Tälläinen kummajainen näillä veepereillä kuulemma. Pistäkääpä muut liitot paremmaksi
Saunalisä paperimiehillä
Anonyymi
1132179
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 113
Vanhimmat
Esitätkö vain tyhmää?
Kyseessä on lauantailisä, joka on käytössä lähes kaikilla aloilla.
On se hyvä että saadaan paperimies edes kerran viikossa pesulle, rahan voimalla.
Saunalisä löytyy esim. KVTESistä myös nimellä "lauantailisä". Taitaa olla lähes jokaisella alalla nimellä "lauantailisä" mutta paperimiehillä pidetty vanha nimitys.
Ehkä uikutus loppuisi jos vaihtaisivat nimen lauantailisäksi?
Älä nyt pilaa faktoilla urpojen ruikutusta:)
Kohta joku vielä paljastaa, millä tasolla alan vuorolisät ovat, sen jälkeen eivät kadehdi vaan nauravat meille.
Älä turhaan ota asioista selvää. Suolikaksnelosella voi munata itsensä anonyymisti.
Ihme itkua katsokaa vaikka alko myyjä tessi. Lauantai ja iltalisä kovempi kuin paperilla. Samoin työajanlyhennys korvaus ruhtinaallinen lyhyttä päivää tekeville. Kuukausiansiot todella hyvät siihen nähden että laitat viinapulloja hyllyyn.
Verrattuna siihen että katsot kun kone tekee paperia :D
Sillä se raha firmaan tulee, kun kone tekee paperia.
Siinä tilanteessa, kun paperimiehelle tulee hiki, niin rata on katkennut ja rahaa ei tule.
Työnantajalla on työnhohto-oikeus. Jos työantaja määrää, että katsot kun kone tekee paperia, niin se on tehtävä niin tai muuten olet entinen paperimies.
Wau onpa mahtavia hommia. Pulloja hyllyyn tai katsella kun kone tekee paperia.. ihan kohtuu palkka siihen nähden että ihminen tapetaan henkisesti todella hitaasti.
Työaika 34,5 tuntia viikko. Ettehän te tee töitäkään palkkanne eteen. Kyllä puut joutaa roudata Suomen rajojen ulkopuolelle.
Menin kerran Tallinnaan niin satamassa kertoivat tyttöjen lämmittäneen saunan Se varmaan oli tarkoitettu paperimiehille.
https://demokraatti.fi/upmn-pomo-taraytti-mtvlla-nain-palkat-laskevat-jos-sen-niin-haluat-laskea-ja-ajatella-niin-ehka-se-sitten-on-niin/
34,5h/vko työaika mitä helvettiä :D Millä muulla alalla on noin naurettavan lyhyt viikko? Kai tuohon sisältyy vielä tunnin ruokatuntikin? :)))
Lue lisää...
https://www.paperiliitto.fi/media/liiton-sivut/edunvalvonta/tessit/raskas/paperi_tes_2020_2021.pdf
6.8.2 Säännöllinen työaika (tam 37)
Keskeytymättömässä vuorotyössä on säännöllinen työaika 8
tuntia vuorokaudessa ja enintään vuoden pituisena ajanjaksona
keskimäärin 34,5 tuntia viikossa.
Tottahan se perkele on! En ois uskonu
Taitaa olla kaikilla keskeytymätöntä 3 vuoroa tekevillä työaika liitosta riippumatta tuota tasoa.
Eipä taida olla.
Ei KVTES, Kaupan alan TES, vartiointialan TES...en jaksanut enempää tarkistaa, lue sinä loput.
Riippuu laskentatavasta. Kaupanalalla on täysimittainen kesäloma. Paperimiehillä vain 3 viikkoa.
''enintään vuoden pituisena ajanjaksona keskimäärin 34,5 tuntia viikossa''
Eli, työaika voi olla enemmän kuin 8h/vrk tai vähemmän...vuodessa keskimäärin 34,5h viikossa...
No jos vaikka katsoo muiden teollisuuden työaikoja, niin eipä ne paperista paljon poikkea.
