Risto Kauppisen kirja Kasteen tie kertoo kuten asia on. Vauvakaste on harha.
Risto teki gradun anabaptisti Hubmaierista. Ei saanut ohjaajaa tohtorin väitöskirjaan joten kirjoitti kirjan ilman Helsingin Yliopistoa.
Suomessa tällä hetkellä baptistit ovat menossa kalvinismiin. Pauli Rahkonen kirjoitti kalvinismia vastaan.
Kalvinismi ja vauvakaste ovat vääriä Raamatun tulkintoja.
Hyvä Risto ja hyvä Pauli. Kirjoitatte täyttä asiaa.
Risto teki gradun anabaptisti Hubmaierista. Ei saanut ohjaajaa tohtorin väitöskirjaan joten kirjoitti kirjan ilman Helsingin Yliopistoa.
Suomessa tällä hetkellä baptistit ovat menossa kalvinismiin. Pauli Rahkonen kirjoitti kalvinismia vastaan.
Kalvinismi ja vauvakaste ovat vääriä Raamatun tulkintoja.
Hyvä Risto ja hyvä Pauli. Kirjoitatte täyttä asiaa.
Vastaukset 160
Vanhimmat
Keskustelua Riston kirjasta. Aikamedian julkistamistilaisuus.
Riston pitäisi kirjoittaa uusi kirja kuten Eitan Bar kirjoitti rabbien valheita vastaan. Tai sitten joku muu tekee sen. Vauvakaste on harha.
https://youtu.be/jGnFwJ-DO68
"Vauvakaste on harha"
En tiedä mitä kirjassa kirjoitetaan. Mutta gradussa lapsikastetta ei käsitellä ollenkaan. Graduissa ja väitöskirjoissa ei esitetä niiden kirjoittajan mielipiteitä, vaan niissä analysoidaan tutkimuksen kohteen ajatuksia.
"Tämän tutkimuksen tarkoituksena on selvittää anabaptistiteologi
Balthasarin Hübmaierin (noin 1480−1528) näkemystä uskon, tunnustuksen ja
kristillisen vesikasteen keskinäisistä suhteista ja niiden merkityksestä ihmisen
pelastumisessa. Tutkimuksesta RAJATAAN POIS Hübmaierin laaja eksegeettinen ja
historiallinen argumentaatio kredobaptismin puolesta ja lapsikastetta vastaan"
Riston gradu. Hyvä että Hubmaieria on Suomen kielellä. Marttyyri anabaptisti Hubmaier.
https://helda.helsinki.fi/handle/10138/168232
Lukekaa Urho Muroman "Kristuskaste". Siinä on oikea kasteopetus.
Oikein Muroma kirjoittaa:
"Lapsikasteella täytetään helvettiä."
Epätoivoinen yritys inttäjäeksyttäjältä
Mietitääs, Jos kummin uskontunnustus ja kaste - joka pelastaa oppi.
Kun tuolla uskonnolla mennään hautaan asti, tuntematta Jeesusta, niin silloinhan lapsikasteen uskolla on Jumalan tuomion itsensä helvetöimä.
Ei tämä sen vaikeempi yhtälö ole.
Jos vauvavaelu pelastaa, niin tehdään maailmaan pesuvateja yllin kyllin, sitten kummeja puhumaan ja kastamaan. Siinä voidaan päätellä, että kastevesikö se pelastuksen toi?
Taivas täynnä vauvakastettuja.
Eikös siinä ole Jumalan valtaistuinkaappauksen makua? Halutaan, että valtajakkaralla on kastevesi ja kaikki taivaassa kumartaa pelastavaa vettä, koska se kuulema pesee syntejä.
Mielestäni Egyptissä oli uhrikaritsa, sen veri, sekä ovien pihtipielet, jotka merkattiin verellä. Sen ohi meni kuoleman enkeli. Verenmerkki on viety taivaaseen myös.
Mihin? Isän eteen.
Helluntailaiset ottivat baptisteilta kaste opetuksen, ehtoollisopetuksen sekä opetuksen paikallisesta seurakunnasta.
80luvulla uskoon tullut Luterilainen Juhana Lehmuskoski kirjoitti kasteesta kirjan. Risto Kauppinen teki nyt 2020 luvulla syvällisemmän kirjan samasta aiheesta.
Tässä Helluntaikirkon näkemys.
https://suomenhelluntaikirkko.fi/helluntaikirkko/uskon-paakohdat/kaste/
> Helluntailainen Risto Kauppinen kirjoittaa että vauvakaste on harha
Ei ole yhtään hyvää Raamatullista syytä olla kastamatta ihmistä Jeesuksen opetuslapseksi vaikka ihminen olisi vauva. Erityisesti, jos uskoo, että kasteessa saa Pyhän Hengen, on outoa miksi kukaan vastustaisi pieniä lapsia saamasta Pyhän Hengen, joka auttaisi heitä totuuteen.
Hellareilla on ihan muut henget ja kasteet kuin kristityillä.
Ne teltat kannattaa kiertää kaukaa.
Kristityillä oli tapana tappaa toisiaan, ja hyökätä Herran opetuslapsia kohtaan.
Eri olet aivan oikeassa. se kristitty on sanana pilkaava nimi.
Mutta, opetuslapseus on sitä, että Herra opettaa kansaansa, ja Hänellä on vain yksi kansa, joka pelastuu.
Heillä on sydän ympärileikattu Kristuksen veren voimasta ja verenmerkki on Isän edessä taivaissa.
Heidät on kastettu. Mutta kaste sinällään ei pelasta, on oltava se mieli, että on halullinen elämään Jumalanmielen mukaan armon kautta.
Ei ketään tehdä opetuslapsia millään ihmisten tekemillä rituaaleilla.
Vaikka kuinka ihmiset keksisivät perinnäis-sääntöjä , ne ovat vain perinnäis-säätöjä
Mark.7;
5. Niinpä fariseukset ja kirjanoppineet kysyivät Jeesukselta: "Miksi sinun opetuslapsesi eivät vaella vanhinten perinnäissäännön mukaan vaan aterioivat epäpuhtain käsin?"
6. Hän vastasi heille: "Oikein on Jesaja ennustanut teistä, te tekopyhät! Onhan kirjoitettu:
'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on kaukana minusta.
7. Turhaan he palvelevat minua opettaen oppejaan, ihmisten käskyjä.'
8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
9. Vielä hän sanoi: "Hyvinpä te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
10. Mooses on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi' ja 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiään, häntä rangaistakoon kuolemalla.'
11. Mutta te opetatte, että jos joku sanoo isälleen tai äidilleen: 'Se, mitä sinun piti saada minulta, on korban', uhrilahja,
12. niin te ette salli hänen tehdä enää mitään isänsä tai äitinsä hyväksi.
13. Näin te teette Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissäännöllänne, jota te opetatte. Ja paljon muutakin samanlaista te teette."
Aikuiskastekaan ei ole tae siitä, että kastettu vaeltaisi totuudessa.
1234567---
Olisi tosiaan aika luterilaisten ym. vauvoja kastattavien jo tajuta raamatun oppi kasteesta. Mutta Jumala on armon Jumala ja pääasia on kuitenkin usko Jeesukseen. En siis usko, että tämäkään kirja mitään muutosta tuo kirkollisiin käytäntöihin. Jossain määrin kirkossakin kastetaan uskoon tulevia, joita ei ole koskaan ennen kastettu. Parempi sekin kuin ei mitään.
Kristittyjen kaste on yksi, Ef.4:5 "syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän uskon Hengen lahjan saamiseksi."
Kristittyjen lasten kaste perustuu Ylipäällikön viimeisen päiväkäskyn eli Jeesuksen antaman kastekäskyn tottelemiseen, tehdä Jeesukselle opetuslapsia kastamalla heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
ei mihinkään "tulkintaan" eikä apostolien tekojen yksittäistapauksiin.
Jeesus:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."
Ilm. 14:12
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Joko taas tämä trollikin heräsi.
Ei noissa paikoissa lukenut mitään vauvojen kasteesta, eikä niissä liitetty mitenkään kastetta syntien anteeksisaamiseen.
Lue koko asiayhteys.
