Suomessa puhutaan yhä kaasuautoilun lisäämisestä. Tavallinen auton ostaja on ihmeissään, koska Euroopassa mennään täysin toiseen suuntaan.
Tämän karun tosiasian myötä eurooppalaiset autovalmistajat eivät enää kehitä uusia kaasuautomalleja. Vanhoja kyllä valmistetaan niin kauan kuin riittävää kysyntää riittää.
Vaihtoehdotkin alkavat olla vähissä. Suomeen tuodaan uutena enää vain Volkswagen-konsernin valmistamia kaasuautoja.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/497f6ca0-40af-456a-8266-011a4404cf81
Tämän karun tosiasian myötä eurooppalaiset autovalmistajat eivät enää kehitä uusia kaasuautomalleja. Vanhoja kyllä valmistetaan niin kauan kuin riittävää kysyntää riittää.
Vaihtoehdotkin alkavat olla vähissä. Suomeen tuodaan uutena enää vain Volkswagen-konsernin valmistamia kaasuautoja.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/497f6ca0-40af-456a-8266-011a4404cf81
Vastaukset 148
Vanhimmat
Kaasuauton ostaja ottaa joka tapauksessa sen ison riskin, ettei autolle ole minkäänlaista kysyntää käyttövuosien jälkeen. Jälleenmyyntiarvo laskee jyrkästi lähivuosina.
Kaasu ei siis missään tapauksessa ole tulevaisuuden käyttövoima meille tavallisille autoilijoille pitkällä tähtäimellä.
Ainoa jollain tavalla järkevä perustelu kaasuauton hankinnalle on sen sisäistäminen, että kyse on väliaikaisratkaisusta.
timo Harakalta puuttuu tietoa. Tällaista hän höpisee.
"Kannatamme kaasuautoja jo senkin vuoksi, että se tarjoaa mahdollisuuden myös polttomoottorin omistajille ajaa entistä puhtaammin."
Jos tietoa puuttuu, niin avustajat on todella epäpäteviä.
Lähettäkää avustajille sähköpostia.
Ehkä puhtaammin, mutta tuskin halvemmalla. Kaasu on vielä melko halpaa, mutta vastapainona tiheämpi huoltotarve ja käyttövoimavero. Käyttövoimaverolle voi olettaa käyvän samoin, kuin dieselin käyttövoimaverolle, eli tulee nousemaan lähivuosina rajusti.
Mitä se auttaa, jos lähtökohtaisesti ymmärretä numeroita.
Eli hän luultavasti tarkoittaa käytetyn bensa-auton muuttamista kaasuautoksi, EI uusia kaasuautoja.
Vanhaa ei kannata korjata, ellei se ole rikki. Ei kannata maksaa muutoksesta, josta muutoskatsastuksen jälkeen pääsee maksamaan käyttövoimaveroa.
Jos ajaa todella paljon, vaikka yli 50 000 km vuodessa, niin sitten käyttövoimavero on pienempi kuin teoreettinen säästö. Ja ainakin omissa tuttavissa on niitä, jotka ajavat paljon yli 50 000 km vuodessa.
Ja tuo vanhan muuttaminen on paljon halvempaa kuin sähköauton ostaminen. Muutos maksaa omasta kukkarosta pari tonnia, kun muutoksesta saatava tuki huomioidaan.
Ei tule nousemaan käyttövoimavero .
Näin se on.Mitä kuulette Venäjältä Saksaan tulevalla kaasulla tehtämän?
Nousi se dieselvero petroolilla ja käyttövoimsvero dieselilläkin reilusti, kun valtio päätti, etteivät ne olekaan hyviä ja suositeltuja polttoaineita. Yksi pieni päätös ja vero nousee reilusti.
Auton osto on aina " väliaikaisratkaisu " . Kaasuasemia rakennetaan vielä uusia Suomessa .
Teiltä puuttuu tietoa . Kaasulla ajaminen on puhtaampaa , kuin bensa tai diisel .
Ei millekään autolle ole kysyntää sen "käyttövuosien jälkeen". Heitäpä arvio vaikka 15- vuotiaan sähköauton jälleenmyyntiarvosta.
Mutta kaasuautoja ei paljon myydä eikä muutoksiakaan oikein ole tehty.
Lisään... Toki kaasuautoa voi käyttää, mutta aika pikkuisessa vähemmistössä ne tulevat aina pysymään. Jopa rekoissa ja busseissa on vain vähän kaasuautoja.
Erittäin toimivia pelejää silti. Ostohinta sama kuin polttiksella mutta käyttökustannukset vain alle puolet bensavehkeeseen verrattuna.
Mitä enemmän ajaa, sitä enemmän säästää.
Ei+tarvi+ajaa+mahdottomia+kilometrejä.+Bensa+nyt+liki+2+€/l+ja+kaasu+1,62+€/kg.+Tässä+hämää+väärä+mittayksikkö+bensan+tapauksessa.+Pitäisi+laskea+hinta+kiloa+kohti.+Silloin+kulutuksetkin+paremmin+vertailukelpoisia,+myös+bensa/diesel.+Diesel+kun+on+tiheämpää,+niin+sitä+kuluu+litroissa+mitattuna+vähemmän,+vaikka+kilot+ja+CO2+päästöt+olisi+samat+kuin+bensalla!
Väliaikasratkaisu....+ja+tässä+aikajänne+on+30+vuotta.+Harvempi+ajaa+samalla+autolla+uudesta+romutukseen+(keskim+romutusikä+21+vuotta)+asti,+joten+tällä+välin+ehtii+testaamaan+useampaakin+väliaikaisratkaisua.+Joista+kaasuauto+on+selkeästi+paras,+päästöissä+heti+kakkosena+täyssähköauton+jälkeen.+Mutta+hinnaltaan+ja+sen+vuoksi+kokonaiskuluiltaan+edullisempi.+
Tiheämpi huoltotarve? Nokipää sekoittaa nyt etanolin ja kaasun. Kaasu palaa bensaa puhtaammin, mutta on vähemmän syttymisherkkää, mikä pistää sytytystulpat kovemmalle rasitukselle ja niitä voi joutua vaihtamaan vähän useammin.
