Eikö me voitaisi välttää edes pienikin sotatila Venäjän kanssa niin, että emme liittyisi Natoon kuin vasta sitten, kun Putinin aika on ohi ja Euroopan tilanne on muutenkin rauhoittunut? Vaikka voitaisiinkin puolustautua jonkin aikaa ja meillä olisi muiden EU-maiden ainakin jonkinmoinen tuki sotiessa, niin kannattaako uhrata ihmishenkiä ihan vaan sillä selityksellä, että me tahotaan ja kaikki heti nyt ja kukaanhan ei meitä pelottele tai sanele, mitä me tehdään (vrt. pieni lapsi, joka itkupotkuraivottelee kaupassa, kun ei saa haluamaansa)?
Mun mielestä me ärsytetään Putinia noilla Nato-puheilla ihan vaan siksi, että ei malteta odottaa. Minä kannatan Natoa, mutta meidän pitää edetä maltillisesti, eikä uskoa niitä puheita, että Naton ovet ovat auki vaan hetken ja päätös on tehtävä nyt juuri tällä siunaamalla hetkellä. Jos Naton ovet sulkeutuu, niin eiköhän tämä Ukraina-sota ole antanut hyvän opin EU:lle ja pistänyt harkitsemaan omaa puolustusliittoaan.
Jos maltillisuudella voidaan välttää sota, kurjuus ja ihmishenkien uhraaminen, niin silloin voitetaan tuhat kertaa enemmän.
Mun mielestä me ärsytetään Putinia noilla Nato-puheilla ihan vaan siksi, että ei malteta odottaa. Minä kannatan Natoa, mutta meidän pitää edetä maltillisesti, eikä uskoa niitä puheita, että Naton ovet ovat auki vaan hetken ja päätös on tehtävä nyt juuri tällä siunaamalla hetkellä. Jos Naton ovet sulkeutuu, niin eiköhän tämä Ukraina-sota ole antanut hyvän opin EU:lle ja pistänyt harkitsemaan omaa puolustusliittoaan.
Jos maltillisuudella voidaan välttää sota, kurjuus ja ihmishenkien uhraaminen, niin silloin voitetaan tuhat kertaa enemmän.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Kuule trolli Putte ja Puten lätissä oleviin röhkiviin ei voi luottaa
Voimme liittyä myös huomenna, muttei enää kepun kesäisen puoluekokouksen jälkeen...
Kepu pettää aina. Saarikko puhua pälättää sanomatta mitään. Pekkarinen lobbaa Forttumin miljardit Putiinin taskuun. Lehtomäki, tuo ystävyysmitalin nainen, ei tuomitse edes siviilien surmaamista Ukrainassa ja Vanhanen vain olla möllättää naissotkuossaan... Huomionarvoista on että nyt Sipilä ei tarjoa asuntoaan aidoille sodan pakolaisille... Ziisus mikä porukka.
Yksi syy Natoon menon haluamiseen tuntuu olevan se, että mennään Natoon siksi kun Venäjä haluaa kieltää sen.
Tälläinen on vähän niin kuin uhmaikäisen lapsen käyttäytymistä.
"Kerta kiellon päälle" :D
Nätöön mennään Suomen kansan turvallisuuden tähden.
Periaatteessa näinkin MUTTA kukaan ei voi mennä takuuseen siitä että minkälainen hallitsija sieltä Putinin jälkeen tulee!
Järjestelmän kun tietää, yksipuoluediktatuuri, niin tällaisissa maissa seuraava johtaja yleensä yrittää laittaa "paremmaksi" kuin edellinen sillä eihän hän halua "kakkoseksi" jäädä historian kirjoihin!
Autoritäärisessä diktatuurissa ja siinä järjestelmässä ei edes pääse etenämään kuin kaikista häikäilemättömimmät tyypit joten se kyllä kertoo mitä on odotettavissa!