Kolmen enkelin sanoma
Ilm. 14:
6. Minä näin keskellä taivasta lentävän vielä yhden enkelin, jolla oli iankaikkinen evankeliumi julistettavana maan päällä asuville, kaikille kansanheimoille, sukukunnille, kielille ja kansakunnille.
7. Hän sanoi kovalla äänellä: "Pelätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut. Kumartakaa ja palvokaa häntä, joka on tehnyt taivaan ja maan, meren ja vesien lähteet."
8. Häntä seurasi toinen enkeli, joka sanoi: "Kukistunut, kukistunut on suuri Babylon, joka haureutensa vihan viinillä on juottanut kaikki kansat."
9. Heitä seurasi vielä kolmas enkeli, joka sanoi kovalla äänellä: "Jos joku kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa sen merkin otsaansa tai käteensä,
10. niin hänkin joutuu juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu hänen vihansa maljaan, ja häntä piinataan tulessa ja rikissä pyhien enkelien ja Karitsan edessä.
11. Heidän vaivansa savu nousee aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän eikä yön lepoa, niillä jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
12. Tässä on tarpeen pyhien kestävyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja uskon Jeesukseen."
13. Ja minä kuulin äänen taivaasta sanovan: "Kirjoita: Autuaita ne kuolleet, jotka tästedes kuolevat Herrassa. Totisesti, sanoo Henki, he saavat levätä vaivoistaan, sillä heidän tekonsa seuraavat heitä."
Ilm. 14:
12. Tässä on tarpeen pyhien kestävyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja uskon Jeesukseen."
Parhamilaiset eli helluntailaiset aloitti kastekiistat Suomessa 1920-luvulla.
Pelastusarmeijaan kuulunut T.B.Barrat kannatti lasten kastamista kristityiksi kuten Kristilliset kirkot tekevät ja ovat tehneet jo 2000 vuotta.
Gerhard Olsen-Smidt kannatti vain aikuisten kastamista.
Asiasta järjestettiin äänestys.
Riitaisan äänestyksen voitti niukastai Gerhard Olsen-Smidt:in ehdotus.
Siitä alkoi se väittely, ketä saa kastaa ja se väittely jatkuu edelleenkin.
Miksi vihaat Anonyymi
28.03.2022 17:10 . Sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Miksi vihaat uskovia??
Aloitus on jo kristillisen kasteen herjaamista. Jeesus puhuu "kasteesta" mitään etuliitteitä sanaan ei saa laittaa. Puhuminen vauvakasteesta ei kuulu Raamatun sanastoon ollenkaan. Yksikin palstan helluntailainen käyttää Kristittyjen lasten kasteesta nimitystä "saksalainen lapsenpaskakaste". Se kuvaa hyvin sitä henkeä, mikä hellareissa on. Nimimerkki "Mohikaani27" herjasi työkseen kristittyjen lapsien saamaa Pyhää kastetta kolmiyhteisen Jumalan nimeen. Nyt kanootti on kaatunut.
Jeesus käski kastaa kaikki kansat eli kaikki ihmiset vauvasta vaariin asti syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän uskon Hengen lahjan saamiseksi. Jumala ei katso henkilöön.
Jaak. 2:7
Eivätkö juuri he herjaa sitä jaloa nimeä, joka on lausuttu teidän ylitsenne?* ["Nimen lausuminen" viittaa kastehetkeen.]
Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden.
I write unto you, little children, because your sins are forgiven you for his name's sake.
Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun.
Room. 9:8 Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset.
Kasteasiassa pitää katsoa Juutalaisten matkaa kohti luvattua maata.
Sieltä ne Kristillisen kasteen esikuvat löytyy.
Kaikki vauvasta vaariin saivat saman kasteen ja Kristuksen Pyhän Hengen lahjan kasteessa matkalla kohti luvattua maata.
1 Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä, että isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi
2 ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä
3 ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa
4 ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus.
Luterilaisessa kirkossa on todellakin kaikki, vauvasta vaariin, uskosta osattomien kasteen eksytyksessä.
-ET OLE syönyt hengellista ruokaa
-ET OLE juonut Kristus kalliosta
AINOA, MITÄ OLET SYÖNYT JA JUONUT, ON PARHAM- HOMOILU!!!!
Jenkkilahkoissa parhamin henki vaikuttaa tahtomista ja tekemistä.
Helluntailainen lukee eunukin kastetapausta ja huudahtaa voitonriemuisasti:
Ei mainittu lapsia kastetun!
Vettä vauvojen päähän on saatanallinen teko.
Veljet ovat täysin oikeassa. Vauvakaste on härski kirkon keksimä pakanallinen rituaali.
Kristinusko ja Pyhä Henki ei lähtenyt mistään Los Angelesin slummeista liikkeelle 100 v. sitten.
Helluntailaisia kun alkoi tulla tänne Suomeen 1920-luvulla, niin täällä olleet hartaat kristityt sanoivat heti, että helluntailaisissa on vieras henki.
Luterilaisen porttokirkon henki on todellinen vieras henki.
Uudestikastajien porttohenki on raamatulle vieras
Helluntailiikkeen perustajat Amerikassa eivät olleet kristittyjä, vaan Afrikasta sinne orjiksi vietyjen mustien perillisiä, joiden kodin uskonto oli noituus ja henkien palvonta, jonka he tunsivat ja osasivat.
Kristinusko tuli Suomeen tuhat vuotta aikaisemmin kuin helluntailaisuus tuli tänne Amerikasta tuli vasta noin 100 v. sitten.
Amerikasta tänne tulleiden uususkontojen markkinaalue on entuudestaan kristittyjen käännyttäminen ja heidän kastaminen uudestaan tulijoiden omiin lahkokuntiinsa heidän oppiensa mukaan lupaamalla ihmisille väkevämpia kokemuksia, hurmosta, kaatumista, ekstaattisia kokemuksia, joiden rinnalla perinteinen kristinusko saadaan näyttämään mitään sanomattomalta uskonnollisuudelta ja pilkan kohteelta.
Jos kaste riittää ei mitään muuta tarvitakaan?
Kaste ja usko, sanoi Jeesus
Vauvan kastaminen on joko typeryyttä tai älyllistä epärehellisyyttä tai katolisen kirkon hengellistä pimeyttä.
Hubmaier oli ja on oikeassa.
Vauvakastajat olivat ja ovat väärässä.
Joku voisi julkaista suomeksi kaikki Hubmaierin tekstit.
Ei vaan Jeesuksen käskyn noudattamista
Uudestikaste on pimeyttä. Uudestikastajat ovat väärässä ja täynnä pimeyden henkeä joka kieltää Jeesuksen sanat
Valehteleeko Totuuden Henki?
"Matti A. Miettinen: Sinä paranet - nyt? Kustannuskiila 1990
IHMEIDEN AIKA ON OHI
Matti Miettinen julkaisi vuonna 1980 Kirkon tutkimuskeskuksen julkaisusarjassa väitöskirjan "Uskonnolliset ihmeparantumiset lääketieteellis-psykologisesta näkökulmasta". Tämä arvioitava pieni kirjanen on sen jälkiselitysteksti, ei-tieteellinen kansanpainos.
Miettisen tutkimuksen virikkeen oli Niilo Yli-Vainion vuonna 1977 alkanut toiminta. Yhteistyössä Yli-Vainion kanssa jaettiin vuonna 1980 kyselylomakkeita 2000 kpl, joista 744 palautettiin. Seurannassa karsiutui määrä 611 henkilöä, jotka ilmoittivat 1403 sairautta, oiretta ja vaivaa, joiden kohdalla myönteisiä kokemuksia kertyi 829, pettymyksiä 574.
Tutkijan oman arvion mukaan ei ainoakaan elimellinen sairaus parantunut, ja mielenterveyden häiriöissä oli joitakin yksittäisiä enemmän tai vähemmän ohimeneviä myönteisiä vaikutuksia, joista valtaosan kohdalla on aiheellista nähdä ne pelkästään tunnelmointiefekteinä.
Kokonaisuutena ei tullut esiin mitään tavanomaisesta ennusteesta poikkeavaa.
