"Tiiviistä yhteyksistään Vladimir Putiniin tunnettu Orbán saattaa laittaa kapuloita rattaisiin, arvioi Aleksanteri-instituutin tutkija, unkarilaislähtöinen Katalin Miklóssy."
"Miklóssyn mukaan Orbán pelaa koko ajan kahteen suuntaan. Vaikka Unkarin turvallisuus on kiinni EU:sta ja Natosta, hän on luonut hyvät välit Venäjään viimeisen kymmenen vuoden aikana. Unkari on vastustanut Ukrainan Nato-jäsenyyttä aktiivisesti vuodesta 2014 asti.
– Vähän ennen kuin Ukrainan sota alkoi, hän oli Moskovassa neuvottelemassa jostakin. Viisi tuntia he keskustelivat, eikä siitä tippunut mitään tietoa ulkopuolelle."
Lähde:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d42d7b92-bb41-43f8-8a97-dacd61df2228
"Miklóssyn mukaan Orbán pelaa koko ajan kahteen suuntaan. Vaikka Unkarin turvallisuus on kiinni EU:sta ja Natosta, hän on luonut hyvät välit Venäjään viimeisen kymmenen vuoden aikana. Unkari on vastustanut Ukrainan Nato-jäsenyyttä aktiivisesti vuodesta 2014 asti.
– Vähän ennen kuin Ukrainan sota alkoi, hän oli Moskovassa neuvottelemassa jostakin. Viisi tuntia he keskustelivat, eikä siitä tippunut mitään tietoa ulkopuolelle."
Lähde:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d42d7b92-bb41-43f8-8a97-dacd61df2228
Vastaukset 57
Vanhimmat
Orbán voisi liittää Puolan Venäjään olla hiljaa
Puola ja Unkari ovat Naton jäsenvaltioita.
Ja muuttaa Kööpenhaminaan ja anoa Norjan kansalaisuutta
Näköjään on diktaattorimaista toimintaa myös Unkarissa.
Turkki toinen "hyvä" Erdogadeineen.
Vuodesta 2020 Unkari ei ole enää ollut demokraattinen. Tulisi erottaa ainakin Natosta heti. Unkari on myös yksi syyllinen siihen, ettei Ukraina ole Natossa, ja kantaa siitä omalta osaltaan vasttuun, kuten tekee, jos torppaa Suomen Naton ja Venäjä hyökkää tänne. Unkari ei myöskään auta Ukrainaa ainakaan aseellisesti, eikä sallisi muidenkaan, jos voisi käyttää vetoa siihen. Siis täysin mätä ja paska maa ja tulisi erottaa kaikesta mahdollisesta. Pitää pitää silmällä, koska voi pelata Venäjän pussiin lisääkin, jopa liittoutua.
Jos kaikki muut kannattavat, on kyllä epätodennäköistä, että yksin jäisi vastustamaan. Yhdysvalloillakin on kortteja joilla opastaa Vihtoria ruotuun.
Teoriassa yksi jäsenmaa voi kuitenkin kaataa uuden jäsenen hyväksymisen. Niinpä hakemusta tuskin jätetään, ellei lopputulos ole hyvin varma.
Uskon, että hakemus jätetään sen uhallakin, ettei sinne päästä. Eikä myöskään päästä, koska yksikin vastaääni riittää. Jo nyt tiedetään, että aihetta vastustaa jäsenyyttämme on.
Tuollaisessa tilanteessa, jossa hakemuksemme hylättäisiin yhden jäsenmaan takia, saisimme hyvin todennäköisesti Yhdysvalloilta ja Britannialta kahdenväliset takuut. Nehän kuitenkin kannattavat jäsenyyttämme.
Tytti opetti puolaa ja unkaria. Velat voivat mennä maksuun.
Suomen hallitus on vastustanut Unkaria, koska se ei ole ottanut Afrikan ja Lähi-Idän siirtolaisia vastaan... Hallitus ei pitä ukrainalaisia pakolaisina...
Outoa että artikkelissa käytetään termiä "deep state" joka on salaliittohörhöjen termistöä.
Kyllä unkarissa on kysymys melko avoimesta orbanin kadehdinnasta putinin suuntaan. Halusta kehittää maasta samanlainen ihmisoikeuksien persläpi.