Silloin kun Suomi ei ollut uhattuna, ei kannattanut liittyä Natoon.
Nyt kun Suomi on uhattuna, on kuulemma liian myöhäistä liittyä natoon.
Se on kuulkaa niin, että pikkuisen uhkailuakin pitää kestää ja tehdä se päätös suuntaan tai toiseen ihan tässä samaan aikaan kun Venäjän sotavoima on sopivasti toiselle rintamalle sidottuna.
Suomen natojäsenyyttä Venäjä varmasti yrittää estää ja saattaa siinä onnistuakin, kun tuo Turkin jihadistijohtaja tuntuu olevan päivä päivältä enemmän Putinin taskussa. Ilmeisesti kuitenkin jäsenyyteen tarvitaan yksimielisyys nykyisten natomaiden taholta.
NATO:n liittymisessä on se ongelma: silloin ei saa olla kovin isänmaallinen vaan pitää aina olla lojaali NATO:lle, ei Suomelle ollenkaan.
Esim. sotilasvalat peruuntuu ja tulee uusi NATO-vala ;D
Ryccälle se liittyminen ongelmia tuottaa, ei meille Sergey.
Nato suojaa demokratian ja sananvapauden. Kyllä sille kannattaa vala vannoa! Samalla saamme kansallemme turvan.
Kyllä jokaisessa Natomaassa on ihan oma sotilasvalansa. Kysy vaikka norjalaisilta. 😎
Pietarin desantti avautui :).
Kuten Ukraina osoittaa, ne jotka eivät Natoon kuulu ovat Putlerin venäjälle vapaata kauraa. Nato-maihin tuo pelle ei uskalla kajota.
Natoon hakemus ja liikekannallepano samaan aikaan. Pieni rajakahnaus olisi Suomen etu. Ruotsin laivoille olisi tunkua tiettyjen etnisten sotapakolaisten toimesta
Tuo on "keskenkasvuisten" uhittelua, me jotka olemme välittömästi edellisten sotien jälkeen syntyneitä, osaamme arvostaa rauhaa.
Sanan kirjaimellisessa mielessähän sitä ei tosin ole ollut oikeastaan päivääkään toisen maailmansodan jälkeisessä maailmassa, aina jossain on otettu yhteen, tällä kohtaa maapalloa nyt on osattu luovia hetki.
Saa nähdä miten me suomalaiset tästä nyt luovimme viisaasti? Stalin 2 tuossa naapurissa on edeltäjäänsä arvaamattomampi kätyreineen.
Ei se tunnu tajuavan, että me suomalaiset emme Natossa, tai ilman Natoon liittymistäkään ole hänen kaltaisiansa ryöstöretkeilijöitä ja terminaattoreita!
Täysin absurdi juttu ,että meistä kukaan olisi kiinnostunut Neuvosto- Venäjän valloituksesta.
Mutta sairailla on sairaiden mielikuvitus ja onhan näitä ihmisiä jotka hakee pirun vaikka riihen seinästä!
Maltti ei ole valttia kun pöydän vastapuolella on sotahullu Puuttin, jolle ihmishengillä ei ole merkitystä.
Ihmeellisesti tuo ryccien mieli muuttuu aina sen mukaan mikä itselle sopii. Kolme viikkoa ja ulkoministeri lavrov vakuutteli, että Suomi saa suvereenina valtiona valita seuransa, venäjä ei siihen kajoa. Nyt Suomen Natoon liittymisestä on tullut kremlin tolvanoille trolleineen aivan ylittämätön ongelma.
Ryccien kanssa ei pidä sopia mitään, eikä mistään, koska heihin ei voi luottaa missään asiassa.
Maltti ei ole valttia. Nyt ei pidä olla ja möllättää vaan ajatella kansan turvaa! Poliitikot hoi, nyt katse kansaan, eikä omaan etuun ja sopeutumiseläkkeeseen.
Ei se enää Venäjää estä hyökkäämästä Suomeen haemme sitä Nato jäsenyyttä tai emme.