Vain yhtä viidestä niistä, jotka testattiin psykologisesti Mmci-testillä, voitiin pitää allisuudeltaan normaaleina
Ps.72:18 Kiitetty olkoon Herra Jumala, Israelin Jumala, ainoa, joka ihmeitä tekee. Mark.13:22
Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee, ja he tekevät tunnustekoja ja ihmeitä, eksyttääkseen, jos mahdollista, valitut. Ilm.13:13. 16:1
Lahkolaiset eksyttää ihmisiä väittämällä että lahkossa tapahtuu ihmeitä, tulkaa ihmeessä katsomaan!
Hurmoslahkoihin ei kannata mennä edes uteliaisuuttaan katsomaan mitä siellä tapahtuu.
"Risto Kauppisen kirja Kasteen tie kertoo kuten asia on."
Niinkö? Kertooko koko totuuden?
Kertoiko myös, että kaste oli aluperin pakanallinen riitti, jossa pakanallisen uskonnon pappi kastettiin tehtäväänsä jumalansa palvelijana. Ympärileikkaus taas oli rituaali, jonka seurauksena Aabrahamin miespuolisista jälkeläisistä tuli Jumalan kansaa. Uuden testamentin aikaan juutalaiset harjoittivat molempia tapoja ns. puhdistumisrituaalina. He myös kastoivat pakanakäännynnäisiä juutalaisuuteen.
Jeesuksen opetuslapset hengellistivät lihallisen ympärileikkauksen kielikuvaksi sydämen muutokselle eli uudestisyntymiselle. Kaste taas adoptoitiin pakanallisista rituaaleista kääntymisen merkiksi sille, että uskova oli vastaanottanut uskon Jeesukseen mutta vain Pyhän Hengen kaste tekee ihmisestä Aabrahamin jälkeläisen. Usko on sitten se, joka pelastaa.
Kastaminen on toki rituaali mutta sillä on merkitystä. Se on ensimmäinen askel siinä kun kansoista tehdään Jeesuksen opetuslapsia mutta sitä seuraa myös sen opettaminen, että ollaan kuuliaisia Jumalalle ja hänen käskyilleen.
Jeesuksen järjestys on , ensin kaste ja sille perustukselle voidaan vasta laskea pyhiä asioita, kuteten Pyhä uskon Henki lahjaksi ja opetusta sen jälkeen.
Helluntailaiset yrittävät ensin omilla tempuillaan saada ihmiseen pumpatuksi niitä villitseviä kaatohenkiä, ja väärää lahkouskoa, niin ei sinne sydämeen, enää sen jälkeen mitään Pyhää voi vuodattaa, koska siellä on jo se heidän uskonsa asumassa. Uutta viiniä kun vuodattetaan vain uuteen, puhtaaseen ja tyhjään leiliin.
Helluntailaiset peittävät ja täyttävät omalla käännytys uskollaan ihmisen sisältä päin ja kuvittelevat että heidän omat uskonratkaisut pelastivat heidät. Aistien varassa kuulosta tuleva usko päänsuksoa, joka ei ketään synnytä uudesti vedestä ja Hengestä eikä pese ihmisen syntenjä pois. Ne asiat kun tapahtuu Kristittyjen kasteessa, jota helluntailaisuudessa ei ole ollenkaan.
Sydän pitää olla täysin tyhjä mistään uskosta ennen kastetta.
Jeesus sanoo, joka ei luovu kaikesta, mitä hänellä on , ei voi olla Hänen seuraajansa.
helluntailaisuudessa käännetää raamatun todellisia asioita "kielikuvaksi", kyllä Paavali puhuu ihan selkeästi Vanhan liiton ympärileikkauksesta, josta raamatussa:
"Tämän ESIKUVAN mukaisesti VESI, nyt, teidätkin pelastaa - kasteena"
1 Piet: 3: 21
"sydämen ympärileikkaus = KRISTUKSEN ympärileikkauksella, EI ihmisen sydämen.
Joka on Jeesuksessa Kristuksessa ei enää tarvitse riidellä, hän on sisäistänyt vanhurskaus opin: yksin Jeesus.
Efesolaiskirje:
5:1 Olkaa siis Jumalan seuraajia, niinkuin rakkaat lapset,
5:2 ja vaeltakaa rakkaudessa, niinkuin Kristuskin rakasti teitä ja antoi itsensä meidän edestämme lahjaksi ja uhriksi, Jumalalle "suloiseksi tuoksuksi."
5:3 Mutta haureutta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - niinkuin pyhien sopii -
5:4 älköön myös rivoutta tai tyhmää lorua tai ilvehtimistä, jotka ovat sopimattomia, vaan paremmin kiitosta.
5:5 Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ettei yhdelläkään haureellisella eikä saastaisella eikä ahneella - sillä hän on epäjumalanpalvelija - ole perintöosaa Kristuksen ja Jumalan valtakunnassa.
5:6 Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia;
5:7 älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.
Huom! niinkuin pyhien sopii -
Balthasar Hubmaier ja Jacobus Arminius ovat oikeassa.
Vapaa tahto ja aikuiskaste on Uuden Testamentin kristinuskon selkeä opetus.
Hyvä Risto ja hyvä Pauli. Te teitte hyvän työn kun kirjoititte kuten asiat oikeasti ovat.
Pauli Rahkonen ja Risto Kauppinen kirjoittavat täyttä asiaa. Vahva suositus.
Helluntailaisten esi-isät Mennoniitat ja Hutteriitit 1700-luvulla erosivat Kristityistä kirkoista ja kieltäytyivät asepalveluksesta ja kieltäytyivät kastamasta lapsiaan kristityiksi.
Ne uskonlahkot on hävinny omaan mahdottomuuteensa. Samoin näyttää kayvän heidän matkijoilleen helluntailaisille. Liike on hajonnut erimielisyyksien takia moneen eri haaraan ja lonkeroon.
Mutta luterilaisuusvasta on hajaantunut kymmeniksi eri lahkoiksi, joista lestadiolaiset ovat kaikkein kovimpia tuomitsemaan toisia.
Ilmankos väki pakenee lut. kirkosta. Viimevuonnakin n 600000 ihmistä erosi kirkosta.
Lestadiolaisuus on lestaodilaisuus ja luterilaisuus on luterilaisuus.
Inttäjäeksyttäjää täälläkin
Ilmankos helluntaikirkko on niin pieni
Teppo Lehtimäen ja Pauli Rahkosen keskustelu liittyen Paulin kirjaan on asiaa.
https://youtu.be/u7uP0_kmD9o
Helluntailaisilla on jäsenille ohjeet kuinka tulee väitellä kristittyjen kanssa kasteesta, jotta he kiroaisivat lapsena saamansa kristillisen kasteen ja vaihtaisivat sen lahkokasteeseen.
Esikoisoikeuttaan eli lapsena saatua kristillistä kastetta ei pidä mennä vaihtamaan hurmoslahkojen höyryäviin hernekeittoihin.
Monet erehtyy vaihtamaan ja luopumaan lapsen uskostaan ja kasteen armosta ja ottavat vastaan epäraamatullisen uudestikasteen antikristilliseen uskonlahkoon väkevämpien henkikkokemusten toivossa, joita heille on lahkoissa luvattu.
1. Tim. 4:1 "Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja."
Kertokaas mikä on se ensimmäinen kaste. Kuka sen suorittaa ja missä? Mikä on sen tarkoitus?
Kristillinen kaste on Jeesuksen käskyn tottelemista. Matt.28:18-20
Antikristillisten näyttävät uudestikasteet lahkoihin jäseniksi on antikristuksen hengen voimasta tehtyjä valekasteita. Niissä ihmiseen voidaan pumpata sitä antikristuksen henkeä.
Uudestikasteet lahkoihin alkoivat vasta 1700-luvulla kun Mennoniitat ja Hutteriitit erosivat Kristityistä kirkoista ja kieltäytyivät asepalveluksesta ja kieltäytyivät kastamasta laspiaan kristityiksi. Ne lahkot hävisi omaan mahdottomuuteensa, kunnes Parhami kopioi niiden kasteopit helluntailaisuuteen.
Job 18:8
Sillä hänen omat jalkansa vievät hänet verkkoon, hän käyskentelee katetun pyyntihaudan päällä.
