yksi kansa, halullisuuden kansa.
        Ja lapsi - se opetetaan tiensä suuntaan ja ymmärryksen kautta hän sitten on joko lain alla - laki syyttää pahoista teoista, tai sitten armonalla, ts. Henki kohdattaa ja hän elää Hengen johdattamana Jumalanmielenmukaisuudessa - vapaana, eikä laki syytä häntä.

        Lapsi ei voi tehdä "tietoista syntiä" ja perisyntioppi on kirkkoisän länsimaisen perinteen opin ongelma. Itäinen kirkko ei tuollaista tarinaa edes tunne. SE on meidän hapate.
        Lapsi on vapaa - se perisynti ei periydy häpsimällä, kuin vain ihmisen korvienvälissä sadussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis >>yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.<<<< Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita >>yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, <<<
        kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan, tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
        (Rom 6:1-10)

        Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        (Rom 6:11-14)
        Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi? Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
        (Rom 6:15-18)
        Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen. Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
        (Rom 6:19-23)

        ts. kun tämänkin luvun lukee - käsittää sen, että puhutaan täyden ymmärryksen omaaville, ja heille jotka tässä mielessä on käyneet kasteella.

        Eli on kyse uskovien kasteesta, jossa Herralla on Yksi kansa, halullisuuden kansa.
        Ja lapsi - se opetetaan tiensä suuntaan ja ymmärryksen kautta hän sitten on joko lain alla - laki syyttää pahoista teoista, tai sitten armonalla, ts. Henki kohdattaa ja hän elää Hengen johdattamana Jumalanmielenmukaisuudessa - vapaana, eikä laki syytä häntä.

        Lapsi ei voi tehdä "tietoista syntiä" ja perisyntioppi on kirkkoisän länsimaisen perinteen opin ongelma. Itäinen kirkko ei tuollaista tarinaa edes tunne. SE on meidän hapate.
        Lapsi on vapaa - se perisynti ei periydy häpsimällä, kuin vain ihmisen korvienvälissä sadussa.

        3]»

        Ortodoksinen kirkko ja muu itäinen kristikunta pitää perisyntiä tai esi-isien syntiä (m.kreik. προγονικὸν ἁμάρτημα, progonikon hamartema) ihmiskunnan langenneena olotilana, muttei varsinaisena syntinä, joka olisi ihmiskunnan lankeemuksen seurausta. Aadamin syyllisyyden ei kuitenkaan katsota periytyvän hänen jälkeläisilleen. Ortodoksisen kirkon näkemyksen mukaan ihmisen Jumalan kuva ja kaltaisuus turmeltuivat osittain[14] Ortodoksinen kirkko opettaa, että ensimmäisen synnin jälkeen Jumalan kuva ihmisessä tosin on himmentynyt ja heikentynyt, mutta kuitenkin niin säilynyt, että ihminen sen jälkeenkin voi tehdä hyvää ja tulla Jumalan armon avulla pelastetuksi.[15] Nimitys perisynti on kuitenkin erityisesti suomen kielessä ongelmallinen, koska ortodoksisessa kirkossa opetetaan, että mikään synti ei periydy, ainoastaan alttius synnintekemiseen.[16]


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis >>yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.<<<< Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita >>yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, <<<
        kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan, tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
        (Rom 6:1-10)

        Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        (Rom 6:11-14)
        Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi? Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
        (Rom 6:15-18)
        Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen. Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
        (Rom 6:19-23)

        ts. kun tämänkin luvun lukee - käsittää sen, että puhutaan täyden ymmärryksen omaaville, ja heille jotka tässä mielessä on käyneet kasteella.

        Eli on kyse uskovien kasteesta, jossa Herralla on Yksi kansa, halullisuuden kansa.
        Ja lapsi - se opetetaan tiensä suuntaan ja ymmärryksen kautta hän sitten on joko lain alla - laki syyttää pahoista teoista, tai sitten armonalla, ts. Henki kohdattaa ja hän elää Hengen johdattamana Jumalanmielenmukaisuudessa - vapaana, eikä laki syytä häntä.

        Lapsi ei voi tehdä "tietoista syntiä" ja perisyntioppi on kirkkoisän länsimaisen perinteen opin ongelma. Itäinen kirkko ei tuollaista tarinaa edes tunne. SE on meidän hapate.
        Lapsi on vapaa - se perisynti ei periydy häpsimällä, kuin vain ihmisen korvienvälissä sadussa.

        Onko vastasyntynyt lapsi syntinen
        Kohteesta Ortodoksi.net

        Ei ole. Ei missään nimessä. Ikävä kyllä näin joskus väitetään ja myös jotkut kristityt niin tosiaan opettavat. Tätä on jopa kutsuttu harhaopiksi. Ortodoksisen kirkon opetus aiheesta on siis toisenlainen.

        Ortodoksinen kirkko puhuu tässä kohdin enemmänkin langenneisuudesta, kuin syntisyydestä. Sanoilla on merkittävä ero. Synti ja syyllisyys siihen vaatii ihmisen valintaa ja tahtoa. Vastasyntynyt ei ole syntiä tehnyt, eikä tee pitkiin aikoihin. Itse asiassa ortodoksisessa kirkossa katumuksen sakramenttiin osallistutaan aikaisintaan noin esikouluikäisenä. Joskus aikaisemmin. Mitä sitten on mainittu langenneisuus? Mitä se tarkoittaa, että kaikki on langennutta ja niin myös vastasyntynyt?

        Paljon puhutaan perisynnistä. Käsite on jokseenkin vieras ortodoksiselle kirkolle, ainakin jos se tarkoittaa perittyä syyllisyyttä. Kyse on siis ensimmäisen ihmisen synnistä ihmisyyden alkuhämärissä. Kertomus on varmaan tuttu - Aadam ja Eeva, käärme ja kaikki muu. En muuten tiedä miksi puhutaan kiellettystä hedelmästä omenana?

        Aadamin synti oli hänen syntinsä. Ihminen ei peri hänen syntiään tai syyllisyyttään. Aadamin synnin myötä ihmisyys ja koko maailma kuitenkin lankesi. Langenneisuus on siis "perinnöllistä" ja on kaikkialla ja kaikessa. Tästäkin huolimatta ihminen ja koko maailma on Jumalan rakastamaa. Näin ortodoksinen kirkko ymmärtää maailman ympärillämme.

        Kukaan ei varmaankaan väitä maailmaa täydelliseksi ja siitä varmistuakseen riittää yksien uutisten katsominen televisiosta. Kukaan ei myöskään varmaankaan väitä, että vastasyntynyt lapsi on kuolematon, kykenemätön sairastumaan tai koskaan tekemään mitään väärin. Ihmisenä hän on Aadamin "perillinen" ja näin ollen langennut. Hän ei kuitenkaan henkilökohtaisesti ole syyllinen mihinkään. Voisi sanoa hänen olevan viaton. Jo puhe kastamattomien lasten kadotuksesta on ortodoksisen kirkon silmissä hirvittävää ja jopa Jumalaa pilkkaava puhetta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko vastasyntynyt lapsi syntinen
        Kohteesta Ortodoksi.net

        Ei ole. Ei missään nimessä. Ikävä kyllä näin joskus väitetään ja myös jotkut kristityt niin tosiaan opettavat. Tätä on jopa kutsuttu harhaopiksi. Ortodoksisen kirkon opetus aiheesta on siis toisenlainen.

        Ortodoksinen kirkko puhuu tässä kohdin enemmänkin langenneisuudesta, kuin syntisyydestä. Sanoilla on merkittävä ero. Synti ja syyllisyys siihen vaatii ihmisen valintaa ja tahtoa. Vastasyntynyt ei ole syntiä tehnyt, eikä tee pitkiin aikoihin. Itse asiassa ortodoksisessa kirkossa katumuksen sakramenttiin osallistutaan aikaisintaan noin esikouluikäisenä. Joskus aikaisemmin. Mitä sitten on mainittu langenneisuus? Mitä se tarkoittaa, että kaikki on langennutta ja niin myös vastasyntynyt?

        Paljon puhutaan perisynnistä. Käsite on jokseenkin vieras ortodoksiselle kirkolle, ainakin jos se tarkoittaa perittyä syyllisyyttä. Kyse on siis ensimmäisen ihmisen synnistä ihmisyyden alkuhämärissä. Kertomus on varmaan tuttu - Aadam ja Eeva, käärme ja kaikki muu. En muuten tiedä miksi puhutaan kiellettystä hedelmästä omenana?

        Aadamin synti oli hänen syntinsä. Ihminen ei peri hänen syntiään tai syyllisyyttään. Aadamin synnin myötä ihmisyys ja koko maailma kuitenkin lankesi. Langenneisuus on siis "perinnöllistä" ja on kaikkialla ja kaikessa. Tästäkin huolimatta ihminen ja koko maailma on Jumalan rakastamaa. Näin ortodoksinen kirkko ymmärtää maailman ympärillämme.

        Kukaan ei varmaankaan väitä maailmaa täydelliseksi ja siitä varmistuakseen riittää yksien uutisten katsominen televisiosta. Kukaan ei myöskään varmaankaan väitä, että vastasyntynyt lapsi on kuolematon, kykenemätön sairastumaan tai koskaan tekemään mitään väärin. Ihmisenä hän on Aadamin "perillinen" ja näin ollen langennut. Hän ei kuitenkaan henkilökohtaisesti ole syyllinen mihinkään. Voisi sanoa hänen olevan viaton. Jo puhe kastamattomien lasten kadotuksesta on ortodoksisen kirkon silmissä hirvittävää ja jopa Jumalaa pilkkaava puhetta.

        Ortodokseilla on terve näköala.
        Luterilaisuudessa - äitini koti oli lestadiolaisuus - josta edesmennyt äiti kertoi soutaessaan vanhimpana aina näitä sisaruksiaan.
        Siihen aikaan tuli oli tuvan elämänlämmön lähde pohjoisen pakkasissa.
        Luterilaisuus ja vauvakaste - kummi - lapsenpäästäjälle kasteoikeus, että syntymässä oleva lapsi jos kohtasi kuoleman - tehtiin hätäkaste - ettei joudu helvettiin. Siksi oli lapsenpäästäjällä kirkollisen opin mukainen oikeutus.
        No, eihän siellä korvessa ollut lapsenpäästäjäkasteita tehty. Siksi lapsensa menettänyt äiti voi itkeä kohentaessaan sitä tulta- hiillosta - itki lapsensa kohtaloa.
        Siellä Jumala on tuominnut vauvan helvettiin kitumaan.

        Tämä on harhaisen vauvavalelukirkon opin harha. Ja sen opetuksen näkijä - äitini riittää minulle todistukseksi opetuksen harhasta siinä ajankohdassa, missä elettiin todeksi kirkon opetus.

        On se Ortodokseihin vastakkainen. Hirvittävä kuva Jumalasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ortodokseilla on terve näköala.
        Luterilaisuudessa - äitini koti oli lestadiolaisuus - josta edesmennyt äiti kertoi soutaessaan vanhimpana aina näitä sisaruksiaan.
        Siihen aikaan tuli oli tuvan elämänlämmön lähde pohjoisen pakkasissa.
        Luterilaisuus ja vauvakaste - kummi - lapsenpäästäjälle kasteoikeus, että syntymässä oleva lapsi jos kohtasi kuoleman - tehtiin hätäkaste - ettei joudu helvettiin. Siksi oli lapsenpäästäjällä kirkollisen opin mukainen oikeutus.
        No, eihän siellä korvessa ollut lapsenpäästäjäkasteita tehty. Siksi lapsensa menettänyt äiti voi itkeä kohentaessaan sitä tulta- hiillosta - itki lapsensa kohtaloa.
        Siellä Jumala on tuominnut vauvan helvettiin kitumaan.

        Tämä on harhaisen vauvavalelukirkon opin harha. Ja sen opetuksen näkijä - äitini riittää minulle todistukseksi opetuksen harhasta siinä ajankohdassa, missä elettiin todeksi kirkon opetus.

        On se Ortodokseihin vastakkainen. Hirvittävä kuva Jumalasta.

        Ortodoksien mietintä Augustinuksesta, jossa nähdään tämä harhan todellisuus, missä me lännessä ammennetaan kirkoissamme. Eli perisyntioppi jne.
        Pyhä Augustinus jätti jälkeensä valtavan laajan kirjallisen tuotannon, joka pitää sisällään syvällisiä pohdintoja ja raikasta evankeliumin opetusta – mutta myös paljon näkemyksiä ja painotuksia, jotka ovat vieraita idän kristikunnalle. Idän ja lännen kristillisyyden painopiste-eroista monet juontuvat Augustinukseen, jonka vaikutus lännessä oli suunnaton. Monessa kohdin hän kuitenkin käänsi kirkollisen ajattelun kurssia pois ensimmäisen neljän vuosisadan isien perinnöstä.

        Älyllisen mielenlaatunsa ja oman henkilöhistoriansa vaiheiden takia Augustinus tarkasteli ihmisen ja Jumalan välistä suhdetta enemmän tai vähemmän psykologisesta näkökulmasta toisin kuin aikaisempi patristinen traditio, joka käsitteli samoja asioita enemmän ihmisyyden ja jumaluuden tasolla kuin yksilön ongelmina. Tämä vaikutti Augustinuksen pessimistisiin näkemyksiin perisynnistä ja luonnon ja armon suhteesta sekä Pyhästä Kolminaisuudesta ja muista kysymyksistä.

        Ortodoksisen käsityksen mukaan luonnon ja armon suhteesta puhutaan yhteistyönä (synergia). Siinä oleellisen tärkeä on ihmisen vapaa tahto, jonka Luoja tietää ikuisesti mutta ei määrää sitä ennalta. Augustinus yritti ymmärtää jumalallisen ennaltatietämyksen mysteerin, mikä johti hänet yksipuoliseen ja liioiteltuun käsitykseen predestinaatiosta, jonka mukaan Jumala määrää ennalta toiset pelastukseen ja toiset kadotukseen. Tästä Augustinuksen opista tuli monien länsimaisten ennaltamääräämistä koskevien harhaoppien kuten kalvinismin lähde.