Tähän tilanteeseen Nato liittyminen ei nyt ehdi, mutta Venäjän ärsytys on ehtinyt. Ukrainahan on selvä esimerkki siitä mitä tapahtuu kun vain ilmaisee halunsa liittyä Natoon. On aika kumma etteivät ihmiset tätä yhtäläisyyttä tajua.
NATO:n heikkous on siinä, että se ei halua sotia Venäjää vastaan. Siksi Suomen pitää huolehtia omasta puolustuksesta. NATOn aseet me jo saamme. Toki tukikohdat voisi auttaa, mutta vain olemalla osa suurempaa, saamme aidosti apua. EU on se suurempi.
Selvä yhteys on se ,että hyökkäys olisi tullut ennemmin tai myöhemmin. Nyt tuli Putille vaan kiire ettei Ukraina kerkeä liikaa lännettyä. Myöhästyi vaan rankasti. Ei ollut Ukrainan kansa lippuja heiluttaen ottamassa ryssää vastaan. Ukraina kerkisi varustautua ja demokratian syöpä levisi ja saastutti Ukrainan kansan. Nyt täytyy pikkuTsaarin viekkaudella ja voimalla saada alamaisensa orjuuden ikeeseen.
Päinvastoin, NATOn vahvuus on se ettei sen tarvitse sotia venäjää vastaan. Ryssä räksyttää mutta puremaan ei rupea.
Jos suomi alistuu samanlaiseen asemaan kuin n-liiton kanssa,niin se varmasti sopii putinille!
Suomi tuhoutuisi, jos Nato kävisi sotaa Suomen kautta. Suomi olisi sotatanner ja täällä ei säilyisi mikään ehjänä. Kävisi siinä sodassa niin tai näin, niin Suomea ei enää olisi. Nykyajan aseet saastuttavat maaperän ja rahaa ei sodan jälkeen olisi mihinkään jälleenrakentamiseen.
Ajatus, että Nato kävisi sotaa Suomen kautta ilman Suomen lupaa (tai luvan kanssa), on ihan yhtä kaukainen olimmepa Natossa tai ei.
Olemalla Natossa saattaisimme pystyä viemään taistelun Venäjän puolelle. Mutta nämä nyt ovat aika moisia mielikuvituksellisia skenaarioita: Venäjä ei hyökkää Nato-maahan.
Voi hyvää päivää trolli kulta. Sekin on parempi kuin Putiinin orjana tai Niskalaukauksen uhrina Siperiassa.
Nyt on korkea aika. Kohta voi olla myöhäistä.
Putinin "Vanha Venäjä" etenee muuten.
Ei meillä ole pakkoa liittyä Natoon. Voimme jättää maamme suojatta ja toivoa, ettei Putin tee samaa Suomelle kuin, mitä tapahtui Ukrainalle.
Mitään järkeä ei ole liittyä ainakaan Natoon. Liittyminen EU:hunkin oli iso virhe, mitä osuvasti perusteltiin rauhalla.
Putinin Venäjään liittymisestä ei tarvitse edes itse päättää, kuten Ukrainassa nyt nähdään.
Trolli on tukehtumassa kaalisoppaan. Nato on paras rauhanliike!! Naton aseet tuovat rauhaa, Putiinin aseet siviileille surmaa.
Nythän olisi oiva tilaisuus jättää Natohakemus. Venäjällä ei riitä resursseja Suomen valloitukseen kun on Ukrainan kimpussa. Ja jos aloittaa sodan Suomen kanssa niin vastaavasti Ukrainan tilanne helpottuu.
Ei venäläisillä nuorilla miehillä hirmu intoa tunnu olevan sotimaan, kun joutuvat jo lähi-idästä värväämään sotilaita.