Kaasun verotus on epäreilu, koska kaasu poltetaan bensakoneessa. Ei siksi huolta hiukkas tai NOx päästöistä (katalysaattori). Ja se kaasu on nykyään biokaasua, joten ei lainkaan CO2 päästöjä... joista silti pitää veroa maksaa (verotus maakaasun mukaan).
Nokilekat puolestaan tupruttaa jo tehdastekoisina moninkertaisesti tyyppihyväksynnän ylittäviä NOx pitoisuuksia ja yleinen harrastus on deletoida näistä (merkkipalstoilla jaellaan auliisti ohjeita moiseen) NOx päästöjä vähentävä EGR sekä poistaa "tarpeeton" hiukkassuodatin, minkä jälkeen sekä NOx että hiukkaspäästöt 100X suuremmat kuin bensalla/kaasulla.
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/037e10d3-f6e8-49cd-81d4-4a45cdc18e0d
Saastuttaville nokilekoille pitäisi laittaa entistä kovempi saastevero. Kun kerran jo vuosia sitten luvattuja päästömittauksia katsastuksessa ei ole otettu käyttöön. Arvatenkin siitä syystä, että käytännössä kaikki nokilekat reputtaisia testin!
https://yle.fi/uutiset/3-8836746
https://tekniikanmaailma.fi/diesel-autot-saastuttavat-bensa-autoja-enemman-toteaa-tuore-tutkimus-ja-syyttaa-eurooppaa-diesel-addiktiosta/
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/f83f84f3-845d-4509-a267-4036061832ea
Gasumilta tarkistin juuri asian, Suomessa bio- ja maakaasun käyttösuhde liikenteessä on nyt käytännössä 100 / 0 Gasumilla tankkaavilla ja kaikki pienet toimijat myy vain biokaasua.
Se kaasuauton käyttömaksu kuittaantuu melko nopeasti. Autoon saatiin kaksi vuotta sitten ostettaessa 1200 kg ilmaiskaasua eli ilman tuota olisin ostanut paikallista biokaasua 1200 kg hintaan 1,40 €/kg eli 1680 €: n edestä joten noin 8,5 vuoden käyttövoimamaksut tuli kaupan päälle. Ei paha. Odotellaan nyt kuitenkin vielä tuon veron lopullista poistoa, vaikka ei tämäkään oikeastaan haittaa.
Sähköä sillä tehdään ja lämmitetään asuntoja.
Ei vaikuta paljoa Suomeea. Meillä eenrgiantuotannon riippuvuus kaasusta on paljon pienempi ja biokaasua tuotetaan paljon enemmän kuin liikennekäytössä kuluu.
Biokaasullahan Suomessa autot kulkevat, koska se on maakaasua halvempaa. Eikä kaikilla tankkausasemilla ikinä ole maakaasua ollutkaan tarjolla.
Kaasuautoa voi ajaa bensiinilläkin. Jos kaasun saanti loppuu ja kyllästyy tiheään tankkaukseen, vaihtaa vaan alkuperäisen pienen bensatankin normaalin bensa-auton tankiksi.
Minullakin oli aikoinaan alunperin petroolikäyttöiseksi rakennettu Talbot Horizon. Siitä oli poistettu petroolikalusteet ja vaihdettu normaalitankki ja hienosti pelasi (pystyi ajamaan jopa matalaoktaanisella bensiinillä).
Kokoajan.Sähkö autot ovat hyytyneet.Kaasu ei jäädy
Kuorma-autotkin on Biokaasulla
Seinäjoelle on avattu kaasun tankkausasema. Siellä sekoillaan.
Jos kaasuauto on niin loistava, niin miksi ihmiset ei osta niitä?
Vuonna 2021 ensirekisteröitiin 909 kaasuhenkilöautoa.
Samaan aikaan ensirekisteröitiin 10149 täyssähköautoa.
Osa tosin muuttaa bensa-auton kaasuautoksi.
Kun ei saa , kuin Volkkarin tekeleitä .
Kaasu+on+ollut+loistava+vaihtoehto+jo+20+vuotta,+kupunkibusseilla+30+vuotta.+Siksi+sitä+on+kovasti+pelätty+ja+sen+käyttöönotto,+muiden+vaihtoehtoisten+energaratkaisujen+ohella+ehkäistiin+verotuksella.+Ettei+bensan+myynnistä+saatavat+verotulot+kärsi.
Kylläpä nuo patteriautot, patteripetterit ja lelut ovat kamalia! Kyllä mieleni pahoitin.
En yhtään tykkää, kun Putin minun palkan maksaa ja se loppuu kun sähk... siis patteriautoihin siirrytään.
Metsä vastaa niinkuin sinne huutaa.
Tänne "patterimetsään" kyllä huudellaan, pitäisiköhän metsän alkaa vastaamaan oikein kunnolla?
Petterit+ovat+kunnostautuneet+valehtelussa+jo+ihan+riittävästi.+Alkaen+näistä+perinteisistä
Paha mennä sanomaan artikkelin mukaisesti, että kaasuautot olisivat poistumassa EU:ssa.
Vaikkapa Ranskassa rajoite- ja kieltoalueilla kaasu-autot ovat listan kärjessä, eli vähäpäästöisinä hyväksyttyjä.