Voikohan natosto erottaa ketään hankalaa jäsentä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Withdrawal_from_NATO
Tuolla ainakin Turkin kohdalla (pikainen silmäys) on ehdotettu eromista tai potkaisua pihalle
Jos Unkari eroaisi Natosta ja Suomi liittyisi ...
Orpana sopinut venäläisten kanssa, kun Ukraina on tuhottu, niin Suomi tuhotaan sitten. Siksi se vastustaa molempien maiden jäsenyyttä.
Toivottavasti, Unkrari on muutenkin fiksu maa, se ei matuilta ota blow jobseja vaikka EU yrittää niin määrätä ja muutenkin siellä on tämä lännen mädätys minimissä.
EU-rahat kyllä näille pustan pojille kelpaavat - blow jobeina.
Neljä miljardia euroa vuodessa, osa meiltä.
Lännen mädätyksestä pääsisi kokonaan eroon lähtemällä sekä EU:sta että Natosta. Harva kaipaisi, vaikka Unkarin sijainti onkin strategisesti haastava.
Mutta kun raha kelpaa, eikä ne turvatakuutkaan näemmä suureksi haitaksi ole.
Unkarin suostumus saadaan poliittisin keinoin tai ainakin rahalla.
EU ja osin NATO näyttävät parasta osaamistaan. Puheissa yhteenkuuluvuus, yhteiset arvot ynm. jargon ovat kovaa valuuttaa. Tosi elämä onkin sitten eri tarina.
Orbanille ja EU:lle kelpaa suomalaisten rahat. Suomi osaltaan haluaa olla EU:n mallioppilas. Suomen päättäjät ovat Itä-Euroopan, Afrikan, Etelä-Amerikan ja kenen tahansa asialla. Tässäkin NATO asiassa, kuten kaikessa muussakin voidaan kysyä; eikö Suomen kansasta välitä kukaan?
>Tässäkin NATO asiassa, kuten kaikessa muussakin voidaan kysyä; eikö Suomen kansasta välitä kukaan?
Suomi on yhä vain maailman parhaiten voivia ja vauraimpia maita. Miten kehtaat tuollaista edes kysyä?
Unkari on pieni maa. En usko, että sillä riittää resursseja sanoa ei Suomelle.
Uskon hyvin vahvasti, että meille tulee joku kaunis aamu tieto, kuin salama kirkkaalta taivaalta, että ollaan liitytty Natoon. Se tehdään salassa ja nopeasti.
Toivottavasti sitä harha-askelta ei tehdä. Myöhäistä perua sitten aikanaan.
Norjan Nato mallin tapainen sopimus voi olla ihan toimiva. Ei ydinaseita eikä ulkomaisia tukikohtia rauhan aikana. Kun Suomessa ei olisi liittoutuman joukkoja, niin Venäjällä ei olisi perustetta väittää Naton uhkaavan sitä Suomen alueelta käsin.
Ei voi tehdä, sillä eduskunta ei voi kokoontua salaisesti. Ja siellä on yksi steroidipommi joka lähettää tekstarin Kremliin heti kun tulee kutsu ylimääräiseen istuntoon.
Tokihan Natosta voi erota ihan vapaasti. Se ettei yksikään maa koskaan ole halunnut erota on sitten toinen juttu.
HEHEH Vai estäisi Unkari Suomen Nato-jäsenyyden??
No, Biden toteaa sitten, että Venäjän ajatus Naton laajenemisesta olikin huono idea ja että oikeastaan Unkari voisikin kuulua Venäjän etupiiriin. Vai mitä Orban?
Kummasti Orban hyväksyisikin Suomen jäsenyyden!!
Minä+en+usko,+että+Venäjän+entinen+suuriruhtinaanmaa+ja+Suomineito,+joka+makaa+kylki+kyljessä+Venäjänmaan+kanssa,+saa+mitään+100%+kannatusta+Nato-jäsenyydelleen.+Ja+jo+yhdenkin+maan+vastustus+riittää+siihen,+että+jäsenyys+torpataan.+
Balttian maat ovat Venäjän rajanaapureita kuten Suomikin. Pääsivät Naton jäseniksi ihan hyvin.