Pihut asiaa
Mennoniitat ja Hutteriitit eivät hävinneet omaan mahdottomuuteensa vaan Lutherin kannattajat tappoivat heidät!
Uskovaisten aikuiskaste on Uuden Testamentin yksi oikea kaste.
Vauvakaste on uskonnollinen perinne.
Uskovaisten aikuiskaste on baptistien Raamatun tulkinta. Hyvä että helluntailaiset ymmärsivät että se on oikea Raamatun tulkinta.
Mitään uskovaisten aikuiskastetta ei raamattu tunne. Kaikille on yksi ja sana kaste
Helluntailaiset kieltää sen mitä Raamattu kasteesta opettaa.
älä valehtele sentään ihan noin paljoa, vähemmästäkin näkee ettet ymmärrä asiasta mitään !
Raamatussa kastetaan ne jotka ensin tulevat uskolle kuuliaiseksi, eikö olekkin kamalan vaikea opittava huh sentään!
kirkko ei ole viiteensataan vuoteen päässyt tajuamaan asia ajoka on esikoulun tasoa, mikä on vaivan nimi !
Et osaa sanoa yhtään mitään mitä Raamattu opettaa kasteesta kunhan joukon jatkona huutelet noita iskulauseita !
Luulette mukamas jotain ihmeellistä oppia löytävänne alaken heti mooseksen kirjoista kuten erikoiskastetutkijanne moneen kertaan esittää vaikka ei tajua siitä mitään !
... roiskikaa puhdasta vettä heidään päällensä...siinä se on se löytönne hah !
Eikä raamattu tunne vauvakummien uskontunnustus höpinätarinajuttuja ja siitä pappien korvasyyhy - että nytpä se vauva tunnusti uskonsa että onpa luterilaista uskoa nyt kovasti ilmassa ja letaan kastaan että tämänpäivän hömppäuskovat uskovat pelastavansa vauvan helvetin tulesta, kun lutteijumala on niin kiivast jumala - että kiduttaa vauvoajakin kastamatta helvetin tulessa.
Sehän se teidän suunne tunnustus on - kun avataan pakka, mistä puhutte.
Vauvakaste on kidutusjumalanne muotouskonnon harha- juttujen tarina, josta tissimaidossa äidit imettivät teille tiedon ja sen edessä olette aina rähmällänne.
Jos vauvaa ei kasta ja kuolee vaikka kätkyeeseen, se pitää heti nyt kastaa, että ME luterilaiset päästään näin perisynti pesemään pois. Siitähän te jatkuvasti jankkaatte. ja kun se pohja on mätä ja pakanallien vauvakaste on mielessänne se oikea, alatte sen pohjalta omimaan, ikäänkuin taivaanportin avaimen, että vain vauvakasteeliset on ok ja muut on uudestikastajia. Se on vain teidän "sairaanjumalakuvan" asenne käsite, ei muuta.
_Sillä ei ole mitään painoarvoa ja kohtahan teillä on tarinanne luu käsissä.
Helsingissä on alle puolet enää luterilaisia. Entä sitten? Mitä sitten?
Kirkoissanne on teidät pantava papattajaharhaiset nurkkaan häpeämään väärästä valasta ja papit ottamaan kirjoitukset raamatusta ja alkaa saarnata evankeliumia.
Sen jälkeen joka uskoo - ja halajaa Herran kansaan, ja kas, siinäpä sitten kastatte uskoontulleita..... ymmärtääkö nyt teidän korpievankelistat, että jutut teillä ei pelaa vaan joudutta palaamaan Apostoliseen aikaan...
Säteilleekö bolla vai ajatteko te konkurssiin kirkkonne helvettikadotuspelotusjumalahelvettikidutus perisyntiharhallanne?
Evankeliumi on kaiken tarkoitus, se on Jumala itse valmistanut Jeesuksessa Kristuksessa. Omat työt, niihin tulee Great Reset: Yksin Jeesus riittää.
Kaikki muu on touhuilua.
Matt: 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Ilman Jumalan antamaa uskoa ei ole Jeesuksen opetuslapsi vaikka kuin kastetaan.
Uskossa vanhurskas saa elää. Tämä on valmiina ollut ennen kuin maailma on luotukaan Jumalan mielessä.
Kaikki kunnia on Isän Pojan ja Pyhän Hengen. Kunnioittakaa Herraa, saatte sieluunne rauhan.
Raamatun mukaan pelastava usko ja kristittyjen kaste on ihan sama asia. Saman pelastustalentin eri puolet, mutta kyse on yhdestä ja samasta asiasta. Jumalan teko.
Pelastava Hengen usko kun annetaan vasta Kristillisessä kasteessa, jossa synnit pestään pois ja synneistä puhdistettuun sydämeen Jeesus vuodattaa omaa uskon Henkeään, niin Jeesuksen usko tulee meihin asumaan.
Ilm. 14:12
Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.
Ilman kristillisessä kasteessa saatavaa Jeesuksen uskon Henkeä meillä ei ole pelastavaa uskoa ollenkaan.
Mutta, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
Ihminen ei ole pelastuksen tilassa ennen kuin saa Kristittyjen kasteessa Jeesuksen Hengen asumaan sisälleen.
Mistään tietämättömän pikkulapsen kastaminen ja sama mikä ritualisointi on tyhjää täynnä olevaa isien turhaa perinnettä kirkkoisien taikauskoisia menoja jolla ei ole yhtään mitään virkaa kohteelle, ei mitään !
kirkko saa maksajia ja orjia opeilleen siinä kaikki, omitusta perinnettä jossas kohde ei saa yhtään mitään ei edes kaffikuppia.
selasin medioita, missään ei vauvakasteen positiivinen vaikutus tullut esiin !
sen nyt lapsikin tajuaa että Jumalan ja ihmisen välissä ei vettä tarvita.
Jumala on Henki ja hengessä Häntä on lähestyttävä, ei vesikipolla .
että muka puolijumalaton pappi, ja mistään mitään aiheessa tajuamattomat vanhemmat ja kummitko auttaa häh, eli siirtää vauvan keleen polvelta Jumalan polvelle... ei heheh on sitä kaikkea, sammon takominen on jo hiukan tolkumpaa touhua, vaikka sekin menee alkemistien puuhiin!
Ihminen on fyysinen olento niin Jumala tarvitsee vettä luodakseen koko ihmisen uudeksi ylösnousemuksen valmiiksi, niin siihen tarvitaan vettä, ei pelkkää Henkeä.
Henki kun ei luo Hengestä mitään uutta.
Jeesuksen sanat ovat varmat ja vastaanottamisen aroiset: Jokaisen ihmisen päästäkseen Jumalan valtakuntaan on kuljettava kasteen uudestisyntymisen kautta.
Uudestisyntymisen peso tapahtuu Jumalan tekona vain Kristittyjen kasteessa.
Ei missää helluntailaisten kaatobileissä eikä hurmoskielisissä molotuksissa, mittä pelastusta tapahdu.
Jeesus ei ollut mikään puhevikainen, että olisi sanonut, että ihmisen on synnyttävä Hengestä ja Hengestä.
Kyllä Jeesus sanoi, että ihmisen on synnyttävä uudeksi kasteen vedestä ja Pyhästä Hengestä Jumalan luomistekona (Ylhäältä)
Kasteessa pestään synti pois ja ihminen liitetään Kristuksen rumiiseen ja ihminen saa kasteessa pelastuksen sinetin eli Pyhän uskon Hengen lahjan kasteessa. Sitä Jumalan tekemää prosessia kutsutaan uudestisyntmiseksi vedestä ja Hengestä.
älä puhu tuollaista roskaa !
mikä se saa ihmiseen tuollaisen sokeuden ja halun tuottaa pascapuhetta jostain helluntaista vaikka mitään konkretiaa ei puheille ole !
eikö aikuinen ihminen kykene parempaan, miksi hiekkalootalla istuminen on siellä niin rakasta oi kerro !
1. Kor. 12:13 Krisitillinen kaste on uudestisyntymisen peso.
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Helluntailaisuus on perin juurin Parhamilainen harhaoppinen uskonlahko, jonka uudestikaste on pelkkää vettä eli valekaste ja lapsena saadun Pyhän kasteen herjaamista.