Teknologian TES:
Keskimääräinen viikkotyöaika
- Päivätyö, 36,6
- Keskeytyvä 3-vuorotyö, 35,8
- Keskeytymätön 3-vuorotyö, 34,9
Kaikissa enemmän kuin paperilla? Tästähän se UPM heikki selittää :-p
Kyllä nuo sietää nostaa samalle tasolle muun Suomen kanssa, tai sitten pudottaa ansiotasoa muuttamatta kaikki TESit 2-5h alaspäin.
Niin, nuohan on työntekijöiden ja työnantajien yhdessä sopimia asioita. Jokainen työntekijä voi antaa ammattiliitolleen painetta neuvotella paremmat ehdot tai sitten neuvotella ne itse.
Tosin vaikea kuvitella, että keskimääräisen työajan 0,4 tunnin ero viikossa teknologiateollisuuden ja paperiteollisuuden välillä on kynnyskysymys kummalekaan osapuolelle UPM:n ja Paperiliiton välisessä kiistassa.
Kysymys on paljon suuremmista asioista. UPM haluaa vähintään 100 tuntia lisää vuosityöaikaa ja vastaavasti palkkaa (vuosiansiota) alennettaisiin.
Keskimääräisten työntuntien vertailu on harhaanjohtavaa. Enemmän merkitsee se mitä niillä tehdyillä tunneilla on saatu aikaan.
Ihmisen kyky työskennellä tehokkaasti on rajallinen. Vaikka olisi töissä 100 tuntia viikossa, niin tehdyn työn tulos voi olla huonompi, kuin 40 viikkotunnilla. Mitä pidempi työpäivä, sitä enemmän työteho laskee ja virheiden määrä kasvaa. Ihminen ei ole robotti.
ton takia niitä tehtaita onki suljettu ja suljetaan, kun eivät saa pienillä tuntimäärillä tehtyä tarpeeksi tulosta?
Mitä ihmeellistä tuossa työajassa on? Ihan normaali keskimääräinen viikkotyöaika keskeytymättömässä kolmivuorossa.
Työpäivän pituus on aina sama, se mikä vaihtelee on työpäivien määrä viikossa.
Vuorokiertomallista riippuen työpäivä voi olla viikossa 0-7 päivää. Ns. pitkällä kierrolla voi vapaapäivä olla jopa 7 ja nopealla kierrolla enintään 4. Lisäksi vuoron pituudella saadaan muokattua noita vapaapäivien määrää 12 tunnin työpäivillä työpäiviä on 4 jonka jälkeen on 6 vapaata.
Normaali paperimiehille siis, ei muille kuten yltä voit lukea.
Paperinkeskeytymätöntä kolmivuoroa tekevän vuosityöaika on samaa tasoa muiden samaa työaikamuotoa tekevien kanssa. Tätä faktaa ei mikään nettikirjoittelu muuta.
On kyllä säälittävää tuo paperimiesten vinkuminen, kiukuttelisivat edes jostain merkittävästä. Osapäivä-homma ja voi että on raskasta..
Saisivat sulkea jo paprutehtaat loputkin niin loppuis tuo ininä.
Palkat on pilvissä ja työaika olematon.
Kateus on ansaittava.
Näin se on.
Suomessa on menty hämmentävään suuntaan, kun tuntuu että työntekijät ovat ylpeitä siitä kuka tekee huonommalla palkalla eniten työtunteja.
Ennen kyllä kehuskeltiin kenellä on parempi palkka, mutta ajat ja tavat muuttuu. Näin kai se on nähtävä. Tosin jos tämä suunta jatkuu, niin ei se työntekijöiden ostovoimaa ainakaan paranna.
Jep,+ja+hmyilyttää+kun+suuret+yhtiöt+lähes+poikkeuksetta+paukuttelevat+ennätystuloksia,+eri+aloilla+siis.
Joo ja saunalisä on kaihen pahan alku ja juuri :D
Osapäivähomma kovalla palkalla ja saunalisä
Miksi pitää kehuskella työmäärillä tai palkalla... Suomessa ei työllä rikastu ettekö sitä ole vieläkään tajunnu.
Miksi+paperimiehen+täytyy+saada+se+10%+enempi+liksaa+kuin+teollisuudessa+keskimäärin+?
