Viimeisimmän kyselyn mukaan Natoon liittymistä kannatta nyt 62%.
Nato-jäsenyyden kannatus vahvassa nousussa
Anonyymi
363972
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 34 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 363
Vanhimmat
Kauanko kestää ennen kuin alkaa venäläisten ruikutus valheista ja vääristelyistä?
Ei tietenkään kestänyt kauaa, siellä on jo listattu kaikki tyypillisimmät valheet.
Putin on Nato-liittymisen paras myyntitykki.
Lavrov jo alkoi mököttää tästä syystä. Katsokaapa uutisia. Ei hymyn häivää.
Osaako Lierov edes hymyillä?
Olen nähnyt hänellä vain kaksi eri ilmettä, ärtynyt ja vihainen.
En tiä mutta yle valehtelee silmät päästä tai onhan se erinlainen totuus😆
Hihii, kova on yritys, mutta siitähän sulle maksetaan toistaiseksi, tosin ruplat on pelkkää paperia. Tiedäthän miten käy kun Putin tuntee, että olet epäonnistunut ja toiminut siten vastoin hänen etujaan, vinkkinä: Siperian matkailu kiinteässä majoituksessa.
Onko edes Molotovin etuja? Putin on vähän sen näköinen että kohta tuolle mörököllille tulee nappi otsaan. Venäjällä on ollut tapana syyttääneuvonantajia tsaarin sijaan. Suomessakin typerän myytin mukaan Molotov ja Erkko olivat syypäät vuoden 1939 tilanteeseen.
Jäsenhakemuksen yhteydessä kysytään Suomalaisten Natokannatuksesta ja siitä, mihin kannatusprosentit perustuvat. Suomi vastaa, että kannatus on yli kuusikymmentä prosenttia ja tiedämme sen siitä, kun kysyimme suurelta suomalaiselta radio- ja tv-operaattorilta noita kannatuslukuja, niin tuon vastauksen saimme.
Historiankirjoihin kirjoitetaan, että maaliskuussa 2022 Suomen hallitus kysyi Suomen yleisradiolta, että onko Natojäsenyydellä kannatusta Suomessa ja kun YLE vastasi, että on, niin hallitus laati jäsenhakemuksen ja toimitti sen Naton päättäjille.
Jälkeenpäin joku kysyi, että miksi kansanäänestystä ei järjestetty, niin vastaus kuului, että jos kansanäänestys olisi järjestetty, niin meillä ei nyt olisi tuota siunattua tilannetta, että saamme maksaa natolle miljoonia ja taas miljoonia joka vuosi.
Kerropa torvelo, mitä yle valehtelee? Et taida oikein tietää itsekään mutta pitää olla niin trollia, niin trollia!!!!!!
Onko siis parempi säästää maksamalla miljardeja itänaapurille kuin miljoonia Natolle?
Eiköhän Lavrovilla ole suurempia ongelmia kotimaassa: Eläkelöitynyt fasisti diktaattorina, joka ajaa maan kohti taloudellista romahdusta omien sotaretkiensä vuoksi.
Tiltu syyttää mieluummin Yleä kuin Taloustutkimusta, joka toimii tieteellisin metodein. Oikea osoite on kuitenkin jälkimmäinen, jos jostain syystä haluaa kyseenalaistaa tutkimuksen tekotavan.
On parempi, kun ei tarvitse maksaa kenellekään mitään. Mutta se on tietysti täysin aivopestylle Suomi-pojalle tuntematon olotila. Kyllä suomalaisen aina täytyy jollekin osapuolelle maksaa olemassaolostaan.
Villi huhu väittää että lavrov oli lähellä saada luokan hymypoika-palkinnon.... Putiinin tyttölyseossa.
Molotohvi Kuusisesta teki sätkynuken. Sätkytteli koipiansa Otto Kuusis Ville...
Nato-jäsenyyttä+eivät+enää+vastusta+kuin+16%+ja+tietenkin+kaikki+venäjämieliset.+Noiden+venäläistrollaajien+ei-niinkään-salainen+haave+kun+on+koko+ajan+ollut+se,+että+Venäjä+miehittäisi+Suomen+ja+liittäisi+Suomen+Venäjään.+
Natoa vastustavat ovat diplomatian kannalla, ja haluavat pitää kauppasuhteet avoimina joka suuntaan.
Venäjän kauppasuhteet länsimaihin ovat loppu. Jatkossa Venäjän kauppasuhteet ovat Kiina ja Pohjois-Korea.
Suomen nato-jäsenyys ei vaikuta siihen asiaan mitenkään.
Psykopaatin kanssa ei valitettavasti pärjää diplomatialla. Kalsarinmyrkyttäjä on todennut jopa niin, että Venäjällä on oikeus koska tahansa irtautua mistä tahansa solmimastaan sopimuksesta. Hän näin tunnusti itse, että hänen kanssaan ei kannata sopia mistään ainakaan niin että laskisi sopimuksen pitävän.
Seuraaja on toivottavasti taas sopijakelpoinen tapaus.
Siinä olet oikeassa, että noista 16 prosentista vain pieni osa ihailee Kalsarinmyrkyttäjää. Kyllä moni tolkun ihminenkin vielä epäröi liittoutumista Venäjän vastavoimaan. Etenkin vanhemmassa päässä.
Suomalainen laatutaso on ennenkin Venäjälle kelvannut, joten teollisuus voi edelleen odottaa yhteistyötä Venäjälle kunhan shakinpeluuleikit maailmankartan kanssa päättyvät.
Jos muut laittavat kaikki suhteet poikki, diplomatiaa on pitää suhteet neutraaleina ja ovet auki tuleville kaupoille.
Venäjä tulee tarvitsemaan yhtä jos toista kun lopettaa hölmöilynsä. Silloin Suomen osaaminen voi saada aikaiseksi kauppaa, ja tehtäköön sitten vaikka yksi toimitus kerrallaan remburssi periaatteella. Kun yksikin kuormalavan sisältö jää maksamatta uutta ei lähde ennenkuin edelliset ovat maksetut.
Maksu rajalla käteisellä plus juomarahat. Niin tuo voi toimia.
>Jos muut laittavat kaikki suhteet poikki, diplomatiaa on pitää suhteet neutraaleina ja ovet auki tuleville kaupoille.
Venäjä on taloudellisesti niin heikko tekijä nyt, että suhteiden tärveleminen ystäviimme idänkaupan merkeissä on kyllä ajatuksena täysin perseestä. Eli idästä.
Nyt pysytään demokratioiden rintamassa ja odotetaan yhdessä, miten venäläiset omat johtajuusasiansa järjestävät tai ovat järjestämättä.
Ovatko sellaiset ystäviämme, jotka uhkaavat etteivät ole ystäviämme jos emme liity Natoon?
Pitäisin asetelmaa omituisena.
Putinin kanssakin yritettiin diplomatiaa, ei vaikutusta. Hitlerin kanssa sama juttu. Diplomatia = Sota. Naton alueella ei ole sotia. Nato = Rauha
Nato ei ole este kauppasuhteille. Venäjällä on tai oli kauppasuhteet Natomaihin.
Niin se onkin, eikä tuollaista uhkausta tietenkään ole esitetty. Puhehan oli Venäjän kaupasta ja maahan kohdistuvista pakotteista, joiden suhteen olemme tiukassa rintamassa ystäviemme kanssa.
Muita rauhan esteitä Euroopassa ei ole kuin Venäjä. Jos ei olisi Venäjää, olisi täällä rauha, koska Venäjä on täällä ainoa hyökkäyssotaa käyvä maa.
Joka tullaan eristämään täysin sivistyneestä Euroopasta. Barbaarinen luolamiesvaltio voi mädäntyä siinä kuopassaan, minkä on itse itselleen kaivanut.
Mitä enemmän barbaarit naapureitaan uhkailevat, sitä varmemmin meidän on liityttävä puolustusliitto Natoon. Muuten nuo vain sotaa ja väkivaltaa ihannoivat itäiset barbaarit levittäytyvät tännekin.
Mikään firma ei halua toimia Venäjän kanssa kymmeniin vuosiin, sillä se on niin epävarmaa ja voi viedä firmat konkkaan.
Diplomatia toimiin vastavuoroisesti, mitä olet mieltä Venäjän, eli Putinin diplomatiasta?
Tyhmähän sinä olet ja Putinin buudeli.
Eiks siitä tule kohta Kiinan provinssi. On siinä kekkoslaisille kova paikka. Urkkihan oli aikoinaan 'varovainen' Kiinan suhteen. Xi tietää sodan jättävän kiinalaisille miehille naisia täynnä olevan Venäjän.
Venäjän osuus viennistä on viisi prosenttia. Sinä saat hilujen himossa nuolla ketä haluat. Sinun sontiaisen mielipiteet eivät toki Kiinan tulevassa provinssissa paljoa paina.
Ehhheeehi. Xi kyllä muistaa historian. Protektoraatti siitä tulee. Ei kyykytä maaorjien jälkeläiset muinaista sivilisaatiota tsaarien ja bolsujen tapaan. Poika palaa Kultaiseen Ordaan pahemman selkäsaunan saavana.
Mitä horiset? Venäjän osuus on viisi prosenttia viennistä. Tukijussien tja yhtä suuresti verovaroilla tuettujen porotokkien omistajien takia ei polvet Kiinan tulevien orjien edessä notkistu. Venäjän on yksinkertaisesti ihmiskunnan syöpä.
Miten niin lopettaa? Sehän kerjää polvillaan Xi-setää. Otan toki venäläisen koskemattoman ämmän Pietarin orjamarkkinoilta, jos Xin pojat myyvät eurolla.
On se kyllä. Sitä oltiin niin isoa poikaa. Kiinalaiset vihaavat eniten heikkoutta.
Eikös Hitleron kanssa suomalaiset pärjänneet loistavasti. Oltiin ihan veriveljiä.
Kauppasuhteet laittomasti hyökkäävän venäjän kanssa. Ihanko olet tosissasi?
Eihän Nato kauppasuhteita rajoita, mutta pitää Putinin sotakaluston loitolla. Tuohon roistoon ei voi enää luottaa pätkääkään.
Kyllä kauppasuhteet sujuvat, mutta toistaiseksi taitaa pakotteet tuonne Venäjälle olla niin mahtavat, että ei ole enää mitään, millä kauppaa käytäisiin.
Täytyy suunnata kauppa länteen päin.
Höpöväite!
Kyllä se Nato-jäsenyys vaikuttaisi kaikkeen, huonolla tavalla.
Suomen ei olisi pitänyt liittyä edes EU:hun.
Nato=sota jos liian lähelle menee Venäjää ahdistelemaan Nato. Venäjän rajalle ei Natoa.
Suomen ei pidä Natoon liittyä koska itänaapurin asearsenaali on silloin suunnattuna maatamme vastaan. Mitään ei jäisi maastamme jäljelle jos taistelutantereeksi joutuisi. Se vaara olisi alati. Diblomaattinen ja puolueeton on parasta olla eikä ärsyttää ja uhitella. Se on oman kansamme etu, hyvät välit kaikkialle. Ja yhtenäinen kansa. Nyt yhtenäisyydestä ei tietoakaan iltapäivälehtien aikakaudella. "Rokote"pakot vs. rokottamattomat, Ei Natoon/Natoon. Oikea someraivon aikakausi! Huutoa ilman vastuuta netissä.
(Kaikille Naton kannattajille maastapoistumiskielto heti tilanteen kärjistyessä. Ei ulkomaille pakoon jos maamme saattaisivat ensiksi vaaraan uhonsa takia. Monille on turvapaikka katsottuna turvallisen matkan päästä joten sama huudella ja uhota kun itsellään ei ole edes muita huollettavana ja netin kautta voisi seurata itse turvasta maamme tuhoa. Se on estettävä. Ottakoot henkilökohtaisen vastuun uhostaan jokainen.)
Ja mistä lähtien Nato on jotenkin vaikuttanut maiden kauppasuhteisiin! Herätkää Kekkoslaiset realimaailmaan!
” ‘On selvää, että Suomen ja Ruotsin liittymisellä Natoon, joka on ensi sijassa sotilasorganisaatio, olisi vakavia sotilaallisia ja poliittisia seurauksia, minkä seurauksena koko joukkoa näitä maita koskevia suhteita pitäisi tarkistaa ja ryhtyä vastatoimiin’, sanoi Venäjän ulkoministeriön Euroopan-jaoksen johtoon kuuluva Sergei Beljajev.”
https://interfax.com/newsroom/top-stories/76534/
Venäjä uhkaili Ukrainaa ”sotilasteknisillä” toimenpiteillä. Suomeen ja Ruotsiin on kohdistettu viime aikoina ihan vastaavaa retoriikkaa. Venäjähän ei edes myönnä hyökänneensä Ukrainaan. Siellä on menossa vain sotilaallisia vastatoimia.
Putin on ennenkin uhkaillut Suomea. Yleensä ne ovat sellaista piiloteltua uhkailua ohjusten uudelleen maalittamisesta yms. Uhkauksen konkretia jätetään kuitenkin tahallaan auki. Kyseisen lainen retoriikka ei sovi nykymaailmaan. Emme kuitenkaan voi jättää sitä noteeraamatta. Vastaa retoriikkaa kohdistettiin aikanaan myös Norjaan ennen sen liittymistä Natoon. Sittemmin uhkailut ovat loppuneet, kun maa on päässyt Naton suojaan.
>Suomen ei pidä Natoon liittyä koska itänaapurin asearsenaali on silloin suunnattuna maatamme vastaan.
Ydinaseita lukuun ottamatta sen toimiva ja suht moderni arsenaali on tuhoutumassa Ukrainassa, eikä Kiina näemmä anna korvaavia aseita menetettyjen tilalle.
Tästä huolimatta on syytä varautua kaikkiin vaihtoehtoihin, ja siksi Nato.
Siinä se itärajan takana on sama ahdistelija kuulumme Natoon tai ei.
Tosin en kannata Natoon liittymistä, mutta kun julkisissa keskusteluissa ei ole vaihtoehtoja.
Itse kannattaisin tällaista Kalmarin/Hansaliittoa. Eli Itämerenmaat luovat ilma- ja merivoimaliiton puolustamaan toistemme merialueita ja ilmatiloja.
Ruotsin ja Norjan kanssa luotaisiin myös Maavoimien suhteen puolustusliitto. Eli puolustetaan toistemme maa-alueita.
Itämeren valtiot: Tanska, Saksa, Puola, Latvia, Liettua, Viro, Suomi ja Ruotsi
Jos Venäjä joskus muuttuisi demokraattisemmaksi ja vähemmän korruptuneiseksi, niin voitaisiin ottaa heidät mukaan. Tällöin hekin saisivat turvaa Yhdysvaltoja vastaan ainakin tällä laidalla
Tyhmä natopelle taas asialla, lopeta tuo hyökkäysliiton ihannointi.
