Pettämisen paljastuminen

Ei osunut, ei ole hra a:sta kyse.

Etkö sinä haluaisi tietää, että puolisosi pettää sinua? Että saattaa vaikka kantaa HIV:tä tai muuta vastaavaa, mitä on keräillyt kyliltä?

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sinä haluaisi tietää, että puolisosi pettää sinua? Että saattaa vaikka kantaa HIV:tä tai muuta vastaavaa, mitä on keräillyt kyliltä?

Elämä on täynnä riskejä, yhtä hyvin voisin jokaisena päivänä ajaa rekan alle liikenteessä, todennäköisyys sille on huomattavasti suurempikin.

Tietenkin haluan tietää, jos kumppani suhmuroi jotain selän takana, mutta en silti halua, että siirrymme kyttääjäyhteiskuntaan, jossa jokainen ihmissuhteisiinsa pettynyt lavertelee millon mitäkin ja kenestäkin. Näen sen paljon pahempana kehityssuuntana kuin sen, että joudun itse selvittämään kumppanin suhmuroinnit. Ja ehkä siinä matkalla olemaan vaikka vuoden aisankannattelijana, jonkun naurunalaisena sekä mahdollisesti saaman jonkun jännän taudinkin, joka tosin todistaa kumppanin suhmuroinnin välittömästi eli ongelma ratkaistu.

Vain sarjapettäjät ovat niin taitavia, ettei henkilön käyttäytyminen ja oleminen muutu miksikään pettämisestä. Tavan ihmisillä käytös ja oleminen muuttuvat voimakkaasti, eikä parisuhdeasioista keskustellessa sille muutokselle tule ikinä loogista selitystä, ennemminkin vain ylimitoitettuja puolustautumisreaktioita, jonka jälkeen tilanne onkin jo kohtalaisen selvitetty.

Anonyymi kirjoitti:

Etkö sinä haluaisi tietää, että puolisosi pettää sinua? Että saattaa vaikka kantaa HIV:tä tai muuta vastaavaa, mitä on keräillyt kyliltä?

olipa katkera selityksen yritys

randombypasser kirjoitti:

Elämä on täynnä riskejä, yhtä hyvin voisin jokaisena päivänä ajaa rekan alle liikenteessä, todennäköisyys sille on huomattavasti suurempikin.

Tietenkin haluan tietää, jos kumppani suhmuroi jotain selän takana, mutta en silti halua, että siirrymme kyttääjäyhteiskuntaan, jossa jokainen ihmissuhteisiinsa pettynyt lavertelee millon mitäkin ja kenestäkin. Näen sen paljon pahempana kehityssuuntana kuin sen, että joudun itse selvittämään kumppanin suhmuroinnit. Ja ehkä siinä matkalla olemaan vaikka vuoden aisankannattelijana, jonkun naurunalaisena sekä mahdollisesti saaman jonkun jännän taudinkin, joka tosin todistaa kumppanin suhmuroinnin välittömästi eli ongelma ratkaistu.

Vain sarjapettäjät ovat niin taitavia, ettei henkilön käyttäytyminen ja oleminen muutu miksikään pettämisestä. Tavan ihmisillä käytös ja oleminen muuttuvat voimakkaasti, eikä parisuhdeasioista keskustellessa sille muutokselle tule ikinä loogista selitystä, ennemminkin vain ylimitoitettuja puolustautumisreaktioita, jonka jälkeen tilanne onkin jo kohtalaisen selvitetty.

Lue lisää

Hiukan kuulostaa suhmuroitsijalta itseltään, heillehän salailu sopii. Pettäjä on pettäjä eikä muuksi muutu, eli sarjapettäjiä kaikki tyynni.

Anonyymi kirjoitti:

Hiukan kuulostaa suhmuroitsijalta itseltään, heillehän salailu sopii. Pettäjä on pettäjä eikä muuksi muutu, eli sarjapettäjiä kaikki tyynni.

Eipä ne kaikki ole sarjapettäjiä, ihminen tekee virheitä ja toiset ottavat niistä opikseen. Turha ryhtyä tuomitsemaan kenenkään tulevaisuutta menneisyyden tekojen valossa.

randombypasser kirjoitti:

Eipä ne kaikki ole sarjapettäjiä, ihminen tekee virheitä ja toiset ottavat niistä opikseen. Turha ryhtyä tuomitsemaan kenenkään tulevaisuutta menneisyyden tekojen valossa.