Älä unohda sitä alle 34,5h/vko työaikaa ;D
Meanwhile muut tekee sitä lähemmäs 40h/vko.
Paperimies on erimies :))
Vaativampaa on työkin, vrt teollisuus keskimäärin.
LOL :D
niin kauan kun tehtaita vielä tässä maassa roikotetaan väkisin, niin paprumiehen kannattaa pyytää ylimääräistä...tehtaiden alasajon myötä nää paprumiehet ei juur mitään osaa tehdä...
iso läjä taitamattomia, kouluttamattomia työttömiä jotka tottuneet saamaan liian isoa palkkaa tekemättä juuri tuottavaa työtä...mitäs niille pitäis tehrä...gulag?
Hih, sinähän saat luulla mitä vaan, yhtään ei kateus paista läpi:)
Miksi muuten itse et ole tällä hyväpalkkaisella alalla, jossa ei koulutustakaan tarvita, vai tyssäsikö tie jo psyconin testeihin:)
Ensiksikin välitän liikaa siitä, mikä on ympärillä olevien ihmisten taso niin älyllisesti kuin muutoinkin.
Siinä paperimiehet ei pärjää kun ovat orankeja :)
Toiseksi nämä orangit ovat ajaneet paperitehtaat ulkomaille lähistöltä, ei ole enää tehdasta mihin mennä töihin. Tämänkin paperimies tietäisi jos osaisi ajatella aivoillaan edes kuukauden eteenpäin ;)
Hih, on kyllä melkoisen harhaista tuo elämäsi.
Vai kitumasi?😅
Olipa todella uskottavat selitykset 😁
Oisko oikee syy, että tiedät itsekin seulan alalle olevan liian tiukka.
Lol, ootko vähän katkera jos ei kaikki halua töihin tehtaaseen? ;-o
Mees ny ittees vähä ja koita käyttäytyä jookosta.
Yhtään vastaväitettähän ei ole tullut siihen, etteikö paperimiesten työ olisi pääsääntöisesti alikoulutetun ja ylipalkatun työtä, mielipiteitä tietysti voi heitellä suuntaan jos toiseenkin mutta fakta nyt on tämä :)
Montako faktaa sä olet tuonut esille?
:D
Parempi alikoulutettu ja ylipalkattu, kuin edellisen palkasta valittava ylikoulutettu ja alipalkattu.
Äkkinäinen saattais miettii, että ylikoulutettu ja alipalkattu on tyhmä?
Hih.
Ei yllätä ettet osaa laskea :D HAHa
Mee sinne paperitehtaalle hommiin äläkä lässytä.
Alkaako naama vihertää aloittajalla?
Puusta voisivat maksaa metsänomistajille paremmin jos ei paperimiehillä olis kovat palkat katsoessa paperikoneen pyörimistä 34,5 tunnin viikkotyöajalla saunalisineen
Jos metsäomistajat ei olisi ahneita, niin tätäkään lakkoa ei olisi tullut.
Pitäiskö ne metsät ilmaseks antaa?
Pitäisikö töitä tehdä ilmaiseksi?
Kyllähän UPM pomojen pitäisi roudata saunaoluet lauantai - iltana paprumiehille
Ainakin läksiäiskaljat Jämsänkosken tehtaalle
Kun lakko pitenee niin voi tulla pelkkä kalossin kuva takapuoleen
No minkä tuolle voi. Jokainen kuitenkin ymmärtää mistä kyse.
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4671202-upmn-bjorn-wahlroos-ja-jussi-pesonen-kayvat-viimeista-taisteluaan-ay-liiketta-vastaan-sanoo-teollisuusliiton-turja-lehtonen
Melko uuno täytyy olla jos ei ymmärrä.
https://www.talouselama.fi/uutiset/voimakaksikon-viimeinen-taisto-mita-upmn-johtajat-jussi-pesonen-ja-bjorn-wahlroos-hakevat-jattitappioiden-uhallakin/b1201959-970f-4e41-afd1-b1fb3cda570b
Tuo on ollut alusta alkaen selvä, että Pesonen, Wahlroos ja Häkämies kolmikolla on kokoajan ollut kysymys ideologiasta. He haluaisivat romuttaa työehtosopimus järjestelmän. Pesonen ja Wahlroos nimensä tuollatavalla historiaan. Luullen, että Suomen ei tarvi noudattaa EU:n kanssa tekemiään sopimuksia.