Mihin vi***n ystäviin. Jos kuvittelee, että USA on Suomelle ystävä, niin on syytä hakeutua psykiatrin vastaanotolle. USA:lla ei ole ystäviä, sillä on ainoastaan alamaisia. Ja häntämaita heilutettaviksi.
Nato = Otan.
"Kauppasuhteet laittomasti hyökkäävän venäjän kanssa. Ihanko olet tosissasi?"
Maksatko sitten mieluummin 3 - 5 eur litralta polttoainetta.
Minä en maksa, mieluummin tuen Venäjän kauppasuhteita kuin näivetän oman elämäni 1920-luvun tasolle. Etenkään, kun minun roposillani ei ketään nosteta eikä niiden puuttumisella ketään kaadeta.
Mutta jos joku varakas haluaa sijoittaa rahansa pakotteisiin, niin kaikin mokomin. Tuotto saattaa olla melko vaatimaton.
Tuota noin, Brent-öljy on tänään laskenut alle satasen tynnöriltä eli eiköhän ne pensan hinnat siitä palaa alle kahden rahan kesään mennessä.
Mitä Kiina tai Pohjois Korea haluaisi ostaa Suomesta?
Suomessa on lähtökohtaisesti korkeatasoinen insinööritaito, ja valmistustoiminta pyörisi osaamisen puolesta, jos olisi vain halukkaita ostajia ja maksajia.
Kiina valmistaa toimimatonta rihkamaa ja muovista romua, joilla ei tee mitään. Kaupanteko Kiinan kanssa taitaa siis itsellesi tarkoittaa että Suomi toimisi OSTAJAN, ei myyjän roolissa.
Suomi ei kykene toimia ostajan roolissa rahattomana ja kansakunta sosiaaliluukuilla rahansa saavana.
Venäjällä on mittaamattoman suuret luonnonvarat, ja sen kautta Venäjällä löytyy katetta maksajana vaikka teollinen tuotanto olisikin tällä hetkellä hieman huonoissa kantimissa. Kuten muistamme hirmuhallinnon aikana kaikki älymystö ja osaajat tapettiin historian tapahtumien saatossa.
Yhdistämällä suomalaisen insinööritaidon ja Venäjän luonnonvarat voisi Suomikin jotakin kauppaa saada.
Toimiminen Kiinalle ja Pohjois-Korealle ostajana ei Suomea auta pätkääkään.
Kuten voit kieliasusta huomata, tämä viesti on ihan suomalaisen tekemä.
Koulutustausta oli teollisuus, tuotannonsuunnittelu, laskentatoimi, ja johtaminen.
Kaikkea osaamista Suomessa löytyy, mutta kuten Björn Wahlroos sanoi Sanna Ukkolan haastattelussa: "Ei Suomessa mitään kannata tehdä".
Björn on oikeassa, koska ostajia laatutasoltaan alhaiselle tuotteistolle ei esim Amerikassa ole.
Kun verrattiin suomalaisvalmisteisia veneitä silloin kun veneitä vielä Suomessa myytiin, oli suomalaisvalmisteiset veneet sisätiloiltaan raakaa ja verhoilematonta lasikuitupintaa verrattuna amerikkalaisiin veneisiin, jotka olivat sisäverhoilultaan kuin huolellisesti valmistettuja autoja. Silti hinta oli sama suomalaiselle "puolivalmisteelle".
Tämä on se syy, miksi arvostan suomalaisen köyhästi viimeistellyn työnlaadun tasolle, joka kelpasi jo aikoinaan vain Neuvostoliittoon.
Venäjä on edelleen ainoa realistinen kauppakumppani Suomelle, mikäli sosialismi jatkaa voittokulkuaan Suomessa, ja kansakunnan ainoa mahdollisuus on edelleen kurjuuden jakaminen. (/Sosiaaliluukuilla eläminen)
Idiotismi on kasvussa.
Eipä haukuta Putinia, vaikka kyllä kaikki ovat huomanneet idiotismin lisääntyneen aivan valtavasti Kremlissä.
Russofobian, Neuvosto-Venäjän itäkauhun takia toiset huutelevat USA-Natoa apuun, toiset taas suomettumisen jälkijättöisinä Venäjää tuekseen. Asialliset suomalaiset haluavat pysyä kaukana herättelemästä, ärsyttämättä Venäjän Karhua.
Suomea ei koskaan ole uhattu ilman syytä. Suomea ei nytkään kukaan eikä mikään uhkaa.
Mitkä syyt nyt olisi pelätä heitä? Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? Mitkä olisivat sen seuraukset Venäjän taloudelle ja kansainvälisille suhteille? Miksi Venäjä haluaisi ainoalle rauhalliselle rajalleen uuden Tshetshenian?
Onko Suomi tänään niin tärkeä maa, että Venäjän tulisi ehdoin tahdoin hyökätä maahamme, ellemme sitten ehdoin tahdoin muodostuisi sille turvallisuusuhkaksi via Nato? Ei ole.
USA on Naton kiistaton johtaja. USA menetti monia poikiaan Vietnamin viidakoissa – miltei saman määrän kuin Suomi isänmaansa puolustustaistelussa 1939–1940 ja 1941–1944. Vietnam jäi valloittamatta samoin kuin Suomi.
Todellinenkaan suurvalta ei kykene murskaamaan yhteishenkeä, puolustustaistelun motivaatiota eikä tahtoa, kun isät ja pojat ovat taistelemassa omasta vapaudestaan, perheiden puolustamisesta ja oman maansa koskemattomuudesta.
Jos luovutaan Nato-yhteensopivuudesta ja panostetaan nimenomaan kansanarmeijaan, sille sopivaan kalustoon – kotimaisuus huomioiden – alueelliseen puolustukseen jne., niin nykyisetkin puolustusmäärärahat riittävät (ennen nykyhallituksen leikkauksia).
Suomen nykyinen puolustusdoktriini täytetään parhaiten laajan miesjoukon asevelvollisuusarmeijalla. Nato on käytännössä yhtä kuin palkka-armeija, ja 15 000 miehellä ei Suomessa puolusteta kuin sodan ensimmäisien tuntien aikana tuhkaksi muuttuvaa Senaatintoria. Samalla kun vihollinen jyrää rajalta tankeilla sisään, ovat Nato-joukot vasta suunnittelemassa maihinnousua. Tässä vaiheessa siviilien tappiot ovat jo kestämättömät ja tasan siitä syystä, että meillä ei ole tilanteessa ollut miehiä rajalla vastassa.
Suomen puolustusvoimien tehtävä ainakin toistaiseksi on koko maan puolustaminen. Suomella täytyy olla valmiudet käydä sissisodan kaltaista konfliktia vihollista vastaan ja nämä valmiudet saavutetaan ainoastaan varusmiespalveluksella.
Lisäksi Nato-optio on kalliimpi. Nato vaatii jäsenmaitaan käyttämään puolustukseen kaksi prosenttia budjetistaan, siinä missä Suomea nykyisin puolustetaan noin 1,5 prosentilla. Puhutaan miljardin euron erosta.
Nato ei ole mikään järjestö johon mennään vapaamatkustajaksi. Jos aiomme hyötyä siitä turvatakuiden muodossa, on meidän vaateenamme siellä myös maksaa tuo kaksi prosenttia, yhdenmukaistaa kalusto jne.
Nykyinen demokraattinen Venäjä on ystävällinen naapurivaltio ja hyvät naapuruussuhteet ovat paras turvallisuuden tae.
Yhtenä suunnitelmana näyttää olevan Pohjoismaiden ja Baltian Nato-alueen rakentaminen, kun Yhdysvallat on mahdollisesti vetäytymässä Euroopasta.
Yhdysvallat ei palaa Euroopan mantereelle. On hyvin kyseenalaista, auttaisiko Amerikka Nato-maita silloin enää. Suomen pitäisi kuitenkin ottaa uudelleen itselleen rauhan rakentajan rooli.
Me suomalaiset istumme maantieteellisesti Venäjän elinhermolla. Meidän viisautemme on aina ollut se, ettemme kutsu omalle alueellemme sellaisia voimia, jotka kriisitilanteessa olisivat Venäjän vihollisia. Tämä on edelleen hyvä viisaus.
Hihii, nyt joutui Pietarin trollikerho koville kun ei pysty ohjaamaan suomalaisten mielipidettä Putinille suotuisaksi.
Olette Putinin mielestä kustannusvastuussa asiasta ja siis epäonnistuneet pahasti ja mitä Putin sellaisille pettureille tekee, laittaa "kotiarestiin", eli Siperiaan tai turpeeseen.
.... Me suomalaiset istumme maantieteellisesti Venäjän elinhermolla....
Koko muu itäinen Eurooppa istuu Venäjän elinhermolla. Lähes kaikki muut paitsi Suomi ovat tajunneet liittyä Natoon.
En ymmärrä miksi emme myöskin me.
Suomea+ei+kukaan+uhkaa?
En voinut lakata nauramasta kun luin tämän:
"Nykyinen demokraattinen Venäjä on ystävällinen naapurivaltio ja hyvät naapuruussuhteet ovat paras turvallisuuden tae."
BUAHAHHAAHHAHHAAAAAAHHAHHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
Lähinnä Pohjois-Koreaan rinnastettava pakkovaltio ja suljettu diktatuuri, joka käy parhaillaankin veristä HYÖKKÄYSSOTAA itsenäistä naapurivaltiota vastaan.
Tässä näyttäisi olevan koottuna 10 vuoden takaisia "viisauksia", jotka muka pätevät mainiosti tilanteessa jossa Kalsarinmyrkyttäjä on oikeasti alkanut murhata naapureitaan täysin ilman järjellistä syytä. 👎🏻
Tämä oli vuoden huippukomiikkaa:
"Nykyinen demokraattinen Venäjä on ystävällinen naapurivaltio" 🤣😄😂😁😆
Natsi-Venäjä vie ystävyyden ja rauhan sanomaansa naapurimaa Ukrainaan panssarivaunujen tykkitulella ja rakettiensa iskuilla suoraan köyhien kristittyjen ukrainalaisten lapsiperheiden makuuhuoneisiin.
Venäjään voi luottaa vain yhdessä asiassa ja se on, että venäläiset valehtelevat aina. Ainoa asia missä Venäjä ei koskaan petä. Totuuden puhuminen on siellä lailla kiellettyä.
Venäjä on sopimuskumppanina arvoton, koska mihinkään Venäjän lupauksiin ja sopimuksiin ei voi luottaa. Venäjä ei omista lupauksistaan ja sopimuksistaan piittaa, vaan rikkoo niitä aina kun huvittaa, eli jatkuvasti.
Venäjällä menee Ukrainassa n i i n persiilleen, että vuorossa on "hyvän poliisin" suostuttelu. Mutta aika aikaansa jne. Kyllä sieltä Lavrenti Berijan nkvd-koulukunnan "paha poliisi" kohta saapuu uhkailemaan teräskeppi kourassa, kun muutama natsien asuttama siviilikohde on voimannäytteenä tuhottu ja putlerin ydinase-sormea syyhyttää.
Natoon liittymistä tukee se, että Suomi tarvitsee kehittyneitä puolustusjärjestelmiä, joihin omat resurssimme eivät riitä. On turha puhua sodista 1939 tai 1941-1944. Suomi menetti jo silloin valtavan määrän ihmishenkiä heikkojen aseiden, ilmapuolustuksen puuttumisen jne takia. Nyt tarvitaan niitä. Lisäksi NATO (isolla) on jo turva ja este yleensä hyökkäyksille, esteenä sodalle. Ilman Nato-jäsenyyttä emme voisi käydä vapaissa Baltian maissa, Virossa, Latviassa ja Liettuassa. Siellä valtaa pitäisi "Putinin pojat".
Putin on NATOn paras myyntimies. NATOon siis.
"Suomea ei koskaan ole uhattu ilman syytä. Suomea ei nytkään kukaan eikä mikään uhkaa."
Ai jaa ??? Joitakin aikoja takaperin Suomen raja oli liian lähellä Leningradia. Nyt kun aseiden kantama on pidempi, niin ehkä kohta jälleen VAADITAAN pidempää etäisyyttä. Kaupunkia tuskin siirretään.
Ai missä on se demokraattinen venäjä? Onko nyt perustettu jokin uusi valtio?
Meillä on liian pitkä raja Venäjän kanssa. Ei olisi mitenkään mahdollista yllä pitää rauhaa ilman apua muilta valtioilta, vaikka kuinka nuoleskeltaisiin toiset 70 vuotta.
Kun naapurilla on paljon ydinaseitakin, ja vamaan joku niista sadoista tai tuhansista toimisikin, niin kannattaa tunnustaa tosiasiat ja elää niiden mukaan.
Pieni sotimaan valmis ikäluokkamme joista jo suuri osa on muun maalaisia, tai osa itkee, kun joutuu elämään ilman kännykkää tai pizzaa kaksi päivää armeijassa, ei ehkä herätä luottamusta puolustuskyvyssä. Toki jos saadaan naiset armeijaan, niin tilanne paranee.
Suomea uhataan koko ajan Venäjän taholta. Tuo, että Venäjä ostaa Suomesta koko ajan maapaloja joka puolelta Suomea. Tukikohtia on jo varattu, jos Suomi alkaa pullikoimaan Venäjälle.
Kuinka ihmeen hyväuskoisia suomalaiset ovat olleet, että noita alueita on luovutettu valtiolle, jonka käytökseen ei koskaan voi luottaa.
Kun liitymme Natoon, nuo alueet on pakko lunastettava valtiolle. Ei tule kysymykseenkään, että Venäjällä olisi tulikohtia Natomaassa.
Sinähän kerrot asioita ihan "venäläisittäin". Saatko maksun ruplissa? Kysy josko jossain länsivaluutassa kun ruplasta ei enää ole pyyhkeeksikään.
Otetaanko Naton maksut vammaisilta, vanhuksilta ja luusereilta vai keneltä?
Minä ainakin haluan olla sovussa naapurin kanssa enkä uhitella ja luoda uhkaa ja epäsopua heidän kanssaan.
Köyhän Itäisen Euroopan tilannetta ei voi Suomen tilanteeseen verrata.
Eipä oo kehumista muidenkaan suurvaltojen toimissa.
Jenkit työntäneet nokkaansa toisten maitten asioihin ja mellastaneet vierailla maaperillä iät ajat tuhoa aikaan saaden, omaa taloudellistakin etua silmällä pitäen.
Kiina alistaa uiguureja, tuhoaa ne pian ja omii Hong Kongin mielivaltaisesti sekä saastuttaa ylivoimaisesti pahiten maapalloa. Onko sallitumpaa ja vähemmän tuomittavaa?
Pitäskö talouspakotteilla ojentaa heitäkin vai eikö haittaa yhtä paljon kuin Venäjän toimet?
Miksi vain Venäjää morkataan? Kaikkia samalla tavalla ois reilumpaa.
