Miksi suomalaisilta estettiin meidän oma ja ainoa tapa rehdisti selvittää kansakuntamme mielipide Natosta?
(Demokratia on kaikkien näkökulmien kuuntelua ja sen jälkeen yksinkertaisimmillaan tehdä päätös yksinkertaisen enemmistön kannattamana. Demokratian kehittyessä muodostettiin yksinkertaisen enemmistön rinnalle elementtejä, joilla turvattiin vähemmistöjen näkökulmia, johonkin pisteeseen saakka. Tuota pistettä ei tarkoin tunneta, ja siihen vaikuttaa enemmistön asennemaailma)
--
Todellista demokratiaa olisi ollut järjestää kansanäänestys Natosta, sen sijasta tyydyttiin internetpaneeleihin muutaman kerran. Kansan todellista tahtoa ei uskallettu kysyä.
Välikäsidemokratia petti äänestäjänsä
Miksi poliittiset päättäjät, jotka kansalaiset ovat valinneet edustamaan heitä - estivät kansanäänestyksen Natosta - herää hyvin vakava kysymys, sillä lopulta turvallisuuskysymyksenä Nato-asia on huomattavasti oleellisempi kuin aikanaan päätös ryhtyä Euroopan Unionin jäseneksi, joka muuten sekään ei mennyt rehtien kaavojen mukaisesti |1.
.
|1 ~ https://jontikka.blogspot.com/2014/12/markasta-euroon-petos-raskauttavien.html -
.
Nyt kansanäänestys korvattiin muutamalla internetpaneelikyselyllä!
Internetpaneelit ovat mielipidetutkimuslaitoksien ennakolta keräämiä henkilötiedostoja joukosta ihmisiä, jotka ovat suostuneet pidempi aikaiseen yhteistyöhön tehtäessä mielipidetiedusteluja lihapullien makuvertailuista ja näemmä aina natokantojen selvittelyyn asti.
Panelisteja voidaan palkita ahkeruudesta, ehkä muistakin syistä - koska tutkimuslaitokselle nuo mielipiteet ovat tärkeitä; se on näiden business. Panelistit tulevat sisään kertomaan mielipiteensä käyttäjätunnuksin ja salasanoin, jotka ovat nykyään helposti hakkeroitavissa tai luovutettavissa muille - tosin yksi tunnus voi ketoa vain kerran mielipiteensä - tai näin oletetaan.
Tässä emme ruodi sen enempää haastattelujen tarkoitushakuisuutta, tavoiteasettelua kuin tapaa miten ennalta muodostetusta joukosta ihmisiä valitaan tutkimusotanta.
..
Ratkaistaessa kansakuntamme aikuisten oikeaa näkökulmaa Natosta - jäljelle jää vain suora kansanäänestys, jossa huolellisesti ja puolueettomasti kirjoitetun johdannon ja esittelyn jälkeen asetetaan täysin neutraalit kysymykset tai kysymys - siis jätetään suuntaavuus ja johdattelu olemattomiin. Tätä olisi ollut rehti tapa kansalaisiamme kohtaan, meidän turvallisuuden tärkeimmässä asiassa ja kysymyksessä.
Miksi kansanäänestystä ei suotu suomalaisille?
Perusteluna ollaan kuultu poliitikoilta ja mediasta salakavala hybridivaikuttaminen - muun muassa Pietarin trolliarmeijoiden tahoilta |2 ..
.
|2 ~ https://www.tiede.fi/keskustelu/70673/west-trolling-east-trolling-nokittelua-vuorosuunnin -
.
.. mielipidevaikuttaminen Venäjältä, jonka katsotaan olevan se uhka mistä meitä on peloteltu päivästä toiseen - toistojen määrä on valtava, päivittäinen sekä monien infokanavien yhteissävelenä.
Voidaanko tämä median yhteissävel jo tunnistaa mielipidevaikuttamiseksi, manipulaatioksi (sotapropagandaksi Ukrainan sodasta) - jossa media lanseerasi hellyttävästi yhteistuumin sanonnan - Venäjän hyökkäyssota - jääkööt kansalaistemme pohdittavaksi.
Sen olisi toki suonut lukijoille ja katselijoille oikeudeksi, että nuo Venäjän uhkakuvat olisi pitänyt - tässäkin - aikuisten oikeasti perustella ja kirjoittaa auki, eikä jättää ilmiötä vain uhan luomiseksi!
Mutta! Nyt on kansalaisten keskuudessa hiljalleen herännyt ajatus, sen voimistuen silmien aukeamisen tahdissa, että juuri tietyt poliitikot -
.. erityisesti kokoomuksesta |3 suorastaan lietsoivat vuosikausia natopäätöstä ilman kansakuntamme omaa tahtoa, siis kertoen ettei kansanäänestystä Natosta tarvita - siihen riittäen välikäsidemokratian päätös.
.
|3 ~ https://yle.fi/uutiset/3-7696313 - otsikoituna vuodelta 2014 näin: "Kokoomuskonkarit lavalla: Natoon voidaan mennä ilman kansanäänestystä"
.
Tähän kokoomuksen määrittämään tahtoon erehtyi nyt raskaasti myös TP Sauli Niinistö, ehkä hän olikin natoinnokas jo vuosikauksien ajan, mutta äänestäjiä piti hyviä hänen saamasta erinomaisesti äänestystuloksesta ja ilmaista tahtonaan, että kansaltakin pitää kysyä ..
Mikä käänsi Niinistön pään?
Seuraavaksi mediapooli johtajanaan Helsingin Sanomat ja kansalaisten verovaroin kustantama Yleisradio ottivat kopin mielipidevaikuttajina ja kun oikeasti Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, siitä saatiin keppihevonen - luomalla uhkakuvia, joissa seuraavaksi varmaankin Venäjä hyökkää suomalaisten kimppuun.
Median aikaansaama mielipidevaikutus oli ultrahybridististä, siksi laajaa, kiihkeää ja tiivistä se oli ja on - päivästä toiseen..
..niin kiihkeää, etteivät vastaavat Yhdysvaltojen 20 vuotta kestäneet hyökkäyssodat kauas omilta rajoilta (Afganistanista Syyriaan) - monilla rintamilla aikaansaaneet kuin vajaan kymmenesosan tuosta infotulvasta, mikä johdateltiin kansalaistemme uutistietoisuuteen, kun tarkastellaan sotien ensimmäisiä kolmea kuukautta verrattuna nyt uutis- ja manipulaatiotulvaan Ukrainasta!
...
68164
(Demokratia on kaikkien näkökulmien kuuntelua ja sen jälkeen yksinkertaisimmillaan tehdä päätös yksinkertaisen enemmistön kannattamana. Demokratian kehittyessä muodostettiin yksinkertaisen enemmistön rinnalle elementtejä, joilla turvattiin vähemmistöjen näkökulmia, johonkin pisteeseen saakka. Tuota pistettä ei tarkoin tunneta, ja siihen vaikuttaa enemmistön asennemaailma)
--
Todellista demokratiaa olisi ollut järjestää kansanäänestys Natosta, sen sijasta tyydyttiin internetpaneeleihin muutaman kerran. Kansan todellista tahtoa ei uskallettu kysyä.
Välikäsidemokratia petti äänestäjänsä
Miksi poliittiset päättäjät, jotka kansalaiset ovat valinneet edustamaan heitä - estivät kansanäänestyksen Natosta - herää hyvin vakava kysymys, sillä lopulta turvallisuuskysymyksenä Nato-asia on huomattavasti oleellisempi kuin aikanaan päätös ryhtyä Euroopan Unionin jäseneksi, joka muuten sekään ei mennyt rehtien kaavojen mukaisesti |1.
.
|1 ~ https://jontikka.blogspot.com/2014/12/markasta-euroon-petos-raskauttavien.html -
.
Nyt kansanäänestys korvattiin muutamalla internetpaneelikyselyllä!
Internetpaneelit ovat mielipidetutkimuslaitoksien ennakolta keräämiä henkilötiedostoja joukosta ihmisiä, jotka ovat suostuneet pidempi aikaiseen yhteistyöhön tehtäessä mielipidetiedusteluja lihapullien makuvertailuista ja näemmä aina natokantojen selvittelyyn asti.
Panelisteja voidaan palkita ahkeruudesta, ehkä muistakin syistä - koska tutkimuslaitokselle nuo mielipiteet ovat tärkeitä; se on näiden business. Panelistit tulevat sisään kertomaan mielipiteensä käyttäjätunnuksin ja salasanoin, jotka ovat nykyään helposti hakkeroitavissa tai luovutettavissa muille - tosin yksi tunnus voi ketoa vain kerran mielipiteensä - tai näin oletetaan.
Tässä emme ruodi sen enempää haastattelujen tarkoitushakuisuutta, tavoiteasettelua kuin tapaa miten ennalta muodostetusta joukosta ihmisiä valitaan tutkimusotanta.
..
Ratkaistaessa kansakuntamme aikuisten oikeaa näkökulmaa Natosta - jäljelle jää vain suora kansanäänestys, jossa huolellisesti ja puolueettomasti kirjoitetun johdannon ja esittelyn jälkeen asetetaan täysin neutraalit kysymykset tai kysymys - siis jätetään suuntaavuus ja johdattelu olemattomiin. Tätä olisi ollut rehti tapa kansalaisiamme kohtaan, meidän turvallisuuden tärkeimmässä asiassa ja kysymyksessä.
Miksi kansanäänestystä ei suotu suomalaisille?
Perusteluna ollaan kuultu poliitikoilta ja mediasta salakavala hybridivaikuttaminen - muun muassa Pietarin trolliarmeijoiden tahoilta |2 ..
.
|2 ~ https://www.tiede.fi/keskustelu/70673/west-trolling-east-trolling-nokittelua-vuorosuunnin -
.
.. mielipidevaikuttaminen Venäjältä, jonka katsotaan olevan se uhka mistä meitä on peloteltu päivästä toiseen - toistojen määrä on valtava, päivittäinen sekä monien infokanavien yhteissävelenä.
Voidaanko tämä median yhteissävel jo tunnistaa mielipidevaikuttamiseksi, manipulaatioksi (sotapropagandaksi Ukrainan sodasta) - jossa media lanseerasi hellyttävästi yhteistuumin sanonnan - Venäjän hyökkäyssota - jääkööt kansalaistemme pohdittavaksi.
Sen olisi toki suonut lukijoille ja katselijoille oikeudeksi, että nuo Venäjän uhkakuvat olisi pitänyt - tässäkin - aikuisten oikeasti perustella ja kirjoittaa auki, eikä jättää ilmiötä vain uhan luomiseksi!
Mutta! Nyt on kansalaisten keskuudessa hiljalleen herännyt ajatus, sen voimistuen silmien aukeamisen tahdissa, että juuri tietyt poliitikot -
.. erityisesti kokoomuksesta |3 suorastaan lietsoivat vuosikausia natopäätöstä ilman kansakuntamme omaa tahtoa, siis kertoen ettei kansanäänestystä Natosta tarvita - siihen riittäen välikäsidemokratian päätös.
.
|3 ~ https://yle.fi/uutiset/3-7696313 - otsikoituna vuodelta 2014 näin: "Kokoomuskonkarit lavalla: Natoon voidaan mennä ilman kansanäänestystä"
.
Tähän kokoomuksen määrittämään tahtoon erehtyi nyt raskaasti myös TP Sauli Niinistö, ehkä hän olikin natoinnokas jo vuosikauksien ajan, mutta äänestäjiä piti hyviä hänen saamasta erinomaisesti äänestystuloksesta ja ilmaista tahtonaan, että kansaltakin pitää kysyä ..
Mikä käänsi Niinistön pään?
Seuraavaksi mediapooli johtajanaan Helsingin Sanomat ja kansalaisten verovaroin kustantama Yleisradio ottivat kopin mielipidevaikuttajina ja kun oikeasti Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, siitä saatiin keppihevonen - luomalla uhkakuvia, joissa seuraavaksi varmaankin Venäjä hyökkää suomalaisten kimppuun.
Median aikaansaama mielipidevaikutus oli ultrahybridististä, siksi laajaa, kiihkeää ja tiivistä se oli ja on - päivästä toiseen..
..niin kiihkeää, etteivät vastaavat Yhdysvaltojen 20 vuotta kestäneet hyökkäyssodat kauas omilta rajoilta (Afganistanista Syyriaan) - monilla rintamilla aikaansaaneet kuin vajaan kymmenesosan tuosta infotulvasta, mikä johdateltiin kansalaistemme uutistietoisuuteen, kun tarkastellaan sotien ensimmäisiä kolmea kuukautta verrattuna nyt uutis- ja manipulaatiotulvaan Ukrainasta!
...
68164
Vastaukset 698
Vanhimmat
Syyllistyikö näin lopulta media raskaaseen mielipidevaikuttamiseen, manipulaatioon ja jopa ukrainalaisten ja länsimaiden sotapropagandaan, jolla kiihdytettiin pelkoa Suomeen ja suomalaisille -herää hyvin vakava kysymys, kun kansakuntamme silmät ovat nyt aukeamassa natopäätösten lähestyessä - vielä ei olisi myöhäistä ottaa aikalisä - vaikkapa hallituskriisillä, jossa Vasemmisto kantaa kansakuntavastuuta ja eroaa hallituksesta ja näin kansallemme suotaisiin aikalisän aikana kansanäänestys Natosta.
Uliuli… on se tosi ikävää kun venäläiset vaan vihaa naapureitaan.
Miten vihaavat suomalaisia?
Esim. syytämällä trollitehtaistaan paskajuttuja yötä päivää, ainoana tarkoituksenaan epäjärjestyksen ja -luulon istuttaminen.
Kyllä sinä sen tiedät sontasäkki.
Kannatetaan!
Kansanäänestys tai vaaliteema Natosta on turha:
Suomi ei ole riidoissa Venäjän kanssa. Ukraina on erillistapaus. Venäjä ei ole koskaan uhannut Suomea sodalla.
Sekä Euroopan unionin että Suomen pitää pyrkiä lievittämään konfliktia ja toimimaan tavalla, joka tarjoaa mahdollisen neuvotteluratkaisun.
- Suomen Nato-jäsenyys olisi iso askel kohti konfliktin lisäeskalaatiota.
Berner - rauha Pohjolassa ja Euroopassa
"Nato-jäsenyys EI tuo Suomelle merkittävää lisäturvaa", sanoo strategi ja komentaja evp Berner.
- "Suomella on [jo niin] vahva puolustus, ja yhteistyö, jonka vuoksi ei ole syytä kiirehtiä Naton jäseneksi. En usko, että Venäjän johdossa ajatellaan, että seuraavaksi, kun tuolla loppuu, käännetään aseet ja lähdetään hyökkäämään Suomeen.
- Sitten Venäjälle kävisi vähän huonosti.".
Nato johtaa vain asevarustelukierteeseen, kun päinvastoin pitää päästä rauhanneuvotteluihin ja aseidenriisuntaneuvotteluihin globaalisti.
Zelenskyi ja rauhanneuvottelut
Zelenskyi: Ukraina voi luopua Nato-jäsenyyden tavoittelemisesta – kyseessä yksi Venäjän rauhanehdoista. MTV
Etkö ole Ilkka vielä huomannut, että vasemmistoliitto ei aio järjestää mitään hallituskriisiä?
Itse asiassa tämä on ollut selvää siitä lähtien kun Li sanoi, että turvallisuustilanne on muuttunut täysin 24.2. eikä puolueen ole syytä erota Natoon menevästä hallituksesta.
Mitä kannatatte? 😮
Kansanäänestyhän+olisi+vain+ajan+hukkaa,+Kun+gallupit+osoittavat+että+koko+kansa,+12%+lukuunottamatta+on+Naton+takana.+Sekä+piste.
Erinomaista tekstiä....erinomaista.