Enkä pitäisi lähi-idän porukkaa kovin uhkaavana. Todennäköisesti hyökätessään heittävät aseensa pois ja hokevat asylumia
Voihan niissä Venäjän mainitsemissa kaupunkisodankäyntiin erikoistuneissa olla vaikka itsemurhapommittajia, hullujahan riittää ja lisää syntyy .
Putinin Neuvosto-Venäjä mielisyys "suuren isänmaallisen sotasankariuden" suhteen kokee kyllä nolon lopun kun 16000:tta arabia jne. pian yrittää Neuvosto-Venäjän sankareiksi.
No, olihan hänellä jo tsetseenejä riveissään, joita pitivät terroristeina aiemmin, kaikki tuntuu olevan nyt kuranttia näissä rosvojoukoissa.
Älä hermostu. Täällä on monta trollia puhumassa vilttitossujen luvatusta maasta ja kaalisoppan herkullisesta mausta...... Etenkin joka päivä syötynä.
Olimmepa Natossa tai emme se ei vaikuta Putinin mielentilaan. Vihan sokaisemalta ei löydy empatiaa tai jarruja! Vihan käyttövoimalla ja järjettömällä raakuudella sota jatkuu.
Ellei jarruja löydy on edessä vain itse hankittu loppu.
Vain julma ihminen lähettää poikiansa kuolemaan ja tappaa raakalaismaisesti toisen maan syyttömiä ihmisiä, oman tavoitteensa saavuttamiseksi. Viimeistä tuomiota ei lausu ihminen vaan ikiaikojen Jumala!
"Peljätkää ennen kaikkea häntä joka voi ruumiinne ja sielunne hukuttaa helvettiin" sanoo korkein, Hän on kaiken maan Jumala.
Mitä todellista syytä Venäjällä on vastustaa Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyttä? Suomessa ei enää ole mitään "Karjala takaisin" revanssihenkeä ja vielä vaikeampi on keksiä miten Ruotsi uhkaisi Venäjää.
Lisäksi Nato on puolustusliitto ja Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyys nostaisi kynnystä painostaa näitä maita sotilaallisesti ja sitten voi kysyä miksi se harmittaa Putinia.
Unohdat, että Suomi ja Ruotsi ovat mukana läntisessä Nato-koalitiossa ryöstämässä maailman luonnonvaroja. Putin taustavoimineen ymmärtää tämän ja hänen oli pakko ryhtyä vastarintaan. Kiina on samalla asialla kuin länsi. Luonnonvaroja ja etenkään öljyä ei riitä kaikille, joten kuluttajia on harvennettava. Tämä isojen sota on ollut nähtävissä jo kauan.
Venäjän piittaa maailman luonnonvarojen oikeudenmukaista jakamisesta? Miksi se sitten hakeutuu yhteistyöhön Kiinan kanssa?
Ei putiini välitä luonnosta. Mitä tehokkaammin sitä ryöstetään sitä enemmän saadaan aseita siviilien surmaamiseen! Toivottavasti meidän vihreä puolue tajuaa tämän. Nyt Ohisalo, emma kari, iiris suomela ym. ryhtiä ja kannanottoja vapaan maailman ja puhtaan luonnon puolesta!!
Natoon olisi pitänyt mennä silloin kun Jeltsin kutsui, mutta meillä oli jahkaileva vellihousu Koivisto! Suomen pitäisi aina seurata Viron esimerkkiä ja neuvoja ei niinkään Ruotsin! Kun kansa syrjäyttää putinin?! heti mentävä ennen seuraavaa johtajaa ja ennenkuin alkavat vallata osia Suomesta, niinkuin nyt maakaupat näyttävät!Ja miten Ukrainassa toimittiin, vähän kerrallaan maata!? Suomalaisten ahneiden hitaiden päättäjien kellot ei kilissy!
Nato pyrkii laajenemaan.
Pieni suomi voidaan syöttää isolle karhulle tavoitteen saavuttamiseksi.
Nytkin Ukraina kärsii Naton laajenemispyrkimysten takia.