        Niin kauan kuin Augustinuksen teesejä pidettiin hänen henkilökohtaisina teologisina mielipiteinään (theologoumena), ne eivät estäneet hänen kunnioittamistaan ortodoksisten pyhien joukossa. Vasta sitten kun Rooman kirkko hyväksyi Augustinuksen näkemykset viralliseksi opikseen, niistä tuli ortodoksisen ja katolisen kirkon erimielisyyksien aihe. Pyhää Augustinusta kunnioitetaan ortodoksisena pyhänä, mutta ei niinkään teologina vaan esipaimenena ja hänen kiistämättömän henkilökohtaisen pyhyytensä takia. Ortodoksinen kirkko kunnioittaa hänen elämäänsä mutta ei hyväksy kaikkia hänen oppejaan eikä varsinkaan niiden epäsuotuisaa myöhempää kehitystä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ortodoksien mietintä Augustinuksesta, jossa nähdään tämä harhan todellisuus, missä me lännessä ammennetaan kirkoissamme. Eli perisyntioppi jne.
        Pyhä Augustinus jätti jälkeensä valtavan laajan kirjallisen tuotannon, joka pitää sisällään syvällisiä pohdintoja ja raikasta evankeliumin opetusta – mutta myös paljon näkemyksiä ja painotuksia, jotka ovat vieraita idän kristikunnalle. Idän ja lännen kristillisyyden painopiste-eroista monet juontuvat Augustinukseen, jonka vaikutus lännessä oli suunnaton. Monessa kohdin hän kuitenkin käänsi kirkollisen ajattelun kurssia pois ensimmäisen neljän vuosisadan isien perinnöstä.

        Älyllisen mielenlaatunsa ja oman henkilöhistoriansa vaiheiden takia Augustinus tarkasteli ihmisen ja Jumalan välistä suhdetta enemmän tai vähemmän psykologisesta näkökulmasta toisin kuin aikaisempi patristinen traditio, joka käsitteli samoja asioita enemmän ihmisyyden ja jumaluuden tasolla kuin yksilön ongelmina. Tämä vaikutti Augustinuksen pessimistisiin näkemyksiin perisynnistä ja luonnon ja armon suhteesta sekä Pyhästä Kolminaisuudesta ja muista kysymyksistä.

        Ortodoksisen käsityksen mukaan luonnon ja armon suhteesta puhutaan yhteistyönä (synergia). Siinä oleellisen tärkeä on ihmisen vapaa tahto, jonka Luoja tietää ikuisesti mutta ei määrää sitä ennalta. Augustinus yritti ymmärtää jumalallisen ennaltatietämyksen mysteerin, mikä johti hänet yksipuoliseen ja liioiteltuun käsitykseen predestinaatiosta, jonka mukaan Jumala määrää ennalta toiset pelastukseen ja toiset kadotukseen. Tästä Augustinuksen opista tuli monien länsimaisten ennaltamääräämistä koskevien harhaoppien kuten kalvinismin lähde.

        Niin kauan kuin Augustinuksen teesejä pidettiin hänen henkilökohtaisina teologisina mielipiteinään (theologoumena), ne eivät estäneet hänen kunnioittamistaan ortodoksisten pyhien joukossa. Vasta sitten kun Rooman kirkko hyväksyi Augustinuksen näkemykset viralliseksi opikseen, niistä tuli ortodoksisen ja katolisen kirkon erimielisyyksien aihe. Pyhää Augustinusta kunnioitetaan ortodoksisena pyhänä, mutta ei niinkään teologina vaan esipaimenena ja hänen kiistämättömän henkilökohtaisen pyhyytensä takia. Ortodoksinen kirkko kunnioittaa hänen elämäänsä mutta ei hyväksy kaikkia hänen oppejaan eikä varsinkaan niiden epäsuotuisaa myöhempää kehitystä.

        ts. kun kirkkohistoriasta nähdään ongelma - tuntuu ihmeelliselle, että tämä luterilaisuuden hurmahenkisyys takoo kylmää rautaa - ihmisoppia ja oikein lihassaan kiivailevat sen puolesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä siis sanomme? Onko meidän pysyttävä synnissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä? Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Niin olemme siis >>yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.<<<< Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita >>yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa, <<<
        kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi; sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan, tietäen, että Kristus, sittenkuin hänet kuolleista herätettiin, ei enää kuole: kuolema ei enää häntä vallitse. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
        (Rom 6:1-10)

        Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille, älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        (Rom 6:11-14)
        Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se! Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi? Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
        (Rom 6:15-18)
        Minä puhun ihmisten tavalla teidän lihanne heikkouden tähden. Sillä niinkuin te ennen annoitte jäsenenne saastaisuuden ja laittomuuden palvelijoiksi laittomuuteen, niin antakaa nyt jäsenenne vanhurskauden palvelijoiksi pyhitykseen. Sillä kun olitte synnin palvelijoita, niin te olitte vapaat vanhurskaudesta. Minkä hedelmän te siitä silloin saitte? Sen, jota te nyt häpeätte. Sillä sen loppu on kuolema. Mutta nyt, kun olette synnistä vapautetut ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä. Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
        (Rom 6:19-23)

        ts. kun tämänkin luvun lukee - käsittää sen, että puhutaan täyden ymmärryksen omaaville, ja heille jotka tässä mielessä on käyneet kasteella.

        Eli on kyse uskovien kasteesta, jossa Herralla on Yksi kansa, halullisuuden kansa.
        Ja lapsi - se opetetaan tiensä suuntaan ja ymmärryksen kautta hän sitten on joko lain alla - laki syyttää pahoista teoista, tai sitten armonalla, ts. Henki kohdattaa ja hän elää Hengen johdattamana Jumalanmielenmukaisuudessa - vapaana, eikä laki syytä häntä.

        Lapsi ei voi tehdä "tietoista syntiä" ja perisyntioppi on kirkkoisän länsimaisen perinteen opin ongelma. Itäinen kirkko ei tuollaista tarinaa edes tunne. SE on meidän hapate.
        Lapsi on vapaa - se perisynti ei periydy häpsimällä, kuin vain ihmisen korvienvälissä sadussa.

        Rakas !!
        Paavali huomasi että synti hallitsi hänen elämänsä vielä Room7 kun hän oli vielä myytyy synnin alaisuuteen (hän oli silloin jo silloin uskossa )
        Mutta Room 6 antaa selvä käsitys että jokainen joka on kuollut Kristuksessa ja saanuut UUsi Eläm Kristuksessa ei te eikä tahdo tehdä syntiä enää Room 6 . Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
        On Oikea Armo kun on päässyt vapaiksi synneistä. Silloim kun on löytynyt Synninpoistaja !!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ortodoksien mietintä Augustinuksesta, jossa nähdään tämä harhan todellisuus, missä me lännessä ammennetaan kirkoissamme. Eli perisyntioppi jne.
        Pyhä Augustinus jätti jälkeensä valtavan laajan kirjallisen tuotannon, joka pitää sisällään syvällisiä pohdintoja ja raikasta evankeliumin opetusta – mutta myös paljon näkemyksiä ja painotuksia, jotka ovat vieraita idän kristikunnalle. Idän ja lännen kristillisyyden painopiste-eroista monet juontuvat Augustinukseen, jonka vaikutus lännessä oli suunnaton. Monessa kohdin hän kuitenkin käänsi kirkollisen ajattelun kurssia pois ensimmäisen neljän vuosisadan isien perinnöstä.

        Älyllisen mielenlaatunsa ja oman henkilöhistoriansa vaiheiden takia Augustinus tarkasteli ihmisen ja Jumalan välistä suhdetta enemmän tai vähemmän psykologisesta näkökulmasta toisin kuin aikaisempi patristinen traditio, joka käsitteli samoja asioita enemmän ihmisyyden ja jumaluuden tasolla kuin yksilön ongelmina. Tämä vaikutti Augustinuksen pessimistisiin näkemyksiin perisynnistä ja luonnon ja armon suhteesta sekä Pyhästä Kolminaisuudesta ja muista kysymyksistä.

        Ortodoksisen käsityksen mukaan luonnon ja armon suhteesta puhutaan yhteistyönä (synergia). Siinä oleellisen tärkeä on ihmisen vapaa tahto, jonka Luoja tietää ikuisesti mutta ei määrää sitä ennalta. Augustinus yritti ymmärtää jumalallisen ennaltatietämyksen mysteerin, mikä johti hänet yksipuoliseen ja liioiteltuun käsitykseen predestinaatiosta, jonka mukaan Jumala määrää ennalta toiset pelastukseen ja toiset kadotukseen. Tästä Augustinuksen opista tuli monien länsimaisten ennaltamääräämistä koskevien harhaoppien kuten kalvinismin lähde.

        Niin kauan kuin Augustinuksen teesejä pidettiin hänen henkilökohtaisina teologisina mielipiteinään (theologoumena), ne eivät estäneet hänen kunnioittamistaan ortodoksisten pyhien joukossa. Vasta sitten kun Rooman kirkko hyväksyi Augustinuksen näkemykset viralliseksi opikseen, niistä tuli ortodoksisen ja katolisen kirkon erimielisyyksien aihe. Pyhää Augustinusta kunnioitetaan ortodoksisena pyhänä, mutta ei niinkään teologina vaan esipaimenena ja hänen kiistämättömän henkilökohtaisen pyhyytensä takia. Ortodoksinen kirkko kunnioittaa hänen elämäänsä mutta ei hyväksy kaikkia hänen oppejaan eikä varsinkaan niiden epäsuotuisaa myöhempää kehitystä.

        No Augustinos niinkuin Lutherikin eivät Rakentaneet Ristinnaulitun opin ja siihen kautta pääsy Pyhyyteen. Vain Ristinnaulitusta vuotaa Puhdistava Veri eikä he sitä löytänyt ikävä kyllä jos historiakirjat puhuvat totta heistä. En ole löytänyt tämän päivän menessä että heistä olis säteillyt Jumalan Voima niin että kuulija olis joutunut synnintuntoon ja senkautta joutunut koko sydämessä huutamaanapua Jumalalta joka näyttä Ristinnaulitun.

        Ei vaan oma lihallisen kirkon opin edustamia oli jotka ei löytänyt muuttava Voima Ristiltä. Jos löysivät niin näytä lähde ja materiaalit missä sellaista kerrotaan..

        Muuten pidän tämä Totuus heistä >>
        "Augustinus loi valtavan hengellisen, filosofisen ja teologisen perinteen, josta koko keskiaika ammensi." [11]

        Mitä varhaiset kristityt uskoivat (kirja):

        "Erityisesti viereisten lukujen valossa on kuitenkin hyvin vaikea ajatella, että seitsemännen luvun »minä» olisi kristitty. Kirkkoisätkään eivät yleensä ajatelleet niin, ennen kuin Augustinus sai aikaan täyskäännöksen tulkintahistoriassa." [7]

        "Paavalin pessimististä ajatuslinjaa ei omaksunut kukaan läheskään yhtä radikaalissa muodossa, ennen kuin Augustinus teki omat johtopäätöksensä." [12]

        Aurelius Augustinus (v. 354-430) on yksi katolisen kirkon merkittävimpiä ja vaikutusvaltaisimpia teologeja, joka teki työtä filosofian ja teologian yhteensovittamisessa.
        5. Samaistutko "minuun"?

        Augustinus kielsi Jumalan voiman

        Augustinus tulkitsi kuvauksen "minusta" kertovan kristityn normaalitilasta, sillä hän itse samaistui siihen hyvin voimakkaasti henkilökohtaisen kokemuksensa perusteella. Luther ja monet muut Augustinuksen tulkintaan yhtyneistä vaikuttajista epäilemättä kokivat samoin.

        Mitä varhaiset kristityt uskoivat (kirja): "[...] Augustinus perusti syntikäsityksensä psykologisille havainnoille, joiden pohjana oli paljolti hänen oma myrskyisä kokemuksensa." [13]

        "Augustinus puhui »synnin tekemisen julmasta väistämättömyydestä»." [13]

        "Luther puhui kristityn päivittäisestä synnistä ja anteeksisaamisen tarpeesta. Hän tulkitsi Paavalin ajatuksia toisin kuin tämä itse oli tarkoittanut. Silti Lutherin näkemys varmaan tuntuu useimmista kristityistä realistisemmalta ja puhuttelevammalta kuin Paavalin vakaumus, ettei hänellä ole mitään tunnollaan." [14]

        Augustinus väitti voimakkaasti kristityn olevan synnin vanki eikä vapaa [15]. Juuri hänen kaltaisistaan ihmisistä Paavali varoitti ennalta: "heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta" (2. Tim. 3:5). Augustinuksen Paavalin kirjoituksista tekemät tulkinnat tuovat mieleen surullisen osuvasti Pietarin sanat: "niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen" (2. Piet 3:16). Augustinuksen "hengellinen" identiteetti ei ole lähtöisin Jeesuksen tuntemisesta, vaan ihmisperäisistä kokemuksista. Monet seisovat tänäkin päivänä hänen rakentamallaan perustalla.

        Hengellinen identiteetti väärällä perustalla?

        Olen itse aikaisemmin vuosien ajan samaistunut roomalaiskirjeen seitsemännen luvun kuvaukseen "minusta". Kun ensimmäistä kertaa heräsin näkemään totuuden, ymmärsin omaksuneeni itselleni vääränlaisen "hengellisen" identiteetin. Se rakentui väärän opetuksen perustalle, jota olin vuosien saatossa kuullut useista eri lähteistä. Olin luullut sitä kristityn normaalitilaksi. Jouduin vakavaan hengelliseen kriisiin, joka oli aluksi ahdistava ja rankka kokemus. Mutta toisin kuin Augustinus, en lähtenyt rakentamaan teologiaa oman kokemukseni ympärille, vaan aloin tehdä suurta parannusta pyhän Jumalan edessä.