Lue lisää

Höpöhöpö, ihminen ei muutu.

Anonyymi kirjoitti:

Höpöhöpö, ihminen ei muutu.

Voi olet kovin väärässä, ihminen voi muuttua halutessaan todella paljonkin eikä aikaakaan tarvita ikuisuuksia.

randombypasser kirjoitti:

Voi olet kovin väärässä, ihminen voi muuttua halutessaan todella paljonkin eikä aikaakaan tarvita ikuisuuksia.

Ei, vaan sinä olet väärässä, tällaisten peruspiirteiden suhteen ei pysyvää muutosta tapahdu. Kerran pettää, niin tilaisuuden tullen pettää uudemman kerran.

Anonyymi kirjoitti:

Ei, vaan sinä olet väärässä, tällaisten peruspiirteiden suhteen ei pysyvää muutosta tapahdu. Kerran pettää, niin tilaisuuden tullen pettää uudemman kerran.

Olettaen, että olisit oikeassa, mitä et ole, niin noin 60-70 prosenttia väestöstä on tuomittuja toistuvaan pettämiseen, mikä taas ei tutkitusti pidä paikkaansa. Ihminen tekee virheitä ja ihminen voi ottaa niistä opikseen, jos haluaa. Päätellen tutkituista toistuvista pettämisistä, joita on keskimäärin vajaa 30 prosenttia kulloisessakin tutkimuksessa, aika iso osa pettäneistä kykenee muuttamaan toimintaansa.

randombypasser kirjoitti:

Olettaen, että olisit oikeassa, mitä et ole, niin noin 60-70 prosenttia väestöstä on tuomittuja toistuvaan pettämiseen, mikä taas ei tutkitusti pidä paikkaansa. Ihminen tekee virheitä ja ihminen voi ottaa niistä opikseen, jos haluaa. Päätellen tutkituista toistuvista pettämisistä, joita on keskimäärin vajaa 30 prosenttia kulloisessakin tutkimuksessa, aika iso osa pettäneistä kykenee muuttamaan toimintaansa.

Lue lisää

Mistähän tutkimuksista herra mahtaa puhua? Esimerkiksi Kayla Knopp ja kumppanit (artikkeli: "Once a Cheater, Always a Cheater? Serial Infidelity Across Subsequent Relationships") raportoivat muun muassa, että aiempi uskottomuus on merkittävä riskitekijä uskottomuudelle tulevissa suhteissa, ja että yksilön todennäköisyys pettää on kolminkertainen mikäli hän on pettänyt aiemmin.

randombypasser kirjoitti:

Olettaen, että olisit oikeassa, mitä et ole, niin noin 60-70 prosenttia väestöstä on tuomittuja toistuvaan pettämiseen, mikä taas ei tutkitusti pidä paikkaansa. Ihminen tekee virheitä ja ihminen voi ottaa niistä opikseen, jos haluaa. Päätellen tutkituista toistuvista pettämisistä, joita on keskimäärin vajaa 30 prosenttia kulloisessakin tutkimuksessa, aika iso osa pettäneistä kykenee muuttamaan toimintaansa.

Lue lisää

vai että ihan tutkittua tietoa 😂😂

Anonyymi kirjoitti:

Mistähän tutkimuksista herra mahtaa puhua? Esimerkiksi Kayla Knopp ja kumppanit (artikkeli: "Once a Cheater, Always a Cheater? Serial Infidelity Across Subsequent Relationships") raportoivat muun muassa, että aiempi uskottomuus on merkittävä riskitekijä uskottomuudelle tulevissa suhteissa, ja että yksilön todennäköisyys pettää on kolminkertainen mikäli hän on pettänyt aiemmin.

Lue lisää

Ai, sain oikein herroittelut, wau. Olen lukenut useammankin tutkimuksen ns. johtopäätelmät aiheesta ja sama toistuu aina. Pääosin vajaa kolmannes ylipäänsä myöntää pettäneensä, vaikka tilastollisesti lukema on noin puolet pettämisistä. Vastaavasti noin puolet pettäneistä ei toista tekoaan, eri syistä johtuen. Loppupäätelmä on ollut poikkeksetta se, että ihminen kykenee halutessaan muuttamaan toimintaansa. Toki pääosin ne tutkimukset on tehty USA:ssa, mutta niinpä näytti olevan tuo mihin itsekin viittasit.