Tuossa on pitkä lista kaasu-autoja:
- https://www.gaz-mobilite.fr/voiture-gpl/
"Top 7 des véhicules à gaz : GPL et GNC"
- https://club.auto-doc.fr/magazin/top-7-des-vehicules-a-gaz-gpl-et-gnc
Itärajan takaa löytyy mm. Volga ;-)
- https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_GAZ_vehicles#Passenger_cars
Dacia Jogger kaasu-auto on uusi tulokas, eli kyllä kaasun varaan ainakin muualla vielä lasketaan:
- https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-dacia-jogger-gpl-confort-la-meilleure-version-10839392.html
Ranskan kieli ei oikein taivu mutta taitaa tuo Dacia Jogger olla juuri se GPL eli LPG eli nestekaasulla pyörivä laite. Ei todellakaan kannata Suomeen tuoda.
Olisihan kaasu nyt helvetin paljon parempi, kun täyssähköauto, mutta se, että Kolinawaageni on ainut valmistaja, on syy, miksi en kaasuautoa osta.
Tulihan se sieltä.
No, eikös vaikkapa tuota kaasu - Dacia Jogger-uutuutta saa Suomeen rahdattua, tosin sille tulisi saada myös takuut ja huolto.
Noista muissa maissa käytetyistä autoista kannattaa selvittää ensin, mitä kaasua ne käyttävät. Jos käyttävät nesteytettyä kaasua, butaania tai propaania, on rangaistusmaksu jo vuorokaudessa melkoinen. Se on suomessa ehdottomasti kielletty kaasu, rangaistuksen uhalla. Näitä käytetään ainakin Alankomaissa ja Italiassa. Päätös kiellosta on puhtaasti poliittinen päätös.
CNG (compressed natural gas) = metaani on se oikea vaihtoehto. LPG (Liquefied petroleum gas) = nestekaasu, joka ei Suomessa passaa. Voisi myös olla vähän haastavakin talvikäytössä. LNG = nesteytetty metaani on raskaan kaluston juttu.
Eteläisessä Euroopassa kuulemma LPG yleisempi. Ei niin kovin fiksu ratkaisu, kun tämä on fossiilista tavaraa. CNG alkaa nimestään huolimatta olla pitkälti biokaasua (jolle myös "looginen" nimi RNG eli "uusiutuva luonnonkaasu" käytössä). Saksassakin tuotetaan enemmän biokaasua kuin käytetään metaania liikennepolttoaineena. Samoin Suomessa.
Hyvinkin mahdolista, että CNG ja LPG ovat menneet jopa tilastoissa sekaisin. Vähän aikaa sitten löysin tilaston, joka oli esittävinään CNG autojen määriä Euroopassa 2015. Ruotsi jotain 55 000 (OK), Saksassa reilu 90 000 ja Italiassa 880 000. Aika huima luku tuo viimeinen, jos pitää paikkansa ja jos siellä on sitten vieläkin isompi määrä LPG autoja.
Toisaalta... on Italiassa suuri määrä CNG tankkausasemiakin. Kuten myös Saksassa.
https://www.ngva.eu/stations-map/
Äkkiäkös tämäkin löytyi.
Italiassa n. 5000 LPG tankkausasemaa. Hauskana yksityiskohtana "omatoiminen tankkaus ei sallittu" ts. tankata voi ainoastaan palveluaseman ollessa auki.
Espanjassa 820, Ranskassa 1400, Saksassa 6200. Suomessa 0 kpl.
CNG asemia Italiassa 1500, Espanjassa 112, Ranskassa 174 ja Saksassa 789.
LPG varmaan siitä syystä suosittu, että pienen tankin saa sujautettua vararenkaan paikalle. Onnistuu pikkuautossakin.
Ilmankos EU suhtautuminen kaasuun on nuiva, kun oletusarvoisesti kaasu on fossiilisesta tavarasta tehty nestekaasu eikä biokaasu.
Dacia taitaapi olla se romanialainen rellu, liekö paljon kolinawaagenia luotettavampi.
No onhan sillä sentään mainosten mukaan merkkiuskollisimmat ostajat.
Eivät siinä mainoksessa kyllä avanneet tarkemmin mistä tämä johtuu........
Dacia on pärjänyt luotettavuustilastoissa ihan hyvin. Perinteistä = koeteltua tekniikkaa.
Vrt. juuri oli uutisissa, että sähköautoissa on nyt eniten vikoja. Tosin ne viat pääosin ohjelmistobugeja. Ja TM talviautotestissä kirottiin surkeita käyttöliittymiä ja muotoilukikkailua mm. jäätyvien ovenkahvojen kanssa.
Tuossa+lähemmin+Ranskan+"Low+Emission+Zones"+-mallista,+jossa+kaasu-autot+on+rankattu+kakkosruutuun,+parhaassa+ykkösluokassa+ovat+täyssähköautot+ja+vetyautot.
Artikkelista: "Eikä EU:lle auta selittää, että biokaasulla kulkevan auton koko elinkaaren aikaiset päästöt ovat jopa pienemmät kuin sähköauton, jonka päästöjä syntyy mm. akuista."
Tuossapa se direktiivien yksisilmäisyys, eikä tuossa ole edes otettu huomioon akkujen tarvitseman _kaivostoiminnan ympäristöllistä mega-saastuttavuutta_, joka lienee samaa luokkaa kuin petroliteollisuuden aiheuttamat luonnon tuhot.
On sulla väitteet. Tietoa ei ensinkään.
Vielä typerämpää on vedyn hehkuttaminen. Vety on luokiteltu 0 -päästöiseksi, vaikka vetykilon tuottaminen elektrolyysillä kuluttaa 55 kWh/kg ja nesteytyksesta tulee vielä joku 13 kWh siihen päälle.
Jos vetyä kuluu reilu kilo/100 km, niin vetypommiauton sähköenergian tarve on reilut 70 kWh/100 km. Saksa, USA ja Japani tähän vetyyn uskoo ja kaikilla oli pari vuotta sitten sähköntuotannon CO2 päästö 450-500 g/kWh haarukassa. Eli vetypommiauton todellinen päästö yli 300 g/km. Tuplat bensakäyttöiseen autoon verrattuna.