        Sain parannuksen teon myötä maistaa todellista Jumalan armoa, voimaa, vapautta ja rakkautta. Sen vaikutuksesta aloin tiedostaa, että suhteeni syntiin oli saanut aivan uudenlaisen perspektiivin. Kaikki kahleeni katkesivat niihin synteihin jotka olivat orjuuttaneet minua vuosien ajan, eikä minun ole tarvinnut enää kertaakaan alistua niille uudelleen. En tiennyt että voisin koskaan tulla niin vapaaksi kuin olin tullut. Kun olin oppinut kammoksumaan roomalaiskirjeen seitsemännen luvun identiteettiä ja saanut Jumalalta voiman erottautua siitä, löysin itseni lopulta roomalaiskirjeen kuudennesta luvusta. Opin omaksumaan uuden identiteetin ja auktoriteetin, jonka Jeesus on mahdollistanut myös sinulle ristinkuolemansa ja ylösnousemuksensa kautta.


    • Anonyymi

      Tuossa aloin tutkimaan Jerusalemista tätä kasteeseen kuuluvaa asiaa.
      Aivan alkujaan puhutaan luonnonvesistä - johon uppoudutaan.
      Ja nykyisen kastealtaan mitta on 200 gallonaa - ja rintaan asti yltävä vesi.
      Eli jos ei ole luonnon Jumalan luomaa kastepaikkaa - se rakennetaan maahan, tai rakennettava rakennuksen olennaiseksi osaksi. Kannettavaa astiaa ei hyväksytä, kuten kylpyammeet, porealtaat, ne eivät siksi koskaan toimia mikvaheina.
      Ja tuo vähintään 200 gallonaa vettä on oltava sadevettä, joka kerätään. Äärimmäisissä tapauksissa, joissa sadeveden hankinta on mahdotonta, voidaan mikvahin täyttämiseen käyttää luonnollisesta lähteestä peräisin olevaa jäätä tai lunta, kuten sadevedessä, sen kuljetukseen ja käsittelyyn on ohjeistettu.
      Sitten tuossa näkyy olevan, että jos joku tarkkailija näkee usein vain yhden uima-altaan - sen, jota käytetään upottamiseen. Todellisuudessa suurin osa mikvaheista koostuu kahdesta, joskus kolmesta kiinnitetystä altaasta. Nykypäivän mikvah- altaat on varustettu suodatus- ja vedenpuhdistusjärjestelmillä.
      Mikvah-vedet ovat yleensä rintakehän korkeita ja pidetään mukavassa lämpötilassa, johon pääsee portaita pitkin.

      Eli totuus Jerusalemista. Itse tuo kasteen opetus - on erittäin kaunis ja opettava viesti Herran omille.
      Näin ollen nämä pesuvatihommat ovat vain pakanallisuuden rituaaleja ja sopii nimentantamiseen. Ja kaste on uskovain kaste. Vielä lisäys, kun Herran kansa opettaa - Halachah määrää, että henkilön on oltava huolellisesti puhdas ennen upottamista.

      Tuolla on - otetaan kuitenkin pieni leike - että tuota kastetta luonnehditaan portiksi puhtauteen. Siis uppoaminen mikvahiin on tarjonnut portin puhtauteen ihmisen luomisesta lähtien. Ennen Siinain ilmoitusta kaikkia juutalaisia käskettiin upputumaan valmistautumaan G-d:n kohtaamiseen kasvotusten.

      Mainitaan, että autiomaassa kuuluisa "Miriamin kaivo" toimi mikvahina. Ja Aaronin ja hänen poikiensa perehdytystä pappeuteen leimasi upotus mikvahiin.

      Eli tämä kaste - on upotuskaste, siitä ei päästä mihinkään. Esikuvat sen puhuvat.

      ts. tämä Mikvahin käyttötarkoitukset oli juutalaisuuteen kääntymistä. Se missä taas valeltiin vettä oli vainajan koko ruumiin päälle.
      Eli aina oli kyse hengellisestä asiasta, eikä peseytymisestä, eikä yhdessäkään ole lapsien kastamisesta mitään. Eli Mikvah erottaa opetuksen mukaan epäpyhän -- pyhästä ,tavallaan se on enemmän, se ketoo tilan muutoksesta, oikeammin tilan nousu - muodonmuutos.

      Jokohan tieto Jerusalemista saa meidät ymmärtämään todellisen kasteen perusteen.

      • Anonyymi

        Hyvää pohdiskelua mutta ei yhtään Raamatun opetusta asiasta. Todellinen kasteen perusta on Jeesus Kristus


      • Anonyymi

        Alkuperäinen Mikve oli kahluuallas, jossa äidit pitivät lapsiaan sylissä, koko perhe kulki sen läpi.
        Se kuvasi Isrelin kansan Punaisen Meren ylitystä kasteihmeen kautta tapahtunutta pelastusta vihollisesta.
        Juutalaisilla oli myös fyysisen lian (esim.kuukautisten) pesua varten muita "mikve" altaita, joiden mekitys oli lihan saastan puhdistaminen. Siksi Paavali sanoi, että Kristillisessä kasteessa ei ole pelkästään kyse lihan saastan pesemisestä,vaan syntien pois pesemisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Alkuperäinen Mikve oli kahluuallas, jossa äidit pitivät lapsiaan sylissä, koko perhe kulki sen läpi.
        Se kuvasi Isrelin kansan Punaisen Meren ylitystä kasteihmeen kautta tapahtunutta pelastusta vihollisesta.
        Juutalaisilla oli myös fyysisen lian (esim.kuukautisten) pesua varten muita "mikve" altaita, joiden mekitys oli lihan saastan puhdistaminen. Siksi Paavali sanoi, että Kristillisessä kasteessa ei ole pelkästään kyse lihan saastan pesemisestä,vaan syntien pois pesemisestä.

        Äläpä palturoi kahluualtaista, kun se on ihmispuheesi harha.
        Toisaalta, kyllä Egyptin armeija hukkui - ei nilkkavesiin.
        Maailma hukkui - Nooan aikana - ei nilkkavesiin.
        Maalilma hukkuu helvetin tuleen, ei pelkkään tulitikkuleikkeihin.
        Parannus ja Golgatan veri - verenmerkki vei kuoleman enkelin pois.
        Eli ei siinä vedellä oven pihtipieliä merkitty.
        On turhaa valhedella omalle sielulle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Äläpä palturoi kahluualtaista, kun se on ihmispuheesi harha.
        Toisaalta, kyllä Egyptin armeija hukkui - ei nilkkavesiin.
        Maailma hukkui - Nooan aikana - ei nilkkavesiin.
        Maalilma hukkuu helvetin tuleen, ei pelkkään tulitikkuleikkeihin.
        Parannus ja Golgatan veri - verenmerkki vei kuoleman enkelin pois.
        Eli ei siinä vedellä oven pihtipieliä merkitty.
        On turhaa valhedella omalle sielulle.

        Näin on Rakas Karisan , Jeesuksen Veri on se joka Puhdistaa !!

        Aamen !

        Mutta onhan se lihalle mielekkäistä puuha,, kaivaa tuon kastealtaan ja saatana varmaan seisoo kasteen altaan reunassa ja kehoitta . Kuules poju kaiva lisä, äläkä yhtään vietä aika rukouskammisossa itkien valittaen niistä sieluista jotka on joutumassa helvettiin synnin tähden .
        Puuhapete jää kakkoseksi tuossa sanon minä.


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Näin on Rakas Karisan , Jeesuksen Veri on se joka Puhdistaa !!

        Aamen !

        Mutta onhan se lihalle mielekkäistä puuha,, kaivaa tuon kastealtaan ja saatana varmaan seisoo kasteen altaan reunassa ja kehoitta . Kuules poju kaiva lisä, äläkä yhtään vietä aika rukouskammisossa itkien valittaen niistä sieluista jotka on joutumassa helvettiin synnin tähden .
        Puuhapete jää kakkoseksi tuossa sanon minä.

        10.2.2022 Anonyymi 09.02.2022 03:20 jatkaa kirjoitustaan.
        Niin, rukouskammio - josta itse olen jo vuosia puhunut, on uskovan paikka. Mennään sinne kastealtaalle vielä.
        Mutta se uskova - on kastettu - puhuin tuossa Herran kansan keskuudessa olevasta kastealtaasta - jossa oli vettä riittävästi. Mikva..
        Tänään piipahdin taas Jerusalemin puolella ja jatkoin lukemista, sitä on riittävästi ja varmasti tännekin olisi silmiä avaavaa Jumalan kansan puolelta kuunnella, ettei se oppi tule aina savolaisten kirkkotorien näin minä isien opeista luulen. Siinä opissa on kuulijan vastuu suuri.
        Muistetaan se erämaan Mirianin kaivo - jossa oli tämä Mikva - kasteen paikka.
        Riittävän kaukana ajanmatkassa. Mutta mennään siihen kasteeseen vielä, minkä juuri luin.
        Upotus on voimassa vain silloin, kun mikvahin vedet ympäröivät jokaisen kehon osan ja todellakin jokaisen hiuksen. Eli tuossa kerrottiin tärkeästä näköalasta, jotta täydellinen upottaminen voi toteutua.
        Puhutaan myös kurinalaisuudesta - eli kasteelle mennään vasta - ei kiirehtien, vaan kaikella on oikea aikansa. Ja kerran upotuksen jälkeen, teksti kertoo, seisoessa mikvahin vesillä, lausutaan rukous. Se on henkilökohtainen rukous G-d:n kanssa.

        Eli Herran omalla kansalla, joka on esikuvallinen meille, on nähtävissä miten se tapahtuu.
        Jos hyvässä on esikuva, niin jopa Uusitestamentti puhuu varoittavankin esikuvan lopun aikaa elävälle Jumalan kansalle.
        ts. juutalaisuudessa oli niskoittelua, se on varoituksena meille joka lopunaikaa elää.
        Tämän voi ymmärtää ja ymmärtää sekin, että hyvästä on otettava esimerkki, siksi Vanhatestamentti on kuin peili, peilinä siitä, varjolainajasta, kun Jumalan kansa teki matkaa. Tavallaan näissä kertomuksissa on Jumalantahto meitä kohtaan oppia jotain.
        Ja tässä kasteessa on löytynyt itsellenikin suurta opetusta, olemmehan Kristuksen morsian, mitä kaste myös tavallaan merkitsee Herran omalle.
        Varmaan monet juutalaiset, jopa maallistuneet jona moni itseään pitää, tuntevat juutalaiset käsitteet mikä uskonnollisuuteen kuuluu, sen noudattamiseen. Niitä nähdään sapatti, ruokavaliolait - [hyvä nimike - ruokavalio - tuntuu terveelliseltä], Jom Kippur ja monet muut Tooran lait.
        Tämä Mikvah - kaste - upotuskaste - se on tavallaan perheen puhtaus, siinä revitään ne kirjan sivut pois, missä epäpuhtaus on vienyt puhtauden.
        Eikä juutalaisuudessa ymmärretä sennäköisesti - että mikvahin tehtävä olisi hygienian hoitamista - Se perustuu hengellisiin.

        Juutalaisuudessa näyttää olevan näin, että Sanan tahallisen rikkomus - se estää liittosuhteen ympärileikkauksen kautta. Tämä oli minulle uutta.
        Meillähän on tekstinä Uudessatestamentissa sama - joka tahalteen rikkoo uskoon tultua Herran tahdon, niin hänellä ei ole pääsyä perille. Siis perille ei pääse mikään epäpyhä.
        Näin se, että pelkkä kaste - viitaten ympärileikkaukseen ja elämä hunningolla, ei ole kastekaan mikä autuus.
        Väite siis siitä, että kun "olemme" kastetut" - se on tämä pelastus. Ei se näinkään näytä menevän.

        No, tämä oli tarkastelua - tavallaan se kaste on ymmärrykseni mukaan pyhitystä varten.
        Annamme elämän Jumalan käteen ja Hän pyhittää meidät. Kirkastaa nimensä meidän kautta - ja Voima on meissä Pyhä Henki.
        Tavallaan se kaste - on elämässä ikäänkuin tilan muutos, muodonmuutos, mikä meissä ennen oli epäpyhää - tulee Sana - Sana kirkastaa Jumalantahdon - saa aikaiseksi muodonmuutoksen, eli Sana luo uskon ja sen kautta tahdon kasteelle - ja näin Herra saa aikaan Pyhän meissä, se on Jumalantyö. Tavallaan pakana = epäjumalanpalvelija - astuu uskossa kastealtaaseen - uppoutuu sinne kokonaan, nousee kastealtaasta, vesien alta - Herran omana, Herran kansalaisena, astuu Herran taloon - hengellisinä kivinä rakennuksena, osallistuen uhrauksiin. Tavallaan, Hänen ristinsä ja minun, on yhteinen.
        Joka ei ota ristiään - ei ole sovelias.

        Tässä rönsyiltiin, mutta näköala oli lähteeltä, että kaste oli riittävän veden lopputulos.
        Voihan sen nähdä sitäkauttakin uskovan elämän kasteessa ja uskovana hengellisen perheen puhtaus - se on elämän arvokkaimpia arvoja terveet ihmissuhteet.
        ""teillä on keskinäinen rakkaus". Siinä on erottautunut puhtauteen - epäpuhtaasta - eli käsittää asian sisältö.
        Jumalan kirkkaus - ja meidän puhtaus - on se elämä. No - tämä tässä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        10.2.2022 Anonyymi 09.02.2022 03:20 jatkaa kirjoitustaan.
        Niin, rukouskammio - josta itse olen jo vuosia puhunut, on uskovan paikka. Mennään sinne kastealtaalle vielä.
        Mutta se uskova - on kastettu - puhuin tuossa Herran kansan keskuudessa olevasta kastealtaasta - jossa oli vettä riittävästi. Mikva..
        Tänään piipahdin taas Jerusalemin puolella ja jatkoin lukemista, sitä on riittävästi ja varmasti tännekin olisi silmiä avaavaa Jumalan kansan puolelta kuunnella, ettei se oppi tule aina savolaisten kirkkotorien näin minä isien opeista luulen. Siinä opissa on kuulijan vastuu suuri.
        Muistetaan se erämaan Mirianin kaivo - jossa oli tämä Mikva - kasteen paikka.
        Riittävän kaukana ajanmatkassa. Mutta mennään siihen kasteeseen vielä, minkä juuri luin.
        Upotus on voimassa vain silloin, kun mikvahin vedet ympäröivät jokaisen kehon osan ja todellakin jokaisen hiuksen. Eli tuossa kerrottiin tärkeästä näköalasta, jotta täydellinen upottaminen voi toteutua.
        Puhutaan myös kurinalaisuudesta - eli kasteelle mennään vasta - ei kiirehtien, vaan kaikella on oikea aikansa. Ja kerran upotuksen jälkeen, teksti kertoo, seisoessa mikvahin vesillä, lausutaan rukous. Se on henkilökohtainen rukous G-d:n kanssa.