Suomi jää sotilaallisesti yksin ja Naton ulkopuolelle, vaikka kuinka haettaisiin Natoon.
Ja rahaa lykätään unkariin korrutiota ylläpitämään.
Suomen kannattaisi nyt todellakin satsata sen muun puolustuksen vahvistukseen, josta presidentti Niinistö on puhunut, ja ystävyyssuhteiden ylläpitämiseen Venäjän suuntaan. Koska turvaverkko Natosta jää pelkäksi unelmaksi.
Suomen turvallisuus-strategiset linjat murenivat kun itänaapuri lähti Sodan tielle. Uusia strategioita pitää miettiä.
Psykopaatin+kanssa+ei+koskaan+voi+olla+ystävä.+Tämä+on+aivan+alkeellista+psykologiaa.+Ja+todennäköisyys+Kalsarinmyrkyttäjän+psykopatialle+on+käytöksen+perusteella+yli+90+%.
turkki myös,hyvä homma.
Ystävyys ja hyvät suhteet Venäjän kanssa on Suomen turvallisuuden pohja, eikä mikään Nato.
Niiltä meni täysin pohja kun Venäjä lähti hyökkäyssotaan.
Psykopaatin+kanssa+ei+koskaan+voi+olla+ystävä.+Tämä+on+alkeellista+psykologiaa.+Ja+todennäköisyys+Kalsarinmyrkyttäjän+psykopatialle+on+käytöksen+perusteella+yli+90+%.
Juuri näin. Ei ymmärtämystä Venäjän hyökkäävyydelle. Puhumattakaan ystävyydestä.
Yllätys voi vielä tulla eduskunnankin taholta, vaikka suora äänioikeus meiltä kansalaisilta evättiinkin. Voi käydä myös niin, että Nato häviääkin nippa nappa äänestyksessä.
Mistä ihmeestä löydät kolmasosan vastustajia tai edes tyhjännaurajia? Käytännössä kaikki paitsi Lääkekaappi ja pari vasuria ovat jo Naton kannalla. Purra sinetöi asian julkistaessaan Nato-myönteisyytensä.
No nimenomaan vanhat vasurit vastustaa. Dinosaurusten aika on jo kuitenkin ohi.
Katsotaan nyt ensin kepun 'bolshevistisella rauhallisuudella' Ukrainan homma. Monelle sinne meneelle nöösipojalle on luvassa vaimo, jos Putin-kone hyytyy.
Unkari voi mutta turkki todennäköisesti torppaa ja taas Suomen päättäjät nolaavat itsensä?🤦🤦🤦
Turkinkin kanta selvitetään kyllä jo etukäteen.
Eikös ole jo selvitetty. Haaviston mukaan ymmärtämystä löytyi.
Reseptisedän mieliala pitää tietysti selvittää vielä kertaalleen, kun sen vakaudesta ei ole sataprosenttisesta varmuutta.
Tuo Persujen ihailema muikku, voi koitua kohtalokkaaksi Suomelle
Ketä mulkkua tarkoitat? Perussuomalaiset ovat Naton kannalla.
Eikai veljeskansa toiselle veljeskansalle moista tekisi...? Eihän?
No Unkarissa on pian vaalit ja koko oppositio on asettanut vain yhden ehdokkaan Orbania vastaan eli seisoo yhtenäisenä rintamana. Nyt nähdään millaista väkeä unkarailaiset todella ovat. Olisihan se aikamoista jos suomalaisten veljeskansaksi kutsma joukko osoittauisi täysiksi fasisteiksi.
Mielenkiintoista seurata noita vaaleja.
Jos asettuu saakeli Suomen tielle Orbani niin kenkää Natosta. Tämä hemmo on estänyt Ukrainan Nato-jäsenyyden ja kuinka kävi.
Unkari joutaisi pois Natosta.
Joo ja seuraavaksi laajennetaan poistoja?
Jos maa joutuu sotaan venäjää vastaan niin se automaattisesti irtisanotaan natosta.
Orbán ja Putin juonivat jotakin viisi tuntia keskinäisissä neuvotteluissa. Voi vain arvailla mutta tuskin mitään hyvää tiedossa.