"Of those who cheated in the first relationship, 45 percent went on to cheat in the second relationship, compared to 18 percent that didn't cheat in the first relationship, but did so in the second."

Suora lainaus mainitsemasi tutkimuksen kohdasta, jossa käsiteltiin toistuvuuden todennäköisyyttä. 45%, tosin ei matemaattisesti kolminkertainen todennäköisyys kuten sanoit. Vaan jos sinun väittämäsi, kerran pettäjä aina pettäjä pitäisi paikkansa, numeroiden pitäisi olla vähintään 85% ollakseen edes riittävän lähellä totuutta.

randombypasser kirjoitti:

Ai, sain oikein herroittelut, wau. Olen lukenut useammankin tutkimuksen ns. johtopäätelmät aiheesta ja sama toistuu aina. Pääosin vajaa kolmannes ylipäänsä myöntää pettäneensä, vaikka tilastollisesti lukema on noin puolet pettämisistä. Vastaavasti noin puolet pettäneistä ei toista tekoaan, eri syistä johtuen. Loppupäätelmä on ollut poikkeksetta se, että ihminen kykenee halutessaan muuttamaan toimintaansa. Toki pääosin ne tutkimukset on tehty USA:ssa, mutta niinpä näytti olevan tuo mihin itsekin viittasit.

"Of those who cheated in the first relationship, 45 percent went on to cheat in the second relationship, compared to 18 percent that didn't cheat in the first relationship, but did so in the second."

Suora lainaus mainitsemasi tutkimuksen kohdasta, jossa käsiteltiin toistuvuuden todennäköisyyttä. 45%, tosin ei matemaattisesti kolminkertainen todennäköisyys kuten sanoit. Vaan jos sinun väittämäsi, kerran pettäjä aina pettäjä pitäisi paikkansa, numeroiden pitäisi olla vähintään 85% ollakseen edes riittävän lähellä totuutta.

Lue lisää

Jos ei herroittelu kelpaa, niin rouva tai neiti on hyvä ja antaa lähteet väitteidensä tueksi.

randombypasser kirjoitti:

Ai, sain oikein herroittelut, wau. Olen lukenut useammankin tutkimuksen ns. johtopäätelmät aiheesta ja sama toistuu aina. Pääosin vajaa kolmannes ylipäänsä myöntää pettäneensä, vaikka tilastollisesti lukema on noin puolet pettämisistä. Vastaavasti noin puolet pettäneistä ei toista tekoaan, eri syistä johtuen. Loppupäätelmä on ollut poikkeksetta se, että ihminen kykenee halutessaan muuttamaan toimintaansa. Toki pääosin ne tutkimukset on tehty USA:ssa, mutta niinpä näytti olevan tuo mihin itsekin viittasit.

"Of those who cheated in the first relationship, 45 percent went on to cheat in the second relationship, compared to 18 percent that didn't cheat in the first relationship, but did so in the second."

Suora lainaus mainitsemasi tutkimuksen kohdasta, jossa käsiteltiin toistuvuuden todennäköisyyttä. 45%, tosin ei matemaattisesti kolminkertainen todennäköisyys kuten sanoit. Vaan jos sinun väittämäsi, kerran pettäjä aina pettäjä pitäisi paikkansa, numeroiden pitäisi olla vähintään 85% ollakseen edes riittävän lähellä totuutta.

Lue lisää

Jatkoa edelliseen, anteeksi, tulisi pyrkiä sukupuolineutraaliin kielenkäyttöön. Saat toki kokea sukupuolesi siten kuin itse haluat. Mutta Dear Mr., Mrs., Ms., Miss, Mx., tai mikä hyvänsä, hyvää yötä ja kauniita unia.

Anonyymi kirjoitti:

Jos ei herroittelu kelpaa, niin rouva tai neiti on hyvä ja antaa lähteet väitteidensä tueksi.

