Mitä mieltä helluntailaiset ovat ajatuksesta?
Voiko miehimys perustaa kristillisen seurakunnan?
Anonyymi
32236
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Luulisi, että helluntailaisilla on mielipide asiasta?
Selitä miehimys. Ja se, miksi sinusta miehimys ylipäänsä perustaisi seurakunnan.
Selitä sinä miehimys, mitä sillä Raamatussa tarkoitetaan?
Eikä provoilu riittänyt trollilla alkua pidemmälle?
naurettava aloitus !
eikö siellä ole ainuttakaan jolla jokin ajatus liikahtaa pipon alla kutakuinkin normaalilla tavalla eikö ole!!
sellainen seurakuntahan on JO perustettu 1900 -luvulla tuli nää helluntailais-miehimykset, Suomi on uskonnon vapaa maa, ja niitä vapaita seurakuntia pelkästään helluntailaisuudesta haarautuneena, useita kymmeniä , satoja pikkusen jotain "opillista" muutettuna.
Vaikka, helluntailaisuudessa ei mitään varsinaista "oppia" olekaan.
helluntailaisuudessa otetaan "jeesus vastaan " ,
"ilmaan hosuen" 1 Kor:9: 26
Tälläinen seurakunta on olemassa tällä hetkellä.
Sateekaarimessu
https://areena.yle.fi/1-50846360
Luin ensin ”ilman housuja”
Kaksi Norjalaista miestä toi helluntailiikkeen Suomeen 1910-luvulla, joista toinen mies oli miehimys.
Norjalainen T.B.Barrat kuului Pelastusarmeijaan ja kannatti lasten kastamista kristittyjen kirkkojen tapaan.
Amerikassa helluntailaiseksi kääntynyt Gerhard Olsen-Smidt kannatti vain aikuisten kastamista helluntailaisiksi.
Asiasta järjestettiin Helsingissä äänestys.
Riitaisan äänestyksen voitti niukasti tuo Gerhard Olsen-Smidt:in ehdotus.
8 Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien.
9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet PESON
te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
PESO=KASTE
Ai niinkuin demokraattisestikin?
T.B.Barrat ajettiin pois helluntaiseurakunnasta pois kaste- ja ehtoolliskiistojen vuoksi.
Sisäiset riidat alkoi jo 192-luvulla.
Olsen-Smidt kysyi: ”Emmekö tahdokin kulkea siinäkin Sanaan luottaen, että vain kastetuille uskoville kuuluu ehtoollinen?” Kädennostolla koko joukko hyväksyi esityksen. Tämä oli ensimmäinen julkinen tilaisuus, jossa asia tuli esille.
Helluntailaiset jakaantuivat 1920 ehtoolliskysymyksen vuoksi helluntaiystäviin ja helluntaiseurakuntiin.[20]
po.1920-luvulla. alkoi riitely.
Helluntailaisuus perustettiin Amerikassa 1900-luvun alussa.
Erilaisia kristillisiä lahkoja ja niitten alalahkoja on perustettu jo tuhansia. Kuka hyvänsä voi ja saa perustaa niitä lisääkin.
Kun jätät pois tuon sanan "kristillisiä".
Jumala hävitti kokonaisia kaupunkeja niiden asioiden takia.
Vain Loot tyttärineen jäi henkiin.
Miksi jättää pois? Kristinuskoa tunnustavia ja keskenään riiteleviä lahkoja on kuitenkin paljon.
Riivaajatkin uskoo Jeesukseen ja tunnustaa hänet Korkeimman Jumalan Pojaksi.
Ihminen voi suullaan tunnustaa ihan mitä hyvänsä. Kiihkouskovaiset voivat vaikka kokeeksi juoda myrkkyä, koska tuntematon runoilija on sellaisenkin jakeen Markuksen evankeliumin loppuun saanut satojen vuosien perästä lisättyä. Kiihkouskovaisia helluntailaisia on ollut David Korasinin lahko ja Mansonin lahko.
Jumalalle kelpaava uskontunnustus on vain syntisyyden ja perisynnin tunnustaminen.
Room. 5:12
Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä. [1. Moos. 2:17, 1. Moos. 3:6,19; Ps. 51:7]
Ps.51:7
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun."
Ap. t. 22:16
Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
1. Joh. 1:8
Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
"Epäpyhiä ämmien taruja olette kuunnelleet vapaista suunnista. Ja oppineet kylää kierrellessänne vielä laiskoiksikin, eikä ainoastaan laiskoiksi, vaan myös juoruisiksi ja monitouhuisiksi ja sopimattomia puhumaan. Miksi olette täällä kaiken päivää joutilaina? Menkää tekemään työtä minun viinitarhaani."