Joukkotuhonta ei ole "erillistapaus", vaan natsimainen toimintatapa, jota Venäjän asevoimat parhaillaan toteuttaa. Ainoa ero natseihin on se, että natsit nimittivät itseään natseiksi, kun taas putinistit nimittelevät muita.
Ei Natoon, missään tapauksessa. Parempi ilman sitä, mitä se toisi mukanaan. (Media vaikenee ja väheksyy.)
Poliitikot eivät halunneet antaa päätöstä kansalaisille, eivät luottaneet meihin.
Eikös Puola ja Itävaltakin olleet erillistapauksia ? Silloin kauan sitten, 1930 luvulla.
Voi hallelujaa! Onko >Sinulla kertoa joku asia, mitä NATOon liittymättömyys toisi parempaa kuin liittyminen?
Ja nämä valtamediahömpötykset on vain valemedian juttu! Opettele medianlukutaitoa!!!!!!!
Niinistö, kok, kutsui puoluejohtoa koolle vaikuttaakseen suoraan "kansan edustajiin". Tarkoittaa sitä, että vapaa ajattelu vietiin kansanedustajilta hänen runnoessa tunnettuun tyypilliseen tapaansa yksinvaltaisesti. Se ei ole perustuslaillista.
Hänen taustavaikutuksellaan kansalaisia on yhtä kaikki johdettu harhaan kotimaisella propagandalla, mikä ei kuulu oikeusvaltioon, ja polkee törkrästi perusoikeuksia. Ei ole ensimmäinen kerta. Tarkoituksena saada gallupeilla, hänen katala juonensa näyttämään Natolle "demokratian toimivan", mikä on täysin tuomittavaa. Marssitti Naton Stoltenbergin televisioon kehumaan: "Teillä on vahva demokratia". Kaksi huijaria niiden lukemattomien muiden lisäksi. UPIn Mika Aaltolta huijauksen huipulla.
Niinistö, kok, pelannut 2018 vaalin jälkee törkesti kaikessa, mikä liittyy jollain tavala sodan ja rauhan kysymyksiin. Käyttänyt julkista rahaa provakaatioon tietoisesti pyrkien tähän tilanteeseen.
Hänen päähänpinttymänsä, militarismi ja harkittu sodan ja rauhan kysymiksillä pelaaminen, on täysin moraalitonta eikä ole legitiimiä. Itse väittää häikäilemättömästi asiat päin vastoin. Sinisiliset uskovat, Niinistö trolleineen vaientavat kaikki muut perustuslain sananvapauden vastaisesti. Kantahenkilökunnan huipulla väitetään vääristellen Suomessa olevan sananvapaus. Vain heidän agendansa on vallitseva sosiaalisessa mediassa, sanomalehdissä ja televisiossa. Harvat pääsevät sanomaan tosiasioita, ja heidän jäljeen tulee aina maan rakoon painajat.
Synkkä lehti Suomen historiassa.
Tässä ei ollut vasta kuin erittäin pieni osa pitkästä, vuosia kestäneestä juonittelusta. Näyttöä löytyy. Tarvitsee vain yhdistää loogiseksi yhteenvedoksi. Sitä ei ole tehnyt Yle, eikä Sanoma Oyn media. Eikä muukaan lehdistö.
Olen täysin samaa mieltä.
Suomi muuttui oikeusvaltiosta despotismiksi.
Despotismi eli despotia tarkoittaa valtionhallintoa, jossa hallitsijan (tai hallitsevan ryhmän) tahto on täysin määräävä, rajatonta mielivaltaa, absoluuttista itsevaltiutta.
Natojäsenyyden "huonoja puolia" ei tuoda lainkaan keskusteluissa esiin .
Vaikkapa paljonko puolustusmäärärahat jatkossa lisääntyy ja millaisiin sotilasoperaatioihin Suomesta joudutaan osallistumaan jne.
EI liittyminen ole pelkkää sotilaallista turvaa
Valitettavasti kansan ääntä ei tässä tapauksessa haluttu oikeasti kuulla, , ikävä juttu demokratian kannalta. Vasemmiston selkärangattomuus oli suuri pettymys, myyrä Andersson petti kannattajansa.
Haluat varmaan taas Terijoelle uuden hallituksen.
Venäjän hallinto.
En ymmärrä noita jankuttajia noista Natovaaleista. Typerää ajanhukkaa nuo vaalit. Kun kansan enemmistö on Naton kannalla, niin mitä ihmettä te jankkaatte joutavaa.
Ovat kuin pikku lapsia, jotka alkavat kiukutella, kun eivät saa tahtoaan läpi. Tuo natojuna kulkea puksuttaa jo vauhdilla eteen päin, ei enää ole aikaa alkaa äänestyslippuja väsäämään ja sekin on yksi lisäkulu. Mitä joutavaa touhua, kun asia on päätetty, niin turha touhottaminen on loppu.
Mitä turhaa jankutat, natojuna on menossa hurjaa vauhtia eteen päin ja turha sitä on enää pysäyttää.
Sitten olemmekin turvassa tuolta sodanlietsojalta.
Ei siitä ollut kysymys, se vain olisi ollut aikaa vievää. Nyt on kiire saada turva ajoissa, ennen kuin Venäjä tuolta Ukrainasta kotiin ehtii.
Eipä sillä, Venäjä on niin lyöty, että ei se vähään aikaan ole uhkaamassa tankeillansa.
Voi hyvä tavaton, nyt sinä vitsin lohkasit. Venääll on despotismi ja tuohon systeemiin ei Suomi koskaan sorru.
Venäjällä on vain Putinin sallimat mediat. niin TV:t, radiot ja lehdistö. Siellä se despotismi toimii hyvin. Kansa saa vain tietää sen, mikä on eduksi Putinille.
Tuolla edellä kirjoittaa joku, ilmeisesti Putinin kannattaja. Väittää, että me olemme samassa tilassa kuin Venäjä. Siinä kyllä pahemman kerran on väärässä, Luulee, että meillä on yhtä rajoitettua tuo elämä lehdistön ja yleensä tiedottamisen suhteen kuin Venäjällä konsanaan.
Taidat olla Venäjällä ja saat tuota tietoa vain siellä, joka on niin kapeaa, että ei juuri valaise maailman asioita kunnolla.
Täällä Suomessa on lehdistö vapaa ja puhevapaus on, jos ei puhu rumia sanoja eikä hauku suoraan ihmisiä syyttä suotta.
Niin? Suomi ei ole hyökkäämässä minnekään, edes Venäjälle. Euroopan turvallisuustilanne vaan muuttui 24.2.2022 sellaiseksi, että Suomen vahvana toimijana kuitenkin tulee turvata kansalaistensa sodalta ja tässä tilanteessa ilmiselvästi paras ja luotetuin tapa on liittyä Puolustusliitto NATO:n jäseneksi, jolloin sotilaallisen aggression kohteeksi joutuminen on minimoitu.
Millaisiksi arvioisit Suomen puolustusmäärärahojen kohoavan ilman NATO:n jäsenyyttä?
Ukraina osoittaa millaisiksi sotilasmenot saattavat kohota ja taas Federaatioon liittymisen seurauksena kukaan ei enää kysele paljonko Suomi on valmista maksamaan, silloin lyödään hintalappu Valtioneuvoston pöytään ja kysytään halutaanko maksaa vai wagnereiden tulevan perimään?
Onpa kapea-alaista "ajattelua". Toisin toimien oltas vältytty siltä vihan kohteeksi joutumiselta ja säilytetty Venäjään hyvät välit kaupan ja matkailun merkeissä. No, sotaisampi valinta oli mieluisampi joillekkin ja media sitä mainosti kybällä.
Itseni ääni meni sotaisan tien valinneelle koska mielensä muuttui. Harmittaa! Loppui ketkujen äänestäminen, yhtä tyhjän kanssa! Se ei demokratiaa tuonu. Ihmeellisesti tulee kuin maksetuille yksimielisyys eduskunnassa. Kuka niitä lahjoo tai manipuloi?
Natovirheen jälkeen on kurjaa asua suomessa. Koko maa on lopullisesti pilalla vaikka eu jo paljon tuhoa sai aikaan. Onneksi on muitakin, kevyemmin verotettuja maita, jääköön tämä.
Kertoivat että Nato on heidän vihollinen. Natovouhotuksen takia eivät enää pidä maastamme. Seurausta päättäjien ja median toimista, sitäpaitsi lännessäkin vain pahaa kerrotaan Venäjästä. Vähissä on hyvät jutut! Sitä saa mitä tilaa.
Päättäjät itse muuttivat turvallisuustilannetta itsensä toimilla sen päivän jälkeen. P-puhetta ja valhetta että 24.2.ois kuinkaan vaikuttanut Suomen turvallisuuteen. Oltas voitu olla ja elää kuin aiemminkin jos ei nokkaa joka asiaan työnnettäs jenkkien yllytyksestä ja eu:n miellyttämiseksi! Ennemminkin 24.2. jälkeen tehdyt päättäjien ja median toimet tehneet säröä Venäjän ja Suomen väleihin. He eivät sitä aloittaneet. Uho on nyt kova täällä. Harmi että myös he, joiden elo ois ollut edes, kärsivät sen takia jos eivät muuta Suomesta pois. Sitä suosittelen kaikille, tämä maa ei oo entisensä eikä vakaudesta, ei turvallisuudesta eikä demokratiasta ole enää tietoakaan. Tätä roskaa isovanhempani puolustivat, itse en aio. Tehkööt herrat ja jälkeläisensä sen! Laskelmoidusti kokkarepressa alkoi junailla natoon menemistä kun tilaisuuden hoksasi tulleen ja rakkikoiramediat alkoivat kansaa aivopestä natomainoksillaan.
Ei noista gallupeista puutu kuin yksi tärkeä seikka: Kuinka moni ei vastannut galluppiin eli antanut mielipidettään. Veikkaan, että jokainen ei vastannut. Nythän galluppi näyttää siltä ihan kuin jokainen olisi vastannut. Se ei varmasti pidä paikkaansa!
Silloin vartioisimme Suomea emmekä lentelisi baltian ilmatilassa.
Gallupit+eivät+kerro+kuinka+moni+jätti+vastaamatta.+Todellisessa+elämässä+aina+joku+jättää+vastaamatta.+Eduskuntavaaleissa+nukkuvien+puolue+on+yli+30%.
Eivät ne venäläiset pärjää joukkotuhonnassa jenkeille. Pelkästään Irakin sodassa jenkit tappoivat yli miljoona siviiliä Lancetin mukaan.
Oletko manipuloitu median propagandan vyörytyksestä?
Kansakuntamme yli käveltiin valitsemiemme poliitikkojen toimesta - vaaliuurnilla tavataan!
Median manipuloima kansa, jonka tuntoja kerrottiin internetpaneeleista.
Huom! Gallupit olivat internetpaneelein järjestetty.
Miksi te Turtiaisvajukit kuvittelette olevanne jokin kansakunta?
Putin itse sai hyökkäyksellään aikaan varustelukierteen. Etkö ole seurannut uutisia?
"Mitä kannatatte?"
Kansanäänestystä.
Ilman sitä ihmiset sanovat vielä kolmenkymmenen vuoden kuluttuakin, että Suomi vietiin viekkaudella ja vääryydellä natoon. Kuten tapahtuikin. Sitä, onko Suomi vielä kolmenkymmenen vuoden kuluttua on olemassa, emme tietenkään tiedä. Epäilen vahvasti, että ei ole.
Voihan meillä olla joku Ukrainasuomi, jossa ei ole laaksoa, ei kukkulaa, mutta radioaktiivista säteilyä on kyllä kaikille tarpeeksi.
Tällä hetkellä Suomessa uhotaan tuota vitun natoa joka päivä niin paljon, että oksettaa. Ei uskoisi, että itsenäisyyden menetys on noin kivaa.
Kyllä. RAUHA.
Kansanäänestyksen tärkein vaikutus olisi ollut kansan kahtiajakautumisen estäminen. Nyt sitä ei enää estä mikään ja Hölmölässä on paljon ihmisiä, jotka kokevat tulleensa ylikävellyiksi. Moni on sitä mieltä, että tällaisessa maassa ei enää ole demokratiaa.
Ja nyt on turha puhua mistään kahdentoista prosentin vastustuksesta, koska sitä vastustajien osuutta ei kukaan tiedä.
"Poliitikot eivät halunneet antaa päätöstä kansalaisille"
Näin kävi. Meidän mielipiteelle ei annettu mitään arvoa. Poliitikot ja media kävelivät ylitsemme. Luulen, että hyvin moni suomalainen ei enää kannata nyt vallassa olevien poliitikkojen hankkeita eikä osallistu niihin.
"Onko >Sinulla kertoa joku asia, mitä NATOon liittymättömyys toisi parempaa kuin liittyminen?"
Jonkinlainen itsenäisyys ja oma päätäntävalta säilyisi. Ei tarvitsisi juosta USA:n passaripoikana ja luovuttaa isoja rahoja meren taakse..
Nyt ei säily ja rahat menee.
"Haluat varmaan taas Terijoelle"
Ad hominem-tyyliä käytetään silloin, kun ei ole enää mitään asiallista sanottavaa jäljellä.
Nämä naton kannattajat menevät herkästi tuohon tyyliin. Mitä se kertookaan heidän älykkyydestään?
"Kun kansan enemmistö on Naton kannalla,"
Herranen aika, emmehän me tiedä sitä, kun sitä ei ole luotettavasti mitattu. Sitähän tässä juuri yritetään sanoa. Miten se voi olla noin vaikeaa ymmärtää?
"natojuna on menossa hurjaa vauhtia eteenpäin"
Natojuna pantiin liikkeelle, kun osa vaunuista oli vielä irti.
Nyt niitä vaunuja ei enää saakaan kiinni. Onko hyvä näin?
"Nyt on kiire saada turva"
Ei nato ole mitään turvaa, sinua on kustu silmään. Nato aiheuttaa sen, että muutumme naapurillemme ystävästä viholliseksi ja se on vaaraa eikä turvaa. Millä nato pysäyttää rajan yli Suomeen tulossa olevat ohjukset? Venäjä ehtii aina tuhota suuren osan Suomesta, ennen kuin kostojärjestö ehtii tehdä mitään.
En kyllä menisi aliarvioimaan Venäjän sotilaallista kykyä tälläkään hetkellä, mutta muutaman vuoden kuluttua se joka tapauksessa on taas voimissaan. Kuka on sanonut, että hyökkäys tulisi nyt Ukraina-USA-sodan perään?
Suomen natojäsenyys lisää vihaa maailmassa ja se on aina pahasta. Suomi menettelee äärimmäisen tyhmästi tuossa matoasiassa.
"Venääll on despotismi"
Sama on nyt Suomessa, kun kansanäänestystä ei järjestetty. Demokratia on tapettu Suomesta.
"Euroopan turvallisuustilanne vaan muuttui "
Ukrainan turvallisuustilanne muuttui, ei Euroopan. Natokiimaiset yrittävät mielikuvissaan laajentaa Ukrainen kriisin muualle Eurooppaan.
Yhtä hyvin voidaan sano, että Meksikon turvallisuustilanne muuttui 24.2.2022.
Ja Suomi on tosiaan niin vahva toimija, että se ei kykene jakamaan edes kohtuuhintaisia polttoaineita tai elintarvikkeita kansalaisilleen sen kansainvälisen vihan takia, jota Suomikin on levittämässä.
"Natovirheen jälkeen on kurjaa asua suomessa. "
Olen samaa mieltä. Ja toivon vielä ennen kuolemaani pääseväni asumaan johonkin demokraattiseen maahan.
Eivät ainakaan suomalaisia!
Missä niitä näkyy, vai näetkö toiveuntasi?
Itseäsi kehut?
Kyllä, avaus oli palstan parhaasta päästä.
Paleleeko sun jalkoja?
