Yksi yleisimpiä argumentteja Jeesuksen syntymän epähistoriallisuudesta on tämän syntymän yhteydessä mainittu verollepano,josta kriitikkojen mukaan ei ole mitään mainintaa Raamatun ulkopuolisissa lähteissä. Kuitenkin roomalainen historiankirjoitus kertoo kuinka pian Herodes suuren kuoleman jälkeen tämän pojat matkustivat Roomaan esittääkseen Heroksen viimeisen tahdon Augustukselle, jotta he saisivat jatkaa Juudean kuninkaina. Keisari kutsui koolle senaattorien neuvoston, johon Gaius Caesar ja Quirinius ottivat osaa. Neuvoston päätöksellä prokuraattori Sabinus lähetettiin keräämään Juudeasta kymmenen tuhatta hopea sesteriusta, jotka Herodes suuri oli testamentissaan luvannut lahjoittaa keisari Augustukselle ja Livialle. Tästä toimenpiteestä seurasi, että useat juutalaiset kaupungit alkoivat kapinoida verotusta vastaan ja Varus, joka niihin aikoihin toimi Syyrian kuvernöörinä, joutui siirtämään armeijan Juudeaan rauhoittaakseen siellä nousseen kapinan, jonka seurauksena Varus ristiinnaulitsi muutamia tuhansia kapinallisia.
Herodes suiren testamentti ja verolle pano
Anonyymi
23162
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Edelleenkään sinulla ei ole esittää yhtään ainoaa todistetta Jeesuksesta, vaikka myytissä olisi siteeksi historiallisia faktoja tapahtumista ja paikoista.
No ei minulla ole sen enempää esittää yhtään ainoaa todistetta Moses_Zuckerkandl:n syntymästä. Joten voimmeko siis sillä perusteella sanoa että Moses_Zuckerkandl:a ei ole olemassa ja että tämä mielikuvitusta ja satua?
Et siis edes tiedä, mitä tarkoitetaan historiallisella henkilöllä. Tyhmyytesi mykistää, muttei yllätä, olethan teisti.
No, onko sinulla todisteita todistaa sinun oma isoäitisi isoäidin symtymä? Vaikkapa kuva isoäitisi isoäidin syntymätodistuksesta ja synnytyslääkärin lausunnosta?
Olet näköjään jopa tyhmempi kuin tyypillinen vajakki. Hämmästyttää, ettet opi mitään, ja teet itsestäsi täyden narrin julkisella keskustelupalstalla.
Historiallinen henkilö. Ei sen pitäisi olla liian vaikeaa edes sinulle.
Älä morkkaa minua vaikka olen teisti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jeesus ei historiallinen henkilö ja se tieteellinen fakta. Avot. Ja joka toisin väittää ei ole terveiden kirjoissa ja selväpäinen. Nämä kristittyjen uskon puolustajat eli tämä "professoori" -ryhmä, joka sellaista vielä nykyään väittää, on yliopistoissa ja akateemisessa tieteessä kutistuvaa vähemmistöä. Kukaan vakavasti otettava ja luotettava tutkija ei nimittäin väitä Jeesusta historilliseksi henkilöksi.
Olet täysin oikeassa. Ja Jeesus perusti maan päälle vain yhden seurakunnan. Kaikki taivaallinen totuus on salattu maallisilta "viisailta".
Nämä tutkijat ovat näitä "viisaita"! Ymmärrä hyvä ystävä se. Eiväthän he ilmastonmuutoksestakaan mitään ymmärrä!
Herodes oli todistettavasti historiallinen henkilö. Hän tosin kuoli vuonna 4 eaa, joten Raamattu ei pidä siinäkään suhteessa paikkaansa.
Ai jaa, olitko ehkä hautajaisissa? Vai mistä vuoden niin hyvin muistat?
Vuosi 4 eaa. oli ainoa vuosi 10 vuoden säteellä jolloin oli kuunpimennys. Josephus mainitsee tämän pimennyksen historoateoksissaan. Kyseinen pimennys tapahtui illasta 13. maaliskuuta vuonna 4 eaa. suunnilleen muutama viikko ennen juutalaista pääsiäistä (joka oli 10. huhtikuuta 4 eaa.) ja kyseinen pimennys oli parhaiten nähtävissä Keski-Atlantilla ja Afrikan läntisimmistä osista.