Naton kahinoita en Suomen maaperälle tahdo. Suomi tuhoutuisi täysin siinä mellakassa enkä sitä riskiä halua ottaa ja pelossa elää. Nato ei ole ilmainen, kuka maksaisi kulut? Kukaan ei voi ottaa vastuuta sen virheen seurauksista eikä mitenkään hyvittää. Jotkut nettimaailmassa elävistä Naton kannattajista poistuisi välittömästi maasta kun kuumat paikat uhkaisi tulla. Virtuaalielämässä elävä ei älyä todellisen uhan vaaraa ja mahdollisia seurauksia. Typerin sanoi "tuhoutuupahan sitten kaikki".
Parempi kunnioittaa naapurin toiveita eikä välejä huonontaa. Natolla ei pidä Venäjää ahdistella, se voi hyökätä kuin nurkkaan ahdistettu eläin silloin eikä maatamme mikään pelastaisi jos siihen pisteeseen menisi. Säteilevä asuinkelvoton alue jäisi jäljelle ja ne itsekkäät törkimykset jotka pelastautuisivat ulkomaille.
Tämäkin oli mainio:
”Mitkä syyt nyt olisi pelätä heitä? Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? Mitkä olisivat sen seuraukset Venäjän taloudelle ja kansainvälisille suhteille? ”
Mille taloudelle? Mille kansainvälisille suhteille?
Talous on romahtamassa, eikä kansainvälisiä suhteita ole kuin Kiinaan ja Serbiaan. Nekin aika suhteellisena käsitteenä.
”Asialliset suomalaiset haluavat pysyä kaukana herättelemästä, ärsyttämättä Venäjän Karhua.”
Tuo on russofobiaa. Venäjä on joillekin nukkuva mörkö.
On tärkeää, että Länsimaiset demokratiat sitoutuvat puolustamaan toinen toisiaan. Tämä on paras rauhan tae - eikä siihen vaikuta lainkaan se, mistä päin uhka tulee - tai onko sellaista.
Ylen gallupiin oli vastannut vain 1378 henkilöä.
Ryssänatsit ovat heikosti koulutettuja eivätkä ymmärrä validista otannasta ja tilastotieteestä yhtään mitään.
Säälittäviä tolloja.
Jep, ja Taloustutkimuksen osaamisen tuntien otoksen edustavuus eli luotettavuus oli erinomainen.
Voi olla että kohta hallitus tilaa Niinistön aatosten mukaisen 10 000 hengen tutkimuksen, ja sen samanlainen tulos sitten vie meidät Natoon että heilahtaa.
Niin niin. Venäjällä saa heti 10 miljoonaa kehumaan Putinia. Eikä ketään painosteta, kun Venäjä on niin kehittynyt demokratia...🤣
Eipä Suomenkaan tiedotuksessa ole enää kehumista. Se sensuurin huomasin koronauutisoinnissa.. Epäilen saman jatkuvan vaikka aiheet vaihtuu.
Haluaisin vaan neutraaleja, puoleettomia asiallisia uutisia mutta niitä ei taida enää(?) olla. Ärsyttää vaikuttaminen. Sitä on netti pullollaan. Sana ei ole vapaa ja sensuuria muutetaan tilanteen mukaan. Kuka meitä yrittää ohjailla? Vapaa, riippumaton tieto kansalle, siitähän maksamme, emme ajatustemme muokkauksesta. Sitä on nyky"uutisoinnit" ja muu ajankohtaishapatus, somesta puhumattakaan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/534eb208-0d24-4b98-aaf1-aca2a49c1644
Kansa on puhunut, rokotteita ja Natoa vastustavat voi muuttaa venäjälle.
Eipä multa kysytty mitään ja haastateltavien selvä enemmistö oli järkevällä kannalla.
Keltä lie kysytty? Nettityypeiltäkö jotka tunteesta toiseen hyppäävät jo kohisevat someraivossaan kuin iltislehtien ohjailemat juoksivat piikeille kohuotsikkojen säikäytteleminä.
minä en kyllä vielä tässä vaiheessa antaisi turvatakuita natolle. Tietysti moni suomalainen haluaa turvata balttian ja olla takuumiehinä niitten venäjä-politiikalle, se on ihan ymmärrettävää. Itse ajattelen tärkeimmäksi oman etumme, siksi ei kannata alkaa ottamaan vastuita muista.
>Itse ajattelen tärkeimmäksi oman etumme, siksi ei kannata alkaa ottamaan vastuita muista.
Oma etumme on saada turvatakuut ja osallistua vastineeksi muita koskeviin takuisiin. Pitkän rajamme ansiosta tuskin koskaan joudumme lähtemään mihinkään, ellei Venäjä jostain syystä hyökkää Keski-Euroopassa niin ettei täällä ole sanottavia joukkoja laisingan.
Ylivoimaisesti todennäköisintä on tietenkin se, ettei Venäjä vastakaan uskalla hyökätä Naton kimppuun.
jooopajoo, itseasiassa lämpimikseni juttelin, oikeastihan mitään turvatakuita ei ole olemassakaan, naton 5. artikla on vitsi, se ei oikeasti takaa kenellekään mitään.
Naton 5. artikla on jo 73 vuotta estänyt hyökkäykset Naton alueelle ja voi hyvin estää seuraavatkin 73 vuotta. 😊
Mikään ei ole itsestään selvää. Kerta se on ensimmäinenkin. Rumaa jälkeä tulisi.
Se olisi tosiaan ensimmäinen kerta. Natoon kuulumattomiin maihin Venäjä on kyllä hyökännyt, joten sitä riskiä ei enää kannata ottaa.
Jos joku on vielä Natoon liittymistä vastaan, tehokasta on ohjata katsomaan Janus Putkosen tai Panu Huuhtasen twiittejä tai videoita. Ei kukaan järkevä halua noihin identifioitua.
Varmaan Prinsessa Jaanaltakin löytyy katsottavaa.
Totta, sekin sekoilija varmasti toimii toivottuun suuntaan
Eversti Sampo Ahto arvostelee Yhdysvaltoja valtatavoitteista Euroopassa. Hän pitää Natoa Yhdysvaltain sillanpääasema Euroopassa ja sen hyökkäysvälineenä kaikkialla maailmassa.
Yleisesikuntaeversti evp Sampo Ahto, 71, roimii Yhdysvaltoja ja Natoa rankoin sanoin tuoreessa maanpuolustuksen ja johtamisen erikoislehdessä Kylkiraudassa (3/2009).
– Mikään ei ole niin luonnollista kuin se, että raadolliset tavoitteet kätketään kauniiden sanojen sumuverhoon, Ahto kirjoittaa Yhdysvaltain perimmäisten tavoittein kuorruttamisesta sanojen sumuverholla.
”Puolustuksellisesta Natosta tullut hyökkäyksellinen”
Ahton mukaan puolustusliitto Nato on muuttunut Yhdysvaltain sotilaallisten hyökkäysten välineeksi:
– Demokratia, ihmisoikeudet ja muu hyvä ovat yhä hieno kuorrutus, kun perustellaan liittokunnan muuttumista amerikkalaisen Euroopan-sillanpään puolustamiseen tarkoitetusta sotilasliitosta aktiiviseksi etten sanoisi hyökkäykselliseksi Yhdysvaltojen hegemonian levittäjäksi missä maailman kolkassa tahansa.
Ahto toivoo, että Suomen päättäjät ovat kyynisiä realisteja, jotka ymmärtävät naiiveilta vaikuttavista puheistaan huolimatta, mistä yhdysvaltalaisten tavoitteissa on kysymys.
Hän sanoo, että toisaalta päättäjämme ovat oppineet jo suomettumisen vuosilta, että pienen on syytä olla nöyränä suuren ja mahtavan edessä.
Ahto toteaa kuitenkin, että meillä on sellaisiakin päättäjiä, jotka ovat jo omaksuneet suuren ja mahtavan, Natoa johtavan Yhdyvaltain edustamat globaalit plutokratian arvot.
Afganistanin ikuinen miehitys mahdotonta
Ahto vertaa Yhdysvaltain sotahankkeita Afganistanissa aiempiin Neuvostoliiton hankkeisiin.
– Neuvostoliiton alamäki alkoi Afganistanista, ja vähän on uusikin yrittäjä oppinut. Maan ikuinen miehitys on mahdotonta.
Ahto irvailee, että ainoa ratkaisu on totaalinen hävitys:
– Tapetaan kansan pääosa ja pistetään loput reservaattiin. Yhdysvalloillahan on asiasta kokemus, kun maan alkuperäisväestölle aikanaan järjestettiin holocaust-harvennus.
"roimii Yhdysvaltoja ja Natoa rankoin sanoin tuoreessa maanpuolustuksen ja johtamisen erikoislehdessä Kylkiraudassa (3/2009)."
Onpa tuore uutinen todellakin. Yhtä hyvin olisit voinut lainata Stalinin mielipiteitä ennen suurta isänmaallista sotaansa.
Typerys+kopsaa+tänne+ikivanhoja+juttuja,+joiden+parasta+ennen+-päiväys+meni+umpeen+jo+kymmenen+vuotta+sitten.
Ketjuun on näköjään kaivettu historian roskatynnyriä pohjia myöten. 😄
Kopioitko ikivanhan kirjoituksesi vai löysitkö sen trollitehtaan arkistoista?
Kestää aikaa. Ei tarvitse olla yliampuva vaan pysy asiassa.
Parasta olla puolueeton kuin siihen roskikseen hukkua.
Kalsarinmyrkyttäjäsi pyyhkii puolueettomuudella persettään. Siksi Nato.
”Eversti Sampo Ahto arvostelee Yhdysvaltoja valtatavoitteista Euroopassa. Hän pitää Natoa Yhdysvaltain sillanpääasema Euroopassa ja sen hyökkäysvälineenä kaikkialla maailmassa.”
Ainut ongelma tuossa skenaariossa on, ettei Nato mailla ole minkäänlaista velvollisuutta ottaa Yhdysvaltojen joukkoja omalle maaperälleen. Vastaavasti Yhdysvalloilla on sotilastukikohtia maissa, jotka eivät kuulu Natoon.
Täten Yhdysvaltain valtatavoitteiden rinnastaminen Natoon on täysin absurdia. Nato on enemmän ikävä velvoite Yhdysvalloille…
MOT Suomi polvilleen 15 minuutissa
https://m.youtube.com/watch?reload=9&v=2kjGKgM6JIU
Sotakiima on kovaa. Jenkkien aivopesu toimii hyvin, maaillmanvalloitus on hyvässä vauhdissa. Sitten vielä ihmetellään venäjän toimia...
Kyllä, koko maailma ihmettelee venäjän toimintaa. putleri määräsi hyökkäyksen veljeskansan kimppuun. Onko Altsheimeri vai dementia tullut putella kylään?
Vain Venäjä teurastaa eurooppalaisia kristittyjä ja vieläpä yhteistyössä Syyrian ja Tsetsenian islamistiterroristien kanssa.
NATO ei niin tee.
USA ei niin tee.
Venäjän fasistista hävityssotaa on syytä ihmetellä.
Tuomio on siitä hyvin ankara ja lopullinen ilman valitusitkuoikeutta.
Venäläinen vain voittaisi ja paljon, jos maahan tuotaisiin lännestä demokratia ja vapaus väkisin. Niin ei kuitenkaan tapahdu, koska emme toimi niin.
"Vahvassa laskussa"!!!
Voi+olla+jo+seuraavassa+kyselyssä+120+%.+Muutamat+kymmenet+prossa+sinne+tai+tänne.+Päämäärä+ratkaisee.
Suomessa ei tarvita enää lainkaan kansanäänestyksiä, vaan pelkät gallupit riittävät.
Nimittäin kansanäänestykset ovat alttiita mielipidevaikuttamiselle. Gallupit eivät ole.
Gallupit eivät siten anna virheellistä tietoa kuin pelkästään virhemarginaalin verran.
Kansanäänestyksen tulos on sen sijaan on manipuloijien määrittelemä.
Summa summarum, kaikki vaalit Suomesta pois, koska äänestäminen on demokratian lieveilmiö. Valtaa ei saa antaa sellaisille, ketkä sitä eivät osaa käyttää.
Suomi pelotellaan Natoon ja kun sieltä ei saada mitään apuja. Jos täällä tulee konflikti täällähän olisi Venäjä, Nato ja suomi kalistelemassa sapeleitaan, absurdi tilanne.
Kuka meitä uhkaa? Ja mehän hommasimme juuri 15 miljardin hävittäjät.
Kun olemme Natossa, meitä ei tosiaan uhkaa enää kukaan. Ei vaikka ikivihulaisemme palauttaisikin Ukrainasta hengissä selviytyneet joukkonsa takaisin Karjalaan.
Nuo ovat vain omia mielipiteitäsi. Ei faktaa. Mitä uhkiin tulee, Suomea uhkaisi konkurssi. Nato jäsenmaksut noin kolmisen miljardia per vuosi on vasta alkua. Tuon jälkeen on myös sotakaluston oltava Nato yhteensopivaa, ja taas viedään suomalaisia kuin litran mittaa. Enää ei päätäntävaltaa ole edes millaista kalustoa ja minkähintaista aseiksemme ostetaan, saatika mistä.
Haluatte antaa kaiken neuvotteluaseman ulos. Ensin EU jo määräilee Suomen tekemiset, ja nyt vielä Natokin määräilemään ja kuppaamaan kaikki liikenevät rahat pois.
Onneksi eläkeikä on jo niin lähellä että muutan eläkepäiviksi jonnekin jossa on kesä ympäri vuoden. Saatte jäädä tänne keräämään rahojanne Natolle ja jakamaan kurjuutta sosialistisessa Suomessa keskenänne.
Lähde ihmeessä. Tosin taitaa olla niin, että lupaat vain. Maat joihin suomalaiset tyypillisesti muuttavat ovat nimittäin Nato-maita kaikki. 😅
Voit toki kertoa, mikä on se Natoon kuulumaton maa johon lähtemisellä aiot meitä ilahduttaa. Ehkä Honduras kuten Teukalla? 😀
” Suomi pelotellaan Natoon ja kun sieltä ei saada mitään apuja. Jos täällä tulee konflikti täällähän olisi Venäjä, Nato ja suomi kalistelemassa sapeleitaan, absurdi tilanne.”
Kyllä Suomi voi kieltää Natoa tuomasta joukkoja maahan, vaikka Venäjä piirittäisi Helsinkiä. Jos olemme Natossa, niin voimme valita itse.
Suomalaiset Naton kannattajat uskovat jäsenyyden edistävän maamme turvallisuutta. He eivät tunnusta Yhdysvaltain roolia maailman olojen horjuttajana. Suopea asenne Yhdysvaltain politiikkaan tekee vaikeaksi nähdä maailman todellisuutta. Ajettuaan osan Aasiaa ja Afrikkaa ja ennen kaikkea Lähi-idän väkivaltaiseen kaaokseen Yhdysvallat on nyt horjuttamassa oloja Baltian ja Itämeren alueella. Mielipidetiedustelut eri puolilla maailmaa osoittavatkin kansalaisten enemmistön monissa maissa pitävän Yhdysvaltoja maailman sekasorron pääasiallisena aiheuttajana.