Ef.4:5 Yksi kaste, toinenkaste lahkoon on Pyhän Hengen pilkka ja paha synti.
Parhami lähesty omia jumaliaan sodomianhengessä.
On juotu kaikkea muuta kuin Jumalan Henkeä, partavedetkin juopot juo ja sama mitä, siinä se on kasteen armon tulokset.
vaavin kastajasiin hankittiin ämpärikaupalla viinaa ja oltiin pari viikko asamassa asennossa kuin kastettu ! noin luin oliko hs jokin viikko sitten.
ja martin merkkiolutta kirkko tarjoili, voi herra hyvä tätä sokeutta !
eikö mikään fakta teitä herätä tuosta kasteunestanne, on se sitkeää lajia.
Nokian kirkkoherra erehtyi ekumeniaan ja sai maistaa Parhamin henkeä oikein käytännössä.
Yrittivät herättää henkiin kuolleita.
Olisivat muistaneet edes sen, että kuolleiden ja elävien välillä on se juopa, jota ei voi ylittää.
Raamattu sanoo että oikeita ihmeitä tekee vain Jumala, ei kukaan hurmostelija.
Vauvakastettu luterilainen jatkaa vihapuhetta oman kirkkonsa pride-uskonveljiä ja -siskoja vastaan!
No miksi et pysy Raamatussa vaikka yhtenään sitä hoette kuinka ollaan raamatun seuraajia !
siellä nimenomaan sanotaan että kuolleitakin herättää Jeesuksen seuraajat ja sairaat parantuu,
koita nyt valehdella edes vähän uskottavammin !
Mietihän tarkemmin. Jumala ei luo mitään uutta pelkästä Hengestä.
Maallisissakin ihmeissä Jeesus käytti vettä viiniä tehdessää, ei tehnyt viiniä pelkästä Hengestä.
Ruokaihmeeseen tarvittiin vain viisi kalaa ja kaksi leipää, mutta sekin ihme olisi jäänyt tekemättä tyhjästä ja pelkästä Hengestä kun ei mitään uutta voi luoda.
Jeesus sanoi, että Jumala voi tehdä ihmisiä jopa kivestä, mutta ei tyhiästä.
Raamatun mukaan taivaat ja maa on luotu vedestä ja veden kautta.
Ihmisen uudeksi luomisessa tarvitaan vettä ja Henkeä molempia on kasteessa.
Raamatussa ei ole yhtään tapausta, jossa ihminen kastettaisiin ilman vettä pelkällä Hengellä.
Ei ainuttakaan tapausta.
Eikä se helluntain kieli-ihme mikään kaste ollut.
Useamman kerran kylvetetty pedo jatkaa kristittyjen vainoamistq
Jaa vauvakastetun Nokian kirkkoherran homoilukin on helluntailaisten vika? Kaikki on toisten syytä.
Miksi vauvakaste ei auttanut?
Afrikasta tuotu saarnamies esitteli kokouksessa kuolintodistusta ja väitti heränneensa kuolleista.
Paikalla oli kuitenkin yksi täysjärkinen ihmine paikalla, joka katsoi tarkemmin tuota pastorin esittelemää kuolintodistusta. Nimi ei ihan täsmännyt. Oikeasti olikin kuollut tuon pastorin serkku.
Homoilu on nyt sallittu Luterilaisessa kirkossa. Tästä parham-vauvakastettu-herjaaja on iloinen.
Useamman kerran kylvetetty on homostelija ja pedo. Hän näet matkii parhamia
Hurmahenget napsii Raamatusta jakeita suuhunsa ja sanoo, että nyt näin mekin tehdään ja tämä koskee meitäkin. Kun eivät ymmärrä, että ei pelkkä jakeiden napsiminen mitään valtaa anna ihmiselle niitä iheitä tehdä.
Vain Jumala yksin tekee ihmeitä. Ei kukan ihminen.
Summa summarum. Helluntailaiset eivät ymmärrä kristillisen kasteen merkitystä ja tarkoitusta ollenkaan. Helluntailaiset katsovat näkyviä asioita.
Heissä ei ole sitä Totuuden Henkeä, vaan ihan muita henkiä.
kello menee jo kymmenettä eli nuo juttunne kai kuuluvat jo iltasatujen piiriin !
aamulla sitten uusilla voimilla aamusatuja., ok !
Raamatussa ei ole yhtään kristillistä kastetta joka tehtäisiin ilman vettä pelkällä hengellä.
Helluntain kieli-ihme ei ollut mikään kaste, vaikka helluntailaiset niin valehtelevat.
Jeesusta meidän on uskominen, eikä mitään helluntailaisten hevosmiesten tarinoita.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
5 Jesus svarade: »Sannerligen, sannerligen säger jag dig: Om en människa icke bliver född av vatten och ande, så kan hon icke komma in i Guds rike.
5 Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.
Ristillä olevaa ryöväriä ei kastettu.
Pelastus on ihmiselle mahdoton, mutta Jumalalle kaikki on mahdollista.
Kaikki on Jumalan käsissä. Siis kiitos ja kunnia yksin Jumalalle lahjan antajalle.
Vaikeahan sitä ryöväriä enää kastaa silloisella Johanneksen kasteella kun oli naulattu lujasti kiinni parruihin kiinni jaloistaan ja käsistään.
Ei hätää. Jeesuksella oli vielä eläissään maan päällä antaa syntejä anteeksi keitä hän tapasikin matkoillaan.
-syntinen nainen
-sokea mies
-lapset
-ristinryöväri
Matt. 9:6
Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin" -hän sanoi halvatulle-"nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
Se mahdollisuus loppui kun Jeesus kuoli ja nousi taivaaseen.
Mutta sitä ennen Jeesus antoi viimeisinä sanoinaan maan päällä kastekäskyn opetuslapsille kasteesta, jossa ne synnit saadaan anteeksi, kunhan vain ensin tunnustaa olevansa syntinen kuten Juutalaiset tekevät: "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle olen siinnyt äitini kohtuun." Tuota uskontunnustusta Jumala ihmmiseltä kaipaa. Ei mitään molotuksia.
Raamatun mukaan kaste ja ehtoollinen on niitä paikkoja, joissa Jeesus on Henkensä kautta läsnä ihmisen syntiongelman vuoksi.
Oh hoh: "Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi. Se mahdollisuus loppui?????"
Tuo on oikein EMÄVALE!!!
Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti ja Hänellä on valta antaa syntejä anteeksi jokaiselle, joka uskoo Häneen:
Ap 10
"Hän käski meidän SAARNATA kansalle ja todistaa, että juuri hänet Jumala on asettanut elävien ja kuolleiden tuomariksi. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi.»
Jeesus sanoo:
"Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta MAAN PÄÄLLÄ antaa syntejä anteeksi,
niin , - hän sanoi halvatulle - nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi"
Matt: 9: 6
helluntailainen sanoo Jeesukselle > "tuo oikein EMÄVALE" !!!
Onko tuo pelle ihan terve???
Tuossa tarkoitettiin että MAAN PÄÄLLÄ Jeesus ei enää samalla tavalla ole ruumiillisesti syntejä anteeksi julistamassa
Tuntuu tosiaan että et ole täysin terve!
Jeesuksen valta ja voima on ikuinen, eikä se ole muuttunut Jeesuksen olinpaikasta riippuen.
Hän toimii Pyhän hengen kautta ja tuo henki on vielä maan päällä.
Jeesuksen ylösnousemuksen JÄLKEEN, syntien anteeksianto on KASTEESSA.
"ottakoon kukin teistä kasteen SYNTIENNE ANTEEKSISAAMISEKSI"
Apt: 2: 38
laita koko asia esiin eikä vain sitä rakastamaanne osiota !
Aivan kuin sanoit, hurmahenget napsivat jakeita Raamtusta ja niin teit sinä henkien vallassa. Jätit pois: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen...
Monesti mainitsemasi ja sinulle ilmeisen tutut hurmahenget sinussa vaikuttavat ja napsivat Raamatun jakeita.