        Eli Herran omalla kansalla, joka on esikuvallinen meille, on nähtävissä miten se tapahtuu.
        Jos hyvässä on esikuva, niin jopa Uusitestamentti puhuu varoittavankin esikuvan lopun aikaa elävälle Jumalan kansalle.
        ts. juutalaisuudessa oli niskoittelua, se on varoituksena meille joka lopunaikaa elää.
        Tämän voi ymmärtää ja ymmärtää sekin, että hyvästä on otettava esimerkki, siksi Vanhatestamentti on kuin peili, peilinä siitä, varjolainajasta, kun Jumalan kansa teki matkaa. Tavallaan näissä kertomuksissa on Jumalantahto meitä kohtaan oppia jotain.
        Ja tässä kasteessa on löytynyt itsellenikin suurta opetusta, olemmehan Kristuksen morsian, mitä kaste myös tavallaan merkitsee Herran omalle.
        Varmaan monet juutalaiset, jopa maallistuneet jona moni itseään pitää, tuntevat juutalaiset käsitteet mikä uskonnollisuuteen kuuluu, sen noudattamiseen. Niitä nähdään sapatti, ruokavaliolait - [hyvä nimike - ruokavalio - tuntuu terveelliseltä], Jom Kippur ja monet muut Tooran lait.
        Tämä Mikvah - kaste - upotuskaste - se on tavallaan perheen puhtaus, siinä revitään ne kirjan sivut pois, missä epäpuhtaus on vienyt puhtauden.
        Eikä juutalaisuudessa ymmärretä sennäköisesti - että mikvahin tehtävä olisi hygienian hoitamista - Se perustuu hengellisiin.

        Juutalaisuudessa näyttää olevan näin, että Sanan tahallisen rikkomus - se estää liittosuhteen ympärileikkauksen kautta. Tämä oli minulle uutta.
        Meillähän on tekstinä Uudessatestamentissa sama - joka tahalteen rikkoo uskoon tultua Herran tahdon, niin hänellä ei ole pääsyä perille. Siis perille ei pääse mikään epäpyhä.
        Näin se, että pelkkä kaste - viitaten ympärileikkaukseen ja elämä hunningolla, ei ole kastekaan mikä autuus.
        Väite siis siitä, että kun "olemme" kastetut" - se on tämä pelastus. Ei se näinkään näytä menevän.

        No, tämä oli tarkastelua - tavallaan se kaste on ymmärrykseni mukaan pyhitystä varten.
        Annamme elämän Jumalan käteen ja Hän pyhittää meidät. Kirkastaa nimensä meidän kautta - ja Voima on meissä Pyhä Henki.
        Tavallaan se kaste - on elämässä ikäänkuin tilan muutos, muodonmuutos, mikä meissä ennen oli epäpyhää - tulee Sana - Sana kirkastaa Jumalantahdon - saa aikaiseksi muodonmuutoksen, eli Sana luo uskon ja sen kautta tahdon kasteelle - ja näin Herra saa aikaan Pyhän meissä, se on Jumalantyö. Tavallaan pakana = epäjumalanpalvelija - astuu uskossa kastealtaaseen - uppoutuu sinne kokonaan, nousee kastealtaasta, vesien alta - Herran omana, Herran kansalaisena, astuu Herran taloon - hengellisinä kivinä rakennuksena, osallistuen uhrauksiin. Tavallaan, Hänen ristinsä ja minun, on yhteinen.
        Joka ei ota ristiään - ei ole sovelias.

        Tässä rönsyiltiin, mutta näköala oli lähteeltä, että kaste oli riittävän veden lopputulos.
        Voihan sen nähdä sitäkauttakin uskovan elämän kasteessa ja uskovana hengellisen perheen puhtaus - se on elämän arvokkaimpia arvoja terveet ihmissuhteet.
        ""teillä on keskinäinen rakkaus". Siinä on erottautunut puhtauteen - epäpuhtaasta - eli käsittää asian sisältö.
        Jumalan kirkkaus - ja meidän puhtaus - on se elämä. No - tämä tässä.

        Täytyy aina Rakas tarkkailla mitä oikesti sen oppi mikä seuraat ole saanut. Aikaan. Ja Helmät me tunnetaan ihmisiä jotka ovat täysin muuttuneet Kristuksen kaltaisia ja sisällä heillä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

        Ef. 5:9

        -sillä kaikkinainen hyvyys ja vanhurskaus ja totuus on valkeuden hedelmä-

        Jaak. 3:18

        Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.

        Oikea Herätys löytyy Rukouskammiossa ja sellaista ei ole nähtyy senjälkeen kun seurakunta rakastui vääryyteen ja saivat eksytyksen jossa on uuskarismaattinen henki estämään Oikea Herätys. Terveisiä Jerusalemiin. Savonarolalta !!


    • Anonyymi

      Ei niin eikä kukaan muukaan

      • Anonyymi

        Jeesus itse kysyi fariseuksilta Johanneksen kasteesta: Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?" Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?' 'Ja he vastasivat Jeesukselle ja sanoivat: "Emme tiedä".
        Toisin sanoen Johanneksen kaste ei ollut ihmisistä eikä näin ollen juutalaisten tavoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus itse kysyi fariseuksilta Johanneksen kasteesta: Mistä Johanneksen kaste oli? Taivaastako vai ihmisistä?" Niin he neuvottelivat keskenänsä sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo meille: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?' 'Ja he vastasivat Jeesukselle ja sanoivat: "Emme tiedä".
        Toisin sanoen Johanneksen kaste ei ollut ihmisistä eikä näin ollen juutalaisten tavoista.

        Ja Jeesuksen Kasteesta ei edes pystytty neuvottelemaan koska se on niin Taivallista !!!

        Matt. 3:11

        Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Mark. 1:8

        Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Ja Jeesuksen Kasteesta ei edes pystytty neuvottelemaan koska se on niin Taivallista !!!

        Matt. 3:11

        Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Mark. 1:8

        Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        Johanneksen evankeliumi:
        3:22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi. 
        3:23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä. 

        Johanneksen evankeliumi:
        4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes 
        4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -

        ( Leipuri leipoi leipää.
        - vaikka ei leipuri itse leiponut leipää, vaan hänen lapsensa- )


    • Anonyymi

      Miksi satuja ja taruja tarvitsee yleensä kumota? Antaa niiden olla vain.

    • Anonyymi

      Jo vanhan liiton aikaa Juutalaiset kastoivat vierasheimoiset sotaorvot tytyöt valitun kansan jäseniksi. Sitä käytäntöä moni ei edes tiedä.

      Erilaiset kasteet oli entuudestaan Juutalaisille täysin tuttu asia.

      4. Moos. 8:7

      Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: Pirskoita heihin synnistä puhdistavaa vettä.

      Jumalan sana ja Jeesuksen sovintoveri tekee Jeesuksen kastekäskystä tapahtuvasta Kristittyjen kasteesta synnistä puhdistavan tapahtuman.

      • Anonyymi

        Muuten laita kaikki luvut ja jakeet Raamatusta, joissa puhutaan Kristillisestä kasteesta. Laita myös nähtäville Jeesuksen opetukset Kristillisestä kasteesta, niin tulen ja palvon sinua sinua suurena profeettana ja opettajana, mutta jos et kykene todistamaan Sanalla Kristillistä kastetta, niin olet pelkkä jumalaton valhettelija ja paatunut maailman ihminen susi ja varas.


      • Anonyymi

        Edelleen väität kirkoissasi uhrattavan punaisia lehmiä syntiuhreiksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muuten laita kaikki luvut ja jakeet Raamatusta, joissa puhutaan Kristillisestä kasteesta. Laita myös nähtäville Jeesuksen opetukset Kristillisestä kasteesta, niin tulen ja palvon sinua sinua suurena profeettana ja opettajana, mutta jos et kykene todistamaan Sanalla Kristillistä kastetta, niin olet pelkkä jumalaton valhettelija ja paatunut maailman ihminen susi ja varas.

        Laita ennemmin sinä se kristillisen kasteen luvut - ilman että alat selittää vauvasylissä asiaa.
        Jätä Sana kertomaan.


    • Kuka kastaa Pyhällä Hengellä ??

      Ja mitä silloin tapahtuu ??

    • Rakkaat ?

      Mikä oli tuo esikuva . Mikä se kuvasi >>

      Mikä esikuva on vesikaste >>
      20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun valmistettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta.

    • Johannes oli ensin liikellä esikuvan kanssa ja kastoi vedellä -

      Ja Jeesus on tullut kastamaan meitä näyttämään mitä tuo esikuva tarkoitti !!!

      • Anonyymi

        Vesikaste on kuva Jeesuksen kuolemaan kastamisesta eli uudesti syntymisestä.
        Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        Mutta kaste ei uudesti synnytä eikä kasteessa tulla uskoon Jeesukseen. Sillä kaste, "ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä".
        Sana rististä uudesti synnyttää. joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
        Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
        Jeesus ylennettiin ristille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesikaste on kuva Jeesuksen kuolemaan kastamisesta eli uudesti syntymisestä.
        Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        Mutta kaste ei uudesti synnytä eikä kasteessa tulla uskoon Jeesukseen. Sillä kaste, "ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä".
        Sana rististä uudesti synnyttää. joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
        Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
        Jeesus ylennettiin ristille.

        Johanneksen kasteessa on todistettu: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        Jeesuksen todellakaan ei tarvinnut tehdä parannusta eikä uskoa Häneen, joka oli tuleva Johanneksen jälkeen eli itseensä.
        Mutta itse asiassa Johannes oli oikea Aaronin järjestyksen mukainen ylimmäinen pappi.
        Ylimmäisen papin virkaan asettamisesta on kirjoitettu:
        voitele heidät ja vihi heidät virkaansa ja pyhitä heidät pappeina palvelemaan minua.
        Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
        Johannes, Vanhan liiton ylimmäinen pappi asetti uuden liiton ylimmäisen papin, Jeesuksen, virkaansa.
        Itse Jumala voiteli Jeesuksen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Johanneksen kasteessa on todistettu: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        Jeesuksen todellakaan ei tarvinnut tehdä parannusta eikä uskoa Häneen, joka oli tuleva Johanneksen jälkeen eli itseensä.
        Mutta itse asiassa Johannes oli oikea Aaronin järjestyksen mukainen ylimmäinen pappi.
        Ylimmäisen papin virkaan asettamisesta on kirjoitettu:
        voitele heidät ja vihi heidät virkaansa ja pyhitä heidät pappeina palvelemaan minua.
        Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
        Johannes, Vanhan liiton ylimmäinen pappi asetti uuden liiton ylimmäisen papin, Jeesuksen, virkaansa.
        Itse Jumala voiteli Jeesuksen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.

        Kyllä Jeesus oli Ylimmäinen pappi jo ennen maailman luomista.

        Johanneksen kasteessa Jumala loi Jeesukselle vedestä sen ylösnousemusrumiin, jossa oli mahdollista kulkea seinien läpi ja nousta taivaaseen.

        Ei Tuonelassa enää mitään ylösnousemusruumiita ihmiselle valmisteta.

        Samalla tavalla tapahtuu kaikille ihmisille, kun heidät kasteessa liitetään Kristuksen ylösnousemusruumiin eli seurakunna jäseniksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä Jeesus oli Ylimmäinen pappi jo ennen maailman luomista.

        Johanneksen kasteessa Jumala loi Jeesukselle vedestä sen ylösnousemusrumiin, jossa oli mahdollista kulkea seinien läpi ja nousta taivaaseen.

        Ei Tuonelassa enää mitään ylösnousemusruumiita ihmiselle valmisteta.

        Samalla tavalla tapahtuu kaikille ihmisille, kun heidät kasteessa liitetään Kristuksen ylösnousemusruumiin eli seurakunna jäseniksi.

        1. Kor. 12:13

        Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

        Helluntailaisten pelkässä vesikasteessa ei tuollaisia asioita ihmiselle tapahtu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vesikaste on kuva Jeesuksen kuolemaan kastamisesta eli uudesti syntymisestä.
        Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        Mutta kaste ei uudesti synnytä eikä kasteessa tulla uskoon Jeesukseen. Sillä kaste, "ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä".
        Sana rististä uudesti synnyttää. joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
        Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
        että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
        Jeesus ylennettiin ristille.

        Rakas kirjoittaja kirjoittaa näin. >> Vesikaste on kuva Jeesuksen kuolemaan kastamisesta eli uudesti syntymisestä.
        Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
        Mutta kaste ei uudesti synnytä eikä kasteessa tulla uskoon Jeesukseen.<<

        Aivan ,,kun löydätetään sen kasteen joka >Jeesus itse kastaa meidät uskon tuloon jälkeen Hengessä ja Tulessa , jos löydämme sen kasteen niin uudesti synnymme ja saamme sanoa kaikki on muuttunut. Kaikki on jäänyt taakse , synninelämä pahat teot kaikki ja Uusi on sisään tullut. Tämä Kaste vie kuoleman haudan kautta Kristuksessa Elämään..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1. Kor. 12:13

        Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

        Helluntailaisten pelkässä vesikasteessa ei tuollaisia asioita ihmiselle tapahtu.

        Aivan näin rakas ,! Vain Henkikasteessa noin tapahtuu..