No en ajatellut antaa enempiä lähteitä kuin sinäkään, koska pelkkä teoksen nimi ei varsinaisesti mahdollista väittämäsi faktojen tarkistamista. Mutta jos laitat googlettimeen hakusanoiksi esimerkiksi "infidelity probability" ja lähdet sillä asiaa perkaamaan, niin olet maalissa.

randombypasser kirjoitti:

No en ajatellut antaa enempiä lähteitä kuin sinäkään, koska pelkkä teoksen nimi ei varsinaisesti mahdollista väittämäsi faktojen tarkistamista. Mutta jos laitat googlettimeen hakusanoiksi esimerkiksi "infidelity probability" ja lähdet sillä asiaa perkaamaan, niin olet maalissa.

Lue lisää

Jätät tiedonhaun muiden harteille. Melkein voisi luulla, ettet itse hanskaa.

randombypasser kirjoitti:

Elämä on täynnä riskejä, yhtä hyvin voisin jokaisena päivänä ajaa rekan alle liikenteessä, todennäköisyys sille on huomattavasti suurempikin.

Tietenkin haluan tietää, jos kumppani suhmuroi jotain selän takana, mutta en silti halua, että siirrymme kyttääjäyhteiskuntaan, jossa jokainen ihmissuhteisiinsa pettynyt lavertelee millon mitäkin ja kenestäkin. Näen sen paljon pahempana kehityssuuntana kuin sen, että joudun itse selvittämään kumppanin suhmuroinnit. Ja ehkä siinä matkalla olemaan vaikka vuoden aisankannattelijana, jonkun naurunalaisena sekä mahdollisesti saaman jonkun jännän taudinkin, joka tosin todistaa kumppanin suhmuroinnin välittömästi eli ongelma ratkaistu.

Vain sarjapettäjät ovat niin taitavia, ettei henkilön käyttäytyminen ja oleminen muutu miksikään pettämisestä. Tavan ihmisillä käytös ja oleminen muuttuvat voimakkaasti, eikä parisuhdeasioista keskustellessa sille muutokselle tule ikinä loogista selitystä, ennemminkin vain ylimitoitettuja puolustautumisreaktioita, jonka jälkeen tilanne onkin jo kohtalaisen selvitetty.

Lue lisää

Olen kyllä täysin eri mieltä. Mielestäni juuri se että asioita yritetään piilotella mädättää yhteiskuntaa ja antaa lisää aseita epärehellisille pettureille.

Pikkupojalla painavaa asiaa.

Anonyymi kirjoitti:

Olen kyllä täysin eri mieltä. Mielestäni juuri se että asioita yritetään piilotella mädättää yhteiskuntaa ja antaa lisää aseita epärehellisille pettureille.

No edelleenkään se ei ole sinun asiasi mennä korjaamaan naapurin parisuhdetta, ellei sitä sinulta nimenomaisesta tulla naapurin toimesta pyytämään. Samalla tavoin ei ole sinun asiasi mennä tuhoamaan naapurin parisuhdetta, ellei sinua nimenomaisesti sitä naapurin toimesta pyydetä tekemään. Sinä et ole tämän yhteiskunnan tuomari, jonka kuuluu suojella yhteiskuntaa muiden ihmisten tuottamalta mädännäisyydeltä. Sen sijaan sinä olet yksiselitteisesti velvoitettu suojelemaan yhteiskuntaa itse tuottamaltasi mädännäisyydeltä.

randombypasser kirjoitti:

No edelleenkään se ei ole sinun asiasi mennä korjaamaan naapurin parisuhdetta, ellei sitä sinulta nimenomaisesta tulla naapurin toimesta pyytämään. Samalla tavoin ei ole sinun asiasi mennä tuhoamaan naapurin parisuhdetta, ellei sinua nimenomaisesti sitä naapurin toimesta pyydetä tekemään. Sinä et ole tämän yhteiskunnan tuomari, jonka kuuluu suojella yhteiskuntaa muiden ihmisten tuottamalta mädännäisyydeltä. Sen sijaan sinä olet yksiselitteisesti velvoitettu suojelemaan yhteiskuntaa itse tuottamaltasi mädännäisyydeltä.

Lue lisää

Totuus on tuotava julki. Vaikka itse olisit pettäjäluonne ja haluaisit sen salata.

Minä ainakin haluaisin tietää jos mua petettäis ja olisin tosi kiitollinen kertojalle.

Anonyymi kirjoitti:

Minä ainakin haluaisin tietää jos mua petettäis ja olisin tosi kiitollinen kertojalle.

Sama. Pidän pettämisen paljastamista oikeana ja rehelliaenä tekona! Salailu on väärin ja valhetta.