Syntien anteeksianto on kasteessa.
Pelastava Hengen usko on kasteessa.
Uudestisyntyminen vedestä ja Hengestä on kasteessa.
Kristuksen ikuisesti elävään ruumiiseen liittäminen on kasteessa.
Uuden liiton jäsenyys annetaan kasteessa.
Ei ihme ollenkaan, että viisaat sanan tuntijat kutsuvat Kristillistä yhtä kastetta suureksi salaisuudeksi eli sakramentiksi, joka on Jumalan armoteko syntiselle ihmiselle, ilman mitään vastapalvelusta, Kristuksen tähden.
37. Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38. Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40. Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta."
41. Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
jos osaa lukea, tuosta selviää kaikki mitä tarvitsee selvitä.
mutta jos on äidinmaidosta oppinuty kaikki kirkkoisien harhat niin eihän niistä pääse helpolla eroon, ja silmä pysyy sokeana vaikka hautaan asti.
niin: Helluntailaiset voisivat tehdä PARANNUKSEN, ja OTTAA kasteen, > (ja antaa kasteen,
"sillä teille ja teidän lapsillenne tämä LUPAUS on ANNETTU"
Apt: 2: 39
Jeesus ei ile ruumiissaan maan päällä enää
Eikä hön ole enää orjan asemassa.
Et ole ihan terve
"toimii Pyhän Hengen kautta"
"kukin teistä KASTEEN syntienne anteeksisaamiseksi, NIIN te SAATTE Pyhän Hengen
lahjan" Apt: 2: 39
KASTEESSA, nimenomaan LUVATAAN Pyhä Henki.
Balthasar Hubmaier on oikeassa. Kauppisen kirja kertoo tämän asian.
Raamatun mukaan Kristittyjen kaste ja Herran Pyhä Ehtoollinen on niitä paikkoja, joissa Jeesus on Henkensä kautta läsnä ihmisen syntiongelman vuoksi.
Ei Jeesusta sieltä lahkojen lattian rakosista löydy, vaikka sinne eräät ihmiset haluaa ryömimään lattialle hurmostilassa uudestaan ja uudestaan vailla mitään harkintakykyä ja järkeä.
Ihan muut herrat ja henget ja voimat niitä ihmisiä siellä nurin viskoo.
Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
lapsen osasta muutama jae;
15. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."
16. Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä.
miksi kirkkolaiset ilveilee jos vapaat osastot siunaavat lapsia Jeesuksen esimerkin mukaan ?
11. Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
12. Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
13. Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.
1. Tavoitelkaa rakkautta ja pyrkikää saamaan hengellisiä lahjoja, mutta varsinkin profetoimisen lahjaa.
2. Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä.
3. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
siinä on muutama asia aikuisille lapsenuskosta höpöttäville ja toinen asia kileilläpuhumista ja profetoimista.
ei tarvita korkeaa hattua jotta tajuaa mitä siinä kerrotaan, eikä pitäisi olla syytä irvailla selvää asiaa kuten nämä kirkkolaiset tekee puhuen molotuksista jne..!
"Jeesuksen esimerkin mukaan"
Jeesus oli silloin MAAN PÄÄLLÄ, Jeesus Kristus on ylösnoussut, ja Jeesus antoi kastekäskyn
Ylösnousemuksen JÄLKEEN, kastekäsky on,
KAIKILLE > "kaikki kansat"
"sillä teille ja teidän LAPSILLENNE tämä lupaus on annettu"
Apt: 2: 39
"lapset" on siis todellakin LAPSIA, ei aikuisia lapsia, jotka sitten itsekin voivat ottaa kasteen, JOS jokaisen elämä jatkuu aikuisuuteen asti.
Totta. Jokainen kaste on harha.
Yökaste on totta.
Miksi raamattua pitäisi tulkita - se toimii parhaiten pannunalusena.
Hubmaier on mies. Marttyyri.
Luther on katolisen kirkon huora.
Uskonpuhdistaja hän oli
Pentecostalismin perustaja vietiin vankilaan ja sai syytteen sodomiasta.
Teki kauheita asioita, joiden takia Jumala hävitti kokonaisia kaupunkeja(Sodoma ja Gomorra)
Ei ole viisasta sen miehen puljuun ja paljuun mennä.
Nykyisin luterilainen kirkko on ottanut nämä homot hoivaansa. Heillä on pride-jumalanpalveluksia.
Sodomia tarkoittaa lapsiin ja eläimiin sekaantumista.
Hyi saatana, mitä uskontoja sielä on tänne työnnetty!
Hellarit heittävät homostelevat jäsenensä ovesta ulos.
Kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Valtionsyttäjä asialle.
Joku tuossa ylempänä lainasi Apt 2:38 ja kirjoitti, että kasteessa ja nimenomaan kasteessa saadaan Pyhä Henki.
Pitää ottaa huomioon kaikki, mitä Sanassa sanotaan Pyhän Hengen saamisesta.
Gal. 3:2: "lain teoistako saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?"
Apt. 5:32: "Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka häntä tottelevat."
Apt. 2:38 lupaus Pyhästä Hengestä koski niitä, jotka kuulivat Pietarin sanoman uskossa ja tottelivat apostolista kutsua.
Se ei koskenut vauvoja. Vauvojen ei voi väittää kuunnelleen uskossa ja totelleen Jumalaa.
Tämäkin on käsitelty Kauppisen kirjassa.
https://aikashop.fi/product/1211/kasteen-tie
missä kohtaa raamattu eroittaa erityisesti vauvat pois saamasta kastetta ??
"sillä Jumala ei katso henkilöön"
Room: 2:11
Pitää lukea lainaamasi teksti kontekstissaan:
"niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9. Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10. mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11. Sillä Jumala ei katso henkilöön. "
Tuon soveltaminen vauvoihin ei sovi.
Kun Paavali kirjoittaa, että Jumala ei katso henkilöön, hän tarkoittaa, että ei ole väliä, onko hyvän tai pahan tekijä juutalainen tai kreikkalainen tai mitä kansalaisuutta vain.
Vauvoista ei voi sanoa, että he eivät tottele totuutta, vaan vääryyttä ja että siksi heidän osansa olisi muka viha ja kiivastus sekä tuska ja ahdistus. Lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta.
Vähän ennen lainattua tekstiä sanotaan, että Jumala antaa kullekin heidän tekojensa mukaan. Ei siis sen mukaan, ovatko heidän vanhempansa vieneet heidät papin kastettavaksi vai ei. Sillä ei mitään merkitystä kenenkään iankaikkiseen kohtaloon.
.
ja nämä sanoivat hänelle: "Kuuletko mitä nämä sanovat ? "Kuulen, ettekö ole koskaan lukeneet: "Lasten ja IMEVÄISTEN suusta sinä valmistiti itsellesi kiitoksen"
Matt: 21: 16
siis, Jeesus sanoo.
helluntailaiset on eri mieltä.
Mitähän tuolla tarkoitat?
Kiittävätkö sekä kastetut että kastamattomat imeväiset?
Ja mitä se kertoo sen suhteen, että pitääkö vauvat kastaa, jotta he mahdollisesti jo vauvaiässä kuollessaan pääsisivät taivaaseen?
Syvennä vähän.
Kasteasiassa baptistit ovat voittaneet.
Vauvoja kaatavat kirkot hyväksyvät aikuiskasteen, mutta aikuisia kaatavat kirkot eivät hyväksy vauvakastetta.
https://baptisti.fi/ei-kategoriaa/kasteasiassa-baptistit-ovat-voittaneet/
Raamattu ja siinä pystyneet lapsia kastavat symbolikasten hylkäävät ovat hävinneet
"Katsokaa, ettette halveksu yhtäkään näistä pienistä; sillä minä sanon teille, että heidän
heidän enkelinsä taivaissa aina näkevät minun Isäni kasvot, joka on taivaissa"
Matt: 18: 10
"yhtäkään näistä pienistä", ei siis pienintäkään.
Aikuiskaste on Uuden Testamentin mukainen kaste.
Raamattukin kertoo miten asia on. Ei monikaan ole tarvinnut 400-sivuista kirjaa selittämään kastetta. Mutta luultavasti joillekin Raamatun sanoman avaaminen vaatii vähän ekstraa, koska ihmisten mieliin on aikojen saatossa juurrutettu paljon sellaista, mitä Raamatussa ei ole.