      • Anonyymi kirjoitti:

        Johanneksen kasteessa on todistettu: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
        Jeesuksen todellakaan ei tarvinnut tehdä parannusta eikä uskoa Häneen, joka oli tuleva Johanneksen jälkeen eli itseensä.
        Mutta itse asiassa Johannes oli oikea Aaronin järjestyksen mukainen ylimmäinen pappi.
        Ylimmäisen papin virkaan asettamisesta on kirjoitettu:
        voitele heidät ja vihi heidät virkaansa ja pyhitä heidät pappeina palvelemaan minua.
        Ja ota voiteluöljyä ja vuodata hänen päähänsä ja voitele hänet.
        Johannes, Vanhan liiton ylimmäinen pappi asetti uuden liiton ylimmäisen papin, Jeesuksen, virkaansa.
        Itse Jumala voiteli Jeesuksen: Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.

        Ja Rakkaat !!!
        Jeesus kastaa Muutokseen !! Pyhitykseen ja Puhdistukseen !!!! Yrittäkäät löytää Kristuksen salaisuus !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


    • Anonyymi

      Luterilaiset yrittävät täällä jällen luoda sellaista harhakuvaa, että helluntailaiset olisivat muka väärentämässä Raamattua, vaikka he itse ovat juuri sen tehneet, väärentäneet Raamattua.

      1. Piet. 3:21
      Tämän vertauskuvan mukaan vesi nyt teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,

      Tuon esikuvan mukaan ei pelastunut yhtään vauvaa vaan he kaikki olivat aikuisia, uskovaisia aikuisia.

      Tuossa myös sanotaan, että kaste ei ole perisynnin saastan poistamista.


      Ja sitten tämä.
      1.Korinttolaiskirje:
      12:13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

      Tässä ei puhuta vesikasteesta vaan Pyhän Hengen kasteesta.

      Pyhän Hengen kaste on tuntematon luterilaisille valehtelijoille.

      • Anonyymi

        Aloittaj on siis tahallaan väärentänyt 1 Kor 12:13 jakeen.


        Kun te luterilaiset leikkelette Raamattua ja jaatte jopa lauseita palasiin ja irrotatte ne alkuperäisestä yhteydestään niin ettekö te voisi samantien leikellä Raamatusta jokaisen kirjaimen irti ja muodostaa niistä oman uskonnon.


      • Anonyymi

        Synti hukutti myös Nooan aikana lapset. Samoin kävi Sodomassa ja Gomorrassa.

        Ihmisen Pojan päivä on samanlainen tapahtuma.

        Jeesus tuli pelastamaan syntiinlangenneen ihmiskunnan.

        Lapset viedään kasteessa turvaan Jumalan valtakunnan puolelle, eikä heitä jätetä Punaisen Meren väärälle puolelle, Egyptiläisten eikä pervojen lahkopukarien syliin.
        Heitä odottaa se kuuluisa "upotus" myllynkivi kaulassa meren pohjaan.


      • Anonyymi

        Uudestikastajilla on tapana väärentää Raamattua

        Kaste siis pelastaa eikä Pietari maininnut mitään ikärajoja. Kaste ei poista saastaa vaan antaa synnit anteeksi

        Kor. Kirjeen kohta puhuu yhdestä kasteesta missä on vesi ha Henki läsnä

        Raamatussa ei ile mitään pyhän hengen kasteita


    • Anonyymi

      Luterilaiset luulevat menevänsä valehtelemalla taivaaseen mutta se ei onnistu.

      • Anonyymi

        Hellunailaisuus on pelkkä valheiden verkosto. He joutuvat puolustamaan harhaoppejaan jatkuasti muuttuvila valheilla.

        Kristityt tuovat perustelut opeille Raamatusta, ei mistään hevosmiesten tarinoista, mitä tapahtui raviradan parkkipaikalla, kun karmea kankkunen pisti paikat vapisemaan ja tärisemään, vai oliko se nyt se "henki" , joka niin teki?


      • Anonyymi

        Uudestikastajat kuvittelevat menevänsä märisemällä taivaaseen mutta ei onnistu

        Raamattu kumoaa heidän valheensa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uudestikastajat kuvittelevat menevänsä märisemällä taivaaseen mutta ei onnistu

        Raamattu kumoaa heidän valheensa

        Kuules Rakas kirkkolainen. Mutta Pyhä Raamattu sano selvästi ettei Jeesuksen Henkikasteela ole mitään tekemistä Veden kanssa muuta kuin vertauskuvallisesti missä ei tapahtuu mitään lopullista Pelastumista.


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Kuules Rakas kirkkolainen. Mutta Pyhä Raamattu sano selvästi ettei Jeesuksen Henkikasteela ole mitään tekemistä Veden kanssa muuta kuin vertauskuvallisesti missä ei tapahtuu mitään lopullista Pelastumista.

        Saako kysyä Savis ? Mihin uskonsuuntaan sinä kuulut ?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Saako kysyä Savis ? Mihin uskonsuuntaan sinä kuulut ?

        Saat sä kysyä Rakas !!

        Kuulun Suomen Seurakuntaan ..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hellunailaisuus on pelkkä valheiden verkosto. He joutuvat puolustamaan harhaoppejaan jatkuasti muuttuvila valheilla.

        Kristityt tuovat perustelut opeille Raamatusta, ei mistään hevosmiesten tarinoista, mitä tapahtui raviradan parkkipaikalla, kun karmea kankkunen pisti paikat vapisemaan ja tärisemään, vai oliko se nyt se "henki" , joka niin teki?

        Todellakin valhetta on julistaa helluntailaiselta julistajalta, että Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai.
        Valehtelemalla on todellakin aika vaikea taivaaseen mennä !

        Kyllähän se vaan on totuus, että Jumalan antama sapatti Uudessa Liitossa on pyhäpäivä.

        1234567---


    • Anonyymi

      yhden peukalopaikkajakeen kertojat ovat hieman hakusessa, sillä yksi jae ei rakenna pesuvadille polkua ja vadilta taivaaseen, koska vesi ei pelasta, "yksin" - vaan Jeesuksen veri. sijaisuhri ja kun sijaisuhrin sovinto on sydämessä - sieltä löytyy kasteelle se pelastava opetus, että hukuttavasta riittävästä vedestä voi nousta Kristus - pelastavaan arkkiin.
      Pesuvadissa ei ole riittävästi gallononoita vettä, että upostuskaste jää haaveeksi.
      Jopa ortodoksit tekevät upotuskasteen - ja on paaaaaaaaljon vahempi kirkkokunta, kun pesuvadin ostanut Lutteri

      • Niin ovat Rakas !
        Ja Ortodoxilla on Putinin armeija ja voima takana ja aikaisemmin he tekivät suomalaiset miekkalla uskovaiseksi kunnes kexivät vauvakaste missä ne tekivät vauvoista uskovaisia pelkällä ripottamalla pään päälle vettä. Nero lihallinen ortodoxi varmaan kexi sitä tapa tehdä käänynnäisiä ?


      • Anonyymi

        Tarkoitat tietenkin tätä peukalonpaikkajaetta!!!

        Matt. 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen


      • Anonyymi

        "pesuvadille"

        raamattu sanoo:

        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        helluntailaisten mielestä edellinenkin raamatun sana on "vanhentunu" . . .

        raamattu on; "kaikkina aikoina kaikelle kansalle"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "pesuvadille"

        raamattu sanoo:

        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        helluntailaisten mielestä edellinenkin raamatun sana on "vanhentunu" . . .

        raamattu on; "kaikkina aikoina kaikelle kansalle"

        Edelleen väität kirkoissasi uhratavan punaisia lehmiä syntiuhriksi. Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä" Kyseessä oli veteen sekolitettu syntiuhrin tuhka.
        jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihanpuhtauteen,


      • Anonyymi kirjoitti:

        "pesuvadille"

        raamattu sanoo:

        "Ja puhdistaaksesi heidät tee näin: "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        helluntailaisten mielestä edellinenkin raamatun sana on "vanhentunu" . . .

        raamattu on; "kaikkina aikoina kaikelle kansalle"

        Mitenkäs se vauvojen parran ja muidenkin karvojen ajelu.

        Tässä ei ole mitän tekemistä kasteen kanssa. Tuo kohta kuului vanhan liion Leeviläisille papeille, ei meille Uuden liiton aikalaisille.

        4 Moos. 8:
        5 . Herra puhui Moosekselle:
        6. Ota leeviläiset erilleen israelilaisten keskuudesta ja puhdista heidät.
        7. Puhdistaaksesi heidät tee näin: Vihmo heidän päälleen synnistä puhdistavaa vettä. Heidän on ajeltava partaveitsellä kaikki ruumiinsa karvat ja pestävä vaatteensa. Näin heidän on puhdistauduttava.
        8. Ottakoot he sitten mullikan sekä siihen kuuluvana ruokauhrina öljyyn sekoitettuja hienoja vehnäjauhoja. Ota sinä vielä toinen mullikka syntiuhriksi.


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Mitenkäs se vauvojen parran ja muidenkin karvojen ajelu.

        Tässä ei ole mitän tekemistä kasteen kanssa. Tuo kohta kuului vanhan liion Leeviläisille papeille, ei meille Uuden liiton aikalaisille.

        4 Moos. 8:
        5 . Herra puhui Moosekselle:
        6. Ota leeviläiset erilleen israelilaisten keskuudesta ja puhdista heidät.
        7. Puhdistaaksesi heidät tee näin: Vihmo heidän päälleen synnistä puhdistavaa vettä. Heidän on ajeltava partaveitsellä kaikki ruumiinsa karvat ja pestävä vaatteensa. Näin heidän on puhdistauduttava.
        8. Ottakoot he sitten mullikan sekä siihen kuuluvana ruokauhrina öljyyn sekoitettuja hienoja vehnäjauhoja. Ota sinä vielä toinen mullikka syntiuhriksi.

        Eihän niitä mullikoita riitä jokaiselle vauvalle, saatika sitten kahta mullikkaa.
        Tuokin todistaa ettei kyseessä voi olla vauvakaste.


    • Anonyymi

      Eiväthän helluntailaiset edes yritä kumota Jumalan Sanaa.

      Luterilaiset puolestaan ovat monella tavalla väärentäneet Raamatun jakeita.

      • Anonyymi

        Niin he väittävät Jumalan sanaa väärennetyksi. Eli yrittävät kumota sen


    • Anonyymi

      On se hyvä, että Raamatusta voi jokainen lukea totuuden uskovien upotuskasteesta.
      Luterilaiset papit tuudittavat luterilaiset valheen uneen.

      • Anonyymi

        On se hyvä että jokainen voi lukea Raamatusta kasteesta. Uudestikastajat voivat tuudittautua uudestikasteeseen tai vaikka siihen upottamiseen


      • Anonyymi

        raamatussa EI missään kirjoitettu: "upottamalla" !!

        vaan:
        "Puhdistaaksesi heidät: Tee näin; "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        raamatussa EI missään kirjoitettu: "upottamalla" !!

        vaan:
        "Puhdistaaksesi heidät: Tee näin; "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        kirkko voisikin alkaa pirskottaa vauvoja, vaavit vaan jonoon ja vesipappi köävelee ohi mustikanvarsivarvulla pirskotellen !

        olisipa netissä ihastuneit ahuokauksia miten kehittyvä kirkko onkaan ja kekseliäs, sitähän se on aina ollut, tosinkin!

        kirkkohan keksi sellaisenkin ihmeellisen metodin jolla saa noidat selville, senkun kelluttaa vedessä vaan, jos kelluu noita on selvästi ja eikun nuoriata väsäämään !


      • Anonyymi

        Vauvakastettu on taas aineista.
        Kirjoitus sammaltaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        raamatussa EI missään kirjoitettu: "upottamalla" !!

        vaan:
        "Puhdistaaksesi heidät: Tee näin; "Pirskota heihin synnistä puhdistavaa vettä"
        4 Moos: 8: 7

        Raamatussa kaste on : baptidzö - on suomeksi: kastaa, upottaa.


    • Anonyymi

      Eivät onneksi voi tosiaan

    • Anonyymi

      siellä olis taas huutokaupassa kirkon isommankirkon siis rakennuksia myynnissä.

      jokohan piankin alkavat huutokaupata syntejä anteeksi kuten aiemminkin!

      • Anonyymi

        Osa pois, ai niin ei sulla ole rahaa

        Vois pitää siellä niitä molotuskursseja, hehe. Ja ilman niitä ei pelastuta!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Osa pois, ai niin ei sulla ole rahaa

        Vois pitää siellä niitä molotuskursseja, hehe. Ja ilman niitä ei pelastuta!!

        Opettele kirjoittamaan!


    • Anonyymi

      Vauvakastettu pyhäkoulunopettaja opettaa taas saastaa.

    • Anonyymi

      Helluntailaiset eivät pysty kumoamaan mitään muuta kuin toisiaan nurin. Tuolla keinolla sen lahkon ihmeparannukset suoritetaan.

      • Anonyymi

        Ylivainion aikaisilla valeparanemisilla rummuttamalla helluntailaiset saivat lahkoihinsa 6000 eksytettyä sielua lahkoon sisälle.

        Kaikki Ylivainion aikana paranemisihmeiksi väitetyt tapaukset olivat valeparanemisia, joita lääkäri kutsui kauniisti pelkiksi "tunnelmointiefekteiksi". Eli ihmisiä oli eksytetty ja johdettu harhaan uskonnon varjolla.

        Lue. Lääk.tri. Matti Miettisen väitöskirja, Helluntailaisten ihmeparanemista Ylivainion kokouksissa.

        Väitöstilaisuuden turvatoimia piti lisätä Yliopistossa.


    • Vaikka noita simon uskoi ja kastettiin, niin hän ei tehnyt parannusta. Jotenka Raamattu tuomitsee hänet.

      Pelkkä usko ja kaste ei noita simonille riittänyt, eikä se meillekään riitä.