Varmaa on, että Suomi saa naton kylkiäisinä pitkään kiukkua puhisevan naapurin. Toivottavasti lauhtuu, varsinkin jos joskus johtaja vaihtuu. Olishan se kiva elellä kuten norskitkin hyvinä naapureina.
Kyllä.Mitään siihen lisäämättä..mitään siitä poistamatta.
Ne+15+edustajaa,+jotka+vastustavat+Natoa+tulevat+saamaan+hurjan+vaalivoiton.+Persut+tippuu+5%puolueeksi.
Noihin paneeleihin ei hyväksytty yli 60v., Niinistö kuuluu tuohon ryhmään ja hänen mielipiteensä kait katsotaan kuvaavan kaikkien yli 60 v. ajattelua. Mitä tämä muuta on kuin diktatuuria.
Eikö Britannian eilen antamat turvallisuustakuut olekaan sinusta hyvä asia?
Kansanäänestyksen mahdollisuudesta ei kertaakaan keskusteltu eduskunnassa, tosi outoa, asia vaiettiin kuoliaaksi ja kansa kylmästi ohitettiin. Kukaan k- edustaja ei ole kansan asialla. Tämä oli suuri virhe, vaalit voi nopeasti järjestää, jos tahtoa löytyy, nyt ei löytynyt.
No mutta kun melkein kaikki suomalaiset alkoivat kannattaa Natoa rikollisen 24.2. hyökkäyksen jälkeen. Etkö tosiaan ole huomannut tätä? Pitää mennä jonkin omituisporukan kokoukseen, jos haluaa löytää Naton vastustusta enemmän kuin yksin kappalein siellä täällä.
Miten tuo sokeutesi voi olla mahdollinen, jos asut Suomessa? No ehkä et asukaan...
Nuo on tuotu täysin esiin, moneen kertaan ja kaikissa medioissa. Mitä medioita oikein seuraat?
>Toisin toimien oltas vältytty siltä vihan kohteeksi joutumiselta ja säilytetty Venäjään hyvät välit kaupan ja matkailun merkeissä.
Valitettavasti Kalsarinmyrkyttäjä on maamme johdonkin havaintojen mukaan nyt sellaisessa mielentilassa, että hän ei enää välitä suhteista eikä sopimisista vaan tottelee vain voimaa.
Sitten joskus paremman hallinnon aikaan sovitaan ja rakennetaan se minkä Venäjä nyt rikkoi. Nyt hankitaan poweria taakse sen verran, että saamme sangen todennäköisesti olla rauhassa vastakin.
Miten hyvältä tuntuukaan suomettumisen noloja vuosia nähneeltä huomata maamme toimivan vihdoinkin siinä kansojen joukossa johon se kuuluukin. 👍
Teitä on vaikea tavata uurnilla, kun teitä on niin vähän. Mutta yritetään.🤗
>Jonkinlainen itsenäisyys ja oma päätäntävalta säilyisi.
Vain jos Kalsarinmyrkyttäjä selviytyisi Ukrainasta armeija toimintakuntoisena. Venäjän naapurilla on oma päätösvalta vain jos Venäjä on hyvin heikko tai naapuri liittoutunut länteen.
Voi olla että Venäjä on kohta hyvin heikko, mutta asialla on turha pelata uhkapeliä. Ja aina se heikkokin Venäjä on voimistunut ja julmin mies hankkiutunut diktaattoriksi.
Kerro toki millä mekanismilla rahamme menevät meren taakse, jos liitymme Natoon. Siis oikeaa tietoa, kiitos.
>Nämä naton kannattajat menevät herkästi tuohon tyyliin. Mitä se kertookaan heidän älykkyydestään?
Vaikea sanoa, kun Suomesta on vaikea löytää edes keinosiementämisen asiantuntijaa, joka ei olisi ainakin jossain määrin Naton kannalla, ellei muuten niin vähiten arvaamattomana vaihtoehtona.
Te ette tiedä, koska _teidän_ mielestänne ei ole luotettavasti mitattu. Useimpien mieiestä selvästi on, vai onko jokin eduskuntaan valittu puolue tai sen edustaja epäillyt galluplukuja? Teitä vain on rajan tällä puolen onnettoman vähän.
Onko suomalainen media jo se trollitehdas?
Harhaan johdettuna ja manipuloituna median taholta ja sen aikaansaamana melkoinen Venäjän pelko, vaikka mitään konkreettista syytä ja uhkaa meitä Suomea kohtaan ei ole kyetty esittämään.
Tuon vuoksi Itävalta ei edes puhu Natosta, vaan haluaa olla sotilaspoliittisesti puolueeton!
Niinistön toimintatavat ovat samat kuin Putinin, tulleet kait ennen jotenkin toimeen mutta nyt välit poikki. Ovat lyhyitä miehiä, samaa ikäluokkaa , lapsia tehdään vielä ikämiehinä ja diktaattorin elkeet.
Despotismi on myös näennäisdemokratiaa eli lobbaamista.
Median (enimmäkseen Yle ja MTV) natokannatuskyselyt tehtiin olemattoman pienelle joukolle äänioikeutetuista ja nekin metropolissa.
Marinin hallitus halusi estää avoimen demokratian (Sveitsissä) ja osallistavan demokratian (kansanäänestys).
Tämä olisi tullut esille, jos kansallemme olisi suotu mahdollisuus kansanäänestykseen.
Vai ei ole uhannut koskaan sodalla!? Oletko täysi Urpo? Ryssien kanssa on sodittu kuule jo ihan tarpeeksi,viimeksi meni 4 vuotta sen kanssa tapellessa.Ryssiin ei ole luottamista pätkän vertaa,
On. Liittymättömyys toisi varmuuden sotimattomuudesta. Yksinkertaista, kun osaa katsoa Moskovan suunnasta!
Kokoomus vei Suomen 1941 vuoteen - hevostelullaan!
Ei, koska ne ovat synkkiä - ongelmat Natosta kansakunnallemme!
Sekin parempi kuin Nato, sillä se estäisi sodan, jonka taas Nato vuoren varmasti.
Uskoisin, että Natoon liittymistä äänestävät tippuvat seuraavista eduskuntavaaleista kuin enot veneestä.
Itse asiassa natsit eivät nimittäneet itseään natseiksi. Siis ainakaan ne Saksan alkuperäisnatsit.
Kyllä niille on annettu enemmän tilaa mediassa, kuin lukumäärä edellyttäisi. Alkaa vain olla vaikea löytää täysipäisiä Naton vastustajia haastatteluihin.
Galluppeihin kyllä vastataan. Lähetetään haastattelija kotiin kysymään mielipidettä tarvittaessa, koska on tärkeää, että kansalaisten edustus on tasapuolinen gallupeissa. Paitsi ihan vanhimmasta ikäryhmästä on jätetty pois, koska he eivät galluppien järjestäjien mielestä useinkaan ymmärrä kysymystä.
Ei ole vasta muuttunut,vaan on ollut jo pitkään vähintään muutaman vuosikymmenen jos on koskaan muuta oikeasti ollutkaan.Liian monet Ihmiset ovat sulkeneet siltä silmänsä ja korvansa,kuten kaikelta muultakin tuhoavalta niin kauan,kunhan ei konkreettisesti ongelmat itseä koske ja silloinkin kierto- ja pakoreitit ovat hyväosaisille ina käytettävissä.Monet,joille eivä ole,herännevät liian myöhään ajattelemaan itse ja tajuamaan miten heitä on sumutettu ja miten heitä on käytetty vain muiden omien intressien ja etujen ajamiseen muka suomen ja suomalaisten edun nimissä...en edes muista milloin viimeksi kansanäänestyksiä ei olisi toitotettu etukäteen estettävän "muka tarpeetomina".Natoon on kiire,kun tilanteen tarjoaman tekosyyn varjolla-tilaisuus omille hillotolppalisäyksille voi olla pian ohi! Useat VASEMMISTOlaisetKIN ILMOITTIvat itse asiassa: "EMME LUOVU HILLOTOLPISTAmme ,VAIKKA TIEDÄMME SUOMEN JA SUOMALAISTEN ITSEMÄÄRÄÄMISOIKEUKSIEN viimeistenkin rippeiden
TUHOUTUVAN ja TURVALLISUUDENrippeidenkin VAARANTUVAN.En toki ole sulkenut silmiäni uhalta,päinvastoin,mutta hetkessä hätiköimällä mitään näin isoja ja
peruuttamattomia ratkaisuja ilman TODELLISTA kansanäänestystä ei minkään valtion pidä tehdä.Estäminen kertoo jo,mistä oikeasti on kyse.Pelosta,etä väitetty tuki-propaganda ei "kestäisikään päivänvaloa"vaan totuus voisikin olla aivan toinen...
Suomi olisi joka tapauksessa mukana EU-pakotteissa. Ei meidän polttoainetilanne Natoon liittymisen vuoksi muutu lainkaan.
Eikä ollut ensimmäinen asia,eikä kerta missä petti,eikä vain kannttajiansa.
Vain yksi Natomaa on järjestänyt kansanäänestyksen siihen liitymisestä. Ruotsissa jopa tehtiin galluppi, eikä siinä haluttu kansanäänestystä.
Kyllä se riittää, kun se puolue, jota äänestit valitsee kantansa.
Itävalta ja Sveitsi ovat siellä vahvan natorintaman takana turvassa venäjältä. Suomi on oikeastaan kaikkein suurimmasa uhkassa. Meidän tullaan hyväksymään Natoon, koska meillä on niin hyvin ylläpidetty puolustusvoimat, vaikka tuo naapuririski on suuri.
Ei tuonut ukrainallekaan. Tilanne olisi ihan toinen muuten.
Onneksi meillä tulee olemaan lupa katsoa ihan omasta suunnasta.
Sepä vasta olisi maailman ihme.
Miten te trollit oikein saatte itsenne uskomaan, että jokainen natovastainen on yhteensä vähintään 10 natovastaista.
Monen miljardin euron vuosisäästöt esimerkiksi.
Tämähän+onkin+suomen+erikoisoperaatio.+99%+kansasta+ei+tiedä+mitä+se+tuo+tullessaan+(velvollisuuden+ja+kustannukset).
>Kyllä se riittää, kun se puolue, jota äänestit valitsee kantansa.
Erittäen hyvin sanottu. Tuolla kansantoverin suunnalla ei vain kehdata myöntää, että se puolue oli jokin ameebaryhmä, nukkuvien puolue tai sitten mahtava Yhtenäinen Venäjä.
Suomesta on tullut Pohjois-Korea Kokoomuksen johtajien takia. Kansalta on viety kaikki valta tärkeisiin asioihin kuten valtioon ,valtiosopimuksiin ,talouteen, demokratiaan ja totaalisesti tuhottu raha ja omaisuus.Kansalle kuuluu enää maksut ja velat joilla ne maksut tehdään. Maa on täynnä turisteja jotka kiertävät huvittelemassa ympäri maapalloa tietämättä mitään Suomessa asuvien asioista. Valta on hajautettu Venäjän ja USAn välillä peloksi sodasta ja seurauksista joihin emme voi enää vaikuttaa.Tuntuu lisäksi siltä ettei kumpikaan puoli enää käsitä mitään olemaassaolon perusteista koska ihmisten ruokahuolto on täysin retuperällä' suuruudenhulluuden vihreän vallankumouksen takia.Lisäksi korona vain vahvistuu ja tuhoaa vanhukset joiden varaan koko järkevä toiminta ennen perustui.
Luultavasti kaiken hulluuden takana on USAn nörtti jonka ohjelmilla asiat on sekoitettu ja jota kaikki ahneet kakarat ovat vuosikymmenet matkineet ymmärtämättä mitään todellisuudesta jossa eläimet joutuvat elämään puhtaan ravinnon turvin. Näinpä ihmisestä onkin tehty tyhmin elukka joka pystyy hetkessä tuhoamaan maapallonsa tyhmyytensä takia ja leuhkimaan vielä Nobelin-palkinnoilla jotka tämän saavat aikaan.
Venäläiset eivät suinkaan vihaa Suomea ja suomalaisia.
Asiasta tehdyn tutkimuksen mukaan vain viisi prosenttia venäläisistä suhtautuu Suomeen kielteisesti.
Venäjän valtaeliitti on tietenkin oma lukunsa.
Ei Putin halua rauhaa
Putin ei pidä meitä ystävinään, vaan olemme se epäystävällinen maa jopa vihollinen.
Miten niin Suomen jäsenyys lisää vihaa maailmassa ja mitä pahaa on puolustautua jo ennakolta ,ei se ole muulle maailmalle vihaa. Outoa juttua sulta.
Muuta Venäjälle, tai Pohjois Koreaan.
Juurikin näin , olemme demokraattinen Länsi maa.
Eihän Itävallalla ole yhtään yhteistä rajaa Venäjän kanssa ja ympärillä on Nato maita.
Höpö, höpö, Blaaaaa, blaaaaa
Joo! Tätäkin - Unkari ei tule hyväksymään Suomea Natoon!
Jos muistatte, niin ennen Ukrainan sotaa poliitikot sanoivat, että Natoon liittymisestä pitää järjestää kansanäänestys. Vain kansanäänestyksen jälkeen voidaan liittyä Natoon. Sen vastauksen sai joka poliitikolta. Tästä huomaan, että poliitikoilla on perin huono muisti. Tai jotain vielä pahempaa: Niiden puheisiin ei voi luottaa!
Ennen Ukrainan sotaa poliitikot kilvan sanoivat, että Natoon liitytään vain kansanäänestyksen jälkeen! Poliitikoilla taitaa olla helvetin huono muisti!
"Gallupithan" ovat vain mielipiteiden muokkausta varten, ei liity demokratiaan millään tapaa. Otannat ovat todella pieniä ja alueelliset erot suuria, jolloin tulosta on helppo manipuloida/muokata mieleiseksi. Mitä esimerkiksi sinä vastasit, kun gallupista Sinulle soitettiin? Ai, eivät soittaneet sinulle...
Eihän meillä ole demokratiaa ollut enää vuosiin. Esim. kun Englantilaiset "tyhmyyksissään" menivät järjestämään mielipidekyselyn EU jäsenyydestä. Meillä luvattiin heti, ettei meillä vastaavaa kyselyä tehdä, kansa kun on niin tyhmää, ettei se näitä juttuja tajua. Tätä vartenhan meillä on nykyhallitus, joka vie läpi kaikki SOTEa myöten yksimielisesti, maksoi mitä maksoi.
"Kun kansan enemmistö on Naton kannalla, niin mitä ihmettä te jan..." tässä taasen yhden "aivopestyn"mielipidekirjoitus. Kansan "enemmistö" ei ole 100-200 kansalaista, jolta gallup on mielipidettä asiasta kysynyt.
tä! eikö se ollut yle höpötystä. Ukrainn sota ko muutti menneisyyden
SUOMELLE UHKA ja tuhoaja on EU. mm jo vei oman valuuttamme - tai kokoomus-Sauli sen järkkäsi...
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17386621/naton-vastustaminen-on-isanmaallisuutta-ja-puolueettomuus-politiikkaa-tyyliin-sveitsi-ruotsi
Puhut päivämäärästä 24.2.2022.
Tosiasiallisesti Suomen turvallisuus ei muuttunut. Eikä ole peruste Niinistölle hakea Nato-jäsenyyttä.
19.3.2022 lausunto:
"Nato-jäsenyys ei tuo Suomelle merkittävää lisäturvaa. Suomella on vahva puolustus, jonka vuoksi ei ole syytä kiirehtiä Naton jäseneksi.". Sanoo Maanpuolustuskorkeakoulun entinen strategian opettaja ja komentaja evp Jyrki Berner.". MTV
Sama EU-kokoomus-porvarinatsien valta esti myös kansanäänestyksen eurosta- jonkatakia kansa ei edes ymmärrä mihin tuhoon Suomi tuolloin liitettiin.