Naton kannattajat leimaavat Venäjän aggressiiviseksi, laajenemishaluiseksi valtioksi. Varteenotettavat amerikkalaisetkin analyytikot näkevät kuitenkin Venäjän ennen kaikkea haluavan varmistaa kansallisen turvallisuutensa. Naton työnnyttyä yhä lähemmäksi Venäjän rajoja Washingtonissa alettiin kuitenkin puhua Venäjän aggressiivisuudesta. (Tekosyynä käytettiin Ukrainan ja Krimin tapahtumia.) Amerikkalainen veteraanijournalisti Patrick L. Smith toteaa, että Yhdysvallat onkin Neuvostoliiton romahtamisen jälkeen etsinyt syitä tai tekosyitä Naton olemassaololle. Jos vihollisia ei löydy, niitä on aikaansaatava provokaatioilla. Yhdysvaltain ulkoministeriön tiedottaja John Kirby kömmähti taannoin sanomaan, että Venäjä on rajoillaan sietämättömän lähellä Natoa. (We can’t have more of the same: The very real dangers of Hillary Clinton’s foreign policy, Salon, 4.6.2016)
Yhdysvaltain presidentinvaalikampanjassa Hillary Clinton on johtava sotakiihkoilija. Amerikkalainen kommentaattori Diana Johnstone toteaa:
“Todellisuudessa ‘kansallista turvallisuutta’ toitottavat johtajat kuten Dick Cheney ja Clinton ovat vieneet Yhdysvallat sotiin, jotka aiheuttavat kaaosta, innostavat vihollisia ja vaarantavat kaikkien kansallista turvallisuutta. Huolimatta Yhdysvaltain maantieteellisesti turvallisesta asemasta molempien puolueiden sotapuolue on luonut todellisia uhkia maan kansalliselle turvallisuudelle provosoimalla uskonnollista fanaattisuutta Lähi-idässä ja provosoimalla ydinaseilla varustettua Venäjää organisoimalla aggressiivisia sotaharjoituksia aivan sen rajoilla.”
Hillary Clintonin maailmankuva perustuu kyseenalaiselle ajatukselle “amerikkalaisesta poikkeuksellisuudesta”. Clinton sanoo, että jos Yhdysvallat ei hallitse maailmaa, muut kiiruhtavat täyttämään tyhjiön. Johnstone toteaa, että Clinton ei osaa edes kuvitella asiallista käyttäytymistä muiden maiden kanssa. Yhdysvallat on hänen silmissään “maapallon lopullinen paras toivo”.
Jos kaikki eivät alistu tällaiseen maailmanjärjestykseen, heidät on siihen pakotettava. Tämä edellyttää kansainvälisen oikeuden rikkomista. Maailmaa hallitaan sotilaallisella pakottamisella. Johnstone toteaa, että Hillary Clintonin puheet uskollisuudesta “liittolaisillemme” tarkoittavat sotimista Lähi-idässä Israelin ja Saudi-Arabian tukemiseksi. Näiden maiden aseostot ovat korvaamattomia Yhdysvaltain sotatarviketeollisuudelle. Washingtonin eduissa on pommittaa muita maita ja kaataa hallituksia Hondurasissa, Syyriassa ja muualla, Näin niitä pakotetaan mukaan “amerikkalaiseen arvomaailmaan”. (Hillary Comes Out as the War Party Candidate, CounterPunch, 3.6.2016)
Nato tässä vaiheessa on Suomen turma. Venäjä ottaa meidät maalitauluksi välittömästi. Eikä resurssimme riitä vastaamaan ison karhun ryntäykseen. Eikä nato edes ehtisi tässä vaiheessa tulla väliin, nauraisi ainoastaan kikkuraista nauruaan että vitun hölmöt suomalaiset.
Paniikki Gorkin puistossa? 😄
Venäläiset hinaavat romujaan Ukrainan liejusta vielä siinä vaiheessa kun me jo nautimme Natossa täysivaltaisesta länsimaisuudesta.
>Varteenotettavat amerikkalaisetkin analyytikot näkevät kuitenkin Venäjän ennen kaikkea haluavan varmistaa kansallisen turvallisuutensa.
Okei. Missä nämä anaalilyytikot ovat nyt? 🤔
Nyt NATOon kun ryssä on Ukrainan kimpussa.
USA on ottanut oppia menneistä virheistään. Ei ole niin suuna päänä joka paikkaan sekaantumassa vaan vain osana Natona tarvittaesssa sopimusten mukaan.
Afganistanistakin irtautuivat, mikä on hyvä asia.
Vaikea uskoa. Suomi ei ole alas ajanut puolustustaan kuten Ruotsi. Heillä voisi luku täsmätä koska oma puolustuksensa on retuperällä.
Eivätkö upseerit ajattele mitä se siirto saisi aikaan? Luulevatko että iso Naton kalusto tarvittaessa turvaisi Suomen? Eivätkö he ymmärrä että Venäjän mielestä se on uhka mihin on reagoitava heti. Kukaan ei ehdtisi hätiin eikä katastrofilta voisi maatamme pelastaa. Alueemme olisi pilalla eikä elämää missään enää (paitsi p-housut jotka ensimmäisinä poistuisivat seurailemaan tilannetta netin välityksellä!).
Onko se länsimaisuus lopulta niin hienoa? Maapallon tuhoksi tulee saastuttava elämä.
Vapauksista. Hyvin on tv epänormaalin tavalliseksi luonut, jopa trendiksi ja sitä homostelua ja muuta vapaata irstailua jo lapsille normaalina, haluttavana elämäntapana tarjotaan.
Lapsille ei missään tarjota homostelua, mutta tietenkin he jossain vaiheessa tulevat tietämään että kaikki ihmiset eivät muodosta heteropareja.
Miksi tästä pitäisi heille valehdella?
NATO-maihin ei ole koskaan hyökätty. Tämä on fakta, johon on hyvä nojata. Upseerit tietenkin ovat asiasta hyvin perillä. Myös reservissä.
Venäjä hyökkää pelkurimaisuus johtajineen vain itseään heikompia vastaan, ei valtavasti vahvempien kimppuun.
Ei sinun tarvitse leimailla tai olla leimaamatta Venäjää tai Yhdysvaltoja mitenkään. Voit pohtia Nato-jäsenyyttä täysin ilman suurvaltapolitiikkaa. Kumpi on parempi:
a) Kaikki valtiot puolustavat vain itseään. Suurvallat voivat vapaasti hyökätä pienempiensä kimppuun tai uhkailla niitä.
b) Demokraattiset valtiot muodostavat yhteisen puolustus-liiton, missä jokainen valtio lupautuu suojelemaan toisiaan kaikkien muiden agressiolta.
Ei tarvitse olla ruudinkeksiä huomatakseen, että sotilaallinen puolustusliitto on kaikkien pienten maiden intresseissä.
Ne "pienet maat" ovat vain muiden käskyläisinä ja maksajina Natossa. USA vetelee naruista kun marionetit hyppivät ja pomppivat kuin heikkopäiset.
Se siitä Natosta. Enempi velvoitteita ja maksuja kuin konkreettisia hyötyjä.
Trollisi käyvät aina vaan huonommiksi ryssä :D
HAHA.. Ihan suomalainen olen. Luuletko että Natossa saa oleskella samallatavoin kuin nyt oleskelet Kelan luukuilla?
Natossa on velvotteita. Maksuvelvotteita sekä asearsenaalin ajan tasalla pitämisvelvoitteita. Siinähän Suomi ottaisi käskyjä vastaan mitä Amerikasta on taas pakko-ostoja tehtävänä VUOSIJÄSENMAKSUJEN lisäksi. Vuosijäsenmaksut voivat noista lähelle kuutta miljardia. Voi repiä siitä TROLLI!
Suomen valemedialla Yle iltapäivälehdet ja sopulit on meneillään nyt suur kusettamisen aikakausi. Yhtäkkiä suomen suurin ongelma korona olikin pyyhitty pois kun tilalle tuli Ukrainan sota. Nyt lietsotaan natoon liittymistä mikä sellainen on suurin virhe tällä hetkellä. Mitenkähän valemedia onnistuu valehtelemaan yleisölle että Ukrainan sotakin loppuisi yhdessä yössä kun Putleri pätkähti uskoon? valehtelu voi olla onnettoman turha yritys sillä maailman muut mediat pitävät kuitenkin realistisesta totuudesta ja sen julkaisemista kiinni.
Hyvä niitten vedättää ilman vastuuta mistään. Vastuuseen vaan aikaansaamisistaan. Vaikuttaminen on väärin. Puolueetonta, neutraalia tietoa laajasti kansalle, ei ohjailua eikä johdatteluja.
Sitten vielä valehdellaan, että Elvis on kuollut ja että Maa on pyöreä. Salaliittoja jokapuolella!
62%+kaivaa+verta+nenästään+ja+kaipaa+sotaa,+kun+tasapaino+Pohjolassa+muuttuu.+Tosiasia+joka+ei+ole+mielipide.
Mitä sinne uuteen Pohjois-Koreaan kuuluu?
62%+tietää+että+Nato+takaa+demokratian+ja+sananvapauden.+Samalla+se+estää+venäläisiä+partisaaneja+Surnaamasta+suomalaisia+lapsia.
Ainoa verenkaivaja on Putler. Ja sen hännystelijät.
Tarkkaan ottaen ei takaa kuin ulkoista uhkaa vastaan. Esimerkkeinä Turkki, Unkari ja Puola.
Meidän tapauksessamme, kun demokratia on vanha ja vakaa, kyllä takaa.
Naton ja Venäjän raja on turvallisin paikka.
Kummallakaan ei ole varaa eskalointiin
Niitten pitää loppuun asti paikan päällä sitten seurata tilannetta. Moni uhoaja poistuisi maasta hädän tullen joten sitä ei pidä sallia. Ei kuulema väliä vaikka kaikki tuhoutuisi, koko maamme! (Sitäkö ois kiva seurata Keski-Euroopasta Nato kannattajan?)
Se, että sanot aivopieruasi ”tosiasiaksi”, ei tee siitä sellaista.
Sotaa kaipaavien suomalaisten määrä lienee marginaalinen.
Lapsikorttikin mukaan. Kyllä Natottajilla nyt näyttää olevan hätä housuissaan.
Hedelmistään puu tunnetaan pelottelulla ja valheellisilla uutisilla Suomea johdetaan harhaan nato jäsenyys on liittymistä sotilasliittoon eikä mihinkään rauhanliittoon?🤦🤦🤦
Ettehän te pärjää edes Ukrainalle, joten Natoa ei tarvitse.
Se on ollut jo 73 vuotta todistettavasti rauhanliitto: yhteenkään Nato-maahan ei ole hyökätty.
Eiköhän ryssä näyttele vain heikompaa kuin onkaan se ei mene läpi mutta silti natoon liittyminen on sulaa hulluutta?🤔🤨🙄
Juu ei todellakaan lueppa ylempää USAn/ NATOn saavutuksista maailmassa?🤦🤦🤦
Eihän USA ole Nato. Kohta Saksa, Britannia ja Ranska ovat jokainen yksinkin vahvempia kuin sinun näivettyvä ihannemaasi. 👍
Ei suinkaan, vaan viisautta. Ja nyt on liityttävä nopeasti, kun kerran kansan suuri ja kasvava enemmistö on jo Naton kannalla.
Onpa huvittava ajatus, että suurvalta näyttelisi heikompaa kuin onkaan ja tekisi armeijastaan tahallaan naurettavan. Harvoin kuulee hupsumpia juttuja. 😄
Ihanaa, että on tuollainen liitto Venäjän vastapainoksi. Kansat saavat jotain turvaa tuollaista roistoa vastaan kuin tuo meidän laaja naapurimme on.
Te, jotka vastustatte Natoa, muuttakaa toki Venäjälle. Putin varmaan ottaa teidän avosylin vastaan. Venäjä ei varmaan liity Natoon, joten olette turvassa Natolta.
Ei lainkaan hulluutta. Viisas katsoo elämää eteen päin. Jos Venäjällä on presidenttinä Putin, ei tuohon herraan voi enää kukaan luottaa. Aivan järjetön ukkeli.
Siis Natoon vaan kiireen vilkkaa, ennen kuin tuo Putin ehtii kasata uuden sotajoukon. Putinin pitää aina silloin tällöin hyökätä jonnekin, ja kenties me olemme se seuraava tuhottava.
Se muuttuu milloin tahansa kun Venäjää liian pahasti härkitään.
Sitä ei ole toistaiseksi härkitty ollenkaan, mutta Kalsarinmyrkyttäjä tekee tikusta asiaa, koska on ihmishengistä piittaamaton raakalainen.
Silti edes hän ei uskalla hyökätä Natoon.
Ihan näyttelyn vuoksi vaan antaneet tuhota ja lahjoittanete ehjinä 10mrd arvosta kalustoa :D
Nato on mm. Syyllistynyt terrorismiin euroopassa miettikääs nyt vähän mitä puolustatte rikollisia vai rehellisyyttä?🤦🤦🤦
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Operaatio_Gladio
Nato on puolustanut jäsenmaitaan. Jos se on katsottava terrorismiksi sinun mielestä, niin voit pitää mielipiteesi.
On vain niin, että jokainen katsoo asioita omasta näkövinkkelistään ja puolustusliittona Nato on toiminut.
Me pienenä maana tarvitsemme vahvan tuen tuota Isoa roistovaltiota vastaan.
Onko+meneillään+maailmanlaajuinen+psykologinen+mielipiteenhallintaoperaatio,+jolla+on+perusteltu+tiedustelulakien+ja+nettisensuurin+tiukentamista,++sotaa+valeuutisia+vastaan,+vihapuhepoliisin+ja+hybrisosaamiskeskuksen+perustamista+ynnä+muuta+itsenäistä+mielipiteen+muodostamista+vastaan+suunnattua+toimintaa?
Muitakin mielenkiintoisia kytköksiä löytyy
Crowdstriken toimitusjohtaja, Ukrainan tiedustelupalveluun kytkeytyvä Dimitri Alperovich tuotti yrityksineen analyysin jonka perusteella väitettiin Venäjän sekaantuneen Yhdysvaltain vaaleihin hakkeroimalla demokraattisen puolueen tiedostot ja sähköpostit. Analyysin perusteella FBI tuotti yhdessä Yhdysvaltain kotimaan turvallisuudesta vastaavan DHS:n kanssa valeuutisointia tuottaneen raportin joka alkaa toteamuksella, ettei raportin tietosisällön oikeellisuudesta anneta mitään takeita. Suomessakin massamedia, Yle yhtenä, uutisoi Venäjän suorittamista hakkeroinneista raporttia selvästikään lukematta.
Sittemmin on tullut ilmi, että Yhdysvaltain vaaleihin sekaantuneet tahot ovat olleet FBI, Obaman hallitus sekä demokraattisen puolueen johto (DNC).