      Apt.8:
      10. Kaikki, pienimmästä suurimpaan, seurasivat häntä ja sanoivat: "Tämä mies on se Jumalan voima, jota kutsutaan Suureksi."
      11. He seurasivat häntä, koska hän oli pitkän aikaa hämmästyttänyt heitä noitatempuillaan.
      12. Mutta kun he nyt uskoivat Filipposta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
      13. Simon itsekin uskoi, ja kun hänet oli kastettu, hän pysytteli Filippoksen seurassa. Nähdessään ihmeitä ja suuria voimatekoja hän hämmästyi.
      14. Pietari ja Johannes Samariassa
      Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat, että samarialaiset olivat ottaneet vastaan Jumalan sanan, he lähettivät heidän luokseen Pietarin ja Johanneksen.
      15. Perille tultuaan nämä rukoilivat heidän puolestaan, että he saisivat Pyhän Hengen,
      16. sillä hän ei ollut vielä tullut heidän kenenkään päälle. Heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen.
      17. Niin apostolit panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen.
      18. Kun Simon näki, että Henki annettiin sille, jonka päälle apostolit panivat kätensä, hän toi heille rahaa
      19. ja sanoi: "Antakaa minullekin tuo valta, että kenen päälle minä panen käteni, se saa Pyhän Hengen."
      20. Mutta Pietari sanoi hänelle: "Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet, että Jumalan lahja on rahalla saatavissa!
      21. Sinulla ei ole osaa eikä arpaa tähän asiaan, sillä sinun sydämesi ei ole vilpitön Jumalan edessä.
      22. Käänny siis pahuudestasi ja rukoile Herraa. Ehkä sinun sydämesi ajatus annetaan sinulle anteeksi.

      • Anonyymi

        Raamatun mukaan parannus/kääntyminen, kreikaksi "metanoia" tarkoittaa syntisyyden tunnustamista ja Jumalan puoleen kääntymistä, että Jumala kasteessa pesee synnit pois.

        Parannuksen teko alkaa syntien tunnustamiselta, jotta Jumala sanallaan pesee synnit anteeksi Kristuksen sovintoveren tähden.

        Murhamiestä kehotettiin oikein huutamaan Jumalaa sanallaan pesemään murhamiehen raskaat synnit pois kasteessa.

        Ei ihminen omilla hyvillä teoillaan voi itseään pelastaa, vaikka tekisi niitä kuinka paljon tahansa.

        16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'

        16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.

        Kasteella oli aina kova kiire, koska kyse on syntien pesusta eli ihmisen pelastuksesta.

        1. Piet. 3:21

        Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska JUMALA kanssanne hyvän omantunnon LIITON.
        Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,

        Oikean Kirkkoraamatun mukaan Kristittyjen kasteessa Jumala pesee synnit pois Kristuksen tähden ja ottaa ihmisen uuden liiton eli veriliiton jäsenksi ja antaa siitä vakuudeksi ihmisen puhdistettuun sydämeen uskon Hengen lahja.

        "Koska meillä on uskon Henki, siksi me uskomme ja puhumme"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun mukaan parannus/kääntyminen, kreikaksi "metanoia" tarkoittaa syntisyyden tunnustamista ja Jumalan puoleen kääntymistä, että Jumala kasteessa pesee synnit pois.

        Parannuksen teko alkaa syntien tunnustamiselta, jotta Jumala sanallaan pesee synnit anteeksi Kristuksen sovintoveren tähden.

        Murhamiestä kehotettiin oikein huutamaan Jumalaa sanallaan pesemään murhamiehen raskaat synnit pois kasteessa.

        Ei ihminen omilla hyvillä teoillaan voi itseään pelastaa, vaikka tekisi niitä kuinka paljon tahansa.

        16 Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois.'

        16 Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä.

        Kasteella oli aina kova kiire, koska kyse on syntien pesusta eli ihmisen pelastuksesta.

        1. Piet. 3:21

        Tuon esikuvan mukaisesti TEIDÄT PELASTAA NYT KASTE ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska JUMALA kanssanne hyvän omantunnon LIITON.
        Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,

        Oikean Kirkkoraamatun mukaan Kristittyjen kasteessa Jumala pesee synnit pois Kristuksen tähden ja ottaa ihmisen uuden liiton eli veriliiton jäsenksi ja antaa siitä vakuudeksi ihmisen puhdistettuun sydämeen uskon Hengen lahja.

        "Koska meillä on uskon Henki, siksi me uskomme ja puhumme"

        "Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."


    • Anonyymi

      Saastaisesta elämästä voi luopua vain sellainen, joka ymmärtää.

      • Anonyymi

        Eli et sinä


    • >>Helluntailailaiset eivät pysty kumoamaan Jumalan sanaa!>>

      Entä sitten? Meille riittää se että eilenkin erosi kirkosta 70 ihmistä.

    • >>Kasteella oli aina kova kiire, koska kyse on syntien pesusta eli ihmisen pelastuksesta.>>

      Entä jos Jumala onkin nopeampi ja ottaa lapsen pois ennen kastetta?

      • Anonyymi

        kristillisissä kirkoissa on myös ns. hätäkaste.


      • Anonyymi kirjoitti:

        kristillisissä kirkoissa on myös ns. hätäkaste.

        Hätäkaste ei ole sen enempää kaste, kuin ilman uskoa olevienkaan kaste.

        Jeesus siunasi lapsia ja pitää lapsia taivaskelpoisina ilman mitään vaatimuksia tai temppuja.

        Lapsten kaltaisten on taivasten valtakunta.


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Hätäkaste ei ole sen enempää kaste, kuin ilman uskoa olevienkaan kaste.

        Jeesus siunasi lapsia ja pitää lapsia taivaskelpoisina ilman mitään vaatimuksia tai temppuja.

        Lapsten kaltaisten on taivasten valtakunta.

        Kolme virhettä

        Hätä kaste on normaali kaste joka toimitetaan vain tavallista nopeammalla aikataululla. Usko ei tee kastetta oikeaksi tai vääräksi.

        Jeesus ei siunannut vauvoja eikä todellakaan pitänyt lapsia taivaskelpoisina ilman uskoa. jeesus sanoin että lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan

        Lasten kaltaisten eli uskovien on taivasten valtakunta


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kolme virhettä

        Hätä kaste on normaali kaste joka toimitetaan vain tavallista nopeammalla aikataululla. Usko ei tee kastetta oikeaksi tai vääräksi.

        Jeesus ei siunannut vauvoja eikä todellakaan pitänyt lapsia taivaskelpoisina ilman uskoa. jeesus sanoin että lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan

        Lasten kaltaisten eli uskovien on taivasten valtakunta

        Niin, raamatulle on täysin vierasta uudestikastajien oppi jonka mukaan ihminen voi pelastua ilman uskoa Jeesukseen. Ja siis ilman kääntymystä, parannusta ja vanhurskautusta. Siis ilman Jeesusta


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Hätäkaste ei ole sen enempää kaste, kuin ilman uskoa olevienkaan kaste.

        Jeesus siunasi lapsia ja pitää lapsia taivaskelpoisina ilman mitään vaatimuksia tai temppuja.

        Lapsten kaltaisten on taivasten valtakunta.

        "Jeesus siunasi lapsia"

        Jeesus siunasi "maan päällä ollessaan lapsia"
        ja
        kaste-KÄSKYN Jeesus antoi vasta Ylösnousemuksensa JÄLKEEN.
        "kaikki kansat" Matt: 28: 19

        tiedoksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kolme virhettä

        Hätä kaste on normaali kaste joka toimitetaan vain tavallista nopeammalla aikataululla. Usko ei tee kastetta oikeaksi tai vääräksi.

        Jeesus ei siunannut vauvoja eikä todellakaan pitänyt lapsia taivaskelpoisina ilman uskoa. jeesus sanoin että lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan

        Lasten kaltaisten eli uskovien on taivasten valtakunta

        Hepr. 11:
        6. Mutta ilman uskoa on mahdotonta olla kelvollinen, sillä sen, joka tulee Jumalan luo, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Hepr. 11:
        6. Mutta ilman uskoa on mahdotonta olla kelvollinen, sillä sen, joka tulee Jumalan luo, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.

        Hengen eli sydämen tason usko saadaan lahjaksi kun Jumala ensin pesee synnit pois kasteessa ja lahjoittaa puhtaaseen ja tyhjään sydämeen omaa uskon Henkeään.

        Koska meillä on uskon Henki, siksi me uskomme...

        Mutta jolla ei ole Kristuken Henkeä, se ei ole hänen omansa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kolme virhettä

        Hätä kaste on normaali kaste joka toimitetaan vain tavallista nopeammalla aikataululla. Usko ei tee kastetta oikeaksi tai vääräksi.

        Jeesus ei siunannut vauvoja eikä todellakaan pitänyt lapsia taivaskelpoisina ilman uskoa. jeesus sanoin että lapsi ottaa vastaan Jumalan valtakunnan

        Lasten kaltaisten eli uskovien on taivasten valtakunta

        Jeesus otti lapsen
        Mark. 9:
        26. Sitten hän otti lapsen ja asetti hänet heidän keskelleen. Nostettuaan hänet syliinsä hän sanoi heille:
        37. "Joka ottaa luokseen yhdenkin tällaisen lapsen minun nimessäni, se ottaa luokseen minut. Ja joka ottaa luokseen minut, ei ota luokseen minua vaan hänet, joka on minut lähettänyt."

        Matt.18 :
        3. Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja kysyivät: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
        2. Niin Jeesus kutsui luokseen lapsen, asetti hänet heidän keskelleen
        3. ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. Matt. 19:14; Mark. 10:14-15
        4. Joka siis nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
        5. Ja joka minun nimessäni ottaa luokseen yhdenkin tämän kaltaisen lapsen, se ottaa luokseen minut. Matt. 10:42
        6. Mutta joka viettelee yhdenkin näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sille olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Jeesus siunasi lapsia"

        Jeesus siunasi "maan päällä ollessaan lapsia"
        ja
        kaste-KÄSKYN Jeesus antoi vasta Ylösnousemuksensa JÄLKEEN.
        "kaikki kansat" Matt: 28: 19

        tiedoksi.

        Matt. 28:
        18. . Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Ps. 8:7; Dan. 7:14; Ef. 1:20-22; 1. Piet. 3:22
        19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen Matt. 24:14; Mark. 16:15-16; Ap. t. 14:21
        20. ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailmanajan loppuun saakka."
        Matt. 18:20; Joh. 14:18; Joh. 14:23

        Joh. 14 :
        22. Juudas - ei se Iskariot - sanoi hänelle: "Herra, mistä syystä sinä aiot ilmaista itsesi meille etkä maailmalle?"
        23. Jeesus vastasi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, hän pitää minun sanani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme hänen luokseen asumaan. Sananl. 8:17; 1. Kor. 3:16; 2. Kor. 6:16
        24. Se, joka ei rakasta minua, ei pidä minun sanojani. Mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
        25. Tämän minä olen puhunut teille ollessani teidän luonanne.
        26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä lähettää minun nimessäni, opettaa teille kaiken ja muistuttaa teitä kaikesta, mitä minä olen teille sanonut."
        Matt. 10:19-20; 1. Joh. 2:20; 1. Joh. 2:27


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hengen eli sydämen tason usko saadaan lahjaksi kun Jumala ensin pesee synnit pois kasteessa ja lahjoittaa puhtaaseen ja tyhjään sydämeen omaa uskon Henkeään.

        Koska meillä on uskon Henki, siksi me uskomme...

        Mutta jolla ei ole Kristuken Henkeä, se ei ole hänen omansa.

        Pakanat joita ei ollut kastettu, saivat Pyhän Hengen.

        Apt. 10:
        44. Kun Pietari vielä tätä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka olivat sanaa kuulemassa.
        Gal. 3:2
        45. Kaikki ne uskovat, jotka olivat ympärileikattuja ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoiden päälle,
        46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari sanoi:
        Mark. 16:17; Ap. t. 2:4
        47. "Ei kai kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"
        48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimessä. Sitten he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

        Apt. 2:
        3. He näkivät ikään kuin tulisia kieliä, jotka jakautuivat ja laskeutuivat heidän itse kunkin päälle,
        Matt. 3:11
        4. ja he täyttyivät kaikki Pyhällä Hengellä ja alkoivat puhua muilla kielillä sen mukaan, mitä Henki antoi heille puhuttavaksi.


      • Anonyymi
        Välva kirjoitti:

        Pakanat joita ei ollut kastettu, saivat Pyhän Hengen.

        Apt. 10:
        44. Kun Pietari vielä tätä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka olivat sanaa kuulemassa.
        Gal. 3:2
        45. Kaikki ne uskovat, jotka olivat ympärileikattuja ja olivat tulleet Pietarin mukana, hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoiden päälle,
        46. sillä he kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa. Silloin Pietari sanoi:
        Mark. 16:17; Ap. t. 2:4
        47. "Ei kai kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"
        48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimessä. Sitten he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä.

        Apt. 2:
        3. He näkivät ikään kuin tulisia kieliä, jotka jakautuivat ja laskeutuivat heidän itse kunkin päälle,
        Matt. 3:11
        4. ja he täyttyivät kaikki Pyhällä Hengellä ja alkoivat puhua muilla kielillä sen mukaan, mitä Henki antoi heille puhuttavaksi.

        Helluntaina Pyhä Henki teki kertaluonteisia ihmeitä Jerusalemissa

        Niiden ei ole tarkoituskaan toistua jatkuvasti.

        Galilean kieliset miehet puhuivat koko ajan omalla kielellään, ja Pyhä Henki muutti puheen kuulijoiden (18 kieliryhjää) ymmärtämään muotoon samanaikaisesti.
        Kyse oli ns. simultaanitulkkauksesta. Puhuja puhui koko ajan omalla äidinkielellään, mutta kuulijat kuulivat kaikki eri kieliryhmät puheen omalla äidinkielellään.
        Kukaan ei käsittänyt miten se oli mahdollista.

        Ei pietari puhunut yhtä aikaa 18 vierasta kieltä. Siinä olisi kieli jo mennyt solmuun.

        Helluntain kieli-ihme oli ainutkertainen tapahtuma.

        Helluntaina kasteesa Jumala pesi kastettavan synnit pois ja lahjoitti ihmisen sydämeen Pyhän uskon Hengen lahjan asuvaiseksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Helluntaina Pyhä Henki teki kertaluonteisia ihmeitä Jerusalemissa

        Niiden ei ole tarkoituskaan toistua jatkuvasti.