On patteripetterillä faktat hallussa. Tai ainakin sokea usko.
Harakka sanoi, että polttoaineen hinta voi laskea, kun sähköautot yleistyy, niin varmaan.😄😄😄
Kysyntä pienenee niin hinta laskee. Näin se ennen on mennyt.
Patteriautojen yleistymiseen menee yli 10 vuotta.
Ei niistä ole liikenteen päästöjä vähentämään ennen 2040 lukua. Pitää vaihtaa polttoaine ei-fossiiliseen. Biokaasu on jo nyt kilpailukykyinen vaihtoehto. Jos tämä ei passaa, niin pukkaa joko etanolia tai biodieseliä. Tosin jälkimmäinen vähän monopolituote ja siksi kallis nyt.
Pitemmällä tähtäyksellä tulee kuvioon mukaan myös ns.synteettiset polttoaineet korvaamaan fossiilisia, mutta näiden valmistus kuluttaa paljon energiaa ts. eivät tule olemaan halpoja. Tulevat siis käyttöön vain ns. pakon edessä eli jakeluvelvoitteen kautta ja/tai nostamalla fossiilisen tavaran hintaa roimasti.
Tosin kaasuautoja ei tarvitse ostaa uutena, koska bensa-autoja voidaan muuttaa kaasuautoiksi. Muutossarja maksaa noin 3 000 euroa asennuksineen, josta saa valtiolta takaisin 1 000 euroa.
Eli teoriassa kaasuautoja voi tulla lisää, vaikka uusien kaasuautojen valmistus lopetettaisiin.
Lisään... Kannattaa muistaa, että sähköautot eivät ole enemmistön auto vielä suunnilleen 20 vuoteen ja väliajalle tarvitaan muita ratkaisuja.
Uskoa ja toivoa aina riittää. Turhaan.
Jos vaikkapa 15 vuotiaaseen autoon on laitettu kaasuhimmeli viisi vuotta sitten, niin en koskisi sellaiseen laitokseen millään hinnalla, en edes vaikka maksettaisiin.
Luulen myös, että autokaupassa ei riemusta kiljuta, kun asiakas tarjoaa moista vaihdossa.
Mutta jokainen hiihtää omaa latua vapaalla tyylillä.
Muutosvauhti kertoo aivan muuta.
Ei 15 vuotta vanhasta autosta muutenkaan lähes mitään maksettaisi muutenkaan. Joten ei tuolla ole väliä. Oli kyseessä sitten bensa-auto tai kaasuauto niin 15 vuotta vanhan auton myyntihinta on alle romutuspalkkion.
Muutosvauhti kertoo juuri tuon. Nyt sähköautojen myynti vielä kasvaa, mutta kun myyntimäärä on lähellä 100 000 kappaletta vuodessa niin myynnin kasvu pysähtyy kuin seinään. Nytkin vaikka sähköautojen osuus uusista autoista on toki kasvanut, mutta uusien myynnit ylipäätään on laskenut. Uusia autoja ei tulla myymään yli 100 000 vuodessa, ei myöskään sähköautoja.
Ja nykyisellä uusien autojen myyntimäärillä menee noin 30 vuotta autojen uusiutumiseen vaikka joka ainoa uusi auto olisi tästä päivästä lähtien sähköauto. Ja edelleen valtaosa uusista autoista on polttomoottoriautoja.
Kannattaa muistaa, että sekä autojen keski-ikä että romutusikä kasvaa koko ajan. Jos nykyinen tahti jatkuu niin vuonna 2030 suomalaiset ajavat paljon nykyistä vanhemmilla autoilla. Nyt autojen keski-ikä on 12,6 vuotta, vuonna 2030 keski-ikä lienee yli 15 vuotta.
tässä on saanut lukea todella mielipidettä sun toista ja lähes kaikki ovat haukkuneet koko kaasuautoilun. Ne ihmiset jotka ovat ostaneet kaasuauton ja asuvat etelä-Suomen alueella voivat henkäistä syvään ja todeta ,todella hyvä ratkaisu. Vaikka kaasuhenkilöautojen ostomäärät laskisivat lähi vuosina niin raskaankaluston polttoaine valinnat ovat vasta alkamassa siirtymään biokaasuun/maakaasun . Pikku hiljaa ensin isoimmat yhtiöt joille on tositärkeää tämä siirtyminen vihreisiin arvoihin ja sitten perässä myös pienemmät toimijat siirtyvaät maakaasuun koska asiaks yritykset vaativat sellaisia toimia kuljetusliikkeiltä. Itse olen ajanut biokaasulla käyvää kuorma-autoa ja se on todella hieno auto. Käyntiääni on todella hiljainen. Pakoputkesta ei tule mitään pienhiukkasia keuhkoihini. maailma ei ole niin yksiselitteinen asia. kaasutankkausasemia tulee tulevaisuudessakin olemaan se nykyinen määrä ja jopa enemmän. kas kummaa
raskaskalusto siirtyy dieselistä biokaasuun/maakaasuun sillä sähköautopuolella ei vielä ole sellaista teknologiaa yrittäjän kannalta järkevään hintaan. Vedyn valjastaminen raskaankaluston polttoaineeksi on niin varhaisella tasolla,että ehdin kuolla ,että se päivä koittaa kun vedyllä ajellaan. Mutta hyvä niin jos joskus tämäkin päivä koittaa.
On sulla kuvitelmat.
Siis vastaat vain kolmella sanalla, koska et osaa kommentoida. Totuus on, että suomalaiset ovat suhteellisen köyhiä, joten ei Suomessa tulla koskaan ryntäämään ostamaan uusia sähköautoja (tai vetyautoja, jos niitä koskaan tulee). Eikä varsinkaan näillä hinnoilla.