Mikähän ideologia velvoittaa poteroliittoa pysymään -70 luvun kuopassaan?
Osaatko jotenkin perustella tuon jankuttamasi 70-luvun kuopan?
Milläs muulla alalla on pilkottu tes moneen pieneen osaan, ja takoituksella eripituiset sopimukset?
Mikä siihen on syynä muu kuin ay-liikkeen romuttamisyritys?
Turja Lehtonen on tiukassa paikassa, on laihtunut reilut 150 kiloa ja on enään sairaalloisen ylipainoinen. Sitä se vähenevä jäsenmäärä teetättää, johtokin riutuu kun elättäjiä ei ole tarpeeksi.
Komukka-paperimies ei halua edes neuvotella työehdoista. Eihän sillälailla sanelemalla saada kuin riitaa aikaan.
Tyhmähän sinä olet! Pesonen ja Wahlroos haluavat, että he sanelevat ehdot millä töitä tehdään. Wahlroos on aina halunnut, että amaattiyhdistykset täytyy hävittää ja palata käytäntöö ennen vuotta 1918 ollutta käytäntöä. Toisin sanoen lähes diktatuuriin.
Mikäs+ilo+niistä+ammattiliitoista+oikein+on?+Omalla+alalla+järjestäytymisaste+taitaa+olla+noin+10%,+muutamalle+satunnaiselle+vouhottajalle+lähinnä+naureskellaan.
En ole liittoja tarvinnut 30 ;n vuoteen, toitä ollut ja hengissä pysytty. Potero - komukka - paperimies on kannassaan siihen asti kunnes viimeisetkin koneet ja tehtaat pysähtyy. Ei haittaa vaikka saa maailman parhainta palkkaa alalta.
No ne liitot on saaneet liian lyhyet työajat esim. paperityöntekijöille, ja liian suuret palkat esim. paperityöntekijöille.
Ei paperityöntekijää kiinnosta, että kun hänen työura päättyy niin koko tehdas ajetaan alas ja jälkipolvilla ei ole sitä työpaikkaa ollenkaan, millään ehdoilla.
Pitäisikö sinun mielestä palata käytäntöön, jossa päivittäinen työaika oli 12t ja kuusi päivää viikossa. Tuohon 12tunnin työpäivään ei sisältynyt ruoka tai kahvitaukoa. Tämä oli käytäntö hieman yli sata vuotta sitten. Silloikin omistajat valitetti, että työpäivä on liian lyhyt.
Pesonen ja Wahlström haluaisivat romuttaa työsopimus järjestelmän. Se on heille ideologinen kysymys. Tästä on kirjoittanut mm. Talouselämä. Kuvitteletko, että se on kommunistien lehti.
Ei, ei 12h päivittäistä työaikaa. Mutta myöskää nei 6,9h päivittäistä työaikaa joka nykyään on käytössä.
Järkevässä maailmassa etsittäisiin jotain kompromissia, neuvottelemalla tuosta välimaastosta kenties?
Monessa työpaikassa on löydetty jo 8h päivittäinen työaika joka on toiminut aika pitkään, miellyttäen sekä työntekijöitä että omistajia. Ja tuohon 8h ei sisälly ruokataukoja, kahvitauot on monessa TESissä mukana, en ole kaikkia TESejä lukenut niin en voi sanoa että sisältyy kaikkiin.
Missä on tehdastyössä käytössä alle 7 tunnin työpäivät kokopäivätyössä?
Nyt pitää muistaa, että nuo Pesosen ilmoittamat "viikkotyöajat" ovat _keskimääräisiä_ viikkotyöaikoja kalenterivuoden tasoittumisajalla, kyllä siellä tehdään 8 tai 12 tunnit työpäiviä. Uutisessa vain jätettiin tarkoituksella tai tietämättömyyttä kertomatta se oleellinen asia, eli että kyseessä on keskimääräinen viikkotyöaika.