Noniin Raamattu ei muista mitään, täsmennän äskeistäni. Alkanut muutekin eroa koko kirja kun on tämä The Sota.
Sanoihan palstalla joku teisti j"o polltanneensa Raamattunsa kostoksi"
ja lukevansa nyt vain iltalehteä.
Herodes suuresta olen joskus koulussa kuullut mutta en koskaan Herodes suiresta. Ketä trolli tarkoittat?
Herodes suire oli Herodes suuren kuninkaallinen varpaanvälin haistelija. Ei mikään merkittävä virka eikä mainittava henkilö. Siksi et ole kuullut siitä.
Quiriniuksen johtama verollepano tapahtui vuonna 6 jaa. jolloin Quirinius toimi Syyrian käskynhaltijana eli keisarillisena legaattina (kuten Luukkaan evankeliumiinkin joskus aikoinaan kirjoitettu). Ja kyseessä on laajalti vakiintunut käsitys, jota ei voi noin vain mennä omin päin muuttamaan. Akateemisten tutkijoiden ja yliopistojen pitää ensin vertaisarvioida vaihtoehtoiset näkemykset ennen kuin voidaan esittää mitään muita väitteitä. Lisäksi kyseinen verollepano oli ensimmäinen mitä Juudeassa oli koskaan järjestetty mikä myös selittää juutalaisten reaktion ja kapinoinnin. Verotus oli monille uusi ja aiemmin tuntematon asia, mutta nyt roomalaiset muuttivat tuon tilanteen ja asettivat raskaita veroja mikä ei juutalaisille sopinut.
Olihan juutalaiset ennenkin maksaneet veroja. Kymmenen käskyn mukaan kaikkien miesten piti kokoontua kolme kertaa vuodessa Jerusalemiin sadonkorjuiden jälkeen (ohra-, vehnä- ja hedelmäsato) eikä kukaan saanut tulla tyhjin käsin. Lisäksi jokainen esikoinen kuului Jahvelle.
19 »Jokainen, joka ensimmäisenä tulee ulos äitinsä kohdusta, kuuluu minulle, samoin jokainen karjaasi syntyvä urospuolinen esikoinen, niin sonnivasikka kuin karitsakin.
20 Mutta aasin ensimmäisen varsan voit lunastaa omaksesi uhraamalla karitsan, ja ellet halua sitä lunastaa, taita siltä niska. Lunasta omaksesi jokainen sinulle syntyvä esikoispoika. Älköön kukaan tulko eteeni tyhjin käsin.
23 Kolmesti vuodessa kokoontukoot kaikki miehet Herran, Israelin Jumalan, kasvojen eteen.
26 »Tuo joka vuosi peltosi ensimmäisistä antimista parhaat Herran, Jumalasi, pyhäkköön.
Juutalaisten reaktio ja se että he nousivat kapinaan vuonna 6 jaa. kertoo kyllä siitä, että verotus oli kansalle uutta eikä sellaista oltu koettu Herodeksen ja hasmonealaisten aikana.
Saduissa kaikki on mahdollista. Jopa se, että jotkut panisivat verolle :D Voi kuinka naurettavaa. Ei missään ole ikinä verotettu panemisesta. Korkeintaan ilotyttösille pitää hiukan maksaa, mutta tuskin hekään siitä mitään veroa maksavat.
Kyl Herooteksen aikaan kaikki panivat verolle. Ja voi pojat ku sillo pantiinki. Nykyään ei panna silviisii olleska.
Jos juutalaisia verotettiin Herodes suuren aikana niin miksi piilottelee todisteita siitä kotonasi etkä tuo niitä julki ja paljasta maailmalle? Miksi moinen todisteiden salailu?
Verot pantiin tietenkin pimeässä. Ei niitä verolle panoja kukaan nähnyt.
ai että rooma valloitti maita ja jätti rikkaudet sinne 🤣
No jos ei ole todisteita muusta verotuksesta kuin se, jonka Quirinius suoritti vuonna 6, niin milläs todistat että juutalaisia on verotettu sitä ennen? Lisäksi juutalaisten reaktio vuona 6 jaa. organisoitua verollepanoa vastaan puhuu paljon sen puolesta, että kyseinen verollepano oli ensimmäinen kerta kun juutalaisia verotettiin Rooman vallan alaisuudessa sillä mikään muu ei selitä miksi juutalaiset nousivat verokapinaan Juudas Galilealaisen johdolla.