Viime vuosinakin uusia autoja on ostettu koko ajan vähemmän ja vain sähköautojen osuus uusista on kasvanut. Eikä tästä voi yksin syyttää sirupulaa tai koronaa, koska tämä alkoi jo ennen koronaa. Autojen keski-ikä nousee koko ajan eikä ole merkkiäkään siitä, että tämä muuttuisi. Sähköautot eivät lisää uusien autojen myyntiä.
Vaihtoautokauppias hyvittää aina vanhasta vähintään sen romutuspalkkion verran. Nimimerkillä kokemusta on. Eikä halua 15 vuotiasta yli 300 000 km ajettua vaihtoautoa edes nähdä, riittää kun kertoo mihin sen jätti. Kokemusta myös tästä.
Osa kuitenkin maksaa tuollaisesta autosta joitakin satasia tai jopa tonnin, jos on ostamassa uutta autoa (no, taitaa sähköpyöräkin käydä). Tuolla kun saa näppärästi alennusta uudesta autosta. Siis auto ostetaan vain, jotta se voidaan romuttaa.
Tosin se ei ollut minun ajatukseni vaan että noin vanhoissa autoissa ei tarvitse edes ajatella sen arvoa. Autot ovat lähes arvottomia noin vanhoina. Ellei sitten satu omistamaan keräilytuotetta, mutta harva auto on sellainen.
Ja itse en ikinä ole ostanut autoa autokauppiaalta. Olen ostanut autot yksityisiltä ja myynyt autot itse.
Merkkiliikkeet myy ne sitten edelleen jobbareille.
Eli+patterihihhulien+älämölöstä+huolimatta+patteriautot+ovat+marginaalijuttu+koko+tämän+vuosikymmenen!
"Eli patterihihhulien älämölöstä huolimatta patteriautot ovat marginaalijuttu koko tämän vuosikymmenen!"
Söpö itkupotkuraivari. Lisää tuollaisia!
Petterillä jo useampikin mielikuvitusauto käytössä?
Aivan kuin eläintarhan apina-aitausta katselisi. Apinat eivät ymmärrä todellisuudesta mitään.
Sinä ja sun muutosvauhtis, kun autojen keski-ikä nousee parilla kuukaudella joka vuosi!
Uudenkaupungin tehtaan täytyy alkaa valmistamaan kaasuautoja.
Tuntuu+vahvasti+siltä,että++ihmisllä+on+oikea+hysteria+koko+tässä+asiassa.+Bensa+Diesel+Kaasu++vai+sähkö.+++mutta+se+hysteria+on+ainoastaan+keskutelu+foorumilla.++80+%++kansalaisista++haluaa+ajaa+bensa/dieselilä+niin+pitkään+kuin+on+mahdollista+ja+taloudellisesti+kannattavaa.++Sähkö+on+täysin++vielä+utopistinen+hanke+valtaväestölle+ja++Vety+on+sitten+vuosikymmentenkuluessa++se+ainoa+oikea+johon+päädytytään+valtakunnan+mittakaavassa+kun+kaikki+esteet+onnistutaaan+ratkomaan.++Se+päivä+koittaaa+jolloin++vety+on+se+yksi+ja++ainoa+polttoaine+kaikkiin+autoihin.++Minä+en+sitä+näe+,mutta+2000+luvulla+syntyneet+nuoret++voivat+julistaa+maljan+2050+luvun+alussa+,että+kaikkki++ongelmat+on+selätetty.
Pelkkää uskoa toivoa ja kuvitelmaa.
"Vety+on+sitten+vuosikymmentenkuluessa+se+ainoa+oikea+johon+päädytytään+valtakunnan+mittakaavassa+kun+kaikki+esteet+onnistutaaan+ratkomaan.+"
Pelkkää uskoa toivoa ja kuvitelmaa.
Uudenkaupungin tehdas ei tähän päivään mennessä ole valmistanut yhtään autoa. Kokoonpannut se on niitä paljonkin.
Mutta ajatuksena hyvä, mitähän merkkiä se kokoonpanisi?
On+se+hyötysuhde+parempi.+Elektrolyysin+energiankulutus+on+noin+55+kWh/kg+ja+vedyssä+on+energiaa+liki+40+kWh/kg.+72+%+tulee+hyötysuhteeksi+näillä+lukuarvoilla.
Kaikki autotehtaat ovat nykyään kokoonpanolinjoja, jotka niputtavat alihankkijoiden toimittamia osia. Omaa valmistetta lähinnä koripeltien prässäys ja joskus (harvenevassa määrin) moottori.
Ja sitä lähes kaikki autotehtaat nykyään oikeasti ovat. Osat tehdään muissa tehdään muissa tehtaissa ja kootaan autotehtaassa. Joissain tehdään hieman enemmän, mutta käytännössä mikään massatuotantoa tekevä autotehdas ei kaikkea autossa valmista.
Lähettäkää Harakan avustajille sähköpostia.
Vetytalous:"Pelkkää kuvitelmaa... pilviä hipoo pää..." :o)
Pelkkää+rahan+haaskausta.+Parin+viime+vuoden+aikana+rakennettu+EU+Norja+aluelle+47+tankkausasemaa+lisää.+Entisten+päälle.+Vetyhän+on+aloittanut+maailmanvalloituksensa+jo+2000-luvun+alussa.+Mikä+on+vedystä+hihhuloivilla+tojoteroilla+jäänyt+huomaamatta,+kun+taputtelivat+hiekkakakkuja+silloin.+Tosin+alkua+pidemmälle+ei+vety+vajaassa+20+vuodessa+ole+päässyt.+Rahaa+haaskattu+satoja+miljoonia,+vailla+käytännön+tuloksia.
Vety: "Minä olen tie, totuus ja elämä." :o)
Kyllä puhdas vety saattaa joskus olla jonkinlainen ratkaisu liikenteen päästöihin. Mutta siinä on juuri nuo saattaa ja ja joskus. Meidän sukupolvi tuota ei tule näkemään, meidän lapset ehkä.