Minkä vuorokalenterin mukaan tehdään 12 tunnin päiviä?
2 aamua, 2 yötä, 6 vapaata.
"Missä on tehdastyössä käytössä alle 7 tunnin työpäivät kokopäivätyössä?"
Paperiteollisuudessa on 34,5h/vko keskimääräinen viikkoatyöaika, tuosta tulee 6,9h/vko 5pv viikolla, toki jos tekee sen 7 päivää viikossa töitä niin päivätunnit tippuu 4,9h:n.
Kannattaa tutustua vuorotyön konseptiin hieman tarkemmin ennen kuin alkaa julkisesti tekemään itsestään pelleä.
Kovasti herättää keskustelua ja mielipiteitä tämä aihe. Voisi tähän todeta että jos on kateellinen UPM työehdoillle niin ei muuta kun hakeutumaan töihin. Kunhan tehtaat mahdollisesti starttaa lakon jälkeen niin avoimia työpaikkoja UPM: ltä varmasti löytyy. Jokainen voi halutessaan mennä nauttimaan saunalisistä (korjaan) lauantailisistä.
Juuri näin, eikä kuulemma koulutusvaatimuksiakaan ole, niin tervetuloa.
Eikä tarvitse juuri mitään tehdä saati osata.
Joka vuosi rekrytoinnit kaikilla metsäalan yhtiöillä.
Vink vink:)=
Ja mielellään vielä toimihenkilöksi, jolloin ei ole käytännössä minkäänlaista vaikutusvaltaa niihin työnteon ehtoihin, koska firma määrittelee ne kokonaan itse.
Kyse on ihan muusta mitä tänne kirjoitetaan.
https://yle.fi/uutiset/3-12315418
Näinhän se on, mutta jostain syystä vain saunalisä kiinnostaa.
Pitäkää kiinni tessin ehdoista paperiukot, ei saa antaa periks. Muuten muidenkin tessit saattaa vaan huonotua.
Rikkurienkin olisi syytä muistaa että saunalisän puolesta kannattaisi heidänkin lakkoilla eikä rikkuroida.
Rikkurina ollessa kun tulee ruiskutetuksi siankusella ja lietteellä, niin se sauna on tarpeen vielä kauan sen jälkeen heillä kun lakot ovat loppuneet
Talkoo-Taavetti
Tehtaan saunasta on tullut pyhä paikka monelle paperitehtaan luottamusmiehelle. Saunan jälkeinen rento olo on oiva tilaisuus valmistaa myös untuvikkotyöläinen kohti virallista lakkovihkimystä. Jotkut, hieman huikentelvaiset, luottamusmiehet keventävät tunnelmaa heittämällä saippuan nuorikon jalkoihin kylpyhuoneessa. Ja voihan sitä arvata mitä tapahtuu pahaa aavistamattoman uhrin kumartuessa nostamaan saippuan. Tilaisuus tekee astujan, muut saavat jonottaa ja kannustaa hyvässä hengessä.
Potero - liitolla lakko senkuin jatkuu. Milloinkahan änkyrät palaa sorvin ääreen ?
No mitäs se sulle kuuluu?
Lakko loppuu aikanaan kun ehdoista päästään sopuun, ei se sen kummempaa ole.
Lakko ei vielä lopu eikä säiliöistämme siankusi eikä liete. Ei myöskään tärpätti mitä voidellaan hankalampien rikkurien "elimille" jotta saadaan jopa juoksemaan poispäin portilta.
Harvoin on tarvittu mitään näistä, sillä lakkorintama on pitänyt. Joku uskalikko uhoilee täälläkin palstoilla menevänsä töihin vaikka poliisin avustamana, mutta häipyy kyllä portilta jo " meidän savustamana" eikä poliisi ole kiinnostunut toimistamme.
Talkoo-Taavetti
Pesonen ja Wahlroos olivat huolissaan, ja alkoivat ruokkimaan lakkolaisia.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.1796557
Ja sitten laittoivat neuvottelijansa asialle.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/metsa/artikkeli-1.1793506
Vähän saman tuntuista toimintaa kun Putin tekee Ukrainan kanssa.