        Galilean kieliset miehet puhuivat koko ajan omalla kielellään, ja Pyhä Henki muutti puheen kuulijoiden (18 kieliryhjää) ymmärtämään muotoon samanaikaisesti.
        Kyse oli ns. simultaanitulkkauksesta. Puhuja puhui koko ajan omalla äidinkielellään, mutta kuulijat kuulivat kaikki eri kieliryhmät puheen omalla äidinkielellään.
        Kukaan ei käsittänyt miten se oli mahdollista.

        Ei pietari puhunut yhtä aikaa 18 vierasta kieltä. Siinä olisi kieli jo mennyt solmuun.

        Helluntain kieli-ihme oli ainutkertainen tapahtuma.

        Helluntaina kasteesa Jumala pesi kastettavan synnit pois ja lahjoitti ihmisen sydämeen Pyhän uskon Hengen lahjan asuvaiseksi.

        Jos tutkit Raamattua, niin huomaat että Pyhä Henki on täällä koko loppuun asti.
        On täysin luonnollista, että Pyhä Henki täytti ja täyttää , silloin ja yhä vieläkin, uudestisyntyneen ihmisen.

        Jeesus sanoo
        Joh.14:
        ....
        15. "Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.
        16. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
        17. Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä.
        18. En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne.
        19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
        20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
        21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Helluntaina Pyhä Henki teki kertaluonteisia ihmeitä Jerusalemissa

        Niiden ei ole tarkoituskaan toistua jatkuvasti.

        Galilean kieliset miehet puhuivat koko ajan omalla kielellään, ja Pyhä Henki muutti puheen kuulijoiden (18 kieliryhjää) ymmärtämään muotoon samanaikaisesti.
        Kyse oli ns. simultaanitulkkauksesta. Puhuja puhui koko ajan omalla äidinkielellään, mutta kuulijat kuulivat kaikki eri kieliryhmät puheen omalla äidinkielellään.
        Kukaan ei käsittänyt miten se oli mahdollista.

        Ei pietari puhunut yhtä aikaa 18 vierasta kieltä. Siinä olisi kieli jo mennyt solmuun.

        Helluntain kieli-ihme oli ainutkertainen tapahtuma.

        Helluntaina kasteesa Jumala pesi kastettavan synnit pois ja lahjoitti ihmisen sydämeen Pyhän uskon Hengen lahjan asuvaiseksi.

        Väitteesi tulkkausesta ei pidä paikkaansa. Pyhä Henki itse antaa sen mitä Hänen vaikutuksestaan puhutaan, Hän antaa myös vieraat kielet.
        Minä olen nähnyt ja kokenut tämän elävässä elämässä vielä nykyäänkin.

        Apt.2:
        3. He näkivät ikään kuin tulisia kieliä, jotka jakautuivat ja laskeutuivat heidän itse kunkin päälle,
        4. ja he täyttyivät kaikki Pyhällä Hengellä ja alkoivat puhua MUILLA KIELILLÄ sen mukaan, mitä Henki antoi heille puhuttavaksi.

        jJoh. 14. jae 16.....OLEMAAN TEIDÄN KANSSANNE IANKAIKKISESTI.
        Joh.14:
        15. "Jos te rakastatte minua, te pidätte minun käskyni.
        16. Ja minä rukoilen Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
        17. Totuuden Hengen, jota maailma ei voi ottaa vastaan, sillä se ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy teidän luonanne ja on teissä.
        18. En minä jätä teitä orvoiksi vaan tulen luoksenne.
        19. Vielä vähän aikaa, niin maailma ei enää näe minua, mutta te saatte nähdä minut, sillä minä elän ja tekin saatte elää.
        20. Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja te olette minussa ja minä teissä.
        21. Se, jolla on minun käskyni ja joka noudattaa niitä, rakastaa minua. Ja joka rakastaa minua, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmaisen itseni hänelle."

        Mark. 16:
        15. Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille.
        16. Joka uskoo ja saa kasteen, pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
        17. Nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
        18. nostavat käsin käärmeitä. Jos he juovat jotakin kuolettavaa, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä tulevat terveiksi."


    • Anonyymi

      Sodomia tarkoittaa kaikenlaista perverssiä tekoja, lapsien ja elukoiden käyttöä seksin himojen tyydyttämiseksi.

      In 1907 in San Antonio, in the heat of July and Pentecostal revival, Charles Fox Parham was arrested. Parham, the father of Pentecostalism, the midwife of glossolalia, was arrested on charges of "the commission of an unnatural offense," along with a 22-year-old co-defendant, J.J. Jourdan. Daniel Silliman.

      The main claim, in these reports, is that Parham was having homosexual sex with the younger man. In their words, he was a "sodomite."

      Sodomassa ja Gomorrassa synti suolattiin tulella. Edes lapsia ei säästetty tuholta.

      • Anonyymi

        Jos Sodomassa ja Gomorassa olisi ollut Luterilainen kirkko, niin homot ja lesbot olisivat olleet sen jäseniä.
        Vauvakastetut he ovat teidän uskonveljiä. Näin ovat teidän piispat ja papit päättäneet!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Sodomassa ja Gomorassa olisi ollut Luterilainen kirkko, niin homot ja lesbot olisivat olleet sen jäseniä.
        Vauvakastetut he ovat teidän uskonveljiä. Näin ovat teidän piispat ja papit päättäneet!

        herjaat, siis HALVEKSUT pienille annattavaa kastetta.

        Jeesus sanoo:
        "Katsokaa ettette halveksu YHTÄKÄÄN näistä pienistä"
        Matt: 18: 10

        Jumalan "Hengessä" , kukaan ei toimi Jeesuksen sanojan VASTAISESTI !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        herjaat, siis HALVEKSUT pienille annattavaa kastetta.

        Jeesus sanoo:
        "Katsokaa ettette halveksu YHTÄKÄÄN näistä pienistä"
        Matt: 18: 10

        Jumalan "Hengessä" , kukaan ei toimi Jeesuksen sanojan VASTAISESTI !!

        "Jumalan "Hengessä" , kukaan ei toimi Jeesuksen sanojan VASTAISESTI !!"

        Luterilaiset toimivat Jumalan sanan VASTAISESTI! He ottavat homot ja lesbot kirkkonsa jäseniksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Sodomassa ja Gomorassa olisi ollut Luterilainen kirkko, niin homot ja lesbot olisivat olleet sen jäseniä.
        Vauvakastetut he ovat teidän uskonveljiä. Näin ovat teidän piispat ja papit päättäneet!

        Sodomassa ja Gomorrassa oli sama henki, joka meni Parhamiin ja kehotti häntä perustamaan helluntailaisten uskonlahkon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sodomassa ja Gomorrassa oli sama henki, joka meni Parhamiin ja kehotti häntä perustamaan helluntailaisten uskonlahkon.

        Nyt ne on Luterilaisessa kirkossa.
        Pride-jumalanpalvelukset!


    • Anonyymi

      And now why tarriest thou? arise, and be baptized, and wash away thy sins, calling on the name of the Lord.

      Kaste on Jumalan pelastusteko syntiselle ihmiselle.

      "Pesemistä ja pukemista."

      Jeesuksen ajan häihin häätalon isäntä antoi kaikille häävieraille ne häävaatteet talon puolesta.

      Kenelläkään häävieraalla ei voinut olla sellaisia omia vaatteita, joilla olisi päässyt sisälle hääsaliin.

      Edes viattomuuden vaippa lapsille ei kelpaa hääpukeeksi Jeesuksen häihin.

    • Anonyymi

      Evankeliumi ensin.

    • Anonyymi

      Parhamin perustaman uskonlahkon eli helluntailaisten kaste on pelkkä ihmisteko. Pelkkä vesikaste, jonka tarkoitus on ihmisen kasteleminen läpimäräksi.

      Kristittyjen kasteessa Jumala pesee ihmisen syntisyyden pois ja liittää puhdistamansa sielun Kristukseen, eli Kristuksen ylösnousemusruumiin jäseneksi Jumalan valtakuntaan.

      1. Kor. 12:13

      Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

      • Anonyymi

        Nykyisin "Parhamit" ovat sinun vauvakastetun uskonveljiä. Älä pilkkaa uskonveljiäsi. Tottele vai piispojasi ja pappejasi.


    • Anonyymi

      Luterilainen "opettaja" vastaappa tähän.

      Vauvakastetut kuinka te lohdutatte äitiä, jonka vauva on kuollut ennen hätäkastetta?
      Mitä teidän oppinne sanoo?

      • Anonyymi

        Luteraisen kirkon jäseninä ja sinun sodomia-Parham-kääkän uskonveljiä ovat lastenraiskaajat.


      • Anonyymi

        Sinähän täällä uhkailet, luterilainen sodomia-kääkkä


      • Anonyymi

        Eikö löydy "ei humalaista" luterilaista hengellistä opettajaa vastaamaan kysymykseen?


    • Rakkaat ?

      Miten on niin monet hukanneet Pyhä kasten joka Jeesus kastaa ilman vettä sen joka tahto saada Kasten Jeesukselta eikä mikään pastorilta.?

      • Anonyymi

        Ef.4:5 Yksi kaste, Hen Baptisma.

        Uudessa liitossa on vain yksi kaste, jossa yhdessä ja samassa kasteessa on Henki, vesi ja veren osallisuus. Jumala kastaa. Kaste on pesemistä ja pukemista.

        Jeesus tulee mukaan Kristittyjen kasteeseen veden lisäksi oman uskon Henkensä kanssa.

        Jeesus tarkoitti Henkensä lähettämistä kasteeseen veden lisäksi helluntaina. Jeesus on mukana Kristillisessä kasteessa Henkensä kautta kun Jumala liittää kasteessa synneistä puhdistamansa sielun Kristuksen ruumiin jäseneksi.

        Ei kaikki hengelliset kokemukset ole Raamatun tarkoittama kaste, joka on yksi ja siinä on samassa kasteessa Henki, vesi ja veren osallisuus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ef.4:5 Yksi kaste, Hen Baptisma.

        Uudessa liitossa on vain yksi kaste, jossa yhdessä ja samassa kasteessa on Henki, vesi ja veren osallisuus. Jumala kastaa. Kaste on pesemistä ja pukemista.

        Jeesus tulee mukaan Kristittyjen kasteeseen veden lisäksi oman uskon Henkensä kanssa.

        Jeesus tarkoitti Henkensä lähettämistä kasteeseen veden lisäksi helluntaina. Jeesus on mukana Kristillisessä kasteessa Henkensä kautta kun Jumala liittää kasteessa synneistä puhdistamansa sielun Kristuksen ruumiin jäseneksi.

        Ei kaikki hengelliset kokemukset ole Raamatun tarkoittama kaste, joka on yksi ja siinä on samassa kasteessa Henki, vesi ja veren osallisuus.

        Jes. 12:3

        Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä.

        Kristillinen kaste on kaikkien Jumalan kolmen Persoonan yhteistyötä ihmisen hoitaessa maallisen osuuden kasteesta tuomalla paikalle veden.

        6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
        7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
        8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jes. 12:3

        Te saatte ilolla ammentaa vettä pelastuksen lähteistä.

        Kristillinen kaste on kaikkien Jumalan kolmen Persoonan yhteistyötä ihmisen hoitaessa maallisen osuuden kasteesta tuomalla paikalle veden.

        6 Tämä on se, joka vedellä ja verellä tulee, Jesus Kristus, ei ainoastansa vedellä, vaan vedellä ja verellä. Ja Henki todistaa, että Henki on totuus.
        7 Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat:
        8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

        Valehtelet, koska ole täynnä ja ääriäsi myöden täynnä valhetta. Sana ei ilmoita väitteesi mukaisesti: "kaikkien Jumalan kolmen Persoonan "
        Väität luterilaisen porttokirkon ja pridenkirkon olevan Jumalan yläpuolella!!!!
        OLET PERKELE JA SAATANA !!!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet, koska ole täynnä ja ääriäsi myöden täynnä valhetta. Sana ei ilmoita väitteesi mukaisesti: "kaikkien Jumalan kolmen Persoonan "
        Väität luterilaisen porttokirkon ja pridenkirkon olevan Jumalan yläpuolella!!!!
        OLET PERKELE JA SAATANA !!!!

        helluntailaisuus on PERUSTETTU sodomialla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisuus on PERUSTETTU sodomialla.

        Vauvakastettu "opettaja" vastaappa tähän.

        Vauvakastetut kuinka te lohdutatte äitiä, jonka vauva on kuollut ennen hätäkastetta?
        Mitä teidän oppinne sanoo?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ef.4:5 Yksi kaste, Hen Baptisma.

        Uudessa liitossa on vain yksi kaste, jossa yhdessä ja samassa kasteessa on Henki, vesi ja veren osallisuus. Jumala kastaa. Kaste on pesemistä ja pukemista.

        Jeesus tulee mukaan Kristittyjen kasteeseen veden lisäksi oman uskon Henkensä kanssa.

        Jeesus tarkoitti Henkensä lähettämistä kasteeseen veden lisäksi helluntaina. Jeesus on mukana Kristillisessä kasteessa Henkensä kautta kun Jumala liittää kasteessa synneistä puhdistamansa sielun Kristuksen ruumiin jäseneksi.

        Ei kaikki hengelliset kokemukset ole Raamatun tarkoittama kaste, joka on yksi ja siinä on samassa kasteessa Henki, vesi ja veren osallisuus.

        Matt. 3:11

        Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Mark. 1:8

        Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        JOS TÄSSÄ OLIS KYSE VESIKASTEESTA NIIN SE OLIS RISTIRIIDASSA TODISTUS VERESTÄ.

        16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        SIIS TÄTÄ TODISTE MITEN VERI PUHDISTAA..

        1. Joh. 1:7

        Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

        veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
        EI SANAKAAN VESIKASTEESTA ETTÄ H20 PESIS MILLÄÄN TAVALLA..


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet, koska ole täynnä ja ääriäsi myöden täynnä valhetta. Sana ei ilmoita väitteesi mukaisesti: "kaikkien Jumalan kolmen Persoonan "
        Väität luterilaisen porttokirkon ja pridenkirkon olevan Jumalan yläpuolella!!!!
        OLET PERKELE JA SAATANA !!!!