Puhtaan vedyn käyttöönottoa on harjoiteltu liki 20 vuotta ja konttaus jatkuu. Vähintäkään edistystä ei nähty. Polttoaine kallis, tankkausasemat kalliita (4-5 miljoonaa/kpl), tankkaus (paineistus) hidas.
USA:ssa opittu, ettei 1 tankkausasema 250 vetyautoa kohti riitä. Esittivät 159 miljoonan dollarin rahoituspakettia, jotta asemia olisi saatu lisää. Tavoitteena noin 150 autoa per tankkausasema. Ei mennyt sellaisenaan läpi tämä rahanhaaskauspaketti...
Huom 150 autoa per tankkausasema. Ei tankkausta per päivä. Ei yhdellä vetypommiasemalla pysty tankkaamaan kuin parikymmentä autoa vuorokaudessa ilman aseman ruuhkaantumista. Johtuu siitä, että paineenkorotuspumppujen kapasiteetista riippuen tankkausten välillä pitäisi olla 15-30 min tauko. Pienemmillä asemilla myös vedyn varastot pienet ts. polttoaine loppuu helposti kesken.
Vrt. Suomessa on yli 1500 henkilöautoa yhtä bensa-asemaa kohti. Eikä tankkaukseen silti ole 2 tunnin jonot, kuten Kalifornian vetyasemille.
Vrt. Suomeen rakennetut metaanin tankkausasemat 0,5 miljoonaa/kpl ja kaasuautoja on yli 210 yhtä tankkausasemaa kohti... eikä tankkaukseen ole tuntien jonot. Eli 0,5 M€ metaanin jakeluasema on yhtä tehokas kuin 5 M€ vedyn tankkausasema.
Ja jos lähivuosina vetyä saataisiin tuotettua edullisemmin kuin nyt, niin voihan sitä uskotella itselleen, että se vety tulisi liikennekäyttöön.
On monta paikkaa, missä vedystä on ilmaston kannalta paljon enemmän hyötyä kuin suhautella sitä sähköauton polttoainetankkiin.
Kaasuatojen ostaminen on saatava loppumaan pian. Ne ovat petosta.
Kaasu+on+0+päästöinen+ja+sillä+saa+katettua+valtaosan+auton+energiantarpeesta.+Todellisen+kulutuksen+mukaan+lasketut+päästöt+ovat+roimasti+nimellisiä+pienemät,+koska+nimellispäästöt+on+laskettu+fossiilisen+polttoaineen+eli+maakaasun+mukaan.+Eihän+kukaan+enää+maakaasua+tankkaa!+Yli+puolet+tankkasi+biokaasua+silloinkin,+kun+se+oli+maakaasua+kalliimpaa.+Nyt+biokaasu+on+jo+halvempaa.
Hirveä on pelko ja vapina.
Sitten olet ottanut eilen aivan liikaa.
2/3 ilmoittaa ettei huolisi sähköautoa tulevaisuudessakaan. Ilmiselvää että polttomoottorien valmistusta pitää jatkaa ja pyrkiä saamaan niiden polttoaineet vähäpäästöisiksi.
Biokaasu on jopa sähköautoa vähäpäästöisempi elinkaareltaan kun huomioi akkujen valmistuksen suuret päästöt.
2/3 mielipiteellä ei ole oikeastaan mitään merkitystä. Vain niillä on, jotka uusia autoja ostavat.
On sulla kuvitelmat, haaveet ja toiveet ja uskoa. Sokea on uskosi.
Sähköautot alkaa yleistymään kunnolla vasta sitten kun niitä saa käytettynä kohtuuhintaan.
Eli sillä noin 4000 eurolla vai mikä se Suomessa myydyn käytetyn auton keskihinta olikaan.
Tarkoittaa sähköautolla huomattavan vanhaa laitetta jossa akkutakuu on loppunut jo aikapäiviä sitten. Eli innokkaita vähävaraisia suomalaisia ei tule olemaan jonossa kaupan ulkopuolella.
Siinä 4 tonnin käytetyt paljoa kiinnosta, jos latausmahdollisuutta ei ole.
Enemmistö suomalaisista asuu kerros- tai rivitaloissa, joissa ani harvalla on latausmahdollisuus. Eihän kaikilla ole edes lämpötolppaa.... saati omaa parkkipaikkaa (kadunvarsipysäköinti).
Lisäksi niitä paljon puhuttuja pikalatausasemiakin löytyy käytännössä vain suurimmista kaupungeista ja valtaväylien varrelta. Lappiin pääsee juopottelukeskukseen, mutta aikalailla eioota tarjotaan 2 ja 3 numeroisten teiden varsilla ja kaempana isoimmista kaupungeista.
Saksalaiset itse sekoilevat pahasti ja vetävät kotiinpäin. Kaasuautojen valmistus lopetetaan, mutta samaan aikaan MAAKAASU aiotaan luokitella biopolttoaineeksi. Saksa on kusessa, koska on päättänyt sulkea atomivoimalat, ja maakaasua tarvitaan paljon.
VETY on luokitetu 0-päästöiseksi polttoaineeksi, vaikka se valtaosin valmistetaan maakaasusta. Sivutuotteena tulee CO2 päästöjä.
Saksan sähköntuotanto on niin saastuttavaa, että vedyn tuotanto elektrolyysillä aiheuttaa suuremmat CO2 päästöt kuin 10 l/100 km bensaa kuluttavalla autolla ajo. Silti vedystä hössötetään ja siihen on törsätty parin viime vuoden aikana 230 000 000 € tukirahaa.... ja tällä ponnistuksella saatu EU Norja vetyautokanta nostettua 600 autoon.
miksi uskot ilta- piip .- juttuja. KAIKKIHAN me oppineet tiedämme että NENÄ- HEIMO JOHDATTELEE suomen kansaa kohti KONKURSSI- EUROOPAN- UNIONIA. Suomen tulisi neuvotella tulevaisuutta Kiinan kanssa, sieltähän jo luvattiin tunnelia Viroon
Kaasuautojen romahdus näkyy pelkästään katsomalla tilastoja. Romahdus on näkynyt sekä Suomessa että Keski-Euroopassa. Lisäksi Keski-Euroopassa kaasuautot käyttävät usein eri kaasua, joten ne ovat oikeastaan eri autoja kuin täällä.