Muissa pohjoismaissa oli laillinen kansanäänestys ja vapaa kskustelu- ja ne ei liittyneet moiseen korruptio-valuuttaan vaan hallitsevat itse rahansa arvoa= kapuua ja bisnes kannattaa ja ovat hyvinvoinnissa.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lyhyitä poimintoja kenraalin analyysistä.
.
Kenraalimajuri evp
Maanpuolustuskorkeakoulun rehtori emeritus Vehviläinen
"Valtaa pitävä eliitti haluaa varmistaa, etteivät suomalaiset ehdi tointua Ukrainan sodan aiheuttamasta tyrmistyksestä ja Nato-hurmasta ennen kuin jäsenyys on varmistunut.
Vasta jälkeenpäin kansa voi vapaasti ajatella – ja katua väärää valintaa.
Nato-jäsenyyden merkityksestä maan tulevaisuudelle esitetään valheellisia väitteitä. Jäsenyydestä aiheutuvia ongelmia vähätellään.
Valtamedian harhautustaktiikkaa.".
"Suomen Nato-jäsenyyden hyödyt murenevat, yksi kerrallaan. Samanaikaisesti tietämys jäsenyyden haitoista lisääntyy. Kuitenkaan oikea tieto ei vielä ole tavoittanut kansalaisia.".
"Vanha sotilas joutuu toteamaan, että Ukrainan sodan Suomessa aiheuttama tunteiden vyöry on vastustamaton. Suomen tulevaisuudelle vahingolliseksi kansalaisten tunnekuohu muodostui, kun Nato-jäsenyyttä ajanut vähemmistö sai pelottelupolitiikalla suuren osan kansalaisista uskomaan, että ”nyt se Venäjä hyökkää Suomeen”.
Ei hyökkää. Eikä ole hyökännyt koko Venäjän Federaation 30-vuotisen olemassaolon aikana.".
"Suomi on sotilaallisesti Pohjolan vahvin valtio. Meillä on osattu järkevästi huolehtia sekä maanpuolustuksen että yhteiskunnan hyvinvoinnin perusteista.".
"Ihmisiin iski Ukrainan sodan kauhukuvien aiheuttama paniikki, joka purkautui Nato-kannatuksen nousuna. Nato-intoiset ”hosupetterit” (suurlähettiläs Mikko Hautalan / Washington DC käyttämä ilmaus) huomasivat tilaisuutensa tulleen ja alkoivat lietsomaan paniikkia. Suomalaisia peloteltiin ihmeellisillä ”Nato-ovilla ja aikaikkunoilla”, jotka saattavat sulkeutua milloin tahansa. Vastuutonta hämäystä vailla todellisuuspohjaa.".
"Suomi on rauhallinen sivusuunta Venäjän strategisessa ajattelussa. Näin tilanne on ollut Venäjän Federaation koko olemassaolon ajan. Asian vahvistavat kaikki strategian ja voimapolitiikan asiantuntijat.".
"Venäjä ei lähde ilman syytä rauhalliseen Pohjolaan, saati sotilaallisesti vahvaan Suomeen, hyökkäilemään, ellei Kremlin johtoa tahallaan ärsytetä ja haasteta kamppailuun.".
”Tunne vihollisesi” on sotilasstrategian perusoppeja.
"Naton itärajan siirtäminen liian lähelle Venäjän strategisia kohteita (Pietari, Muurmansk) on nykyisessä asetelmassa katala teko ja kova loukkaus. Vaikutukset Suomen turvallisuudelle ja maan talouden ja yhteiskunnan kehitykselle ovat kielteisiä.".
”Mahdollista voi olla iso kyberhyökkäys, jolla on taloudellisia tai jopa ihmishenkiä vieviä vaikutuksia", tutkimusjohtaja Hanna Smith.
"Vihaa ei koskaan kannattaisi tietoisesti kasvattaa, vaan sitä tulisi pyrkiä hallitsemaan ja ohjaamaan rakentavan kehityksen suuntaan. Valitettavasti Ukrainan sodan aiheuttamien tunnekuohujen ja hetkellisen Nato-hurman vallassa elävät suomalaiset eivät ole ehtineet tai edes halunneet selvittää itselleen, miltä maailma näyttää venäläisten silmin? Mihin Putinin taitavasti manipuloiman Venäjän ajattelu ja Putinin valitsema ”hullun miehen strategia” perustuvat?".
"Harhautuksen ja petoksen maku kasvaa viikko viikolta, kun yhä selkeämmin nähdään, ettei suuren ja pitkäaikaisesti Suomea sitovan päätöksen valmisteluun olekaan sellaista kiirettä ja hätää, jolla valtiojohto on perustellut nopeutettua aikataulua.".
"Herääkin kysymys, ovatko Nato-päätöksen pikainen valmistelu ja syyksi ilmoitettu kuviteltu uhka, olleet suomalaisten ”hosupettereiden” (suurlähettiläs Mikko Hautalan / Washington DC ilmaus) ideoima keino saada Suomi Naton jäseneksi, ennen kuin Ukrainan sodan järkyttämä kansa havaitsee jäsenyyden vahvasti kielteiset seuraukset?
"Tiedoksi Nato-päätöstä valmisteleville kansanedustajille ja muulle valtiojohdolle: – Naton ja Venäjän välisen rajan tärkeimmän vartijan kohtalo tulee olemaan kova? – On suorastaan hölmöä ryhtyä siihen hommaan.".
Kenraalimajuri evp. Vehviläinen
Kyllä!
Sama oli koronarokotteissa.
Median painostuksen ja uhkailun vuoksi monet piikille meni.
Järkyttävää touhua, eikä varmaan ihan laillista!
Sinäkö rakastat, Venäjäkin?
Media luo uhkakuvia. Ensin korona, sitten venäjä.
Uhka voi olla naapurisi, tai sukulausesi seuraavaksi, sinä uskot.
Sulle on uskoteltu että semmonen on. No, mites se näkyy arjessasi?
Ei ollut sodan uhkaa Suomessa, ennen natoon hinkua!
Tässä kättä pidempää!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17521364/helsingin-sanomat-harjoittaa-kansalaistemme-harhauttamista
Nimenomaan mediamanipulaation vuoksi kohta toisinpäin!
Miksi Suomessa jylyää nyt niin väkivoimakas russofobia? Miten Venäjä on meitä uhkaillut, kertokaahan kiihkotta!
Tulitko sielä ulos parkumaan olotilaasi yksinäisenä oliona?
Haloo, opettele kommentoimaan. Tämä avaus ja tämä koko foorumi ei tarvitse tuon kaltaisia kommentteja.
Mutta miksi emme ole saaneet kansanäänestystä Natosta? Kerrotko syyn?
Taas on Moskovassa nähty kovin vaivaa, mutta kuka täällä muka lukisi tuollaisia eepoksia? Otsikko riittää.
Venäjä pelkää ja vihaa kaikkia muita paitsi... paitsi... ööö... ...
NATO äänestys turha!! Ainoastaan persujengi ja muutaman vasemmistolainen vastustaa NATOa !!
"Missä on paljon sanoja, siinä on tyhmä äänessä", sanoo Raamattu.
Eiköhän me suomalaiset päätetä kuitenkin asia ihan itse, vai mitä? Isoveli, varsinkaan paranoidista skitsofreniaa poteva, ei ole oikeustoimikelpoinen.
Edustuksellinen demokratia toimii näin. Naapurissa kansa edustaa päättäjiä, joiden olemassaolon oikeutuksesta päättävät oligarkit.
Pääpointti NATOasiassa on se, ettei Suomen jäseneksi hakemista päätetä missään muualla kuin Suomessa. Ja me päätämme äänestetäänkö vai mitä me teemme ihan itse ilman politrukkeja.
Militarismia ei harjoita eikä ole vuosukymmeniin harjoittanutkaan Euroopassa, (jos sitä nyt eurooppalaiseksi edes on syytä laskea) kukaan muu kuin Venäjä.
Mm Abhasia, Afganistan, Georgia Tsekkoslovakia Unkari Ukraina ovat olleet sen imperialistis-militarististen "rauhanoperaatioiden" kohteena.
"Olen täysin samaa mieltä.
Suomi muuttui oikeusvaltiosta despotismiksi.
Despotismi eli despotia tarkoittaa valtionhallintoa, jossa hallitsijan (tai hallitsevan ryhmän) tahto on täysin määräävä, rajatonta mielivaltaa, absoluuttista itsevaltiutta."
Täsmällinen ja tarkka kuvaus Venäjästä. Kiitos, ja suoraan Kremlistä.
Suomi on eurooppalainen ja länsimainen oikeusvaltio, ja joka muuta väittää on isovenäläisen paranoijan vallassa. Venäjä on tahdosta riippumattoman hoidon tarpeessa; vaaraksi itselleen ja ympäristölleen.
Harvinaisen asiallista tekstiä.
Venäjä aiheuttaa itse NATO:on pyrkimisen, jotta saa aikaan uudet Mainilan laukaukset. Häpeämätön ja paatunut iänikuinen konna.
Roskaa. Suomalaiset kääntyivät kannattamaan NATO:on liittymistä Venäjän toimien takia.
Jos pitää valita, niin tulen mieluummin suomalaisen median "manipuloimaksi" kuin uskon Kremlin ilmiselviin kansansatuihin ja hätävalheisiin.
Terijoen Tasavalta. Millon teillä alkaa pitkien puukkojen yö, VKK?
Rauha ja MIR ovat 2 päinvastaista asiaa. Venäläinen MIR vallitsee vasta, kun kaikki "muut" on tapettu ja itse on tehnyt itsemurhan. Täsmälleen sama kohtalo kuin Hitlerin Saksalla.
Meillä on eduskunta, jonka kansa on valinnut.
Meillä on eduskunta, jonka kansa on itse valinnut joko äänestämällä tai äänestämättä jättämisellä. Se hallitsee Suomessa ylintä valtaa.
Jep; pääasia, että suomalaiset itse päättävät mitä tekevät.
Ja Venäjän uhkauksetko ovat Suomen tuki ja turva? Yhtä paljon kuin ovat menneinä vuosisatoina ollut.
Venäjä ei vain kylvä vihaa, vaan on itse viha. Siinä on tuon vainoharhaisen kleptoratian psykopaattinen dynamiikka.
Kukaan ei uhkaa Venäjää. Kukaan ei ikipäivänä hyökkäisi sinne, koska yksinkertaisesti, siihen ei ole ensimmäistäkään syytä.
Kuka tuota läpikorruptoitunutta, sairasta kansakuntaa haluaisi edes penkoa, josta kaikki kynnelle kykenevät lähtevät paremmille maille?
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Ilman sitä tätä keskustelua ei tarvitsisi edes käydä. Koko jupakka on vain ja yksinomaan Venäjän itsensä aiheuttama. Se yrittää patologisen psykopaattisen valehtelijan lailla uskotella itselleen. että kaikki johtuu "muista", ja naroda uskoo, koska mitä muutakaan siltä odotetaan?
Suomessa vaihtoehtoja olisi, esimerkiksi totuus, joten Venäjän toimien puolustelijat toimivat täydessä ymmärryksessä ja tieten tahtoen; mitään puolustelua ei ole; se on puhdasta, limaista nuoleskelua.
60-luvun kommareilla oli venäjän puolustamiselle edes jokin ideologia, tosin läpinäkyvä, mutta tämän päivän desanteilla ei ole muuta motiivia kuin puhdas hyöty: opportunismi. Ennen vanhaan suomalaisilla poliitikoilla oli kullakin oma kotiryssä, nyt ryssillä on muutama kotitsuhna, joka toistaa uskollisesti mitä huttua tahansa, kunhan ruplat kilisevät tilille - toki dollareissa.
Jos totuus saa Putinin katkaisemaan suhteen Suomeen, niin anti mennä. Opetelkoon joko valehtelemaan vielä paremmin tai sitten puhumaan totta Mutta haisunäätä ei lemulleen kai mitään voi. Ei tule koskaan tapahtumaan.
Venäjä hyökkäsi Suomeen 1939.
No, koetahan, desantti vaihtaa Suomen kansa. Sitähän Putin koettaa joka paikassa, johon likaiset näppinsä tällää.
Venäjän ujkakuvaa ei luo kukaan muu kuin Venäjä itse. Vuosikymmeniä suomalaiset yrittivät ymmärtää ja usko parasta aggressiivisesta naapuristaan, mutta nyt mielikuvitus ei enää riitä. Vuosisadan valheet nousevat pintaan.
Venäjä on aiheuttanut koko russofobian sekä käsitteenä, että käytännön sovelluksena.
Koska meillä on eduskunta, jonka kansa on valinnut. Siksi.
Hyvä huomio Niinistöstä.
Rakastavat suomalaisia yhtä paljon kuin 30. 11, 1939, etenkin siviilejä.
"Ainoa ero natseihin on se, että natsit nimittivät itseään natseiksi, kun taas putinistit nimittelevät muita."
Jopa natsisaksalaiset olivat rehellisempiä kuin nykyvenäläiset.
"Natovirheen jälkeen on kurjaa asua suomessa. Koko maa on lopullisesti pilalla vaikka eu jo paljon tuhoa sai aikaan. Onneksi on muitakin, kevyemmin verotettuja maita, jääköön tämä."
Terijoella on aina paikka nohevalla toimijalle!
Venäjä/ Neuvostoliitto on tappanut enemmän omia kansalaisiaan kuin konsanaan vihollisiaan.
Ainoa jytky, NATOvastaisille voi tulla WC:ssä.
Helsingin Hietaniemeäkö tarkoitat?
Eihän Venäjä ole koskaan hyökännyt muiden kuin NATOmaiden kimppuun, vai, olikohan se ihan päinvastoin?
NSDAP
Taasko se pitäisi sinulle Ilkka kertoa, vaikka et selvästikään lue saamiasi vastauksia lainkaan?
Lupaatko lukea vastauksen huolellisesti ja ennen kaikkea olla enää koskaan kysymättä samaa, jos nyt saat vielä yhden selvityksen?
Näin käy, mikäli asiaa kysytään Putinilta. Ehkä tosiasiat jaunkarilaisten historiantuntemus saavat ruplienkilinän vaimenemaan.
Nyt kun puolue hajosi (jälleen), voi olla että Lääkekaappi peruuttaa vaaleihin osallistumisensa kokonaan ja menee saunaan.
Niin, siis natsi-Venäjällä. Hullu Putte yksin parin puudelinsa kanssa teki päätöksen hyökkäyksestä Ukrainaan!
Typerys tuo tämän jutun aloittaja. Jaksaa vetää noita vanhoja paskajuttuja esille. Kansa on täysin hyväksynyt Suomen NATOjäsenyyden. Nuo vastaan pullikoijat ovat pelkkiä trolleja ja Venäjän puolesta puhujia.
Sellaisia ei täällä kaivata. Suomi kulkee polkuaan ja on turvassa tuollaisilta roistovaltioilta kuin esim. VENÄJÄ.
Niin on koko Eurooppa halunnut suojautua nimen omaan Venäjältä ja niin tekee SUOMI ja Ruotsikin. Roistovaltioon ei ole luottamista.
VARMA SE ON AINA VARMAA!!!
Putin on puhunut 1700-luvun Euroopasta ja siinä on Suomenkin kohtalo mukana, Turha puhua ryssän ystävyydestä. Siihen ei ole koskaan ole ollut täysin luottamista.
NATO on hyvä suojamme. Pysyköön Putin vain siellä Kremlin syvyyksissä. Suomi elää oman mallinsa mukaan
Turhaan sinä raukka enää vastaan pullikoit. Paragraafit on jo loppusilausta vailla ja meillä on Naton turva takanamme.
Tekisi todella mieli näyttää oikein pitkää nenää teille vastaan pullikoijille.
Olen oikein vahingon iloinen noille Naton vastustajille. Oikein tekisi mieli täällä oikein ilkkua
tuosta hyvästä, että eivät ole saaneet tahtoaan nuo ryssän kätyrit läpi. Suomen kansa in ollut päättäväinen tuossa asiassa. Se on todella upeaa!!!!!!