Anonyymi kirjoitti:

Sama. Pidän pettämisen paljastamista oikeana ja rehelliaenä tekona! Salailu on väärin ja valhetta.

Typerää juoruilua. Ei rispektiä.

niin minäkin
ja keräisin puolisoni kanssa yhdessä jäljellä olevat sirpaleet
ja yhdessä liimaisimme niistä uudet, sinun kutsumat "kulissit",
jotka kuitenkin olisivat aivan oikea kehys suhteellemme ja perheellemme,
tekisimme kaikkemme lastemme eteen,
hakisimme ammattiapua perheemme avuksi ja
yrittäisimme yhdessä vielä, perhe ja parisuhde on aina suuren yrittämisen arvoinen,
anteeksiannon arvoinen ja tahtomisen arvoinen,
"tahdon" ei ole vain sana, joka vain helisee vihkialttarilla,
vaan se on jokapäiväistä tahtomista, t a h t o a elää yhdessä,
tahtoa kunnioittaa toista, antaa anteeksi, yrittää yhdessä,
tahtoa elää koko perheelleen, eikä vain ainoastaan itselleen
omia lapsiaan "uhraten" omien parisuhdepettymysten alttarille,
vaikka aina onkin olemassa tuollaisia naisia kuin sinä,
jotka tahallaan ja katkeruuksissaan sotkevat toisten ihmisten elämää ja
antautuvat suhteeseen aviossa elävän perheen isän kanssa

Anonyymi kirjoitti:

Minä ainakin haluaisin tietää jos mua petettäis ja olisin tosi kiitollinen kertojalle.

Niinhän sinä onneton sanot nyt,
mutta tositilanteessa ampuisit viestintuojan.

Anonyymi kirjoitti:

Sama. Pidän pettämisen paljastamista oikeana ja rehelliaenä tekona! Salailu on väärin ja valhetta.

väärin se on mennä kertomaankin
vaimolle ja perheelle

Anonyymi kirjoitti:

väärin se on mennä kertomaankin
vaimolle ja perheelle

Ei todellakaan ole.

Ja itsekö et ole jäntä pettänyt? Yleensä toista epäilee siitä, mitä on itse tehnyt tai toivoo tekevänsä...

Kulissitko ne vain sinulle ovat? Sinun oma liittosi ja perheesi - miten voit kutsuakin niitä vain kulisseiksi?
Mikäli epäilet puolisosi pettävän, niin hän varmasti myös pettää, sen vaistoaa aina ja etenkin noin pitkään jatkuneessa suhteessa, kun toisen ilmeet, eleet, käyttäytymisen, koko olemuksen, puheet, ajatuksissaan olemiset, tuntee jo niin hyvin.
Kysy puolisoltasi suoraan onko hän pettänyt, nosta kissa pöydälle ja keskustele, todennäköisesti hän ainakin ensimmäisellä kysymiskerralla kieltää kaiken, se kuuluu pettäjän kuvioon, on alitajuista, mutta rauhallisesti kysymistä jatkamalla vastauksen saa ajan kanssa, kun ei anna periksi, mutta rauhallisena pitää pysyä. Sen jälkeen alkaa uudistuminen, keskustelu, kaikki avautuminen, voi tulla puolisolta yllätyksellisiäkin ajatuksia ja tuntemuksia tiedoksi, joita ei ole osannut ikinä ajatellakaan, mutta ensijärkytyksen mentyä puhumista on hyvä jatkaa niin kauan kuin ikinä vain pystyttekin yhdessä puhumaan kaikesta, sen jälkeen on aika päättää yritättekö yhdessä vielä vai eroatteko.

Anonyymi kirjoitti:

Ja itsekö et ole jäntä pettänyt? Yleensä toista epäilee siitä, mitä on itse tehnyt tai toivoo tekevänsä...

turhia yleistyksiä

Anonyymi kirjoitti:

Ja itsekö et ole jäntä pettänyt? Yleensä toista epäilee siitä, mitä on itse tehnyt tai toivoo tekevänsä...

En ole pettänyt. Olen uskovainen enkä halua sillä alueella tärvelää omaatuntoani. Siittä olen kiitollinen että Jumala on barjellut minut niin että olen jaksanut rakastaa mieatäni eikä ole ollut tarvetta haaveilla muista, tuojaan ei ole itsestään selvyys.