Ei kaasuautoissa mitään vikaa ole, mutta ei niillä kovin valoisaa tulevaisuutta ole.
Romahdus?+Suomessa+16+000+metaanikäyttöistä+autoa.+Patteriautojen+määrä+pääsi+tästä+hikisesti+yli+vajaa+vuosi+sitten.
Kaasussa on sekin ongelma, että biokaasua ei kyettäisi valmistamaan riittävästi, jos suuri määrä autoja käyttäisi biokaasua. Nykyisellä määrällä ei ongelmia ole, mutta jos Suomessa olisi satoja tuhansia autoja niin sitten jätteistä ei saisi riittävästi biokaasua ja sitten pitäisi käyttää varsinaista ruokaa kaasun tekemiseen. Eikä se välttämättä ole kovin järkevää.
Ja ylipäätään ongelma on se, että ihmisiä pitäisi kehoittaa vähentämään jätteen määrää. Mikä taas vähentäisi biokaasun tuotantoa entisestään.
Todella ihmeellistä sekoilua. Puhutaan vain kaasuautoista, vaikka niillä ei ole mitään tulevaisuutta. Outoa.
No ei. Suomessa ongelma on sekajätteen liika määrä ja lähinnä sen sisältö. Eli aivan liian suuri osuus sekäjätteestä on edelleen biojätettä ja kierrätyskelpoista tavaraa. Sekajätteestä ei kannata biokaasua yrittää tehdä joten sitä yritetään polttaa yhtä huonolla menestyksellä.
Syömiskelpoista ruokaa ei biokaasun tekemiseen jatkossakaan tarvitse käyttää.
Vaikka kaikki biojäte laitettaisiin oikein niin sen määrä ei riitä suurella määrälle autoja. Kaikille Suomen autoille ei todellakaan riittäisi biokaasua, ei lähimainkaan.
Biokaasun+nykyinen+tuotanto+riittäisi+10-kertaiselle+määrälle+kaasuatoja,+joten+reilu+100+000+hoituisi+ongelmitta.+Tuotantolaitoksia+rakennetaan+koko+ajan+lisää+ja+on+arvioitu,+että+jätteistä+tehtävällä+kaasulla+voisi+kattaa+teoriassa+1/3+osan+kaikesta+liikenteen+energiasta.+Siis+laivat,+lentokoneet+yms.+Mutta+taloudellisesti+kannattavan+tuotannon+määrä+on+kyllä+pienempi,+10+%+luokkaa.+Vaan+silläkin+saataisiin+hoidettua+iso+siivu+autokannasta.
Kuinkahan monta tyhmää on ostanut nyt helmikuussa kaasuauton.
Sellainen joka haluaa ajaa bensakoneeseen verrattuna puoleen hintaan ja lähes nollapäästöisesti.
Ällistyttävän harva, sitähän tässä jo pidemmän aikaa on ihmetelty. Ja ajettu puoleen hintaan.
Tarkemmin sanottuna ilmaiskaasulla lähes ilmaiseksi.
Mutta vähissä on ne, jotka on tuon autuuden ja ihanuuden valinneet.
Ei se ole puoleen hintaan ajamista kun kymmenien tuhansien auto on arvoton.
Helmikuu 2022
33 ensirekisteröityä kaasuhenkilöautoa.
No eihän sähköautoilijatkaan koskaan auton hintaa ja arvonalenemaa laske mukaan sähköautoilun halpuutta ylistäessään.
Jep. Model 3 kulut TM 60 tkm käyttötestin mukaan 50 €/100 km, vaikka petterit aina hihhuloi "vain euro tai 2 per 100 km".
Missä umpiossa ne ihmiset elävät kun ostelevat heti arvottomiksi käyviä kaasuautoja.
Millä logiikalla ne ovat arvottomia?
Ominaisuuksiltaan käytännössä täysin bensa-autoa vastaava, paitsi että polttoainekulut ovat puolet bensa-auton kuluista. Ja jos jakeluverkosto laajenee -> kaasuasema on riittävän lähellä entistä useampia -> kaasuauto on realistinen vaihtoehto laajemmalle joukolle. Tuohon yhdistettynä se että autoja valmistaa lähinnä VW -> käytettynä tarjonta tulee olemaan vähäistä ja jos laajenevan jakeluverkoston myötä kaasuauto kiinnostaa entistä useampia niin myös käytettyjen hinnat pysyvät korkealla.
Enpä ole tuossa autossa mitään kummallista ja äkillistä arvonmuutosta huomannut. Auto on minulle käyttöesine, ei statussymboli joka täytyy vaihtaa uuteen kolmen vuoden välein. Tällä hetkellä ostohintaansa nähden ylivoimainen valinta käyttöautoksi alueella jossa tankkausasiat on kunnossa.
Niin ja arvatkaas mitä bensa kohta maksaa, veikkaanpa että 2 €/litra vaikuttaa halvalta.
Kova ja sokea on usko.
Sähköautouskovaisten usko se vasta vahva onkin, todellista fundamentalismia. Sitä ei mitkään faktat pysty hetkauttamaan.
Viime kuukausina kukaan yksityinen kansalainen ei ole ollut niin tyhmä, että olisi ostanut kaasuauton.
Posti on hankkinut pääkaupunkiseudulla kaasuautoja. Tuskin kukaan yksityinen ihminen on niin tyhmä.