ÄHÄ KUTTI koko vastustavalle porukalle.!!!!!!!!
Turvallisuus ennen kaikkea!!!!!!
Kansanäänestyksen tulosta olisi ollut hankalampaa sörkkiä?
Olisi ollut hankalampi sörkkiä eikä olisi haitannut, vaikka putinistit olisivat sitä vähän sörkkineetkin, koska Natoon liittymistä kannattavat olisivat siltikin voittaneet ylivoimaisella enemmistöllä.
Nyt media toimi tässä pelottelijana ja loi hysterian kansan keskuuteen ja lopusta huolehti nuo avauksessakin mainitut internetpaneelit!
Olisi ollut rehellistä kansan ääntä, nyt emme sitä kuule.
Ja mitä sitten mitä kansa olisi sanonut? Ei sillä kansanäänestyksen tuloksella ole mitään väliä, eikä sen tulos sitoisi mihinkään. Joten Natoon mentäisiin silti.
Ainoa oikea tapa selvittää kansalaistemme todellinen kanta Natoon - nyt se on selvitetty vilpillisin keinoin!
On aika hysteeristä kyllä venäjän trollien meno täällä. Oikeassa maailmassa ihmiset ovat oikein tyytyväisiä tilanteesta.
No onpa kurjaa jos et suomrn perustuslakia halua kunnioittaa.
Teitä vastustajia on niin vähän, että edes kansalaisaloitteenne (kansalaisaloite.fi) ei ole saanut vieläkään vaadittua määrää kannattajia.
Tosin, jos ei ole Suomen kansalainen,niin kyseistä palvelua ei voi käyttää
Niin sinä sanot mutta, todisteet ovat epäilyttävät, täällä missä on sanan vapaus nälkyy että Natoa ei kannateta. Vain niissä netti pesissä jotka on tunnettuja Blokkaamisesta ja boteista natoa muka kannatetaan. Twitterin sannan vapaus on palannut vasta juuri kun Musk osti sen niin tällä hetkellä kuva mitä ihmiset todella haluaa on erittäin vääristynyt, ja Sanna mari ei ole demokraatise paikkaansa valittu, olisi suotavaa hyvinkin kansanääänestys
Kansaäänestys kelpaa mutta vapailla vaaleilla valittu Zelensky ei. Putinistille kansanäänestys on siis pelkkä väline Venäjän asian edistämiseksi. Venäläiset muuten äänestivät Putinin valtaan, joten vastaavat myös Putinin kuoltua koko kansana kaikista sodan aiheuttamista seurauksista.
Se on ainakin varmaa, että kallupit oli pelkkää natokiimaisten propagandaa.
Se voi natikiihkoilijoilta vielä hymy hyytyäkin.
Väärää hysteriaa! Oikeaa olisi ollut se, että Pöydänpuristajan paskaläjät pelottelevat meitä ydiniskulla 24/7 jos äänestämme joskus syksyllä Naton puolesta. 🤮
Minä taas kuulen oikein hyvin. Yhtä vaille kaikki tuttuni kannattavat Natoon liittymistä, ja sivumennen sanoen suuri osa heistä on jollain lailla vasemmalle kallellaan eivätkä he olisi voineet kuvitellakaan kannattavansa Natoon liittymistä vielä viime loppiaisena.
Mikä Helvetin hysteria? Olen suorastaan innoissani siitä, että kansamme on kerrankin yhdessä asiassa näin ihmeellisen yksimielinen. 🥳👍🏼
Hysteriaa on kyllä selvästi havaittavissa, mutta vain niissä päissä, jotka eivät voi sietää sitä faktaa että Suomea ei enää voi ajatella Pöydänpuristajan mahtavien imperiumihaaveitten kohteena.
Juuri näin. Täällä meuhkaa käärmeen kielen kaksi haaraa:
1) Pietarin trollitehtaan palkatut röpät* ja
2) kotimaiset äärioikeistolaiset lahkouskovaiset.
Edelliset kirjoittavat tyypillisesti kohtalaista suomea, jälkimmäiset yhtä tyypillisesti eivät niinkään.
*) Röppä = räyhähenki, piru, demoni
>täällä missä on sanan vapaus nälkyy että Natoa ei kannateta.
Ai jaa. Missä sä oot?😯
No onhan sulla sentään linkittämäsi Ano MV faktauutiset😍🤪😜
Ihan natsi menoo kun kansan mielipiteitä utelee! Vai oliko tässä salaliitto että kaikki ne kusettaa?🤣😂
Korona piikki trup soros nwo RT MV kertoo faktat🥲🤣😂😇🤣🤣😂🥹🥹🥹🥹🥹😅🥹
Repe ei ole rehellinen, hän onkin kokoomuslainen.
Ehkä, mutta vielä en ole alentunut kokoomusta äänestämään. 😁
Sen hysterian loi naapurin presidentti V. V. Putin!
Kansalaisaloitteillako tätä maata korjataan. Kumma kun on silti paljon mätää. Sitäpaitsi urpous ei poistu lakimuutoksilla.
Suomessa, trolli hyvä, ei ole koskaan äänestysten tuloksia sörkitty! Venäjällä kyllä on, ehkä kaikissa vaaleissa.
Jos todistat yhdenkin vaalivilpin Suomessa, olen hämmästynyt!!!
Kun tiedämme, että puolet kansasta on tyhmempää kuin se toinen puoli?
Onko silloin viisasta, että se tyhmempi puoli kansasta on ihan yhtä paljon päättämässä asioista?
Onko se demokratiaa? No ei ole!
Se, että ne tyhmimmistä tyhmimmätkin saavat valita itselleen edustajan. Sehän on demokratiaa??
No vaaleissa tietysti "kusetataan", MUTTA Suomessa ei ole todistettu vaalivilppiä tapahtuneen.
Mielikuvissa minulla on, että Venäjällä vaalivilppi on se juttu, ilman vaalivilppiä siellä ei ole vaaleja käytykään?
Kyllä puttepossunistin, katsoitko "herran" naamavärkkiä paraatissa, hymy taitaa ensin hyytyä?
Kokoomuslaiset+ovat+rehellisimpiä+poliitikkoja+Suomessa.+Repen+puoluekantaa+en+tiedä.
Kyllä lakiuudistuksilla maata kehitetään. Trollin huutelu ei etene eduskunnan käsittelyyn.
Suomen perustuslain mukaan Suomessa pidetään eduskuntavaalit ja presidentinvaalit. Kansa on siis valinnut meille eduskunnan ja eduskunta hallituksen. Presidentti on kansan valitsema.
Heillä on kansan valtuutus tehdä päätöksiä kansan eduksi ja nyt ovat tehneet enemmistön päätöksellä, että me haemme Naton jäsenyyttä.
Ei siihen pitäisi olla enää nokan koputtamista. Gallupit kertovat vakuuttavasti kansan mielipiteen Natoon liittymisestä. Näin ollen Eduskunta, hallitus ja presidentti ovat yhteistuumin hakemassa Naton jäsenyyttä.
M.O.T.
Lienevätkö valinneet? Tuota hieman epäilen. Viimeisten vaalien jälkeen esti tavattoman kauan, ennen kuin äänet oli "muka" laskettu ja Putinin prosentit olivat tosi korkealla. Oli sitä melko kauan mietitty, että kuinka suuren prosentin tuohin uskaltaa laittaa että vaikuttaisi uskottavalta.
Juu, Venäjällä on kansan mieliksi näytevaalit. Se, mikä on tulos vaaleissa ei merkitse mitään. Diktatuurissa diktaattori määrää, mikä on vaalitulos, siellä huijataan kansaa.
Niin kuin muutenkin tiedotus siellä koko ajan valehtelee tai kertoo sellaista totuutta, mikä on eduksi maan hallinnolle.
Kuuntelin tuolla Paraatissa Putinin puhetta, niin totta ei juuri tullut. Muu maailma tietää totuuden, mutta Venäjän kansa ei.
Nato ei olisi saanut tarvittavaa enemmistöä.
Kuulet olemattomia. Hakeudu hoitoon.
Olet hysteerisesti innoissasi, siinä tilassa järki on kadonnut.
Sittenhän kansanäänestys olisikin ollut paikallaan, ei olisi kellään nokan koputtamista..
Ei+nytkään+ole.+Kansanäänestyksen+kannatus+väestössämme+on+selvästi+yksinumeroisia+prosentteja+ja+kansanedustajissa+1+%.+
Voi rehveli, olen pohtinut asiaa kymmeniä vuosia. Sinä taas olet kielenkäytöstä päätellen delegoinut pohdiskelusi Kremlin huoleksi.
Hehheh. No sitten varmasti kansanedustajat vaihtuvat ensi vuonna oikein valtavalla joukolla, kun kerran kansa ei Natoon halua mutta sen edustajat lähes yksimielisesti. Vain muutama nykyisistä jatkaa hommia, etunenässä hurskas Lääkekaappi ja ateistikommari Rehuniitty.
Te olette hävinneet tämän pelin. Ja sitä myöten kaikki seuraavatkin. Se on näin useimmiten demareita äänestäneen ja yhä äänestävän mielestä suurenmoisen hieno juttu. 🥳
Hymiöfriikille: Miten määrittelet kansan? Vähemmistöä se ei ainakaan tarkoita, eikä kirjoitustaidottomia, koska hekin ovat vähemmistönä Suomen kansassa. (Koronapiikki on muuten yhdyssana)
Tai trollilakia.
Meillä kanssa muutama viikko sitten työväenyhdistys kirjasi kantanaan, että Natoon ei haluta liittyä. Tilanne on muuttunut ja nyt siellä on enää yksi änkyrä ja sekin on tainnut jo hyväksyä asian, kun ei ole mitään natovastaista vähään aikaan kirjoitellut.
Jos se olisi tehty joulukuussa, niin ei olisi ehkä saanut. Nyt saisi varmaan yli 80 prosentin enemmistön tai isomman koska ne jotka eivät tiedä kantaansa jättäisivät äänestämättä.
Niinpä! Enkä ole nähnyt edes yhtään linkkiä,enkä vinkkiä yhtikäs mistään gallupeistakaan mistä olisi voinut edes lukea aiheesta,saati osallistua.Uutisissakin onollut vain mainintoja väitettyistä tuloksista.Tosin en ole "penkonut nettiä ympäriinsä" .Vuosia sitten sain kirjekyselyn kaasuputkihankkeeseen liittymisestä ja toivuttuani järkytyksestä,etä sellaista edes harkittaisiin,sanoin ei mssään tapaukessa ja perusteluskenaarioni on nyt ollut kuukausia käynnissä,eikä loppua näy.Sen jälkeen en ole mihinkään kyselyihin saanut edes mahdollisuutta osallistua...
Kävin tutustumassa mainittun aloitteeseen ja heti kävi ilmiselväksi,miksei ole kannattajamäärä toistaiseksi todennäköisesti täyttynyt.Ongelma siinä on,että aloite esittää aivan totaalista liittoutumattomuutta,siis käsittääkseni kaikkia "pienempiäkin" sopimuksia,kuin Natoon liittymistä,esitetään kirjattavaksi perustuslaillisesti estetyiksi eli kaikenlainen liittoutumattomuus ja siis sopimukset missä tahansa tilanteessa ja mihin tahansa yhteistyöhön liittyen olisi "kiveen hakattu",ettei voitaisi tehdä,eikä sitten mitään kunkin tilanteen mukaisia arvioita,eikä sopimuksia enää voitasi tehdä myöskään niille myönteisten kansanäänestyksienkään tulosten perusteella.Ajatus ja tarkoitus ei ehkäollut tämä,mutta niin se on muotoiltu.Toivottavasti joku laatisi ja julkaisisi välittömästi uuden aloitteen kannattajakeräyksen.Sellaisen,jota useampi halutessaan voisi kannattaa.
Vain kansanäänestys ratkaisee asian!
Tähän mennessä perustuslain mukaisia vaaleja ennen äänestäjille ei ole kerrottu mitään Nato-jäsenyyden hakemisesta. Hakemus on laiton.
Perustuslaissa ei ole mitään internet-paneeleista tai gallupeista demokratian perustaksi.
Kokoomuksen Niinistön "pelit" eivät kuulu oikeusvaltioon.
Kerro mitä lakia hakemus rikkoo. Omia lakeja et saa keksiä, pitää löytyä Säädöskokoelmasta.
Mitään hysteriaa ei ole. Se, että itänaapuri aloittaa sodan naapuriaan vastaan ei varmaankaan rauhoita ainakaan henkisesti terveitä ihmisiä.
Venäjän mediahan varoo ennen kaikkea pelottelemasta kansaa, Se kertoo kansansatuja suuresta pahasta NATOpeikosta, ja USAnoidasta, jotka ovat vainonneet pientä ja patarehellistä venäjänkansaa jo ennen kuin niitä oli edes olemassa. Vain Putinikeiju voi auttaa ripottelemalla kahta magical taikajauhetta; toinen siunausta uskollisten niskaan ja toinen kirousta "pettureiden" kalsareille.
Suomalaisen silmiä eivät enää Kremlin faabelit hurmaa, eivätkä pelota. Häpeäisin, jos olisin venäläinen oligarkki, mutta ihmiset, jotka edes teoriassa tuntevat käsitteen "omatunto" tai "häpeä" , eivät menesty kleptokraatien valtakunnassa. Vain olla vielä suurempi roisto kuin naapuri, on ainoa menestymisen mahdollisuus Venäjällä, ja sitä menetelmää Venäjä myös valtiona harjoittaa.
Kuulet kyllä! Huhtikuun alussa on eduskuntavaalit, joissa kansa ilmaisee suhtautumisensa Natoon antamalla Naton-vastaisille puolueille tasan nolla kansanedustajaa.
Halutaan luoda valheellinen mielikuva (sisäisesti ja ulkoisesti) yhtenäisestä natosuomesta jossa kaikki tai aiakin suurin osa tukevat ulkoa ohjattua hallintoa ja natoon liittymistä.
Oikea kuvako on se, että vähemmistö suomalaisista haluaa Suomen liittyvän Natoon?
buahhhahaaa🤣🤣😅
Uskon täysin, että juuri nyt pahin painajaisenne on yhtenäinen Suomen kansa.
No, teillä on se nyt niskassanne, kuule. 👍🏼
Ulkoine ohjaus Natoon liittymiseen tuli Putinin toimesta.
Mistä hemmetin ulkoa ohjattua. Kyllä Suomen väki on aivan itsenäisesti muodostanut kantansa tuohon Natoasiaan.
Kyllä tuo Venäjän hyökkäys Ukrainaan sai Suomen kansan ajattelemaan asiaa tarkemmin ja se sai kansan mielen muuttumaan asialle myönteiseksi.
Joten, jos te haluatte jotain syyttää, niin syyttäkää toki PUTINIA. Hän on kaiken pahan alku ja juuri.
Melko naurettavaa jankata tuota asiaa. Täällä venäläismieliset eivät voi jättää jankuttamatta joutavaa.
Jos teitä niin hirveästi pelottaa olla Natomaassa, niin muuttakaa Venäjälle, kyllä he teidät sinne huolivat, koska sieltä on muuttanut niin runsaasti pois väkeä tuon Putinin hallinnon takia. Mutta te Naton vastustajat sovitte hyvin mennä sinne, siellä ei ole haittaa Natosta, mutta on Putinista. Pidätte varmaan Putinia parempana kuin Suomea, sen jälkeen, kun olemme Naton jäseniä.
TERVEMENOA sinne itärajan taakse.!!
Kaikki sovinistit kuuluvat itärajan taakse natokannastaan riippumatta!
Tosiaan laittakaa Putinille valituksia. Varmaan menee perille ainakin kirjeposti. Putin, Kreml. Kertokaa terveisiä.