Kasteesta on Raamattuun laitettu sellaista mitä Jumala ei tarkoita.
niin varmasti
Kun kuulee että joku on kirjoittanut kirjan verran kasteesta, tietää heti että humpuukia on se teksti.
Tuon kirjan kirjoittajalle tuotoksensa on vuosikausien haaveen tulos. Keskustelufoorumeihin osallistunut, ja niissä jo taipumuksensa näyttänyt.
Lapsikaste ei siis ole pelkästään opillinen erehdys, vaan sitä tulee nimittää selkeästi harhaopiksi siihen sisältyvän kasteen teologian perusteella. Lapsikasteessa vääristetään pelastuksen tie, ja se on aina harhaoppia. Kukaan ei ole saanut syntejään anteeksi ja Pyhää Henkeä lapsikasteessa.
Mitä? Eikö evankeliumin puhdas sanoma muka olekaan, että kun viemme lapsemme kastettaviksi, he saavat anteeksi perisynnin syyllisyyden, heidät annetaan Jumalaan huomaan ja hän ottaa heidät armoonsa sekä vielä se, että he uudestisyntyvät siinä kasteessa?
Eikö tämä siis olekaan evankeliumin keskeinen sanoma?
Joo. Ei todellakaan ole.
Mutta kaikki tuo löytyy luterilaisten Tunnustuskirjoista. Tarkemmin sanottuna Augsburgin tunnustuksesta sen puolustuksesta.
Ja sitten Luther vielä opettaa, että kasteessa lapsi pääsee synnin, perkeleen ja kuoleman vallasta.
Ei mene ihan nappiin kirkon opetus.
"Mitä? Eikö evankeliumin puhdas sanoma muka olekaan, että kun viemme lapsemme kastettaviksi, he saavat anteeksi perisynnin syyllisyyden, heidät annetaan Jumalaan huomaan ja hän ottaa heidät armoonsa sekä vielä se, että he uudestisyntyvät siinä kasteessa?"
Se on juuri evankeliumin sanomaa. Kaikki tuo Kristuksen tähden. Ja kaikki tuo löytyy Raamatusta
Mutta eräät opettaa että kaste on pelkkä symboli eikä se liity Kristukseen mitenkään. Ei ihan nappiin mene hellarien opetus
Ok.
Ajattelet, että kastamattomina kuolleet vauvat joutuvat kadotukseen, jos sattuvat kuolemaan.
Niin tapahtuu, koska he ovat perisynnin syyllisyyden alaisia, armon ulkopuolella ja synnin, perkeleen ja kuoleman vallassa.
Aivan... aivan...
Sellaista en ole väittänyt. Sinä uskot kai niin. Ja uskot että ilman Jeesusta pelastutaan, aivan aivan
On se luterilaisella huono tuuri, jos vauva kuolee ennen kuin keritään kastaa.
Siinä pappi vaan toteaa, että pitipäs tälle vauvalle sattua huono tuuri.
Luterilaisuus on tuurin peliä.
On se uudestikastajilla huono tuuri jos vauva kuolee ennen kuinn on tehnyt uskonratkaisun. Jeesus kun sanoo "joka ei usko se tuomitaan kadotukseen"
Uudestikastajuus on suurta apapeliä.
Eräälle laselle kävi huono tuuri ja hän joutui raiskaavan uudestikastajan käsiin.
Huono tuuri.
Helppoa olla uudestikastaja. Kaikki pelastuu eikä tarvitse tehdä lähetystyötä
Mutta siinähän säästää rahaa! Rahat voi sitten käyttää yo setien oikeudenkäyntikuluihin
Kauppisen kirja on perusteellisin kirja kasteesta mitä tällä hetkellä löytyy suomesta ja eri käytännöistä seurakunnissa. Teos on n.400 sivua ja tukeutuu alkuteksteihin. Laitoin hankintapyynnön kirjastoon.
Tuo kirjailija RK on keskusteĺupalstoille osallistunut henkilö.
Tyylinsä tunnetaan ja on punnittu.
Humpuukia on päätelmänsä .
Kirjan voi myös kaukolainata toisesta kirjastosta. Helmet ja Kirkes ainakin löytää teoksen. Meillpäin kaukolaina maksaa 4 euroa.
https://haku.helmet.fi/iii/encore/record/C__Rb2499310__Sristo kauppinen kasteen tie__Orightresult__U__X2?lang=fin&suite=cobalt
BEM-asiakirja (Baptism, Eucharist, Ministry) on Kirkkojen maailmanneuvoston Faith and Order-komission vuonna 1982 Limassa julkaisema kastetta, ehtoollista ja virkaa käsittelevä ekumeeninen asiakirja. Se kokoaa jo 1950-luvulla aloitetun ekumeenisen työskentelyn saavutuksia.
Baptism, Eucharist and Ministry, Faith and Order Paper No. 111, Geneva, World Council of Churches Publication date 1982:
https://archive.org/details/wccfops2.118/page/4/mode/2up
baptism upon personal profession of faith is the most clearly attested pattern in the New Testament documents.
"kaste henkilökohtaisen uskon tunnustamisen perusteella on selkeimmin todistettu malli Uuden testamentin asiakirjoissa."
Kauppinen kirjoittaa asiaa
https://www.kotimaa.fi/blogit/helluntaiheratys-ja-taman-maailman-oikumeneekumenia-tuulet/comment-page-1/
Risto Kauppinen
16.01.2019 14:01
muutama luterilaisille tyypillinen virhe.
Ensinnäkin pidät lapsikastetta alkuperäisenä ja ajattelet, että kasteen lupaukset kuuluvat siihen kasteeseen. Kuitenkin lapsi”kaste” on myöhäsyntyinen, eikä kasteeseen liitettyjä lupauksia voi liittää siihen. Kun Paavali kirjoitti ”Kristukseen kastetuista” niin heidän joukossaan ei ollut yhtään vauvaa vaan ainoastaan niitä, jotka olivat kuulleet evankeliumin, uskoneet sen ja ottaneet kasteen. Lupaukset ja velvoitteet olivat tarkoitetut heille ja heidän kaltaisilleen. Ei siis niin, että lupaukset muka koskisivat esim. kaikkia Suomessa vauvoina kastettua ikään kuin he kaikki olisivat syntyneet Hengestä, pelastuneet siinä kasteessa kadotuksesta ym.
Toiseksi luet uutta liittoa niin kuin se olisi samanlainen kuin vanha. Vanhaan liittoon tultiin fyysisen syntyperän vaikutuksesta saadun riitin kautta. Uuteen liittoon tullaan hengellisen syntymän kautta. Kaste kuuluu sen hengellisen syntymän yhteyteen. Ja se uudestisyntymä tapahtuu henkilökohtaisesti kuullun Jumalan sanan ja Jeesuksen vastaanottamisen kautta. Koko kansasta ei saa kristittyä kastamalla kaikki vauvoina.
Anna elämäsi Jeesukselle, Hänen johtoonsa ja huolenpitoonsa, niin pääset taivastielle, joka johtaa kerran ikuiseen kirkkauteen.
Jos sinä olet uskossa Jeesukseen, älä enää viivyttele, vaan noudata Raamatun opetusta, mene upotuskasteelle ja liity seurakuntayhteyteen.
Kun olet antanut elämäsi Jeesukselle ja käynyt uskovien upotuskasteella, sinut liitetään paikalliseen Jumalan lasten yhteyteen, seurakuntaan.
Seurakunnassa rakennut yhteisestä uskosta toisten kanssa Sanan opetuksen, rukouksen ja leivänmurtamisen kautta.
Seurakuntaa johtaa Jumalan Sanan mukaan asetettu vanhimmisto, mutta kaiken pää on itse Jeesus Kristus. Mitään muuta ylintä organisaatiota ei seurakunnan yläpuolella voi olla.