        RAKAS !!

        Muistakseen Jeesuksesta sanottiin samoin.

        Ja Jeesus sanoi että just noin sä tulet nimittelemään minua.. Hmm ?


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Matt. 3:11

        Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

        Mark. 1:8

        Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä."

        JOS TÄSSÄ OLIS KYSE VESIKASTEESTA NIIN SE OLIS RISTIRIIDASSA TODISTUS VERESTÄ.

        16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'

        SIIS TÄTÄ TODISTE MITEN VERI PUHDISTAA..

        1. Joh. 1:7

        Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

        veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
        EI SANAKAAN VESIKASTEESTA ETTÄ H20 PESIS MILLÄÄN TAVALLA..

        Kastekäskyn Jeesus antoi vasta Ylösnousemuksensa JÄLKEEN.

        "Kristus nousi kuolleista ja kuolemalla kuoleman voitti, ja haudoissa oleville elämän antoi"


      • Savis kirjoitti:

        RAKAS !!

        Muistakseen Jeesuksesta sanottiin samoin.

        Ja Jeesus sanoi että just noin sä tulet nimittelemään minua.. Hmm ?

        Koska sanon Rakas ,,, että tuen kirjoituksen siinä mielessä ,, että Vesi on vertauskuva Jeesuksesta >> 8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vauvakastettu "opettaja" vastaappa tähän.

        Vauvakastetut kuinka te lohdutatte äitiä, jonka vauva on kuollut ennen hätäkastetta?
        Mitä teidän oppinne sanoo?

        tiedän ainoastaan sen, että vauvat voi jo heti synnyttyään saada kasteen ainakin Suomessa, siis synnytyssairaaloissa on päivystävä pappi.

        Vanhan liiton aikana ei edes alle 8 päivän ikäiset vauvat ennen ympärileikkausta olleet Jumalan liitossa.


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Koska sanon Rakas ,,, että tuen kirjoituksen siinä mielessä ,, että Vesi on vertauskuva Jeesuksesta >> 8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

        Mikä on Suomen Seurakunta ? Voitko vähän kertoa kiitos.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        tiedän ainoastaan sen, että vauvat voi jo heti synnyttyään saada kasteen ainakin Suomessa, siis synnytyssairaaloissa on päivystävä pappi.

        Vanhan liiton aikana ei edes alle 8 päivän ikäiset vauvat ennen ympärileikkausta olleet Jumalan liitossa.

        Kysyin "Entäs, jos ei hätäkastetta keritä antaa?". Miten vauvalle käy luterlaisen opin mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysyin "Entäs, jos ei hätäkastetta keritä antaa?". Miten vauvalle käy luterlaisen opin mukaan.

        Sitä Jumala ei ole ilmoittanut


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä Jumala ei ole ilmoittanut

        Eli luterilaisten teologia ei sitä tiedä.
        Kumminkin osataan peloitellaa vauvojen kadotukseen menolla, jos ei kasteta!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli luterilaisten teologia ei sitä tiedä.
        Kumminkin osataan peloitellaa vauvojen kadotukseen menolla, jos ei kasteta!

        helluntailaiset ilmeisesti tietää, heillehän ei kaste merkitse syntien anteeksiantoa ja pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa.

        helluntailaiset "tietää", vaan eivät vahvista raamatun sanalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli luterilaisten teologia ei sitä tiedä.
        Kumminkin osataan peloitellaa vauvojen kadotukseen menolla, jos ei kasteta!

        Ei tiedä sellaista mitä Jumala ei ile ilmoittanut

        Luterilaisuus ei opeta kuten uudestikastajat että ilman uskoa voi pelastua


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tiedä sellaista mitä Jumala ei ile ilmoittanut

        Luterilaisuus ei opeta kuten uudestikastajat että ilman uskoa voi pelastua

        Kyllä se vauvakastettu väitti, että usko ei pelasta. Te opetatte mitä sattuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se vauvakastettu väitti, että usko ei pelasta. Te opetatte mitä sattuu.

        helluntailaisuuden usko perustuukin ihmisiin ja näkyvään, ei siis Jeesukseen Kristukseen.

        oletteko huomanneet, että helluntailaiset puhuu aina "Jeesus, Jeesus, Jeesus, eivät kuitenkaan ; Jumalan Poika, Jeesus Kristus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se vauvakastettu väitti, että usko ei pelasta. Te opetatte mitä sattuu.

        Ei väittänyt, lue tarkemmin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisuuden usko perustuukin ihmisiin ja näkyvään, ei siis Jeesukseen Kristukseen.

        oletteko huomanneet, että helluntailaiset puhuu aina "Jeesus, Jeesus, Jeesus, eivät kuitenkaan ; Jumalan Poika, Jeesus Kristus.

        helluntailaiset puhuu aina "Jeesus, Jeesus, Jeesus, niin tekivät Herraan uskovat jo alussakin: Seetille syntyi poika, ja hän antoi hänelle nimen Enos. Siihen aikaan ruvettiin avuksi huutamaan Herran nimeä.
        Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin.


      • Anonyymi
        Savis kirjoitti:

        Koska sanon Rakas ,,, että tuen kirjoituksen siinä mielessä ,, että Vesi on vertauskuva Jeesuksesta >> 8 Ja kolme ovat, jotka todistavat maan päällä: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme yhdessä ovat.

        Vesi on vettä Raamatussa ei mitään vertauskuvaa. Kaikki, jopa taivaat ja taivaiden asukkaat on luotu Jumalan sanan voimalla vedestä ja Hengestä

        2. Piet. 3:5

        Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.

        Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        Vesi=water, vatten, aqua, hudor

        Thayer's Greek Lexicon

        Sana


        Translitteroitu


        Strongin koodi

        υδωρ


        hudor hoo'-dore genitive case υδατος hudatos hoo'-dat-os, etc.


        5204

        Sanan tausta


        Sanaluokka

        from the base of 5205


        subst. (neut.)

        Lukumäärä


        King James käännökset sanasta

        79


        AV-water 79

        Merkitys

        1) water

        1a) of water in rivers, in fountains, in pools

        1b) of the water of the deluge

        1c) of water in any of the earth's repositories

        1d) of water as the primary element, out of and through which the world that was before the deluge, arose and was compacted

        1e) of the waves of the sea


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vesi on vettä Raamatussa ei mitään vertauskuvaa. Kaikki, jopa taivaat ja taivaiden asukkaat on luotu Jumalan sanan voimalla vedestä ja Hengestä

        2. Piet. 3:5

        Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.

        Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

        Vesi=water, vatten, aqua, hudor

        Thayer's Greek Lexicon

        Sana


        Translitteroitu


        Strongin koodi

        υδωρ


        hudor hoo'-dore genitive case υδατος hudatos hoo'-dat-os, etc.


        5204

        Sanan tausta


        Sanaluokka

        from the base of 5205


        subst. (neut.)

        Lukumäärä


        King James käännökset sanasta

        79


        AV-water 79

        Merkitys

        1) water

        1a) of water in rivers, in fountains, in pools

        1b) of the water of the deluge

        1c) of water in any of the earth's repositories

        1d) of water as the primary element, out of and through which the world that was before the deluge, arose and was compacted

        1e) of the waves of the sea

        >>> Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. <<<

        JEESUSKIN avasi Hänen vertauskuvia !!

        Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny JEESUKSESTA ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.


    • Anonyymi

      Luterilaiset pelottelevat vauvan helvettiin menolla, jos he eivät pääse kastamaan vauvaa. Härskiä pelottelua sakramentillä.
      Tämä on raamatun vastaista valtapolitiikkaa.

      • Anonyymi

        helluntailaisuudessa pelotellaan helvetillä.
        - jos et nyt tänään anna elämäsi Jeesukselle, niin helvetti uhkaa.

        raamatussa kylläkin: "Jumala ANTOI Ainokaisen Poikansa, että meillä elämä olisi"

        siis kuka antaa ja mitä !! Jumala ANTOI !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisuudessa pelotellaan helvetillä.
        - jos et nyt tänään anna elämäsi Jeesukselle, niin helvetti uhkaa.

        raamatussa kylläkin: "Jumala ANTOI Ainokaisen Poikansa, että meillä elämä olisi"

        siis kuka antaa ja mitä !! Jumala ANTOI !!

        Mutta luterilainen seisoo taivaan portin edessä vesikipponsa kanssa. Ei auta Jeesus, ei auta sovitus, edes vauvaa, vaan helvettiin heitetään, kolme vesitilkkaa luterilaisen papin kädestä on ainoa pelastaja helvetin tulelta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta luterilainen seisoo taivaan portin edessä vesikipponsa kanssa. Ei auta Jeesus, ei auta sovitus, edes vauvaa, vaan helvettiin heitetään, kolme vesitilkkaa luterilaisen papin kädestä on ainoa pelastaja helvetin tulelta.

        Ahaa, uudestikastajia ei auta Jeesus????

        Meitä uskovia hän kyllä auttaa.

        Uudestikastajat ovat pelkän vesitilkan varassa. He ovat heittämässä vauvoja helvettiin


      • Aivan Rakas !!

        Sillä lailla saa uusia jäseniä tehty väkisin missä ei ole mitään Rakkauutta !!

        Järkyttävän törkeä pakottelua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        helluntailaisuudessa pelotellaan helvetillä.
        - jos et nyt tänään anna elämäsi Jeesukselle, niin helvetti uhkaa.

        raamatussa kylläkin: "Jumala ANTOI Ainokaisen Poikansa, että meillä elämä olisi"

        siis kuka antaa ja mitä !! Jumala ANTOI !!

        Veden kautta Rakas !!

        Jeesuksen kautta !!

        Avautuu Pyhän Hengen kautta ainoastaan Totuus tästä . Ei Luterilaisten selityskirjojen muka jotka kirkkon oppiisät ovat laatineet lihan kautta . Liha joka ei ole otollinen eikä tulekkaan koskaan !!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mutta luterilainen seisoo taivaan portin edessä vesikipponsa kanssa. Ei auta Jeesus, ei auta sovitus, edes vauvaa, vaan helvettiin heitetään, kolme vesitilkkaa luterilaisen papin kädestä on ainoa pelastaja helvetin tulelta.

        Niin seisovat Rakas !!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta luterilainen seisoo taivaan portin edessä vesikipponsa kanssa. Ei auta Jeesus, ei auta sovitus, edes vauvaa, vaan helvettiin heitetään, kolme vesitilkkaa luterilaisen papin kädestä on ainoa pelastaja helvetin tulelta.

        "ei auta sovitus"

        ja Jeesuksen Kristuksen sovitus ristinkuolemallaan ja Ylösnousemuksellaan, se onkin sitten AINOA mikä auttaa.

        ei ihminen itse.


    • Anonyymi

      Hurmahenkien kasteen syvin merkitys on saada ihminen läpimäräksi, jottae päälle puettu ohut kastemekko paljastaa vartalon muodot ja yksityiskohdat joka puolelta.

      Gal.5:20 mukaan lahkojen perustamisen syy on lihan himojen puolella.

      • Anonyymi

        Jos sinun silmäsi viettelee sinua vauvakastettu, niin revi se pois.
        Näi se jumalatonta viettelee.


      • Anonyymi

        kaikin tietää kaikki vartalon yksityiskohdat ei niitä tarvitse kastemekkojen läpi tiirata.
        s
        sitäpaitsi ne eivät ole ohuita,

        mikähän olisi sellainen asia jossa kykenisit pysymään totuudessa, mieti asiaa.


    • >>Uudestikastajat ovat pelkän vesitilkan varassa. He ovat heittämässä vauvoja helvettiin.>>

      Suomessa on uskonnonvapaus. Vauvoja saa heittää helvettiin.
      😎😁😎😎

      • Anonyymi

        Suotakoon se uudestikastajille 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suotakoon se uudestikastajille 😁

        Entäs lutertilaisten abortit? Miksi eivät papit juokse baal-mekon helmat hulmuten ja kastekippo kainalossa pelastamassa syntymättömiä vauvoja? Vain kolme tippa otsalle, niin sielu taivaseen vilahtaa.


    • Anonyymi

      Room. 9:8

      "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."

      Kristukseen kastamaton lahkolaisen kuten helluntailaisen pakanalapsi on tässsä maailmassa samalla tavalla kuin Ambomaan pakanalapset.

      Kristittyjen Kristukseen kasteessa liitetty lapsi on Jeesuksen opetuslapsi ja Jumalan lapsi uuden liiton jäsen,Kristuksen ruumiin jäsen.
      Ikuinen elämä on vain Jeesuksessa Kristuksessa.

      1. Kor. 12:13

      Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.

    • Matt. 3:11

      Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.

      Mark. 1:8

      Minä kastan teidät vedellä, mutta hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä.

      Ei auttaa että teillä on pappi tai pastori läträmässä H2O kanssa . Paljon tai vähän vettä niin Jeesukseen ette pääsee.. Te ette pääsee juomaan Maljan ! Te ette pääsee Lepoon ! Te ette saa kokea Ristinkuolema ! Aivan ulkona kaikkeesta !!

      Jos te ette anna Jeesus itse kastaa teidät Hengellä ja Tulella !!!

      • Anonyymi

        pidä rakas vähän taukoa ja opiskele suomen kieltä, ok !


      • Anonyymi kirjoitti:

        pidä rakas vähän taukoa ja opiskele suomen kieltä, ok !

        No miten tyhjentävästi sanoitRakas taas,, mikä on Oikea Pelastava Kaste

        Menikö se sinulle liian teologisesti ja Henkisesti ettet ymmärtänyt ? Vai oletko kielirasisti ??


    Ketjusta on poistettu 32 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      4386
    2. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      184
      2499
    3. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1637
    4. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      26
      1324
    5. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1187
    6. Toivoisin etten jännittäisi

      niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti
      Ikävä
      42
      932
    7. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      113
      928
    8. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      171
      904
    9. Junan kylkeen autolla

      Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä
      Pyhäjärvi
      75
      894
    10. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      18
      831
    Aihe