Valeuutisointia vastustavan, UKrainassa perustetun ja sieltä Eurooppaan levittäytyneen StopFake -järjestön Irene Chalupa on sen saman Alexandra Chalupan sisar, joka toi termin "Venäjän [suorittama] hakkerointi" maailman käyttöön. Alexandra Chalupa on paitsi Atlantic Counciliin kuuluvan Dinu Patriciu Eurasia Centerin jäseniä, myös RFE/RL:n ja StopFaken henkilökuntaa ynnä Ukrainian Diaspora -ryhmän jäsen. Diaspora on äärioikeistolainen, kommunismin vastainen eri maissa toimiva järjestö, joka esimerkiksi Ukrainassa rahoittaa Azov-pataljoonaa. Niillä rahoillako on ostettu Yhdysvalloista aseita?
Kolmas sisar Andrea Chalupa on EuroMaidanilaisia. Eliason sanoo Alexandra Chalupan työskentelevän Ukrainan tiedustelupalvelulle sekä sen puolesta Atlantic Councilissa. StopFake saa rahoitusta mm. George Sorosin Open Society-säätiöltä, Yhdysvalloilta NED:in ja USAID:in kautta sekä Euroopasta.
BBG
BBG, Broadcasting Board of Governors oli Yhdysvaltain hallituksen virasto joka valvoi edellä mainitun RFE/RL:n ohella Voice of America (VOA) -kanavaa sekä muita ulkomaille suunnattuja mediakanavia. BBG korvattiin vuoden 2016 joulukuussa voimaan tulleessa National Defense Authorization Act for Fiscal Year 2017 -laissa (NDAA), jolloin sotaministeriön budjetin sisään perustettiin valtiosensuurin ja propagandan ministeriö.
BBG korvattiin yhdellä toimintaa valvovalla viranomaisella.
Sivuhuomautus: kaksi BBG:n johtokunnan jäsentä työskenteli Hillary Clintonin presidentinvaalikampanjassa: Karen Kornbluh, joka on mukana Yhdysvaltain ulkosuhdeasianeuvostossa CFR:ssa (Council on Foreign Relations) toimien samalla Washington Postin, The New York Timesin ja The Atlanticin kontribuuttorina sekä lobbausfirma MWW Group LCC:n toimitusjohtaja Michael Kempner.
BBG:n puheenjohtaja oli Jeff Schell, joka kuuluu Atlantic Councilin tukijoihin.
Eliason arvelee PropOrNot:in tarkoituksen olevan saada ihmiset vaatimaan sanan ja mielipiteen vapauden kaventamista.
Sananvapaus on niin tärkeä että sen käyttö halutaan rajata vain sopiville henkilöille
Atlantic Council solmi tammikuussa 2016 sopimuksen yhteistyön jatkamisesta UKrainan maailman konressin (UWC) kanssa.
Eliason on sitä mieltä, että PropOrNot nojaa Atlantic Counciliin sekä Aric Tolerin, Ukrainan puolustus- ja informaatioministeriöiden Peacekeeper-projektissa työskentelevän kybersotilaan ja nettitrolliverkostoa johtavan Aaron Weisburdin, Clint Wattsin ja Joel Hardingin työhön. Kiovan hallitusta infosotavalmentanut Joel Harding on suomalaisittain sikäli mielenkiintoinen, että Harding itse kertoi blogissaan suomalaisen trollinmetsästäjä Jessikka Aron tekevän kanssaan yhteistyötä. Jessikka Aro, joka ei ole tuonut näytille yhtään trollia — eikä ole artikkeleissaan kertonut alkuperäisen Kremlin trolli -lähteen olleen CIA:n perustama propagandayksikkö RFE/RL –– puolestaan kävi vaatimassa eduskunnassa rajoitettua sananvapautta sekä rajoitettua tiedonsaantioikeutta kanssaan eri mieltä oleville.
Harding on myös piipahtanut Vastavalkea-median kommenttiosastolla uhkailemassa Vastavalkean toimitusta sen uutisoitua Hardingin ja Aron yhteyksistä. Kun asiasta ilmoitettiin Suomen poliisille, vihapuheprofiloitunut poliisi ei katsonut asiassa olevan tutkimisen aihetta. Vähien näyttöjen Jessikka Aroa on trollijahdin jälkeen nostettu NATO-puhujaksi ja #turpo-asiantuntijaksi.
Harding itse kuvailee sotilaallisissa IIO-operaatioissa [Inform and Influence Operations] keskitetysti vaikutettavan vieraisiin yleisöihin; amerikkalaisiin ja gobaaleihin yleisöihin käyttämällä hyväksi massamediaa joka toistaa haluttua teemaa; IIO:lla voidaan ohjailla yleisön käytös sitä(kin) kautta haluttuun suuntaan käyttämällä tunteisiin, järkeilyyn ja motiiveihin vaikuttavaa viestintää, joilla kohteen psyyke otetaan hallintaan. Vastakkaista kantaa edustavat leimataan propagandisteiksi, tietämättömiksi tai epäoleelliseksi.
Propaganda taas on Hardingille kaikki ne uutiset ja tiedot, joita vastapuoli levittää.
Eliason päättää artikkelinsa:
"[Trolliverkoston vaihtoehtomediaa vastaan kohdistamia suoria hyökkäyksiä] pehmeämpi, epäsuora lähestymistapa, jota Harding edisti maaliskuussa 2015 kehittyi nopeasti yhtenäistetyksi mediastrategiaksi, jota hän halusi Yhdysvalloille ja Euroopalle: informaation kontrollointi sekä vastakkaisen tiedon pääsyn estäminen mediaan ja uutisvirtaan. Ja jos vastakkainen tieto sattuu pääsemään läpi, tiedon leimaaminen propagandaksi. Näyttämölle astuu PropOrNot."
Kommentti:
Mielenkiintoista kyllä, näin suomalaisena, on muistaa että samaan aikaan kun Harding alkoi edistää yhtenäistettyä mediastrategiaa, jossa toistolla taotaan ihmisten päähän mitä mieltä heidän pitäisi olla, suomalaisessa massamediassa sai runsaasti palstatilaa mm. NATO-myönteinen sotatieteen tohtori Saara Jantunen, joka painotti haastattelussa jos toisessa yhtenäisnarratiivin tarvetta sekä (mielipideilmastoltaan kirjavan) jakaantuneen yhteiskunnan haavoittuvuutta. Yhtenäisnarratiivilla eli yhdenmukaisen todellisuuskuvan luomisella valtion strategisella viestinnällä on aina työvälineluonne; se ei ole viatonta objektiivista tiedottamista vaan sillä on aina selkeät poliittiset ja/tai taloudelliset tavoitteet, jotka voivat olla julkisia tai salaisia.
Sillä ei oikeastaan ole väliä, onko Eliason oikeassa vai väärässä PropOrNot:in suhteen. Varmaa on, että mielipiteisiin pyritään vaikuttamaan myös "omien puolelta" eikä välttämättä aina valoa kestävin keinoin.
Ahkeraa porukkaa olette, tosin nämä samat jutut kiertävät, mitä uutta oi Pietarin poika?
Se on hyvä, että Nato rahoittaa tuollaista tutkijaa kuin tuo Bellingcat on. Se tekee hyvää työtä.
Kolme pitkää viestiä jonkun Riikka Söyringin bloggausta vuodelta 2018. Mikä sen funktio on nykytilanteessa? Palstan täyttäminen varmaan. 🤔
On typerää lähteä vihaista karjua härnään, sehän sotii nyt museo kaluilla.
Karhulla voi olla tällaisia paukkuja: Tsar-Bomba räjähti Mitjušiha-lahden ydinaseiden testialueen yläpuolella kello 11.32 aamulla. Pommi pudotettiin 10 500 metristä, mutta räjähdys tapahtui 4 000 metrissä. Pommi tuotti räjähdyshetkellään 39 nanosekunnin (sekunnin miljardisosa) ajan valtaisat 5,3 jottawattia – noin yhden prosentin auringon tuottamasta tehosta. Tulipallo kohosi korkeimmillaan kymmenen kilometrin korkeuteen ja kosketti maata. Räjähdys aiheutti myös viiden magnitudin maanjäristyksen.
Siinä on jottawattia kerrakseen?
Kansa kurjistuu, mutta rahaa on kyllä rajattomasti tuomiopäivän pommeihin. Jos Kalsarinmyrkyttäjä ei ole hullu, täysin moraaliton hän ainakin on.
Putin ilmoitti aboiut 5 vuotta sitten että heillä on pommi jolla lähtee Ranskan kokoinen alue kerralla. toivotaan että ottaa senkin käyttöön, olisihan se hienoa nähdä sellainen pläjäys.
Kyllä olisi Venäjän kansa onnessaan, jos tuollaisen vappulahjan saisi!
Paljon on maailmassa tehty pahaa muka hyvää tarkoittaen?🤔🤨🙄🤦
Ihme sakkia!
Ei siitä Natosta olisi kuin haittaa!
Tähän asti en kannattanut.
Niin että miten meni tämä projekti niin kuin omasta mielestä, Vladimir Vladimirovits?
Puit sen sanoiksi jota minä selvennän.
Venäjän hyökkäyksen pelko ajaa kannattamaan Natoa Suomessa. Globalistit lietsovat tuota pelkoa.
Jos kerran pelkäätte, niin miksi uhittelette Venäjälle? Joidenkin asiantuntijoiden mukaan Venäjä hyökkäsi kun se ei halua Ukrainaa Natoon eikä EU:hun.
Venäjä hhyökkäsi Ukrainaan, koska Ukraina demokraattisena maana on Putinille peloittava asia. Ukrainan kehitys voisi levitä Venäjälle, mikä kaataisi Putinin hallinnon. Tästä koko sodassa on kysymys.
Mikä ihmeen oikeus Putinilla on määrätä itsenäisen maan päätöksistä liittyä mihin se haluaa.
Siispä me päätämme itse ja liitymme Natoon. Pyöriköön Putin vaikka päällään. Turvassa olemme, jos olemme Natossa, ja sekös Putinia keljuttaa.
Syyttäköön itseään tyhmyydestään.
Ei ole. Putin maksaa miljardin pari vuodessa Ukrainalle vuokraa kaasuputken läpimenemisestä.
Eivät halua jatkaa maksamista satoihin miljardeihin lukemiin, joten parempi siis haltuunottaa koko pläntti ja lopettaa vuokranmaksaminen.
Näin tekisit itsekin kaupantekijänä ja juutalaisena.
Ukraina demokraattinen maa? HHHHHEHHHHEEHHHH, se ei ole demokratiaa nähnytkään, pahempi kuin venäjä.
>Joidenkin asiantuntijoiden mukaan Venäjä hyökkäsi kun se ei halua Ukrainaa Natoon eikä EU:hun.
Ja toisten asiantuntijoiden mukaan tämä tietenkin oikeuttaa tappamaan lapsia. Vittu mitä paskaa. 💩🤮🥱
Millä tavalla Ukrainassa on rajoitettu poliittista toimintaa ja ehdokkaitten asettelua?
Nato intoilu asettaa Suomen samaan asemaan missä ukraina on nyt ja apuja tuskin tulee jos samaan aikaan venäjä hyökkää eurooppaan suurin tuki menee sinne miettikääs ny vähän järjellä näitä asioita ilman turhia tunteiluja?🤔🤨🙄
Ravistelkaa vaikka avaimia jos pelottaa?🤣😂😅
Älä puhu palturia! Juuri niin. Nyt on ajateltava masn parasta ilman mitään tunteilua ja liityttävä mahdollisimman pian tuohon puolustusliittoon. Sitä kunniottaa Putinkin ja se on hyvä.
Kaikki ketjussa taas kerran kierrätetyt russantrollien vanhat valheet vain lisäävät Naton kannatusta entisestään.
Kumoa ne faktoilla jos kykenet?🤔🤨🙄
Ei sillä että pitäisin ryssää yhtään sen parempana mutta tunnustetaan tosiasiat nato/jenkit eivät ole yhtään sen parempia?🤔🤨🙄
Mitään faktoja tarvita, kun tunnepohjalla mennään, kuten ennenkin!
Milloin Jenkit ovat hyökänneet maahamme? Siinä on kyllä vissi ero. Venäjä on hyökännyt ja olemme puolustaneet mahdollisuuksien mukaan. Venäjä vahvempana voitti viimeisen taistelun ja maksoimme korkeat sotakorvaukset aivan aiheetta.
Nyt liitymme Natoon ja emme koskaan joudu sotaan Venäjän kanssa. Venäjä on sellainen naapuri, että se hautoo konnankoukkuja alvariinsa. Sen touhuihin ei ole luottamista.
Kun olemme Natossa, voimme olla rauhallisin mielin. Venäjä pysyy rajojensa takana.
Ei ne välttämättä ole ryssiä jotka sanovat Natolle ei. Nämä jotka haluavat Natoon eivät edes tiedä mitä homma maksaa, ja tulee maksamaan.
Vuosijäsenmaksu on perusmaksuna noin vajaat kolme miljardia. Sitten oli joku laskentakaava jonka täyttyessä maksu päätyy viiteen miljardiin per vuosi. 5.5 miljardia laski joku toisessa ketjussa.
Reservin upseerit ovat vain varusmiehiä jotka eivät välttämättä ole kadunlakaisijoita kummempia siviilielämässä.
On siis aivan yhdentekevää mitä tällaiset asioista mitään ymmärtämättömät lötisevät lämpimikseen varusmies lehdissä ja vastaavissa.
noh, käytännössä hyökkäsi neuvostoliiton rinnalla Suomea vastaan. Näin ovat näreet. Ilman usan apuja venäjä olisi nyt pikkuruinen kehitysmaa uralin takana.
Miksi todistamattomia väitteitä pitäisi kumota? Ei väittely siten mene, vaan ensin todistetaan oma positiivinen väite.
Kerrohan avaten mistä kulungeista nuo miljardisi tulevat. Minun tietääkseni NATOn kustannukset ovat kymmeniä miljoonia, kun itse armeijalle ei enää tarvitse tehdä mitään erikoisempaa.
Toki tässä vakavassa tilanteessa teemme, mutta niin tekisimme myös ilman Natoa.
Suomen Nato-jäsenyys maksaisi 3-4 miljardia lisää nykyisen 3 miljardin puolustusbudjetin päälle elikä yht. noin 5-6 miljardia vuodessa kuten Tanskalla ja Norjalla riippuen tietenkin niistä sodista ja asehankinnoista joihin USA meidät pakottaisi.
Kalustovaatimus on NATO yhteensopivaa, eli suurimmalta osin tulee uusia koko kalusto eli kaikki.
Natottajat ovat taas julkaisseet yhdenlaisen paperin, jossa Suomen Nato-jäsenyyden kustannuksiksi väitetään 40 miljoonaa vuodessa.
Kirjoittajat lienevät enemmän tai vähemmän sotilaita, sillä ajattelun, suhteellisuus tajun, sekä matematiikan taidot ovat pahasti hakusessa.