Kyllä olisi matuille töitä paperitehtailla
Saksassa Mayerin telakalla tehdään 200 tuntia töitä ilman palkkaa että saadaan pitää työpaikat. Osa - aika työssä oleva paperimies voisi lakkoillessaan tutustua tuohonkin puoleen.
Kiinassa varmaan vielä enemmän.
So what?
Laskutavasta riippuen kaiken saa näyttämään miltä vaan. Lasket vaikka niin että ainoastaan tilipäivänä olet tehnyt palkallista työtä ja muut päivät talkoilla. Kohtuullinen päiväpalkka mutta muuten palkatonta. Eellinen kirjoittaja voi tutustua tuohonkin puoleen.
Siitä huolimatta yksikään ei lakkoporteista ruiskutusta kokematta mene.
Talkoo-Taavetti
Hyvin toiminut ja jatketaan edelleenkin.
Liete ei lopu eikä siankusi. Myös tärpättiä löytyy erityisesti tälle joka täällä kritisoi toimintaamme ja niistä suolivihkimisistä, joista tuntuu pitävän, mainitseee ja harmittaa häntä toimintamme, mikä tarkoituskin.
Talkoo-Taavetti
Toiminta jatkuu ...
paperiliitto toimii kuin putin. Kummallakin mennyt vähän kupoliin ja sen sisus on pehmennyt. Touhuissa ei järkeä. Niin kiristetään ja ammutaan siviilejä. Vittu oma kansa kärsii, niin paperimiehetkin. kärsii.
En ihmettele, jos paperiliiton jäsenmäärä putoaa kolmannekseen, jää vain taavetit ja muut ay-aktiivit. Viisaat menee töihin ja YTK:n kirjoille. Työnantaja antaa töitä, ei liitot.
Papeeiliitto+tietääkseni+tehnyt+sopimukset+80%+työssä+oleville+jäsenilleen.
Jep,+ja+alan+järjestäytymisaste+n.99%,+eli+ei+ihan+heti+näkyvissä+tuo+kolmannekseen+putoaminen+🤣
Nyt ei varmaan pariin kuukauteen ole tullut saunalisää , on varmaan pitänyt saunoa vallan lisittä. Vielä ei saa saunavihtaakaan jossa tuoreet lehdet.
Mutta saunaa tarvitsevat ne rikkurit jotka tulisivat ruiskutetuksi lakkoporteilla siankusella ja lietteellä.
Niin ja lisistä puheenollen...lisänä munien tärpätöinti jos ei muuten usko ja pysy poissa.
Talkoo-Taavetti
Ei lähde saunassakaan se haju...eikä rikkurin leima otsasta.
100 tuntia pitä maksaa palkkaa, vaikka ei tee työ, vielä saunalisä ja sitä sun tätä. liian kallis suomimies.
Jos tekee se muun ajan niin hyvin niin mikä ettei bonus ole paikallaan?
Sovintoehdotuksessa saunalisä muuttuisi lauantailisäksi. Näin kaikki on tyytyväisiä.
Hei paperimiehet !
Eikös lakkoavustukseen kuuluisi saada saunalisä ? Nyt on mennyt monta kuukautta ilman saunalisää.
Rikkurithan sitä kaikkein kipeimmin tarvitsevat.
Se siankusen haju kun ei lähde itkemälläkään ken sitä päälleen on typeryyttään saanut mentyään tai yrittäessään mennä rikkuriksi.
Talkoo-Taavetti
Taas saatiin saunalisä pyörimään .....
Kovaa duunia , kyllä saunalisä on paikallaan
Vai saunalisä... on kyllä naurettava nimi. Missä Paperiliitto, siellä typeryys.
Naurettava on sen suuruuskin.
Paljon pienempi kuin esim hoitoalalla.
Eihän sen nimellä väliä, kunhan rahaa tulee lisän muodossa.
Kahden vuoden päästä uusi paperivessukkalakko alkaa...
No niin kaikki vinkujat ja itkijät jotka valittivat lakon aikana sen pitkää kestoa ja että tylee tehtaita menemään kiinni.
No...montako tehdasta on kiinni mennyt ja moniko niitä lopputilejä saanut lakon takia ???
Ei yksikään !!!
Talkoo-Taavetti