"...ja harjoita itseäsi jumalisuuteen."
"Olkoon teillä se mieli, joka Kristuksella Jeesuksella oli,
joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saalikseen olla
Jumalan kaltainen, VAAN tyhjensi itsensä, otti orjan muodon, tuli IHMISTEN kaltaiseksi,
ja
hänet havaittiin olennoltaan KUIN ihminen"
Fil: 2: 5-7
Jeesus ei ollut haamuihminen, hän oli ja eli IHMISENÄ.
eikä uskovan ihmisen kuulu olla yhtään enempää kuin Jeesus, vaan ihmisenä ihmisten kanssa.
Kiihkolahkoissa ihminen menettää luonnollisen elämän ihmisenä olemisen lahjansa
ja muuttuu lahkossa henkivalloissa sotivaksi zombiksi.
Isoissa sairaaloissa on kokonaisia "Jeesus-osastoja" potilaita.
Eikös helluntailaisuudessa sisäänrakennetut saalemien miestenillat ole juurikin näille miehimyksille tarkoitettuja kokoontumisia.
Ja toisaalta niihin iltoihin menee myös näitä miehimyksiä "eheyttäviä" ja hiljaisuuteen kehottavia pastoraalisia voimia ikään kuin padoille kanneksi.
Mikään ei estä perustamasta uusia. Räsäsläiset perustivat lahkon jopa luterilaisen kirkon sisälle.
Luterilainen Patric Tiainenhan perusti Suomeen äskettäin seurakunnan.
https://keskustelu.suomi24.fi/yhteiskunta/uskonnot-ja-uskomukset/kristinusko/kaste
Väärämieliset ääriluterilaiset tekivät Olsen-Smithistä homon. Ja joku väärämielinen luterilainen jatkaa heidän perintöään. Luterilaisuudessahan perintö on tärkeä asia. Eipä heillä juuri muuta olekaan.
Tässä oikea viite.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17072164/totuus-olsen-smithista
Vauvakastettu luterilainen rienaaja on luterilaisen pride-kirkon jäsen.
Se jäytää hänen omaatuntoaa jota pitää purkaa rienaavilla teksteillä täällä.
Jeesus itse sanoo: tälle kalliolle (Krsitus kallioille) minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita.
En tiedä kysy Savikselta.
Ihminen ei voi perustaa minkäänlaista seurakuntaa.
Kaikki aito, Jumalalle kelpaava hengellisyys on Jeesuksen Itsensä hengellisyyttä. Hän on raamatullisen, kristillisen seurakunnan pää, ihminen ei voi tätä olla. Syntisestä ihmisestä ei itsestään voi lähteä mitään hengellisesti hyvää.
Mutta näitä ihmisten perustamia, nk. seurakuntia on maailmassa silti lukemattomia. Heidän seurakuntansa pää ei kuitenkaan ole Jeesus Kristus, vaan tuo korskea ihminen itse, kaikkine lihallisuuksineen. On siis seurakuntia ja "seurakuntia".
Jo kysymys: "voiko miehimys perustaa seurakunnan" osoittaa aloittajan asettavan ihmisen lihallisuuden hengellisyyden edelle. Miehimys = miesprostituoitu, homoseksuaali.
Jos ihmisen lihallisuuden kautta asiaa mitataan, tietenkin miehimys, vaikka perkele itse, "voi" perustaa seurakunnan. Ovat monenlaiset muutkin lihalliset ihmiset nk. "seurakuntia" perustaneet. Lihallinen "seurakunta" ei kuitenkaan voi välittää pelastusta, tuhansia, kadottavia harhaoppeja sen sijaan kylläkin. Ja näitä eri "profeettojen" puljujahan on.
Hengellisesti katsoen Kristus Itse perustaa seurakunnan. Jos Hän taas Itse haluaa kutsua, syntiseltä lihallisuudeltaan "miehimyksen" tuon työnsä aloittajaksi, asia on yksin Hänen Itsensä.
Room. 9:20
Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet riitelemään Jumalaa vastaan? Ei kaiketi tehty sano tekijälleen: "Miksi minusta tällaisen teit?"
Koska mikään yhteisö ei edusta mitään hengellisyyttä, jos ei Kristus ole sen pää ja Herra, seurakunnat siis aina rakentuvat aidon Jumalan / Jeesuksen / Pyhän Hengen vaikuttaman, apostolisen opetuksen mukaisesti.
Ihmisen lihallisuus itsessään ei siis ole seurakunnan perustamisen este tai etu, sillä kristityn koko olemukseen tulee kuulua Kristuksen herruuden tunnustaminen sekä oma parannuksen mieli = syntisyytensä tunnustaminen, katumus sekä luottamus evankeliumiin.