Juu meillä on vielä Venäjän lähetystö. Siellä voi tehdä hakemuksen.
Varokaa kuitenkin ettei käy, niin kuin sotien välissä, kun 10 000 suomalaista venäjän suosijaa vietiin Stalinin kuolemanleireille.
Yski asia josta suomalaiset ovat lähes 100% yksimielisiä, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan, siviilien murhaaminen ja raiskaukset, on väärin. Ne, jotka ovat eri mieltä, eivät ole oikeustoimikelpoisia ja heitä ei lasketa - noita kahtakymmentä avohoidossa olevaa.
Asiaa!
Putinin kybervaikuttamista. Mutta, saattaahan kyse olla myös uusista Mainilan laukauksista.
Niin kuin tulee käymään näiden onnettomien, jotka nyt nuoleskelevat Kremliä ruplien toivossa.
=================================================
KOKOOMUS ESTI MYÖS EURO-kansanäänestyksen !!!!!!!!!!!!!!!
==================================================
HUOMIO,+HUOMIO+,+ne+jotka+olisivat+valmiit+laittamaan+yli+100+M€+selvään+kansanäänestykseen+Natosta+:
Millainen sinun otantasi oli?
Se ei sinulle kuulu paskan vertaa.
Juurihan hän sen sanoi: tänne kirjoittaneet nimimerkit. Höh?
Otanta koskenee omaa yhden hengen ruokakuntaansa.
Asia hoidetaan lain mukaan kuten demokratioissa on tapana.
Meillä on perustuslaki ja valtiosääntö joiden mukaan mennään.
Meillä ei ollut tarvetta antaa venäläisille vaikutusmahdollisuutta kansanäänestyksen kautta. Siitä on maailmalta jo niin paljon esimerkkelä.
Kansan suorademokratia on tätä päivää - katso Sveitsi.
Tavallaan voisi toimia tuon kansalaisaloitteiden kautta. Jos Nato-vastustajia olisi enemmistö, niin luulisi 50 000 kannattajaa löytyvän nopeasti EI NATOlle-aloitteelle.
Tällä hetkellä noin 16 000.
Tosin sekään ei tarkoita, että menee eduskunnassa läpi.
Ei mennyt kannabiksen laillistaminenkaan.
"Asia hoidetaan lain mukaan ..."
Älä nyt paskaa jauha.
Ei Hölmölä ole mikään demokratia, kun ei yksinkertaista kansanäänestystäkään voitu järjestää tärkeästä asiasta.
Paitsi tietenkin Ukrainassa jossa toverisi Putkonen yrittää sitä kumota.
Siitä vaan kansalaisaloitetta asiasta väsämään. Sinun julistukset ja parkumiset eivät Suomen tulevaa NATO-jäsenyyttä estä.
Sveitsin mallia ei tosin ole vielä kopsattu minnekään ja se on "ikivanha", tosin vain vapaiden miesten osalta kuten muinaisessa Ateenassa. Naiset saivat äänioikeuden joskus 1972.
Olisi kiva saada gallupien vähättelijöiltä jokin selitys sille, miksei tuo aloite saa ääniä juuri lainkaan enää.
Kun se selitys ei heidän mielestään voi olla Naton vastustajien vähäisyys, niin mikä Hitto se sitten on?
repe keksii taas lisää ruutia
Edustuksellinen demokratia ei toimi niin. Ei joka nippelistä ja nappelista voi pitää kansanäänestystä. NATO:on liittyminen on vain läpihuutojuttu. Totta kai.
Ehkä tilanne on päällä ja sopimuksella on kiire. Koska Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, veljesvaltioon ja pommittaa sitä maan tasalle. En ennen halunnut Natoa turvallisuutemme takeeksi, mutta Venäjän politiikka käänsi mielipiteeni. Niinkuin monen muunkin.
Milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Viimeistään syksyllä, kun ollaan Natohakemus jätetty.
Siitä tulisi aika koomista kohellusta, Seragelit ei edes ukrainassa pärjää! Modernia armeijaa vastaan sieltä kukaan edes uskaltaisi yrittää!😛
Kunhan selviävät ensin elossa Ukrainasta ja tulevasta kauppasaarrosta.
Millä joukoilla?
Tervetuloa Raatteen tielle.
Iranin ja kiinan ja intian.
Kiina ja Intia pyrkivät oikein hyviin väleihin demokraattisen Euroopan kanssa ja pitkälti ovatkin. Kiina halua myydä tänne miljoonia autoja, ja Intia taas ostaa täältä aseita kun Venäjä tarvitsee nyt oman tuotantonsa itse.
Kansallissatuilija Juhan i Ano taas päästellyt näppäimistöltään sellaista kuraa että oksat pois.
Suomessa on edustuksellinen demokratia ja pääministerinä Sanna ja teepeenä Sale. Ei tarvita enää kansanäänestyksiä.
Kansandemokratia, osallistava demokratia ja avoin demokratia puuttuivat natoneuvottelujen keinoista. Natoon mentiin lobbaamalla eli näennäisdemokraattisesti.
Kremlin demokraita on paljon toimivampi. Putinin lähipiiri sanelee presidentille, mitä tehdään, ja niin sitten tehdään, ja Putin kantaa "vastuun,"
Se on hyvin yksinkertaista. Koska Venäjä hyökkää naapuriin, niin siihen pitää jotenkin vastata, eli Suomi vastaa liittymällä Natoon. Onko tämä liian vaikeaa ymmärtää?
Entä jos olisi järjestetty kansanäänestys? Todennäköisesti osallistumisprosentti olisi samaa tasoa kuin vaaleissa, joten olisi tulos sitten kumpi tahansa, hävinnyt osapuoli pääsisi väittämään että todellinen enemmistö oli eri mieltä.
Veikkaisin, että noin 85 prosentin tasoa olisi kansanäänestys ollut. Tätä ei meille suotu.
Teille suodaan maa jossa saatte vapaasti olla venäjämielisiä öyhöjä. Se riittää.
Kansalaisaloitteen voit asiasta tehdä valittamisen sijaan. Miksi muuten et hyväksy vaaleilla valittua Zelenskya? Äänestivätkö ukrainalaiset väärin? Tyhmät kaverisi eivät helmikuussa osanneet edes lavastaa uutta Mainilaa Venäjän puolelle. Donetsk Oblast on KANSAINVÄLISTEN LAKIEN mukaan Ukrainan valtion aluetta.
Nimenomaan _teille_ ei suotu. Ylivoimainen enemmistö ei koe tarvetta kansanäänestykselle. Tällä hetkellä kaksi kansanedustajaa 200:sta, toisena ateistikommari Yrttiaho, on antanut ymmärtää kannattavansa kansanänestystä.
Toki vain niin kauan kuin se Venäjä ei ala keksiä meille isoja konnuuksia. Vihollisen kätyrit eivät yleensä saa demokratiassakaan julkisesti äännähdellä ihan miten huvittaa. Tarhassaan toki saavat, lounaaksi hernekeittoa.
Näinhän nämä desantit tulevat aina väittämään.
Jos NATOon liittymisen kanta voittaisi, tulos olisi tietenkin manipuloitu, ja jos eduskunta päätää, se on tietenkin "vain 'nuo 200 tyyppiä', eikä kerro kansan syvien rivien mielipiteestä mitään."
Näinhän Kremlin Stalin-instituutissa opetetaan.
Poliitikot pelkäsivät kansan ääntä.
Ette te turtiaisputinistit ole mikään kansa.
Kansan? Noiden 30 syyntakeettoman.
Tutustu edustukselliseen demokratiaan ja lopeta lässytys.
Ei voi, kun sellaista demokratiaa ei ole missään.
On toki. Kansanedustajat on vapailla vaaleilla valittu. Demokratia ei ole samaa kuin sinun tahtosi, vaikka suuruudenhulluna toki kuvittelet sen olevan.
Mikä vittu sitten olisi mieleisesi systeemi?
On vain? Ei ole vaaleilla valittu, valinnat tekee joku muu kuin kansa. Vai oletko niin naivi vielä, että luulet äänestämällä vaikuttavasi? Ei taida olla vielä paljon elämänkokemusta takana.
Ei mikään systeemi, vaan aito demokratia, ilman puolueita.
Kuka edustuksellisessa demokratiassa tietää kansan mielipiteen Natosta, kun sitä ei ole kysytty?
Onhan sitä kysytty jo useissa kymmenissä gallupeissa koko kuluvan vuosituhannen ajan.
Eduskunnan tehtävä ei kylläkään ole tehdä vain kansalle mieluisia päätöksiä, vaan ensi sijassa kansakunnan parhaan edun mukaisia. Tällä kertaa onneksi eroa ei ole.
Tuollaista järjestelmää ajamaan tarvitaan tietenkin puolue. Onko meillä sellainen jo?
Koko kolmas sektori ajaa demokratiaa mielenosoituksillaan ja kampanjoillaan.
Kovin on huomaamatonta. Terästäytykää, vapaassa maassa se on täysin sallittua.
Vuoden 2021 MTT 11/2021 tutkimuksen jälkeiset kallupit ovat vain internet-kalluppeja, ja näin siis hyvin epäluotettavia - muita uskottavampia ei uskallettu tehdä!
Toki paljon puhelinhaastattelujakin on tehty internet-paneelien ohella. Esimerkiksi uusin puoluegallup, jossa Natoa vastustavat ryhmät saivat alle 2 prosentin kannatuksen, tehtiin puhelimitse. Samoin sitä edeltävä.
Ensi eduskuntavaaleissa Naton vastustajia tulee pääsemään läpi enintään noin puolet nykyisestä, siis 0-5. Ovatko eduskuntavaalit mielestäsi luotettava "gallup" ja jos eivät ole, mikseivät?
On se siellä sinun peräkammarissasi, jonka vuokran maksaa Moskovan KELA.
Oligarkia, joka toimii tosi hienosti itänaapuissa.
Liirum, sun laarum. Turha pitkittää ähistelyä. Suomi haki NATOjäsenyyttä.
Pitäisikö Naton jäsenyydestä järjestää samanlainen neuvoa antava leikkiäänestys kuin EU-jäsenyydestä? Leikkiäänestyksen tuloksella ei ole väliä, kun se kerran on vain neuvoa antava. Liittymisestä kun on jo päätetty.
Perustuslakia muuttamalla saadaan toki kansanäänestyksiin haluamasi sitovuus. Soitapa kansanedustajallesi, jotta ryhtyy toimeen. 5/6 eduskunnasta tarvitaan nopean muutoksen taakse, 2/3 hitaamman. 😊
Neuvoa antavia kansanäänestyksiä on Suomen historiassa järjestetty eduskunnan päätöksellä kaksi kertaa, ja kummallakin kerralla eduskunta toimi äänestyksen tuloksen mukaisesti. Tämäkö ei sinulle sovi?
Suomen kansa ei halua tuhlata rahaa ennakkoon selvään äänestystulokseen. Suomalaiset eivät halua kansanäänestystä Natosta, ei sen ihmeellisempi asia ole.
Emme tätä tiedä, kansanäänestystä ei uskallettu antaa ...
Tiedämmehän. Etkö ole seurannut medioita joissa on tehty useampia gallubbeja asioista. Jos sinusta nämä ovat väärin, niin voitko sanoa mikä niissä on väärin?
Eli Natoa ei voitu laskea kansan käsiin, olisi tullut bannit.
Ovat internetpaneelein järjestettyjä. Etkö lukenut avausta?
Koska kansan tahtotila tai laki eivät sitä vaadi
Ei tältä kansalta, mutta yhdeltä toiselta kyllä. Tai no, verinen diktatuurihan se on.
Etkö ole viitsinyt selvittää itsellesi, miksi internetpaneelein? Selviää ainakin Taloustutkimuksen sivuilta oikein hyvin.
Jos et jaksa selvittää, niin ihmisten tavoittaminen puhelimella ei ole enää niin helppoa kuin lanka-aikaan. Nuoremmat eivät edes käytä puhelintaan perinteisiin puheluihin, ja vanhemmistakin yhä useampi jättää vastaamatta tuntemattomiin numeroihin. Nettipaneeli on nykyaikaa.
Taloustutkimuksen sivuilta selviää myös, että tekevät tutkimuksia avaimet-käteen periaatteella.
Suomeksi sanottuna ne eivät ole tutkimuksia vaan kusetuksia tilaajan toiveen mukaan.
Toope. Tuo tarkoittaa, että tilaajan ei tarvitse panna tikkua ristiin, kunhan vain antaa kysymysten aihepiirin. 🤣
Mutta jos olisit oikeassa, sehän tarkoittaisi että tilaajat ovat koko tämän vuosituhannen jyrkästi halunneet että Suomi ei liity Natoon. Miksi he näin halusivat?
Mitä sitten?
Tuo sinun "kansasi" edustaa suomalaisia yhtä paljon kuin Kusisen hallitus Terijoella.
Valta Kuuluu Venäjän Kansalle.
Suomi24 julkaisee Venäjän sotapropagandaa.
Oletko russofobi, kerrotko syyn miksi?
Fasisteista ei kukaan tykkää.
"Russofobien" määrä valitettavasti moninkertaistui 24.2. jälkeen.
Itse jaksan yhä uskoa, että Venäjällä voisi jonakin päivänä olla muukin hallinto kuin ihan paska. Voi olla että olen väärässä, mutta silti.
SIsällöstä vastaa kukin itse.
En. En pelkää venäläisiä. En pelkää Venäjää, mutta tunnen erittäin syvää pettymystä tuon valehtelijan takia. Suomut ovat pudonneet kokonaan silmiltä.
Herättävä avaus, puhutaan asiasta, meille tärkeästä asiasta. Kuka vastaa kysymykseen miksi ei kansanäänestystä? Pelko kansan äänestä?
Se porukka joka vouhkaa salaliittoteorioita, Qanonia, great resettiä...haluaisivat kansanäänestyksen. En oikein luota heikäläisten todellisuudentajuun, vaikuttavat erittäin manipuloinnille alttiilta "kansalta".
Luotatko suomalaisiin - kansalaisina?
Juuri näin.
Minä ainakin luotan. Mitä sitten? Onhan se selitetty tuhat kertaa, miksi emme halua emmekä tarvitse kansanäänestystä. Oletko kylän paras lypsäjä vai miksei mene himaan?
Mikä kysymys se nyt muka on? Suomi on hakenut jäsenyyttä ja siinä se.
Enemmän ainakin kuin venäläisiin.
Meille valehdellaan kuten euhun mentäessä ukrainalle oli annettu "turvatakuut" eli käytännössä materiaaliapua suomikin saisi ja ihan ilman natoakin?🤔🤨🙄
Jatka vain paskan jauhamista. Menetkös perustamaan 'Narvan kansantasavaltaa', kokeilemaan onneasi.
Venäjäkin antoi Ukrainalle ”turvatakuut”, eli lupasi olla huökkäämättä Ukrainaan siitä hyvästä, että nämä luopuivat ydinaseistaan. Ukrainaparka luotti Venäjään.
Mene aloittelijatrolli nuolemaan isäntääsi. On sulla niin surkea "työ", ettei sitä kukaan itseään kunnioittava ja arvostava koskaan suostuisi tekemään.
Voi sinua Ile. Olet sinä säälittävä.
Ja sehän on tekstistä päätellen Ilkka Luoma, joka unohti kirjautua. Nytkö jo hävettää niin paljon "työ", ettei enää ilkeä tunnuksiaan käyttää?
Olihan sillä niitä numerosarjojaan taas, että kaipa oli vahinko. 😄
Miksi kansa ei vaatinut kansanäänestystä Natosta?
Onko sinulla omaa mielipidettä asiasta? Salaliitto? Ei ole aikaa äänestykseen? Kielteinen kanta jäsenyyteen voittaisi? Korona? Joku muu?