Kastekokous 20.2.2022 - Pauli Rahkonen- Paavali ja kaste
https://www.youtube.com/watch?v=GCLTBf35OlQ
Reijjo Mänttäri kirjoittaa myös hyvää tekstiä. Helluntaikirkko on tuonut erilaista näkökulmaa uskovien kasteeseen liittyen.
https://www.kotimaa.fi/blogit/helluntaiheratys-ja-taman-maailman-oikumeneekumenia-tuulet/comment-page-1/
Reijo Mänttäri
17.01.2019 17:24
Ihminen uudestisyntyy Pyhästä Hengestä eli Ylhäältä. Se on vain Jumalan teko, mutta ihmisen suostumuksella, koska Jumala ei tee hyvääkään kenellekään väkisin. Armosta ihmisen sisimmässä syntynyt usko ei jätä uskoontullutta toimettomaksi. Pietarin puheen johdosta n. 3000 ihmistä otti ilolla, vapaaehtoisesti, vastaan ja noudatti Pietarin kehotusta antaa pelastaa itsensä ja ottaa kaste vedessä. Kaikki tapahtui suuren ihmisjoukon edessä, kastekin.
Usko, joka ei ilmoita itsestään on kuollutta uskoa. Elävä, aito uskoontulo Armosta ei jätä uudestisyntynyttä toimettomaksi. Pyhän Hengen vastustaminen, sen vaikuttamista teoista kieltäytyminen on tottelemattomuutta. Pyhä Henki toimii vain siellä, missä Elävä Usko, Uudestisyntyminen on läsnä.
Kasteessa annetaan Pyhä Henki,
Sillä KOLME on , jotka todistavat: "HENKI ja VESI ja VERI, ja ne kolme pitävät yhtä"
1 Joh: 5: 7-8
NIIN sanoo RAAMATTU. Ja piste.
Anonyymi
04.04.2022 19:31
Lapsikaste ei siis ole pelkästään opillinen erehdys, vaan sitä tulee nimittää selkeästi harhaopiksi siihen sisältyvän kasteen teologian perusteella. Lapsikasteessa vääristetään pelastuksen tie, ja se on aina harhaoppia. Kukaan ei ole saanut syntejään anteeksi ja Pyhää Henkeä lapsikasteessa.
suksi ny kuuseen, kun ette RAAMATUN SANAA usko .
"Sinun SANASI on totuus" Joh: 17: 17
Nimenomaan lapsikasteessa pitäyvytä kirkot opettaa pelastuksesta oikein: että se on Kristuksen työ.
miten se kuvittelemasi "kristuksen työ" näkyy suomalaisuudessa, kerro?
mitenkähän nuo kolme kohtaasi mahtavat liittyä vauvakasteeseen, kerro ihan omin sanoin ok!?
Irroitat Raamatun jakeet asiayhtydestään. Huom jae 10.
1.Joh. 5:
7. On kolme todistajaa:
8. Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme pitävät yhtä.
9. Jos hyväksymme ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus vielä suurempi. Tämä on Jumalan todistus: hän on todistanut Pojastaan.
10. Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on tämä todistus sisimmässään. Joka ei usko Jumalaa, tekee hänestä valehtelijan, koska hän ei usko todistusta, jonka Jumala on antanut Pojastaan.
Apostolit olivat ne, jotka harhassa olivat.
Aloittaessaan kastamiset ja kastamalla koko perhekunnat jättäen näin tähän päivään asti jatkuneen kastamisen perinteen he, sen lisäksi ettei kastamisilla ollut mitään vaikutusta, saivat vuosisatoja myöhemmin aikaiseksi kiistelyitä.
Vuosisatoja myöhemmin tahtoi joku tehdä itsekin jotakin, pistää paremmaksi, ja sai ovelasti vedoten mukaansa ihmisiä, jotka olivat saanut henkiseen hallintaansa.
Niinpä aloittivat uudestisyntyneiden jälkikastamiset tietämättä itsekään miksi ja välittämättä mitään siitä mitä edes apostolit olivat kasteen sisältönä sentään pitäneet.
Selityksiä he joutuivat tietenkin kehittelemään ja selityksistä tuli niin kieron kiharaisia että he ihastuivat itsekin niihin suuresti.
minun suvuissani suunnillen kaikki ovat kirkon jäseniä ja sen niinsanotun kristuksen työn tuloksia, mutta ainuttakaan Jeesuksen seuraajaa ei kenestäkään ole tullut!
missä meni vikaan, onko sakastissa trietoa asiasta?
Sama koskee paikkakuntani kaikki asukkaita, ei ol e heissä Jeesuksen seuraajia, kaikkea muut a kyllä seurataan ahkerasti ja suurella innolla.
sitä miettii millaisen sokeuden vallassa pappiraukat mahtaa elää kun eivät huomaa tätä jumalatonta ristiriitaa, vaikka palkan edestä sitä miettivät aamusta iltaan, sii spitäisi miettiä.
ihmisiähän te vaan seuraattekin, Jeesus sanoo:
"Jos minä tahdon , että hän jää tänne siihen asti, kunnes minä tulen,
mitä se SINUUN KOSKEE ? Seuraa SINÄ minua" Joh: 21: 22
"Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ENNEN TEITÄ Jumalan
valtakuntaan" Matt: 21: 31
"Sinun sanasi on totuus" Joh: 17: 17
tutkikaa EVANKELIUMIA !
Reijjo kirjoitta osuvasti:
Reijo Mänttäri 17.01.2019 13:42
"Kirkko tarvii teologeja, mutta Seurakunta ei niitä tarvi, tai ne eivät tuo mitään myönteistä lisää Raamatun ilmoitukseen."
kirkkoa vastaanhan helluntailaiset on tulleetkin.
ei ne Jehovia tai Mormoneja käännytä, vaikka helluntailaisuuskin tietää, etteivät ne ole kristinuskoa.
Hes.18: KR 1933
20. Poika ei kanna isän syntivelkaa, eikä isä kanna pojan syntivelkaa. Vanhurskaan ylitse on tuleva hänen vanhurskautensa, ja jumalattoman ylitse on tuleva hänen jumalattomuutensa.
ei "isänsä syntivelkaa",
vaan Aadamin ja Eevan synnin tähden ihminen karkotettiin pois paratiisista, ja paratiisissa EI OLLUT KUOLEMAA, ja käärme petti Eevan sanomalla: "ette te suinkaan kuole"
ja kuinka kävi,
"Niinkuin yhden ihmisen kautta tuli synti maailmaan ja synnin kautta KUOLEMA, niin
KUOLEMA
on
tullut kaikkien osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet" Room: 5: 12
"Kuinka voisi ihminen olla puhdas, kuinka vaimosta syntynyt olla vanhurskas !
Katso pyhiinsäkään hän ei luota, eivät taivaatkaan ole puhtaat hänen silmissänsä"
Job: 15: 14-15
"kuinka voisi ihminen olla puhdas" > "mikä lihasta on syntynyt on liha" Joh: 3:5
"jos joku ei SYNNY vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan"
Joh: 3: 7
Kun sinulla vaikuttaa tuota ikää jo kertneen olisi suositukseni että alat etsiä sitä kastetodistusta ja ottaa siitä muutama uusi kopia ja kehystää ainakin yksi, yhtä voit pitää varalta vaikka povessa jo s lähtö tulisi koska vain !
edelliseen:
"Niinkuin kaikki kuolevat AADAMISSA, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa"
1 Kor: 15: 22
"Aadamissa" = perisynti,
Paavali puhuu siis kasteen saaneille, eihän seurakuntaan kastamattomat kuuluneet, eikä kuulu edelleenkään.
"eläviksi Kristuksessa"
"KAIKKI te, jotka olette Kristukseen KASTETUT, olette KRISTUKSEN päällennne
pukeneet Gal: 3: 27
Jumala on se , joka lahjoittaa uskon Kristukseen,
"sen uskonmäärän mukaan, minkä JUMALA on kullekin suonut"
Room: 12: 3
"Se on JUMALAN teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt"
Joh: 6: 29
se ihana luottamus, minkä LAHJAKSI saanut,
"usko on syvä luottamus siihen mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan ,
mikä ei näy Hebr: 11: 1
"ei näy" > "Jumalan valtakunta ei tule NÄHTÄVÄLLÄ tavalla" LuuK: 17: 20