Anonyymi kirjoitti:

Kulissitko ne vain sinulle ovat? Sinun oma liittosi ja perheesi - miten voit kutsuakin niitä vain kulisseiksi?
Mikäli epäilet puolisosi pettävän, niin hän varmasti myös pettää, sen vaistoaa aina ja etenkin noin pitkään jatkuneessa suhteessa, kun toisen ilmeet, eleet, käyttäytymisen, koko olemuksen, puheet, ajatuksissaan olemiset, tuntee jo niin hyvin.
Kysy puolisoltasi suoraan onko hän pettänyt, nosta kissa pöydälle ja keskustele, todennäköisesti hän ainakin ensimmäisellä kysymiskerralla kieltää kaiken, se kuuluu pettäjän kuvioon, on alitajuista, mutta rauhallisesti kysymistä jatkamalla vastauksen saa ajan kanssa, kun ei anna periksi, mutta rauhallisena pitää pysyä. Sen jälkeen alkaa uudistuminen, keskustelu, kaikki avautuminen, voi tulla puolisolta yllätyksellisiäkin ajatuksia ja tuntemuksia tiedoksi, joita ei ole osannut ikinä ajatellakaan, mutta ensijärkytyksen mentyä puhumista on hyvä jatkaa niin kauan kuin ikinä vain pystyttekin yhdessä puhumaan kaikesta, sen jälkeen on aika päättää yritättekö yhdessä vielä vai eroatteko.

Lue lisää

Ri ollut pettänyt, saimme keskusteltu ❤️ olo on hirvittävän helpottunut. Kuin voisin jälleen hengittää, kevyt olo. Hänellä on ollut pidempään kovaa työstressiä joka on aiheuttanut hänen käyttäytymisensä. Rakastan häntä. Aijon nyt tukea häntä ja osaltani pyrin tukemaan häntä.

Jompikumpi on taloudellisessa riippuvuussuhteessa suhteestanne.
Epäilee itsenäinen nainen

Anonyymi kirjoitti:

Jompikumpi on taloudellisessa riippuvuussuhteessa suhteestanne.
Epäilee itsenäinen nainen

Ei ole. Et ymmärrä kaikkea tästä elämästä.

Anonyymi kirjoitti:

Jompikumpi on taloudellisessa riippuvuussuhteessa suhteestanne.
Epäilee itsenäinen nainen

Mikä saa itsenäisen naisen kirjoittamaan suomi palstalla näille petetyille, ehkä huonosti toimeentuleville, ym. Ihmisille. Korotatko itseäsi ja itsetuntoasi suomipalstan avulla. Monella surkeallakin sinun mielestä on aivan oikea hyvä elämä.
Oman erinomaisuuden esiin tuominen toisten kustannuksella on arveluttavaa.
Näinköhän on että olet itsenäinen. Taidat tarvita meitä vähenpiarvoisija (sinun mielestä) oman itsetuntosi pönkittämiseen.

Anonyymi kirjoitti:

Mikä saa itsenäisen naisen kirjoittamaan suomi palstalla näille petetyille, ehkä huonosti toimeentuleville, ym. Ihmisille. Korotatko itseäsi ja itsetuntoasi suomipalstan avulla. Monella surkeallakin sinun mielestä on aivan oikea hyvä elämä.
Oman erinomaisuuden esiin tuominen toisten kustannuksella on arveluttavaa.
Näinköhän on että olet itsenäinen. Taidat tarvita meitä vähenpiarvoisija (sinun mielestä) oman itsetuntosi pönkittämiseen.

Lue lisää

Ne ovat tuollaisia nuo sosiaalityöntekijät.
Yksi sossu oikein sanoikin minulle, että hän olisi työtön, jos ei "meikäläisiä" olisi.
Mikä ajaa ihmisen opiskelemaan sosiaalialaa ja halua työskennellä sillä alalla?
Yksi syy "puhtaan auttamishalun" lisäksi on juuri tuo mainitsemasi, omanarvontunnon pönkittäminen heikompiosaisten kustannuksella.
Ihminen on aina susi lajitoverilleen ja mitään puhtaasti auttamishaluisia ja -kykyisiä sote-puolen työntekijöitä ei ole olemassakaan - valitettavasti.
Raastavia akkoja kaikki sossut.

tv. meikäläinen ÄTMI

Mitä on tapahtunut?