Varmaan koska iso osa todella kannattaa jäsenyyttä. Sinua se vituttaa. Hihooho
Suomen kansa on niin viisas, että se luottaa valitsemiinsa eduskuntaan ja presidenttiin ja eduskunnan valitsemaan hallitukseen.
Näin ollen asia on selvä, kun nämä luottohenkilöt ovat asian noin päättäneet, siis liitymme Naton jäseniksi ja se on viisas päätös. Meillä on oikein viisaat ja vastuuntuntoiset päättäjät.
Sote vaalit polkaistiin nopeasti pystyyn vaikka korona ym. Nato kansanäänestyksen ohittaminen oli kaikkien puolueiden yksimielinen päätös, eihän siitä edes keskusteltu. Niinistö vain despoottimaisesti totesi, että kokoomusgallupit riittää, kansa hiljennettiin Venäjän tyyliin.
Ja erittäin hyvä asia on se, että yli puoluerajojen haluamme Natoon. Olisi ikävää, jos joku puolue jäisi erimieliseksi. Nyt voidaan todella todeta, että Suomen kansa on halunnut Natoon. Siellä on persut ja osa kommunisteistakin Naton kannalla.
Hyvä Suomi, hädän hetkellä osaamme yhdistyä kansaksi, joka osaa.
Niinistö ilmoitti vasta eilen kantansa Natoon liittymisestä, jos sinulta jäi huomaatta se uutinen. Ei halunnut suurta kansansuosiotaa käyttää kansan mielipiteen manipulointiin. Respektiä siitä hänelle.
Siis tekö 30 desanttia? Kyllähän te vaaditte, mutta kun meidän asioista täällä Suomessa päätetään myös täällä Suomessa.
SKP on epäilemättä eri mieltä, mutta eipä SKP:n vastuksesta mitään haittaa ole.
Toivottavasti Venäjä on laittanut muistiin nuo Natohaukat eduskunnassa, jotta tietää ketkä kuljetetaan Siperiaan, ettei tavallista syytöntä kansalaista aleta sinne raahaamaan.
Toivottavasti kuolet mahdollisimman pian.
Mitä toiselle toivoo, kopsahtaakin omaan nilkkaan.
Pietarin poika, Venäjän pitää ensin peitota Naton sotavoimat ja sen aikaisen diktaattorin seota yhtälailla kuin Puten ja se vie noin 2 vuosikymmentä, eli paljon ehtii tapahtua ennen sitä.
Hihi! Kuinka tyhmiä te Pietarin trollit olettekaan?
Raiskaa oma lapsesi!
Lähti ilmoitus poliisille väkivaltaan kiihottamisesta ja toisten ihmisten laittomasta uhkaamisesta.
Näinhän sinä taikauskoinen typerys varmasti luulet.
Ainakin sinun henkilöllisyytesi on nyt Supon tiedossa, jos vaikka sattuisit olemaan suomalainen. 😅
Luuletko että sulla on paikka ryssän muodostamassa hallituksessa.
Tarkennatko ilmoitus Miliisille.
Nyt minua naurattaa. Toivotko sinä, että ryssä tulee tänne pienine miehineen, kuten Krimille ja valloittaa Suomen. Vangitsee sitten täällä kaikki, jotka ovat uskaltaneet olla Naton kannalla.?
Tai kenties tappaa kaikki, jotka uskaltavat olla eri mieltä, kuten Ukrainassa.
Sitäkö sinä toivot? Taidatkin olla täällä niitä venäläisiä, jotka Putinia kannattavat henkeen ja vereen.
Huh, nyt pelottaa, kun Stalinin 1937-1938-kampanja käynnistyy.
Suomalaiset Neuvostoliiton kannattajat tapettiin Isä Aurinkoisen kampanjassa, ja niin käy teidänkin lopulta. Konna ja petturi on sitä kaikille.
Miksi Eurorahasta ei järjestetty äänestystä? Nyt ollaan veloissa koko ikänsä sen ansiosta!
Tyhmä. Suomi ei oikein osannut pelata omin avuin talousasioissa, tuli lamaa ja taantumaa yhtenään ja yksin olisimme paljon heikommassa asemassa. EU toi meille vakautta ja alhaiset korot jne...
En toki ole kaikista viimevuosikymmenien päätöksistä iloinen enkä samaa mieltä, mutta minusta on kuitenkin parempi, että Suomen sisäiset asiat päätetään täällä Suomessa, eikä Kremlissä.
Koko homma oikeutettiin
enemmän tai vähemmän gallupeilla.
Gallup voi olla täysin maksettu.
Ihan tavallinen "gallup" tuttujen keskena ja kaikkien niiden kesken, joiden mielipiteen tiedän, kertoo Naton ylivoimaisesta kannatuksesta vastustukseen verrattuna.
Venäjällä on varmasti maan tapa vääristellä virallisia gallupeja. Suomessa ei.
Tule suomeen käymään ja juttele oikeille ihmisille😍🥰
Gallupit ovat aina maksettuja. Ilmaiseksi niitä ei tee mikään putiikki.
Tekin voisitte tilata omanne, mutta kun se maksaa (eikä tuloskaan olisi toivomanne) niin pitää vain vinkua.
Totta helkkarissa maksetaan palkka työstä. Kun mediatalo tilaa gallupin, niin tietenkin se maksaa kulut.
Venäjällä voi olla eri meininki.
Kallubbi voi olla maksettu ja kansa voi olla aivopesty, mutta reipas diktaattori on aina diktaattori!
Venäjän gallupeissa ei turhaan kysellä ihmisiltä mitään, vaan julkaistaan tulos kätevästi ja halvalla ja noin vain.
Koska kansa ymmärtää PALJON paremmin kuin aloittaja, miten tässä tilanteessa on syytä toimia. Siksi.
Kansan enemmistö haluaa Natoon.
Sama kansan enemmistö ei halua kansanäänestystä Natosta.
Kansan tahto toteutetaan ilman äänestystä kansan tahdosta.
Gallupit ei kerro kansan tahtoa. Sitä ei tiedä kukaan ja jää ikuiseksi arvoitukseksi.
Ei jää ja kyllä tiedetään: Natoon liittymistä vastustavan kansalaisaloitteen 16 300 allekirjoitusta kertoo kansan tahdosta kaiken tarvittavan silloinkin jos ei gallupeja usko.
Mikään ei ole ikuista paitsi Jumalan sana.
Vasemmiston pitäisi nyt tehdä ero hallituksesta, rehdillä syyllä - Suomea viedään kiihtyvästi Natoon. Onko vasemmistolaisilla nyt selkärankaa, vai ovat hekin takinkääntäjiä?
Höh. Etkö seuraa uutisia? Juurihan vasemmistoliitto päätti valtavalla enemmistöllä, että Nato ei ole hallituskysymyksen paikka. Asia oli sillä selvä.
Ei Suomea mihinkään"viedä," Suomi on anonut itse jäsenyyttä ja katsotaan kuinka käy.
No niin, Ano Luoma!
Kysy mieluummin, miksi Venäjällä ei pantu toimeen kansanäänestystä hyökkäyssodan aloituksesta Ukrainaa vastaan 24.2.2022!
Eikä edes duuma saanut äänestää tästä. Julman ja tarpeettoman sodan pisti toimeen Kremlin hullu natsidiktaattori muutaman hullun kgb-natsikaverinsa kanssa!
Tämä hullu natsirikollisjengi sai aikaiseksi sen, että Suomi ja Ruotsi nyt hylkäävät puolueettomuuden ja liittyvät puolustusliitto Natoon! Ja tämä vain siksi, että Kremlin tyranni hyökkäsi vailla mitään järkisyytä Ukrainaan!
Kansanäänestys ei sovi nykyhallituksen portfolioon.Sehän olisi demokratiaa ja kansanvaltaa tasavallassa!
Nykyhallituksen? Ei oppositiossa kannata kansanäänestystä kuin yksi ainoa puuskuttaja. 😤
Suomen päättäjät ovat jälleen kansanvastaisella toiminnalla, nyt kieltämällä kansanäänestyksen, jonka ovat itse aikoinaan vaatineet. Tämä vaikuttaa suoranaiselta epäluottamuslauseelta kansalle. He eivät ilmeisesti luota, että tällä rusofobistisella mediakamppanjalla, jonka he ovat läpiajaneet suomessa on ollut tarpeeksi suuri vaikutus. He pelkäävät että suurin osa suomalaisista näkee heidän kamppanjan tarkotusperät, ja ymmärtää että Nato on huono vaihtoehto suomen tulevaisuudelle. Tämän takia he ovat pyörtäneet sanansa ja selittelevät että demokratia tapahtuu edustuksellista kautta, ilman kansanäänestystä (mutta presidentin valinta tapahtuu suoralla kansanäänestyksellä, eikä edustajilla). Näin meitä petetään!
>kieltämällä kansanäänestyksen, jonka ovat itse aikoinaan vaatineet.
Missä muka ovat vaatineet?
>Näin meitä petetään!
Olet selvästi niin tyhmä, että sinua luultavasti petetään päivittäin.
Etkä edes huomaa, syy sama.🤣
Höpöhöpö.
Ukrainalle annettiin "turvatakuut" eli käytännössä materiaaliapua suomikin saisi ja ihan ilman natoakin kun venäjä hyökkää?🤔🤨🙄
Ei venäjälle jää muuta vaihtoehtoa kuin hyökätä Suomeen tai menettää kasvonsa katsoessaan vain vierestä suomi liittyy natoon?🤔🤨🙄
Kalliitpa ovat Liimanäpin turvonneet kasvot... 🥱
Putte on jo menettänyt kasvonsa joka suhteessa. Naama on sen näköne, että joku siellä kuupasss jäytää. Ehkä kuppa.
On vaan älytöntä miten kasvot maksaa tuhansia miljardeja.
Tietenkin Venäjän on pakko reagoida näyttävästi. Siitähän he ovat puhuneet koko ajan ja Ukraina osoitti ettei ollut turhaa puhetta. Putin ei turhia juttele vaan on ikävä kyllä tosissaan. Syyllinen tähän on ulkopoliittinen johto, sodan lietsojat, kiitti pe-sti tomppelit.
Ainoa mahdollinen näyttävä reagointi olisi summittainen ohjusisku vanhalla kalustolla, koska muita resursseja ei enää ole. Se taas johtaisi vähintään vastaavaan iskuun Venäjälle, joten ei tule tapahtumaan.
Suomellakin on nyt enemmän resursseja iskeä Venäjälle kuin Venäjällä Suomeen, ellei laittomia joukkotuhoaseita lasketa. Siksi välitöntä sotilaallista vaaraa ei meillä nyt ole.
Venäjän ei ole pakko reagoida todellakaan mitenkään. Sen kasvoista ei kukaan muu maailmassa ole kiinnostunut kuin se itse. Toiseksi, sillä ei enää mitään kasvoja edes ole.
Vaikka se jyräisi Suomen ja vaikka koko muun Euroopan, se on hylkiö joka tapauksessa. Vesikauhuista koiraa ei kukaan kunnioita, mutta pakkohan sitä on pelätä.
Venäjän ainoa arvostusta herättävä "näyttävä" reaktio olisi jokin terveen järjen ja moraalin välädys, mutta kun on lusikalla annettu, ei voi kauhalla ottaa.
Miksi Venäjä laittoi sukupolvellisen nuoria miehiä kuolemaan täysin turhaan ja oikeutusta vailla olevaan hyökkäyssotaan, josta sen kansalle ei ole vieläkään kerrottu totuutta vaan pimitetty ja sensuroitu voimakkaasti kaikkea ulkomailta tulevaa tietoa sodastaa, ja sodasta on Venäjällä käytetty nimeä erikoisoperaatio eikä sota?
Yksi ainoa ukkoko siellä määräilee poliittista lähipiiriään ja koko kansaa ja sen nuorisoa ja päättää kaiken koko kansan puolesta kansalle totuutta kertomatta? Voiko missään maassa olla kansanvalta niin minimaalinen kuin Venäjällä?
Kenties kännykkä sukupolvea on niin hankalaa hallita että tämä on helpompi vaihtoehto?🤔🤨🙄
Venäjän johto nöyryyttää ja kohtelee kansalaisiaan kuin holhottavia idiootteja, joille pitää kertoa valheita ja satuja totuuden sijasta. Luulisi kansan nousevan kapinaan tuollaista nöyryyttävän alistavaa ja pilkallista holhoamista ja valehtelua vastaan.
Samalla lailla meidänkin päättäjät meitä kusettaa?🤣😂😂
Sinua nyt voi kusettaa kuka vain.
>Voiko missään maassa olla kansanvalta niin minimaalinen kuin Venäjällä?
Edesmenneen Ike Kanervan sanoin: Älä kysele tyhmiä! Eritreassa ja Pohjois-Koreassa on.
Sitten kannattaa vaihtaa ne päättäjät ensi vuonna. Muistathan äänestää äärioikeistoa, se ei kuseta koskaan! 😅
Poprikovin kusetus loppu luhyeen.
Ja selvästi myös on kusetettu. 😏
No, vaikka näin oisikin, me olemme itse niin halunneet.
Valta Kuuluu Venäjän Kansalle, ja Putin Ensin, ja Marsu Debilin "sankka" 3 iloisen rosvon kannattajajoukko. Jo tutisevat maan perustukset.
Poliitikot pelkäsivät antaa Natoa kansan käsiin ja media pommitti suomalaiset täyteen pelkoa Venäjästä.
Ainoa, joka on viime kuukausina pommittanut mitään, on Venäjä. Ehkä tietenkin Ukraina vastauksena venäläisille, mutta sehän kuuluu puolustussotaan.
Paras osa avauksesta on tässä
Nyt kansanäänestys korvattiin muutamalla internetpaneelikyselyllä!
Internetpaneelit ovat mielipidetutkimuslaitoksien ennakolta keräämiä henkilötiedostoja joukosta ihmisiä, jotka ovat suostuneet pidempi aikaiseen yhteistyöhön tehtäessä mielipidetiedusteluja lihapullien makuvertailuista ja näemmä aina natokantojen selvittelyyn asti.
Panelisteja voidaan palkita ahkeruudesta, ehkä muistakin syistä - koska tutkimuslaitokselle nuo mielipiteet ovat tärkeitä; se on näiden business. Panelistit tulevat sisään kertomaan mielipiteensä käyttäjätunnuksin ja salasanoin, jotka ovat nykyään helposti hakkeroitavissa tai luovutettavissa muille - tosin yksi tunnus voi ketoa vain kerran mielipiteensä - tai näin oletetaan.
Tässä emme ruodi sen enempää haastattelujen tarkoitushakuisuutta, tavoiteasettelua kuin tapaa miten ennalta muodostetusta joukosta ihmisiä valitaan tutkimusotanta.
Kyllä se oli herra Putin, joka pommitti suomalaiset täyteen pelkoa Venäjästä.
ja ihan aiheesta. Mielisairas on arvaamaton, mutta ei sitä kannata pelätä, vältellä kyllä.
Jos venäjä julistaa liikekannallepanon kannattaa suomessa ruveta kaivamaan poteroita?🤔🤨🙄
Voi ei Moskovan hipsteri piirit kutsutaan aseisin kyllä nyt alkoi pelottamaan.
🤔🤨🙄 - tää on tosi vakuuttava troikka.
Kansanäänestykset ovat uhka demokratialle. Sellaisia toivovat vain venäjämieliset putinistit.
Kovasti sinä Ilkka 'kannatat' demokratiaa kaikkialla muualla paitsi Ukrainassa. Sinähän olet sanonut ettei Ukrainan vaaleilla valittua hallitusta saisi puolustaa.
Venäjällä ei ole menossa hyökkäyssota Ukrainassa vaan sotilaallinen interventio. Ukrainassa on vallalla USA:n/Naton tukema natsihallinto, joka on järjestelmällisesti surmannut venäjän kielistä väestöä Ukrainassa. Putin oli pakotettu puuttumaan asiaan. Lisäksi Ukrainassa on yli 20 USA:n rahoittamaa kemiallisten aseiden labraa, jotka ovat siellä venäläisten vahingoittamiseksi. Ukraina on myös vehkeillyt vuosien ajan Naton kanssa.