Suomi ei pystyisi 40 miljoonalla edes Naton itärajan ilmapartiointiin 40:llä F-35:lla, joiden 1 lentotunti maksaa 45.000.
Hahhah, meidän koko kalusto on ollut jo vuosien ajan Nato-yhteensopivaa. Tuuppaat Kalsarinmyrkyttäjän trollipaskaa. 💩🤮
Viimeksi lähetyksessä näkemäni Sanna Ukkolan haastattelu toi esille suomalaisen korkean tason upseerismiehen, joka totesi että kalusto ei ole Nato yhteensopivaa tällä hetkellä. Jos kykenet kumota ammattisoptilashenkilön esilletuoman tosiseikan, ole hyvä ja päde lisää.
Moni muu upseeri tuntuu olevan kovasti toista mieltä, mutta saathan sinä vapaassa maassa uskoa ketä tahansa. Ja minä.
Ad Hominem, hyökkääminen henkilöä vastaan, Ad Hominen Populus.
Hävisit trolli.
Nato julisti sodan Irakin olemattomille joukkotuho aseille.
Onko sotaa ilman Natoa, Vietnam j.n.e.
Nato kannatti Pinochetia. Vahvempi käyttää valtaa ottaakseen.
Ei Nato hyökkää maahamme. Aivan turha vetää noita ikiaikaisia sotia. Niihin lienee ollut omat syynsä.
Nyt elämme tätä aikaa ja meitä ei uhkaa mikään muu valtio kuin korkeintaan Venäjä ja tuo hullu Putin. Siis turvaa tarvitsemme ja sen antaa meille NATO!!!!!
Nato ei voisi estää maamme tuhoamista mitenkään. Suomesta ei mitään jäisi jäljelle.
Miksi pitäisi suututtaa ja huolestuttaa Venäjää? Sitä parempi mitä kauempana Nato Venäjästä on.
Vastatkoot muut maat itse valinnoistaan. Pienen Suomen ei pidä nokkaansa joka asiaan työntää vaan pysyä puolueettomana niin pitkälle kuin se EU:ssa on mahdollista.
No nyt puolueettomuus ei enää ole mahdollinen, ja jokainen tietää syyn.
Suomessa ajatellaan vaan mielipiteillä, sodassa on sodan lait ne on tekoja ja ne karsii mielipiteet; ne loppuu, kun kuolema tulee.
Nato/jenkit rajoittavat sananvapautta ja tekevät terroriiskuja ym. Ympäri maailmaa siinä missä ryssäkin myöntäkää ensin tosiasiat haluatteko te olla osallisia sellaisissa moraalittomissa laittomuuksissa?🤦🤦🤦
Joko Putin on kuollut?
Vai meneekö teidän pelkonne moraalin ja oikeuden edelle häpeisitte edes natotrollit?🤦🤦🤦
Emme halua olla osana moraalittomissa laittomuuksissa ja siksi emme halua olla osana Venäjää, tai missään tekemisissä sen nykyjohdon kanssa.
Venäjän koko ajan valehtelelva, moraaliton ja rikollinen nykyjohto käy itse aloittamaansa oikeudetonta HYÖKKÄYSSOTAA itsenäistä naapurivaltiota kohtaan. Pommittavat kerrostaloja, kouluja, sairaaloita, lastentarhoja ja ydinvoimaloita.
Puhut täyttä soopaa!!!!Sanan vapautta rajoittaa vain Venäjä omalta kansaltaan. Nato tuskin on rajoittamassa minkään maan sananvapautta.
Keski-Euroopan maat kuuluvat Natoon, enkä ole huomannut, että heidän sananvapauttaan on millään lailla rajattu.
Levität aivan turhaa valetta, jota ei usko kukaan, joka asioista jotain tietää. Trollit ovat asialla ja vain Putinin asialla.
Kyllä Suomessakin alettiin rajoittaa sanan,- ja mielipiteenvapautta. Se on nettimöllykäille normaalia somessa ja valtamediassa eikä sitä kyseenalaisteta eikä ihmetellä. Mielipiteenvapauden poisto sopii tyhmimmille.
Tekoäly ja älykännykkä tehkööt ajatustyön heidän puolestaan, pääsevätpähän siinäkin helpommalla koneen näprääjät.
Kuka lie kerää hyödyt, varmaankin tiedonsaannin annostelija.
Sitä on muuallakin kuin vaan Pohjois-Koreassa tai Venäjällä!
Sinä haluat nyt saada propagandasi näkyviin toisten omistamilla ja määräämillä välineillä. Teillä on myös omia kuten taukkituubi, jota kukaan ei rajoita. Miksei se kelpaa?
No siksi, että kun linkissä lukee tokentube, klikkaajia olette vain te itse.
Naton sotiin lähtemään pakotettujen ihmisten lukumäärä on yhä pyöreä nolla, sillä Nato-maihin ei mikään valtio uskalla hyökätä.
Talooni tulee huomenna toinen lämpöpumppu, että siinä sulle Tiltu yksiötä. Jos palelet ensi talvena, otapa yhteyttä niin pääset lämmittelemään. Ehkä silloin jo Nato-Suomessa. 😊
Naton jäsenyys pakottaisi Suomen yhteistyöhön USA:n kanssa puolustusasioissa. Meillä on jo nyt uskottava puolustus, jolla voimme keskittyä puolustamaan omaa maatamme. Natoa ei kaivata Suomen maaperälle, vaikka niiden hybridipropagandakeskus jo Helsingissä onkin.
Sotatekniikan ja valvonta- ja vakoilujärjestelmien yhä kehittyessä Naton raja Suomessa olisi Venäjälle hyvin epämieluisaa. On tärkeää ymmärtää myös vastustajan motiiveja. Puolueettomana pysyminen olisi paras ratkaisu. Älkää kuunnelko sitä Naton ja globalistien propagandaa!
Sinulla tuo sokea ja perusteeton USA-vastaisuus - jopa suoranainen viha - on todella verissä. Mikä moisen harhan on sinulle aiheuttanut? Relaa vähän ja jätä NL/Venäjä taaksesi.
Sinä taas olet kyllästänyt itsesi Venäjän vihalla ja pelolla. Ukrainan sota ei kuulu Suomelle mitenkään. Hulluutta on lähettää aseita maailman korruptoituneimpaan maahan, sen mafialle.
Ei se ole vihaa vaan realismia nato vouhotus on pelkkää valheellisen turvallisuus tunteen luomista joka vaarantaa Suomen turvallisuutta?🤦🤦🤦
Nyt+puhut+vastoin+parempaa+tietouttasi.+Niin+monet+kaipaavat+Natoa+maamme+kamaralle,+kuten+olet+huomannut.+Yli+60+%+on+jo+sillä+kannalla,+että+on+pikimmiten+haettava+Naton+jäsenyyttä.
Yhteiskunnalle kuuluvat kaikki laittomat sodat. On törkeää mennä tuhoamaan naapurimaata vain sen vuoksi, että Putinin oli nyt pakko päästä sotimaan. Hänellä taisi aika käydä pitkäksi sen pitkän pöydän päässä yksin istuessaan.
Taisi tuo korona ottaa lujille, kun piti piilotella vuosikausia luolassaan. tarvitsi hieman vaihtelua ja tuhoaa nyt vimmalla Ukrainaa.
Milloin on meidän vuoromme. Sitten kun Putin taas kyllästyy hiljaiseloon. olemme vuorossa.
Siispä me liitymme Puolustusliitto Natoon ja olemme turvassa. Ei pääse Putin tuhoamaan meidän maatamme.
Jos ei ole usavastainen juuri näissä asioissa, ei ole päästään terve, usa tarvitsee sotaa ja sai sen aikaiseksi taas. Se maa ei ole ollut otimatta kuin kymmene vuotta koko historiansa aikana ja ne välivuodet se on järjestänyt niitä. Pitää olla kyllä idiootti, jos kuvittelee usan olevan rauhan asialla, ylipäätään missään.
Jokainen vähänkään täysjärkinen osaa laskea Naton hyödyn pienelle Suomelle. Naton jäsenyys on niin korkea kynnys aggressiiviselle venäjälle, ettei se milloinkaan lähde haastamaan puolustusliittoa. Venäjä yskii todella pahasti jo Ukrainassa (hyvä niin), ja hyökkäys jotain yksittäistä Natovaltiota vastaan olisi venäjän suora joukkoitsemurha. Jäsenyys Natossa takaa Suomelle sotilaallisen koskemattomuuden.
Baltia ja koko muu itä Eurooppa edelleen itsenäisiä ja koskemattomia. Eivät olisi enää, jos eivät olisi ajoissa liittyneet Natoon.
Totta. Nato-maihin ei hyökätä, eikä ole hyökätty.
Ilman Natoa Putler olisi jo liittänyt Baltian maat Venäjään.
Hyvin todennäköisesti eivät. Ainakin Kalsarinmyrkyttäjän painostus olisi hillitöntä.
Nyt ei Baltiaa painosteta.
Ja osaatko vielä kertoa Natossa olemisen velvoitteet? Myös ne kauppalehden esilletuomat kustannukset joita voi määritellä "epäsuoriksi" mutta välttämättömiksi.
40 miljoonaa vuodessa on törkeä harha. Kustannukset ovat huomattavasti enemmän, eli miljarditasolla. Mistä rahat?
Vai tunteillako tässä mennään? Kun tuntuu vain niin hyvältä kun Nato suojaa ja pelastaa.
Vasemmistoliitto kipuilee kovasti.
Puolueessa länsi, ja Yhdysvalta vastainen joukko joka jyrkästi vastustaa puolustusliittoa.
Saattaa jakaa puolueen, niinkuin aiemmin SKDL/kommunisteille kävi.
Kommunismi ei ole mikään taloudellinen tai poliittinen järjestelmä, se on pelkkä huuluuden muoto. Jonakin päivänä se pyyhkiytyy lopullisesti maapallolta, koska se on ihmisluonnon vastaista./RR
Suomi voi liittyä natoon vain yhden vuorokauden varoajalla. Siis muitten jäsenmaiden ratifiointi pitää olla valmiina (salassa) ja oma eduskunta myös ratifioi sen vuorokauden sisällä. Jos hakemisprosessi kestää viikonkin, venäjä hyökkää, tämä on kylmä fakta. Toki se voi hyökätä silti, kun suuttuu natohakemuksesta.
On myös vaihtoehto, ne 64 uutta hävittäjää ohjuksineen (runsaasti) nopeutetulla aikataululla tänne ja 10 miljardilla ohjuspuolustusjärjestelmiä, myös nopeasti. Ne riittävät nostamaan kynnystä tänne hyökkäämiseen riittävästi.
Suomi on lamautettu 15. Minuutissa jos täys hyökkäys alkaa samoin olisi käynyt ukrainassa jos venäjä ei olisi vältellyt siviiliuhreja ei kannata luottaa meidän "puolueettomaan" mediaamme ?🤔🤨🙄
MOT Suomi polvilleen 15 minuutissa...
https://m.youtube.com/watch?v=2kjGKgM6JIU
Venäjä on tosiaan kovasti vältellyt siviiliuhreja pommittamalla summamutikassa asuintaloja, kerrostaloja, sairaaloita, kauppoja, päiväkoteja, evakuointikeskuksia, pakolaiskuljetuksia, voimalaitoksia, kirkkoja ja moskeijoita ja kokonaisia kyliä maan tasalle.
Venäläiset ovat halveksittavia sotarikollisia, alhaisinta saastaa maan päällä.
Alkuun ei tullut paljon siviili uhreja nyt se on selvästi lisääntynyt ja seuraavaksi todennäköisesti otetaan tehokkaampia aseita käyttöön nato maahan isketään välittömästi täysillä jos siihen pisteeseen ajaudutaan?🤔🤨🙄
No mihin sitten kannattaa luottaa, jos ajattelemme että viiden vuoden päästä tiedetään jo aika hyvin kuka valehteli ja kuka ei?
Tähän mennessä se meidän laatumedia on kestänyt tuon viisivuotistarkastelun erittäin hyvin, mutta jos katsotaan ”vaihtoehtomedian” juttuja samalla aikaerolla niin tilanne onkin aika lailla toinen.
Niillä ei vain ole muita tehokkaampia aseita kuin kemialliset, biologiset ja ydinaseet. Siellä ne tehokkaat ovat, rintamalla jo.
JO ON ALAS VALTIO, MEDIAT VAJONNU VANKILA KUNDI AARNIOLTA NATO LAUSUNTOJA JULKASTAAN JA TOINEN KOK HOTTENTOTTI TUBBI ENTÄS DEMARI HALOSKA SETAN JÄSEN. ONKO HALLITUKSELLA VASTA LÄÄKETTÄ JOS LYIJY MYRKYTYS TULEE PUTTE SETÄN TAHOLTA HÄH. ON VARMAA PUTTEKIN LUU VITOSEEN PYSÄHTYY.
Internet-paneeleille tyypillisiä piirteitä ovat mm. seuraavat:
Liittyessään paneeliin ihmiset luovuttavat paneelin ylläpitäjälle erilaista demografista taustatietoa itsestään ja mielepiteistään. Tällaisesta taustatiedosta esimerkkejä ovat mm. ikä, perhesuhteet, koulutus ja vuositulot. Paneelin jäseniä palkitaan vastaamisesta. Perinteisesti tutkimuksentekijät ovat pyrkineet tähän erilaisten arvontojen avulla.
Ylen Taloustutkimuksella teettämä kysely natokannatuksesta toteutettiin internetpaneelissa 9.–11.3.2022.
Miksi YLE tai Hesari eivät uskalla tehdä normaalia kyselyjä, joissa satunnaisilta kansalaisilta kysyttäisiin natokannatuksesta. Miksi Yle kyselee natokannatuksesta etukäteen tiedetyiltä ja tunnetuilta kansalaisilta, joiden taustat tutkimuksen tekijät tietävät.
Tuskinpa monikaan yli 70-vuotias on ollut internetissä tai älykännykkä tASKUSSA silloin kun tutkimusta on tehty.
Uutisissa+kerrottiin+että+eniten+natojäsenyyden+kannattajia+on+Kokoomuksessa+ja+Liike+Nytissä.+Siis+mitä+..tutkimuksessa+oli+noin+1300+kansalaista....miten+voi+olla+niin+että+ko.+otoksessa+on+Liike+Nytin+jäseniä+niin+paljon+että+se+erikseen+mainitaan.+Ylen+normaalissa+puoluekyselyssä+Liike+Nyttiä+kannattaa+valtakunnallisesti+vajaa+2%?
Jokainen rehellinen ihminen toki huomaa, miten omassa tuttavapiirissä on nopeasti käännytty Naton kannalle, ellei satu vain rokotusvastaisten äärihellarien kanssa seurustelemaan, jolloin tätä ilmiötä ei Venäjä-mielisyyden takia tietenkään näy.
Omassa lähipiirissä on vain ne samat kaksi nato intoilijaa eikä yhtään ole lisääntynyt?🤷🤷🤷
>Miksi YLE tai Hesari eivät uskalla tehdä normaalia kyselyjä, joissa satunnaisilta kansalaisilta kysyttäisiin natokannatuksesta.