Ja Niemi (muuttofirma) jatkaa kuorma-autojensa päivittämistä kaasukäyttöisiksi.
https://www.niemi.fi/yritys/uuden_ajan_muuttoautot
Muutaman muunkin yrityksen kuorma-autoihin on tullut tankkausasemilla törmättyä. 3 vuoden aikana on tankkaajien (myös hlöautojen) määrä selvästi kasvanut. Ennen sai aika yksikseen puuhata, mutta nykyään voi joutua jonottamaankin.
Kuka vielä uskoo kaasuautoihin, Ehkä joku ymmärtämätön yritys. Ei kukaan ylksityinen kansalainen.
Kaasuautolla ei ole mitään tulevaisuuttaa. Valmistus loppuu.
Ja silti Suomeen on suunnitteilla uusia kaasuasemia…😳
Koska ministeri Harakka ei tiedä, että uusien kaasuautojen valmistus loppuu tänä vuonna.
Vanhoja bensa-autoja voi muuttaa kaasukäyttöisiksi. Ei uusia kaasuautoja tarvita.
Noiden konversioiden määrä on jäänyt ja jäänee kuitenkin vähäiseksi, koska muutos on aika hinnakas, ja monessa tapauksessa heikentää auton käytettävyyttä tavaratilan osalta huomattavasti.
Jonkun verran kaasuautoja voi tulla käytettyjen maahantuonnin kautta.
Nyt on paniikki päällä ja bensa-autoista halutaan eroon hinnalla millä hyvänsä.
Joensuuhun ja Kiteelle avataan uudet kaasutankkausasemat.
Onnee kaasuaseman omistajille ja kaasun myyjille.
Ei saata asemilla olla ruuhkaa.
Ainakin Tampereen seudulle viime vuonna avatut asemat tulivat tarpeeseen. Nekalassa aina ruuhkaa ja Lempäälän lämpö ei ole pariin vuoteen huolinut uusia asiakkaita, kun on ollut tankkausasema jo käytössä maksimikapasiteetilla.
Raskas liikenne on siirtymässä kaasun käyttöön joten kaasuinfran rakentaminen jatkuu vahvana.
Kuluneen helmikuun aikana rekisterröitiin ainoastaa 33 uutta kaasuautoa. Loppu mikä loppu.
Eipä tuo uusmyynnin pienuus vaikuta kaasuauroilla ajaviin millään tapaa. Pääasia on että kaasun hinta pysyy erittäin halpana ja jakeluverkosto kasvaa koko ajan.
Mielenkiintoinen ajatusmalli.
Siis kun kaasua käyttävät henkilöautot ei juurikaan enää lisäänny, niin silti kaasujakeluasemat lisääntyy.
Kenelle niitä kaasujakeluasemia sitten tehdään?
Niinpä, eikö olekin mielenkiintoinen ajatusmalli. Kaasuasemat todella lisääntyy koko ajan.
Juju on siinä, ettei raskaaseen liikenteeseen ole lähivuosina näkyvissä muuta hiilineutraalia ratkaisua kuin LNG eli nesteytetty biokaasu.
Ja LNG-jakeluasemalta saadaan hyvin helposti henkilöautoille CNG: tä.
Ja biokaasu maksaa lähiasemalla edelleen 1.40 €/kg.
Mikä ihme kaasuautoissa näin ylettömästi harmittaa tai ärsyttää ei-kaasuautoilijoita.
Kyllä minä ymmärrän jos tankilla vähän kyrsii bensan hinta mutta se on oma valinta.
Antakaa meidän ihan rauhassa ajella näillä "arvonsa menettäneillä?" auringonlaskun menopeleillä. Halpaa, kotimaista ja hiilineutraalia ajamista nyt ja tulevaisuudessa.
Biokaasulaitoksia tulee koko ajan lisää ja asemaverkko laajenee, ei meistä eroon pääse.
Lehtien piirissä on ihmeporukkaa, joka puolustaa pois kuolevia kaasuautoja.
Tänä päivänä kaasuautoja myydään kuitenkin enemmän kuin vetyautoja.
Ja enemmän kuin etanoliautoja.
Eikö kansa tiedä kun ostaa kaasuautoja??
Kyllä kansa tietää, sanoi jo Vennamo aikoinaan. Eli kansa tietää, osaa lukea bensa-asemien hintatiedot ja myös ajatella. Jälleenmyyntiarvoilla ei ole tämän kanssa mitään tekemistä.
Voisiko joku palstalainen vihdoin ja viimein kertoa ja jotenkin jopa osoittaa oikeaksi väitteen esimerkiksi vuonna 2020 ostetun kaasuauton arvottomuudesta? Omassani en ole tällaista kehitystä havainnut.
Älä höpötä.Sähköautot ovat hyytyneet ja jäätyneet.Kesä auto se on.
Patteriautot tulevat olemaan todellinen väliaikaisratkaisu. Kun suurelle yleisölle valkenee kuinka mahdoton yhtälö se on jos miettii ympäristötuhoja ja esim. Kongossa lapsia ostetaan kaivoksille töihin eikä mitään turvalaitteita käytetä ja niitä kaivoskuiluja romahtelee iatkuvalla syötöllä.
Patteriautojen pikalataukseen tarvittaisiin koko kantaverkon uudestaan rakentaminen ja se on iso kysymys jo investointina.
Eli summa jos yksi täyssähkärin akku tarvitsee 30kg Kobolttia, saman verran Lithiumia tekee tämä jo miljoonia ihmisiä työttömäksi luonnon saastuessa kaivosten johdosta.
Myös patterit paukkuvat ja teslankin akku painaa donan. Ei tule tästä mitään!
Kaasuautoilu on todella bueno ikävänä puolena rikollisen verottajan toimet.
Biokaasu on hyvä juttu,puhdasta ja teemme sitä omassa maassa puhtaasti. Kaasulla voi liikkua kaikki ja polttoaineen lisäys on riittävän nopeaa. Ihme vastustajia riittää mutta ne on vain trolli typeryksiä.