Onko Putin maltillinen? Pitäisikö Suomen kärsivällisesti odottaa, että Putin käskee armeijansa valtaamaan Suomen? Ettekö te hölmöt tajua, että Putin uhkailee Suomea olemaan liittymättä Natton juuri siksi, että haluaa hyökätä tänne. Suomen ja Ruotsin valloitus parantaisi ratkaisevasti Putinin imperiumin strategisia asemia suhteessa länteen. Niitä strategisia asemia ja Venäjän valtapiiriä Putin nimenomaan ajattelee. Millä ihmeellä tämä tosiasia uppoaisi suomalaisten puisiin kalloihin? Pommejako siihen tarvitaan? Sitten vastako herätään karuun todellisuuteen kun pommeja alkaa sataa päälle? No, ehkä jo vähän aikaisemmin eli sitten kun Venäjä asettaa niitä vaatimuksiaan Suomelle. Silloin ovat jo Venäjän joukot Suomen rajoilla valmiina.
Suomi ei voi laskea kenenkään muun varaan kuin itsensä , riittääkö silloin rahkeet , epäilempä ?
Kuten Mika Aaltola sanoi näitä uhkauksia on tullut ennenkin. Se on psykologista sodankäyntiä. Olemme suveneeri valtio, ja teemme päätökset itse. Näillä uhkauksilla Venäjä vain voimistaa halua liittyä Natoon. Toisin toimimalla meillä ei olisi edes suurta tarvetta liittymiseen. Se kun on nähty että Venäjä valehtelee ihan kaikki kaikesta.
Suomi ei liity NATOn tuosta vain. Ihan jo periaattessa, siihen tarvitaan eduskunnan päätös. Sen sijaan Suomi hakee USA:lta turvatakuita ja ajaa EUn muodostumista liittovaltioksi. Molemmat tuo turvaa.
Itsehän Venäjä aloitti sikailun. Minulta ei heru sellaiselle kehitysmaalle yhtään kunnioitusta. Mikäli Venäjään voisi luottaa, ei Natoa tarvittaisi.
Vähän kuin katon korjaaminen eli sateella ei katolle viitsi mennä ja aurinkoisella kelillä ei tarvi.
Ihan niin kuin appiukon mökkiremppa. 😁
Venäjä yrittää vaikuttaa päätöksiimme pelottelemalla. Siihenkö alistuisimme? Venäjää on edes turha kuunnella. Kaikki sieltä tuleva on valetta, se on nyt nähty. Ryssivät kaiken.
Nyt on hyvä aeka liittyä rauhanomaiseen puolustusliiton. Venäjällä on nyt kiireitä Ukrainassa ni se ei kerkiä meille rauhan erikoisoperaatioita järjestämää. Jos meilä nyt mitä rauhattomuutta ilimaantuu, Muutenha se vois vel venäläene meijä rauha turvata. Natolla sattuu olemaa sopivasti joutoaekoo meijä hakemukset käsitellä. Rauhallista kevvää uottelua.
Aaltola on tässä asiassa Suomen timanttisin ykkös asiantuntija 🇺🇦🏳️🌈🇬🇪🇦🇽🇬🇮🇹🇹
On. Juuri nyt on ikkuna liittymiselle auki:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ed824e0a-4fa4-4664-8dd6-fe334f15f463
Siis nopealle liittymiselle. Ei jahkaamiselle, jotta katsotaan nyt mitenkä se kevättä tekee...
Bandalissimus Rasmussen ja ransupelikaanit avosylin!
Miksi vain ikkunasta huudellaan, Suomen pitää päästä liukkaasti sisään siinä, missä Spedenkin.
Tulee natiainen ja voi näyttää liukasta keskisormea itään.
Hyvä Mika. Aaltola tietää että Nato on maailman paras rauhanliike. Mennään kerrankin Suomen kansan turvallisuus edellä.
On pakko liittyä, JUURI NYT!