Tällaisia kyselyjä ei tehdä, koska niillä ei ole tilastotieteellisesti mitään informaatioarvoa. Ne ovat siis erittäin epänormaaleja.
Mielipidetutkimusten periaatteet ja tekniikat ovat muotoutuneet vuosikymmenten prosessissa niin, että tuloksessa näkyvät koko väestön näkemykset niin tarkkaan kuin ne on mahdollista selvittää. Kaikkialla länsimaailmassa menetelmät ovat samat, vaikka kaksi firmaa saa samoillakin kysymyksillä aina hiukkasen erilaiset tulokset, kun otanta on pienehkö ja ihmiset erinimisiä.
Tyhmyyttä on luottaa tuohon naapurimaahan Venäjään. Niin kauan kuin siellä valtaa pitävät Putin ja eläkeukot, niin kauan siihen maahan ei voi luottaa.
Hei Haloo!! Te Naton vastustajat!! Haluatteko saada Ukrainan kohtalon. Putinilla on mielessä hävitetyn maan taktiikka.
Luuletteko te vastustajat, että se säästää Suomen? Hullun päätä ei voi arvata, joten on parempi katsoa kuin katua.
Kaikki eivät ole seurauksista välittämättömiä sotakiimailijoita, joille sodassa kuolleet ovat sankarivainajia.
Heh. Kannatus on noussut kohisten ja samaan aikaan kansanäänestyksen laskenut.
Todellista kannatusta ei siis haluta missään tapauksessa julki.
Kansanäänestys ei ole tarpeen asiassa jossa kannatus on jo neljä kertaa vastustusta suurempaa.
Jokainen helluntailaispiirien ulkopuolella liikkuva on varmasti pannut merkille, että ihmiset ovat massoittain siirtyneet vastustamisesta tai kantaaottamattomuudesta tukemaan Nato-jäsenyyttä.
Viisas pysyy kaukana sotilasliitoista ja vahvistaa itseään kaikessa hiljaisuudessa?🤔🤨🙄
Hiljaisuudessa? Nykyään asejärjestelmät ovat pitkälti julkista tietoa.
Vaikka kuinka itseäsi vahvista, et pärjää tuolle Venäjälle, sitten kun se saa taas joukkonsa kasattua.
Sitä paitsi se suorittaa maassamme Krimit. Niin paljon tukikohtia sillä on maassamme, että tuo miehittäminen käy alta aika yksikön. Pikku hiljaa miehittää nuo omistamansa tukikohdat, niin olemme lirissä.
Joten nopeasti Natoon.!!!!!!
Kaikki yhteiskunnassa pitäisi suunnitella mahdollisen sodan varalle?🤔🤨🙄
Viime sodissa 80.000 kuollutta, tarvitaan lisää tilaa hautausmailla.
Miksi natojäsenyys saa kiihottumaan ja ajatumaan jotenkin hallitsemattomaan tilaan? Eikö asiasta pysty keskustelemaan älyllisellä tasolla?
Siihen tarvitaan kaksi. Pelkkä Suomi ei riitä.
Miten siellä uudessa Pohjois-Koreassa?
Miten ryssäntrollien kanssa muka keskusteltaisiin älyllisellä tasolla? Eihän se ole edes teoriassa mitenkään mahdollista, kun toiset suoltavat vain valheita ja propagandaa, valheita ja lisää sotapropagandaa, lisää valheita ja lisää propagandaa.
"Nykyinen demokraattinen Venäjä on ystävällinen naapurivaltio"
NATO valmistautuu sotaan.
Pitääkö huhu paikkansa.
Ilkka Luoman toinen silmä avautumassa. Ei ole enään NATO kielteinen, ja vaatii Murmanskin ydinasetukikohtien lakkauttamisen.
Ei pidä. Avautumassa oli kolmas silmä.
Pian+kannatus+lienee+150%,+emmehän+lopulta+eroa+pohjois-koreasta+mitenkään.
Tämäkin ketju on palstan nato-agitaattorin näppäimistöstä. Jo luku- ja vastauskerroista näkee että lähes jokainen viesti on aloittajan itsensä kirjoittama.
pitäkääpä+valheenketut+soikempaasuuta.
Miksette tilaa omaa kyselyä? Taloustutkimus ja Kantar tekevät mielellään ja juuri sellaisin kysymyksin kuin haluatte.
”Vika” on tietysti se, että otanta vastaa tarkasti kansan koostumusta joten tulokset tuskin vastaavat toiveitanne. Muunlaista eivät suostu tekemään.
Ja mihinkähän tuo tieto perustuu? Vai perustuuko mihinkään. Onko tämä taas niitä Kallun pubissa kuultuja juttuja?
Kun Suomi hakee Natojäsenyyttä, niin Natoviskaalit5 kyselevät, että onko Suomen kansa jäsenyyden kannalla ja mistä hakija tietää, että näin on asia? Suomi vastaa, että yli kuusikymmentä prosenttia kansasta on jäsenyyden kannalla. Kävimme Kallun pubissa tekemässä kiertokyselyn ja tulos oli juuri tuo. Että kyllä kansa kannattaa.
Ensi viikolla teemme uuden kyselyn ja silloin tulos on se, että 110 prosenttia kansasta kannattaa jäsenyyttä.
Tiltut ovat myös osaltaan olleet nostamassa Nato-kannatusta, järjettömillä ja Suomi vastaisilla kommenteillaan.
Suomi-vastaisuus ilmenee kyllä siellä globalistien puolella! Mitä hittoa ne Suomeen ovat tunkemassa? Vastaava juttu kun antaisi r*ssän tunkeutua Suomeen!
Teidät on vain aivopesty sillä jatkuvalla vouhotuksella tiedotusvälineissä!
Huomenna+Pravdassa+uutisoidaan+Suomen+natovastaissuuden+olevan116%
Tarvitsee olla tyhmä jos ei huomaa että ulkopoliittinen tiedotus on annettu sotapropagandisteille.
Toivottavasti Suomen maanpuolustusta ja varmuusvarastoja heikentäneet maanpetturit saadaan pian tuomiolle ainoa uskottava vaihtoehto olisi jenkkien myöntämät turvatakuut Suomelle nato ei tule suomea puolustamaan kovassa paikassa vaan keskittää voimansa eurooppaan?🤔🤨🙄
Ja näin suuresta asiasta on pakko tehdä kansan äänestys?🤔🤨🙄
Silloin siinä ei ole kellään nokankoputtamista meni niin tai näin?🤔🤨🙄
Irrationaalinen pelko sumentaa ihmisten järjen. Natoon liittymisellä ei olisi Suomelle mitään muuta kuin haittaa.
Ukraina todistaa väkevästi, että ei ole mitään rationaalisempaa kuin pelätä Kalsarinmyrkyttäjää.
Ei tule eikä tarvita. Kannatus on nelinkertaista verrattuna vastustukseen.
Helppo on vääntää tekstiä ja rustata numeroita, joilla ei ole tosiasioiden kanssa mitään tekemistä. Siinä teille galluppia.
Miksi hyvämaineiset tieteelliset tutkimuslaitokset noin tekisivät? Ei mikään pisnes pyri tuhoamaan itseään.
Vaikka mitäpä lahkouskovaiset liiketoiminnasta ymmärtäisivät. Johtajanne kyllä ymmärtävät…
Tota Nato aivopesua jatkunee koko loppuvuoden kunnes keksitään joku muu aihe. Uutiset kertoo kannatusprosentin joka päivä, niin kauan että alatte uskoa siihen 🤭
Niinku korona aivopesu, pässit uskoo vieläkin että virus tuli ilmateitse vaikka se piikitettiin niihin.
Juu ei mene läpi ainoastaan kansan äänestys ja puolueettomat vaalitarkkailijat niin nähdään totuus?😅😂🤣
Jaa nii ,meinaakko ton Naton osalta . Siltappaa määki aattele jot ny koittava manipuloida kansaa. Hullu hommaa koko Nato vouhotus. Sama ku pistäs Nato pipo päähäs ja sanos ampukas toho.Tosa touhus on yhtä paljo itte suojelu vaistoo ku tommottis toimes.
Onko hullun hommaa tuo Venäjän Ukrainaan hyökkäys ja pommittaminen aivan suunnittelematta koteja matalaksi ja ihmisiä siinä sivussa.
Kun tuota on nyt katsonut 2 viikkoa, niin alkaa kyllä kannattamaan Natoa ja luulenpa, että jos pantaisiin äänestys pystyyn Naton jäsenyydestä, kyllä-äänet voittaisivat.
On se sellainen kokemus tuo Ukrainan kohtalo!!!!
Te, jotka tuota Natoa niin kauheasti pelkäätte, menkää tuonne Venäjälle, siellä ei tarvitse pelätä Natoa. Olette kuin Luojan kukkarossa.
Keskustelit itsesi kanssa vain kolmessa viestissä. Nyt vähän ryhtiä touhuun! 😡
Natoa+ei+vastusta+pian+enää+juuri+kukaan.+Vastustus+on+painumassa+jonnekin+10+%:iin+eli+Vasemmistoliiton+kannatuslukemiin.+Jokunen+hullu+vain+hokee+Putinin+valheita+toisille+samanlaisille.
Nato-vastaisuus ei ole sama asia kuin Putinin kannattaminen! Painakaa se tyhmään päähänne!
Ei siihen vastustukseen tarvita kuin selvä järkeily mitä naapurin ärsyttämisestä seuraisi.
Sitä ei Nato pystyisi estämään.
Aika paljon vastustus kulminoituu samalla Venäjän tekojen puolusteluihin, kun näitä sivuja lukee läpi..
Vastustajissa on myös USA vihamielisiä.
Ei vielä, mutta on hyvää vauhtia menossa tuohon tilanteeseen.
No järkeilepä, mitä siitä seuraisi ja ennen kaikkea miksi.
Vwlvollisuus tulee myös sitten mukaan kauppaan jos liittyy, eivätkö jo selkeästi sanoneet NATO:sta että ei olisi järkeä liittyä.
Ketkä sanoivat?
NATO-psykoosi pahenee, läntisen hybridi-vaukuttamisen seurauksena, eikä sitä enää pysty pysäyttämään.
Tilanne ei eroa enää 30-luvun lopusta, Saksan ja Suomen varustautumisesta sotaan.
Olisivatko Suomalaiset itse halunneet tätä. Tuskin, tässä ovat takana suuremmat geopoliittiset voimat, joissa Suomi on pelkkä pelinappula.
Krapula paranee kun viina loppuu.
Suomi nimenomaan ei varustautunut sotaan 30-luvun lopulla(kaan), vaikka vähän yrittikin paikkailla armeijan pahimpia puutteita.
Toistat Kalsarinmyrkyttäjän valheita. Motiivejasi voi vain arvailla
Laittakaa sanaa liikkeelle, nyt tosissaan mennään Natoon.
Internet-paneeleille+tyypillisiä+piirteitä+ovat+mm.+seuraavat:
Sinulle on toisaalla vastattu tähän vuodatukseen, mutta silti monistat sitä sen sijaan että kommentoisit vastausta. Mikä 🤡. 😅
Aika+epämääräinen+tuo+edellisen+kirjoittajan+selostus+oli.+Asia+oli+kuitenkin+olennaista.+Kyselytutkimuksissa+otanta-asetelma+on+keskeisen+tärkeä.+Vaikka+Taloustutkimuksen+internet-paneeli+on+internet-kyselyiden+parhaimmistoa,+ei+se+kuitenkaan+ole+kovin+kummoinen+otanta-asetelma.
'Vaikutuksen suuruutta ei voi edes arvioida ilman että tehdään tutkimusta vastaaja- ja otantaperusjoukkojen ulkopuolelle jääneiden mielipiteistä.'
Siis niinku --- täh???
Mahdotonta tosiaan ymmärtää, mitä tuossa ajetaan takaa. 🤔
Periaatteessa tilastotiede suosii satunnaisotantaa riittävän isolla osallistujamäärällä juuri sen takia, ettei kokonaisia merkittävän kokoisia ihmisluokkia jää huomiotta. Tulosten yleistäminen kattamaan koko väestö kasvattaa virherajoja merkittävästi, jos ei ole riittävästi aineistoa esim. vanhusväestön yleisestä NATO-kannatuksesta.
Eli tuossa ajettiin takaa sitä, että pitäisi tehdä erikseen kysely vanhusväestön kannatuksesta, ettei internet-paneelissa virherajat kasvaisi kovin suuriksi. Nyt interner-paneelissa on oletettavasti oletettu, että vanhusväestön tulokset on kattavasti selvitetty samalla internet-paneelilla. Yliopistolla internet-paneeleista on esitetty kritiikkiä.
Tosin kyllä kaikki joutuvat myöntämään sen, että Taloustutkimuksen internet-paneeli on valtavan paljon parempi kuin ihmisten some:ssa levittämät epämääräiset nettikyselyt, joihin jotkut vetoaa. Kritiikki tässä kohdistuu lähinnä siihen, että internet-paneelin tuloksia tulkitaan hieman liian varomattomasti.
Internet-paneelista uskaltaa melko varmasti joka tapauksessa päätellä, että NATO-jäsenyyden kannatus on selvästi(!) vastustusta suurempaa. Ja kun kyselyjen tulokset vaikuttaa ihmisten mielipiteisiin, niin viikon päästä internet-paneelin tulos voisi olla jo niin selvä, että voisi melko varmasti väittää yli puolet kannattaa NATO-jäsenyyttä.
tämä on niin suuri juttu että on kysyttävä kaikilta vaaliäänestys yhdistää seuraaviin vaaleihin.
EI NATOON!
Kansanäänestys - eikä mikään enemmistöpäätös - vaan jos kaikki sitä haluavat. USA on ihmiskunnan pahantekijä.
Miksi mennä kuoripojiksi USA'n kirkkoon?
Koska se kirkko on tarjolla olevista kirkkaasti pienin paha.
Mieluiten toki eläisimme liittoutumattomina rauhallista elämää, mutta meillä on valitettavasti naapuri joka ei sitä enää mahdollista.
Vuoropuhelu auttaa - toistaiseksi meidän keskustelut on naapurin kanssa käyty NATO/USA ehdoilla - ja jos keskustelijana Suomen puolelta on Aleksanteri-Stub tasolla - että tarjoaa Suomelta hornetteja Libyan tuhoamiseen .. niin ei meitä NATO pelasta. :)
Se ei ole keskustelua - se on sanelua naapurille.
Mitä tänään Ukrainassa tapahtuu, niin tiedustelu selvitti jo aikaa sitten ketkä viruksen tehtaili ja syy on miljoonissa koronaan kuolleissa - Venäjä iskee takaisin - luontevaa. Sen takia meillä juutalaisvetoinen Sauli juoksee ja soittelee ..
Pätkät Ihmisen genomia ei itsestään flunssa-virukseen asetu.
Putlerismi yhdistyy useimmiten salaliittouskovaisuuteen, rokotusvastaisuuteen, laitaoikeistolaisuuteen ja lahkokristillisyyteen.
Siinä TYYPILLINEN seemiläisretorinen argumentti ..
Siinäpä vasta oli kirjoitus, joka on oiva esimerkki älyn vähäisyyden yhdistymisestä aatteen paloon.
Kaikki eri mieltä olevat on mielestänne putlereita, vaikka olisivat ensimmäisinä hävittämässä koko Ryssälän maailman kartalta.
Te, hyvä herra, olette kirjoittelunenne esimerkikki yhteiskunnan alennustilasta. Kaltaisenne ihmiset kuuluvat luontevimmin Kiinaan, Saudi-Arabiaan tai vaikkapa Pohjois-Koreaan. Niissä maissa on olemassa yksi totuus, joka kattaa mielipiteen kaikkeen ja joka asiaan.
Kiitän tuosta hyvästä herrasta. Mitään niin kaunista en ole kuullut aikoihin. Tästä on hyvä jatkaa!
En ole peloissani, eikä muutkaan, sano presidentti, mutta kyllä minä olen peloissani ja haluan et liitytään Natoon.
Kummallista?
Toistaiseksi lähihistoriassa käytyjen sotien osapuolena on ollut aina USA/NATO - hyökkääjän ominaisuudessa?
Analogia hukassa?
USA/NATO sotii oikean asian puolesta.
Suomi kuuluu sotien oikealle puolelle NATO:oon.
Libya - oli suurin työllistäjä Afrikassa - nyt siellä "hyvin"?
Nato ei ole hyökännyt mihinkään, USA on.
Molempien raha ja ohjaus tulee samasta lähteestä. USA ja NATO.
Yhdysvaltalaiset aloittaneet sitten noitavainot uudestaan, perustuen siihen, että olet noita jos, kuulut Putinin lähipiiriin ja onko tämä noitavaino nykyäänkin hyväksyttävää??
Navka on asunut Yhdysvalloissa yli kymmenen vuoden ajan. Yhdysvallat uskoo, että Navka ja Peskov ovat rikastuneet, koska heillä on niin läheiset siteet Putiniin.
Yhdysvaltain ulkoministeriö kutsui Peskovia hallinnon johtavaksi propagandistiksi, kun hänelle asetettiin pakotteita Venäjän hyökkäyssodan vuoksi.
https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/89802e8b-a448-45fb-8d85-cd40c92ae9e0
....
Naiset armeijaan, sota tarvitsee julmureita.
Suomessa 10.000 aborttia, lisä asio uralle.
Nato ja mustan munan romantiikka! Hinku on kova?
Putleristit, aborttioikeuden vastustajat, salaliittouskovaiset, rokotuskauhuiset, äärioikeistolaiset ja lahkokristityt ovat suurelta osin samoja naamoja.
Hölönpölöä, ei tässä mihinkään Natoon mennä, Nato ei halua puolustaa näin pitkää rajaa.
Tälläkin hetkellä Ukraina taistelee Suomenkin turvallisuuden puolesta ja me täällä vain spekuloimme kun siviilikohteita ja niissä asuvia ihmisiä tuhotaan. Kaikki tämä vain siksi että Eurooppa koostuu tehottomista ja kyvyttömistä toimimaan, aivan yhtä kyvyttömistä kuin venäjän kansalaiset joilla on mahdollista vaikuttaa sodan kulkuun.
Venäjän mediasta löytyi se ensimmäinen naistoimittaja joka uskalsi vastustaa Putinia ja Kremliä. Suomesta ei sellaista rohkeutta löydy, vaan seisomme Eun rivien kanssa yhdessä rintamassa turvassa Natomaiden helmoissa.
Kun sota tulee se näyttää tältä reaaliajassa ja sen kasvonpiirteitä ei voi kasvoiksi tunnistaa, olipa päämiehemme näkemys sitten mitä tahansa muuta.
https://www.youtube.com/watch?v=h5bM6UsQ12w
Edellisen kerran olivat asialla 39-40 talvella - matkalla Ouluun Raatteentiellä?
39-40 Raatteentiellä tuolloin ukrainalaiset palvelivat vielä kuuliaisesti Neuvostoliiton maatyöläisten ja tehdastyöläisten lipun alla jota koristi yksi Stalinin tähti. Stalinin suuruus ja haave kaatui varusteiden ja leivän puutteeseen sekä suomalaisten rohkeuteen.
Maailma ei ole Venäjällä noista ajoista paljoa muuttunut. Teknologia on kehittynyt mutta varusteista ja leivästä on edelleen puute. Sodan johdon toiminta on edelleen sama , johdetaan takaa ja tarvittaessa käytetään niskalaukausta. Venäjä pelkää ukrainalaisia ja demokratiaa.
Ruotsalaiset haluaa Suomen Natoon, kun Suomi on puskuri valtio, se on turvallisuuskysymys Ruotsista katsottuna.
Miksi sotilas asiantuntijat on hiljaa? On kysymys tosiasioista ei mielipiteistä, armeija tekee, se ei ole mielipide. Ei haukku haavaa tee, mutta luoti tappaa.
Naiset hoitelee sotajuttuja TV ja radiossa, typerää ympäripöyreetä retoriikkaa, joka sotkee, muuta kun sekottaa päitä.
Speden naisen-logiikkaa. Ja vielä kansa maksaa?
Puolustusministeriön entinen ykkösvirkamies, viime vuoden vaihteeseen saakka toiminut ja nyt eläkkeellä oleva kansliapäällikkö Jukka Juusti Suomessa kuvitellusta Nato-täysjäsenyydestä Ylellä:
"Suomella ei koskaan ole ollut mitään (Nato) optiota. Tällä puheella on annettu valheellinen kuva kansalle, että Suomi pääsisi heittämällä jäseneksi."
"Olen hyvinkin varma, että tällä hetkellä ei ole oikea aika liittyä tai jättää edes jäsenyyshakemusta. Tilanne on kuuma ja eskalaatiota pelätään, joten Suomen jäsenyyshakemusta tuskin edes käsiteltäisiin."
Minulla kunnia tuntea majuri Matti Juusti Viestirykmentti Riihimäki - aikoinaan.
Majurina mies on tyhmimmillään, eikä siitä välttämättä viisastu.
Matti oli sodat käynyt .. ja minä varusmies - 1970
Kekkosen aikana valtion budjetti oli , ulkolaiset eivät saaneet omistaa kuin vähän. Nyt ne omistaa kaiken, ja suomalaiset on alistettu ja ohjaimet on ulkomailla.
Kekkosen aika Suomi vaurastui todella, hyvinvointia tuo tekniikka eikä niin raha,
ymmärtäköön ken tahtoo. Rikkaan elämä ei ole hyvää kun paha ole eikä mikään riitä, ainainen puute, - vielä vähän.
Jos Suomi Natoon, niin sotilas johto tulee sieltä. Suomalaiset osallistuu Naton sotii missä ja milloin vaan.
>Suomalaiset osallistuu Naton sotii missä ja milloin vaan.
Periaatteessa totta, jos Nato-maan kimppuun hyökätään. Vielä ei ole koskaan hyökätty.
Mitä Naton käymiä sotia voit meille luetella?
Siellä missä USA - siellä myös NATO tukee selustaa - kuten Suomi Afganistanissa ..
Vapaaehtoisia sotilaita.
Suomi.
Sitä nyt miettikää
Kannattaa harkita asiaa rauhassa rauhan aikana
Rauhassa edetään
Nato on maailman menestyksekkäin rauhanliike. Vai muistatko, milloin joku olisi hyökännyt Nato-maahan?
NATO on ollut sodan aloittava osapuoli.
Pitää olla venäläistyyppinen muisti jotta tuo onnistuu. 🤔
<<Tilanne on kuuma ja eskalaatiota pelätään, joten Suomen jäsenyyshakemusta tuskin edes käsiteltäisiin."<<
Tässä on oikeaa tilannekuva, miten aseet puhuu, ei ole enää suunsoittoa.
Suomea ohjataan nyt jo muualta poliittisesti.
Huomatkaa kuin raha kiristää ja on on ottanut Jumalan paikan.?
Ei sinne natoon pelkällä kannatuksella mennä. Katsokaas kun nato ei meitä ota, ennenkuin se on valmis hyökkäyssotaan venäjää ja kiinaa vastaan. Naton kannattajat, nyt saa itkeä.
Natoo kiinnostaa Venäjän öljy ja mineraalit ottaminen haltuun. Valtavat luonnonvarat, tehdä toinen Afrikka. Tämä on taustalla.
Voi voi sentään Tiltu, kun Naton peruskirja torjuu järjestöltä hyökkäyssodan. Jokaisen jäsenen pitäisi erikseen päättää hyökkäämisestä, eikä sellaisia jäseniä taida löytyä.
Luuleeko repe ruikkupöksy tosiaan, että sotia käydään sopimuksilla tai peruspellekirjoilla? Sodat kun on todettu alkavaksi nykyään valhein ja tekosyin.
Kuinka monta sopimusta on EU'n myötä yli kävelty?
"Jokainen maa vastaa omista veloistaan"?
Naton peruskirjaa on noudatettu jo 73 vuotta. Revi siitä, Tiltu. 😊
Kuka hyökkäsi Irakiin, olemattomien joukkotuhoaseiden syyllä. Onneksi löytyi öljyä.
Sitten sai vielä jälleen rakennusurakat. Se kuuluu demokratiaan.
USA hyökkäsi, ei Nato, sillä Nato ei hyökkää, mutta itsenäiset jäsenet toki voivat hyökätä, joskin Yhdysvaltoja lukuun ottamatta lähinnä vain teoriassa.
Pilkunviilaaja?
Kyllä kyse on oikeudellisesti hyvin merkitsevistä näkökohdista.
Vahvemmalla vain on oikeuksia, voittajalla kaikki oikeutettua. Sodassa on toisenlainen oikeus kun paperissa. Taivaassa rikos saa rangaistuksen.
Kuka hyökkäsi Kuwaitiin ja myrkytti omaa kansaansa kokonaisia kyliä, saddam yritti kehittää myös aseita hyökätä USA:ta vastaan ja uhkaili jatkuvasti ja tuki terroristeja ennen sotaa.
Luvun pitäisi olla paljon suurempi, miksi suomlaiset eivät ymmärrä että Putin haluaa palauttaa kaikki menetety alueet?
Ei tarvita Natoa, meillä on pajon 2015 tulleita salskeita nuoria miehiä puolustukseen kun Venäjä päättää tulla.
Sarkasmi on sinussa vahva.
62%+?+Syyt+vastustamiseen+ovat+siis+todella+vahvoja.+Koska+massojen+mukana+menijäthän+äänestäisi+heti+Natoa+ja+sellaiset+jotka+itse+on+sotatilanteessa+jossain+muualla+kuin+eturintamassa.
Epävirallisissa gallupeissa joita on järjestetty useita, tilanne on ollut päinvastainen. Vaikka vastaajia yli tuplasti enemmän kuin YLE:n gallupissa.
Ja yksikin palvelu oli sellainen että ei anna äänestää jos on VPN käytössä, ja voi vain kerran äänestää ja vain Suomesta.
Ennen oli ennen, ja nyt on nyt.
Venäläisten äänestykset eivät ole valideja Suomessa.
62+%+puolesta
Ainoastaan kansan äänestys ja puolueettomat vaalitarkkailijat niin nähdään totuus kyselyillä ja gallupeilla harhautetaan vain eduskuntaa ei kansaa?😂😅🤣
En tiedä ketään tutuistani, joka vastustaisi Natoa. Trollithan tietävät montakin tuttuaan.
Voi todeta, ettei Suomi ole oppinut toisesta maailmansodasta mitään, ollaan käytännössä samassa tilanteessa, yhtä tyhjänpäällä. Olisi 80v. aikaa rakentaa turvallisuus kuntoon, ts. Nato jne.
Ja vielä päivästä toiseen toitotetaan Nato-optiota, mitään valmista ei tule aikaiseksi. Joten yksin ollaan.
Suomen maanpuolustuksen perusta on uskottava yksinäinen puolustus. Tosin puolet suomalaisista ei usko siihen.
Liettua,+Viro+ovat+ilman+%+Natossa.
Ei se kannatus paljon auta ellei heti laiteta anomusta vetämään ja päästä jäseneksi.
Ei metarvita Natoa antamaan Venäjälle selkään eihän se pärjää Ukrainallekaan.
Onhan täällä mainio maasto, toisin Ukrainassa. Hyvä motittaa ryssä.
Ukraina on 44 miljoonan ihmisen valtio ja sillä on huomattavasti Suomea vahvempi armeija, joka on kouliintunut pitkässä 7 vuotta kestäneessä sodassa.
Suomella on muutamia teknisiä leluja enemmän, mutta ne eivät muuta suurta kuvaa…
Pötyä. Ei YLE voi tietää, minkä suuruinen tuo kannatus on. Ainoa luotettava keino kannatuksen mittaamiseen on kansanäänestys.
YLE:stä on tullut valeuutismedia.
Ilmeisesti+80%.
Riittää, että eduskunnan enemmistö kannattaa jäsenyyttä. Kansanäänestykset olisi pitänyt järjestää ennen Euroopan turvallisuustilanteen kiristymistä - nyt ne eivät ole enää järkeviä. Nyt Natoon pitää liittyä yllättäen ilman, että Venäjä ehtii aloittaa massiivista painostusoperaatiota.
Intiaanien maille tunkeutujat, orjakauppiaat, kommunistivainoajat, maailman konfliktien lietsojat, mikä on lähi-idän tilanne tänä päivänä, mikä on idän tilanne tänä päivänä, mikä on Suomen tilanne huomenna?
Nato ja EU ei välitä Ukrainasta tai Venäjästä muuten kuin laajentumismahdollisuutensa kannalta.
Orjakaupan ja tasa-arvoisen omistamisen autoritäärisen vastustamisen välillä on selkeä looginen korrelaatio. Onko Amerikkalainen identiteetti rakentunut Saksalaistyyppisen yli-ihmisyyden varaan?
Nato kannattajat kannatta homoutta, gender-sekoilua, ja muita kakkiskuttuuria, perheiden hajottamista ja kannattaa aviorikoksia ja muuta rikollisuutta.
Arvopohja ei perustu edes luonnontieteen tosiasioihin, vaan epämääräisyyden ylivertaisuuteen ja vääryyteen ja viekkauteen. Taustalla on Natsi-ideologia ja Taisteluni ja Pinochet talousjärjestelmä, jolla kiristetään kansalaiset ja kansat orjuuteen.
Vain vahvoilla on oikeus elää!
Jeesus mutta kaiken. Empatia ei ole "paskaa". Se on todellisen sivistyksen voima, joka tekee elämästä mielekkään. Jeesus nostaa ihmiset toiseen ulottuvaisuuteen ja siten rauhaan.
62%+ei+vielä+riitä,+täytyy+löytyä+2/3,+siis+67%+vähintään.