Venäjä ei halua Natoa aseineen Ukrainan ja Venäjän väliselle rajalle, josta on lyhyt matka Moskovaan. Aikoinaan Varsovan liitto yritti pesiytyä Kuubaan, mutta USA ei hyväksynyt aietta lainkaan. Hyväksyisikö USA Varsovan liiton Meksikon tai Kanadan rajalla? Ei tietenkään. Nyt Venäjän kuitenkin pitäisi hyväksyä Nato Ukrainassa ja Suomessa, josta on lyhyt matka Leningradiin.
Nyt on parhaillaan menossa Putinin ja venäläisten syytöskampanja mediassa. Valheita valheiden perään siviilien raiskauksista ja surmista. Venäjä ei ole niin tyhmä, että kaupungista lähtiessä jättäisi kuoleita siviilejä kaupungille makaamaan länsimedian riepoteltavaksi. Kysymyksessä oli selvästi False Flag -temppu, jolla syyt vieritettiin Venäjään. Mikä on tämän kaiken takana? Kulissien takainen globalistieliiti, jonka käsissä ovat tiedotusvälineet, ajaa lisääntyviä konflikteja ja sotaa kansojen välille. Lopullisena päämääränä on epädemokraattinen maailmanhallitus.
Mitä tulee Suomen tilanteeseen, Suomen tulisi ehdottomasti pysyä riippumattomana maana säilyttäen hyvät välit Venäjään eikä liittyä Natoon. Natoon liittymisen myötä Suomesta ja Venäjästä tulee keskenään vihollisvaltioita. Tätäkö Suomi todella haluaa?
Siinä mölyää isänmanystävä suoraan Pietarista.
Hieno tarina, ainoastaan todisteet puuttuvat natseista, venäjänkielisen väestön surmaamisesta ja kemiallisten aseiden labroista. Todisteita sen sijaan löytyy huomattavasti venäläisten sotarikoksista Ukrainassa, mukaan lukien siviilien - myös lapsien - murhat, raiskaukset ja kidutukset. Ukrainassa on käynnissä täysi sota, sota jossa venäjä on ottanut ja tulee ottamaan selkään.
En tiedä mitä tarkoitat Naton kanssa vehkeilyllä mutta Ukrainalla, samoin kuin Suomella, on täysi oikeus liittyä halutessaan Natoon. Ja kuten tulet näkemään, Suomi tulee liittymään Natoon. Viimeisen yli sadan vuoden aikana ainoa Suomen vihollinen ollut venäjä. Venäjään ei tarvita mitään suhteita, vain hyvä puolustus.
Kuinka ihmeessä viitsit pitää puolustuspuheen tuon roiston hyökkääjän puolesta, joka on murjonut syyttä suotta Ukrainan maan tasalle, siinä sivussa raiskannut tyttöjä, varastanut asunnot tyhjiksi ja jopa kadulla pyöräilevän miehen ampuivat syyttä suotta, eikä tuo ollut ainoa siviili, joka raa´asti tapettiin. Siellä venäläiset kiduttivat ihmisiä ja tekivät vaikka minkälaisia kauheuksia. Olemme nähneet kuvia ja ne eivät ole sivistyneen armeijan tekosia.
On oikein, että Suomi ottaa etäisyyttä tuollaisesta roistovaltiosta ja liittyy Natoon.
Sinun puolustuspuheesi lentää taivaan tuuliin. Kukaan ei niitä enää usko, koska näkymät Ukrainassa kertovat totuuden.
”Lopullisena päämääränä on epädemokraattinen maailmanhallitus.”
Jaa, että Venäjän hallitus halutaan koko maailmaa hallitsemaan.
Näkee heti, että nämä Stalinin ajan loputtoman pitkät ja pitkästyttävät sepustukset on suoraan Kremlin "On hauskaa olla informaatiosoturi"-oppaasta.
Mutta, kun me suomalaiset emme usko näihin unettaviin tuntikausien luentoihin asiasta, joka voidaan ilmaista kahdella nasevalla virkkeellä. Mitä vähemmän on asiaa, sitä pitempi on liturgia. Puna-armeijan savuverho.
Kun ryssän konsepti on: "määrä korvaa laadun", niin lopputulos on tuo. Tiltun on pakko yrittää, mutta yhtä turhaa kuin talvisodassa on huudella tänne asioista, jotka me itse tunnemme paremmin.
Tietysti ettei korptoituneen Suomen imago järky. Sisäpiiri saanut tuntuvat voitelut.
Korruptoitunut on Venäjän valtio. Suomessa ei tuollaista adjektiivia tunneta, mutta olemme hyvin tietoisia tuosta Venäjän Putinin ja oligarkkien korruptoituneisuudesta.
.
Rikkaudet sen osoittaa ja nämä ovat monimiljinäärejä. Siihen ei aivan tavallisella elämällä pääse.
Moskovan mittapuussa kukaan ei ole korruptoituneempi. Siinä Venäjä on kyllä kieltämättä Suome paaaaaljon edellä.
Jopa tyhmä trolli tietää, että Suomen kansan selvä enemmistö kannattaa Natoa. Se ei ole kenellekään yntään epäselvää, jos on rehellinen ajatuksilleen.
Tyhmä trolli haluaisi vain viivyttää Suomen Nato-hakemusta kuukausilla.
Kaikkein tyhmimmät suomalaiset huutavat kuorossa venäläisen trollin heiluttaman tahtipuikon tahdissa.
Teillä on verta käsissänne!
Ai, himpskatti. Hyttynynen pääsi rokottamaan.
Tällaisesta ne natointoiset siis tykkää:
https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_143802.htm?selectedLocale=en
😂
Ettei lestantit ja yms vammaset pääsisi ei ääniä viljelemään
Se lastenraiskaaja älähtää, kehen keppi kolohtaa. HYVÄ SUOMI
Yksi mummonraiskaaja oli eksynyt jäähalliin ja raiskannut ylämummon 😁 😆 😅 😂 🤣
Aloittaja: "... suora kansanäänestys, jossa huolellisesti ja puolueettomasti kirjoitetun johdannon ja esittelyn jälkeen asetetaan täysin neutraalit kysymykset tai kysymys ..."
Tämä on venäläinen malli kansanäänestyksestä. Johdannossa annetaan ymmärtää, että jollet äänestä tietyllä tvalla, joudut vähintään helvetin tuleen.
Se näytti kylläkin enemmän suorademokratian periaatteilta!
Venäläinen kansanäänestys on maailman huippuluokkaa. Äänestysprosentti nousee aina pitkälle yli sadan.
Käykää myös allekirjoittamassa kansalaisaloite.fi:ssä, aloite kyseistä Usan SotaRikosliittoa vastaan. Se on yksi keinoista, jolla Suomelle vahingollinen, kansalaistemme oikeudet ja aidon turvallisuuden vievä, Usan sotarikosliitto estetään.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tietovuotaja-edward-snowden-varoittaa-korona-poikkeusoloista-valtaa-pitavat-tottuvat-saamaansa-valtaan/3d1d2b6b-80c2-41bf-8060-e1fa026a5e06
Mikä on tämä sotarikosliitto? Minä olen tietoinen vain Nato-keskustelusta mutta Natohan on puolustusliitto. Natoonhan Suomi tulee liittymään noin puolen vuoden sisään.
Jos viittaat tällä mielikuvituksellisella termilläsi Natoon, niin sitä vastustavalla aloitteella on muutama naurettava allekirjoittaja. Mistä tämä johtuu, jos kerran suomalaiset ovat niin kovasti Natoa vastaan, vastoin kaikkia viimeaikaisia kyselyitä? Tasa-arvoinen avioliittoaloitehan sai hetkessä hurjan määrän allekirjoittaneita. Myös Natoa kannattava aloite meni nopeasti läpi. Miksi Natoa vastustava aloite ei etene?
Hah, hah, haa. Enpä voi tuohon oikein enää muuta sanoa. Naurun asia on tuo teidän vastustaminen.
Tuo teidän hölyn pölynne ei juuri enää täällä ketään kiinnosta. Natoasia on päätetty juttu ja aivan turhaa tuo teidän yrityksenne on enää,
Saatte tyytyä läsnä olevien päätökseen!!
Emme käy, btw. Sen sijaan makaamme tässä etulinjassa heittelemässä takaisin ryssän puolelta tulevia kranaatteja.
ODKB.... Parempi, eivät hyökkää jäsenmaihin. Täydellinen turva Venäjää vastaan!
Olisimme saaneet jos olisimme oivaltaneet pyytää ne parhaat turvatakuut ... yllättäen Venäjältä!
Myös porvarilehdet estää kommentit ihmisiltä jotka ei kannata natoa.
Suomessa on nyt meneillään rankka sensuuri, kansalaistemme todellinen enemmistö ei pääse ääneen, jos on natovastainen.
Siinähän sinä avaudut koko ajan ja päivittän.
Sinäkin olet ollut äänessä tässäkin narussa jo monella kymmenellä kommentilla omiin kommentteihisi.
Meiltä natovastaisilta estetään mielipiteen ilmaukset myös netissä.
Sensuuri on kova.
Esimakua USA:n ja NATO:n edustamasta uus-"demokratiasta".
(Sosiaali)demokraateista noin yleensäkin.
Taitaa vain Vasemmistoliitto pääosin vastustaa tätä totalitarismia.
Erkki Tuomioja olisi saanut musta uuden äänestäjän, ellei olisi mennyt NATO:n puolelle.
Jätän äänestämiset kokonaan.
Meidän, toisinajattelijoiden henkiä on vapaasti saanut uhkailla myös internetissä.
Suomalaiset, ääriuskonnolliset ku klux klan-lahkot netissä (näilläkin foorumeilla) jo kasailevat aseitaan. Heitä ei sensuroida.
Kannattaa jättää äänestäminen kokonaan. Erkki jättää myös eduskunnan.
Katsoin huvikseen Iltasanomien "Suuren Nato-keskustelun". Oli valittu kaikki natottajat sinne sanomaan "joo, joo". Ainoita järkeviä, kriittisiä oivalluksia esitti vasemmistoliiton Johannes Yrttiaho. Kyllä tämä Nato-asia on sen verran iso, että siitä pitäisi sallia oikea keskustelu, eikä vaan kahdenviikon natokiima, jossa kaikki pelonvallassa puhuu pelkästään puolesta. Ei näin päätöksiä tehdä.
Noissa vanhoissa pojissa on ollut puhtia: Erkki Tuomioja, Ilkka Taipale, Esko-Juhani Tennilä, Esko Seppänen.
Muita yhtä päteviä ei enää tule.
Paitsi, jos tämän ketjun aloittaja pyrkisi Eduskuntaan, voisin äänestää.
Sannastakin tuli lopulta sotaministeri, mutta ura loppuu alkuunsa.
Tuomiojakin lopulta petti kannattajansa!
Prof. Patomäkeäkin suorastaan karsastetaan - liian älykäs - kertoo liiaksi totuuksia Naton vaaroista.
Miten teiltä estetään mielipiteenilmaukset? Tulihan tämäkin läpi. Miksi ette tuo mielipidettänne ilmi Natoa vastustavassa kansalaisaloitteessa? Miksi ette järjestä mielenosoituksia?
Onhan se nyt kumma homma, ettei edes mielenosoituksia näy, vaikka väitetysti suuren enemmistön tahdonvastainen Nato-liittyminen on tapahtumassa?
Jokainen järkevä toki ymmärtää, miksi aloite ei saa kannatusta eikä mielenosoituksia ole: Natoa vastustavien määrä on kymmenen prosentin tienoilla.
Yrttiaho on kommunisti ja onhan se selvää, että kommunisti ei äänestä asiaa vastaan, mikä on Venäjän mielipiteen vastainen.
Suomi on vapaa maa, ja äänestää Naton puolesta, jos äänestys olisi tehty. Mutta hyvä näin. Helpommalla tämä asia ratkesi juuri näin.
Turha enää on pullikoida. Asia on päätetty.
Teitä ei uhkaa mikään. Me emme ole Venäjällä. Mennään vaikka kahville joskus.
Venäjän hyökkäyksestä ei kannata edes järjestää TV-keskustelua, kun kaikki Suomessa ovat yhtä mieltä siitä, että hyökkäys on laiton, moraaliton ja väärin.
Olihan Hertta Kuusinen, Ville Pessi, Rahjan veljekset...
Sotilasliitto on sotilasliitto. Sotaan liittyy väistämättä vaaroja, siksi sitä ei pidä aloittaa. Kerro se mentorillesi Kremlissä.
Kansanäänestyksen+äänestäjäprosentti+olisi+saatu+120%:iin+jos+jokaiselle+äänestäjälle+olisi+luvattu+ilmainen+muoviämpäri.
Mulla on kolme muoviämpäriä kansineen ja pesuvati, pärjään niillä.
Ämpäreissä on jatkuvasti vettä, sen varalta kun USA, päättäjiemme suostumuksella, tulee vihdoin saamaan sotansa myös Suomenlahdelle.
Ei tarvii heti lähteä jonottelemaan jollekin yleiselle vesihanalle, jolle 3 km:n jono.
Venäläinen kansanäänestys on toteutettu kompaktisti. Äänioikeutettuja on 1, ja se on tietenkin presidentti.
Suomella on kansanedustuslaitos,
Suomi ei ole Sveitsi.
Just joo. Teoriassa.
Edustuslaitos joka rikkoo kaikki sanansa ja sopimuksensa.
Niin omalle kansalleen kuin naapureilleenkin.
Edustaa ja tukee muita vieraskansoja, oman kansan kustannuksella ja tätä vastaan.
Suomeen ei voi enää luottaa, sen vähänkään vertaa kuin ehkä aiemmin.
Suomalaisia hallitsevat kaikki mahdolliset, meihin kuulumattomat ulkomaalaiset.
Näiden rikos on yhteinen ja muualta tarkkaan johdettu. Aseinaan hallitsemansa valhemediat mielikuvamanipulointeineen ja sensuureineen. He tietävät mitä tekevät.
Jokainen voi nähdä ja tunnistaa ilmiselvän rikoksen, joten heitä ei kukaan myöskään vahingossa kannata.
Kyllä meillä Stalinin aikaan sentään asiat olivat hyvin, Sai joka päivä kiittää Jumalaa, että oli hengissä. Nyt ei ole mitään, mistä olla kiitollinen.
Olisiko sinulla ollut sitten jotain sanottavaa asiaan?
Aika tarpeettomaksi se lisäkyseleminen kävi Venäjän toimenpiteiden myötä. Tilannehan voisi olla toinen, jos he olisivat tehneet jotain oikeasti rajoitettuja toimia lukuisten sotarikosten sijaan.
Aina sitä edelleen voi vaikuttaa edustajansa kautta. Eduskunnassa on myös ei-ääniä.
Kalsarinmyrkyttäjä on tosin niin tehokas Nato-myyjä, että ei-äänet alkavat olla pieni vähemmistö.
Kun tilanne on vakava silloin ei ole aika ruveta tekemään poliittista viihdettä. Sitä kansanäänestys olisi ollut. Keskusteluiltaa ja -studiota joka lähtöön, puoluejohtajatenttiä, valvojaista.
Eipä nyt olisi tarvettakaan millekään polittisille vihhdeohjelma-sirkuksille.On jo selvillä päättäjien kannat.Juuri siksi,etä tilanne ja asia ovat vakavia,ei muutaman muka kansan ääntä edustavan ja Nato-lobbaajien otos saa ratkaista kaikkien puolesta.
Onneksi enemmistö on tässä asiassa kannattanut ainoaa järkevää vaihtoehtoa tällä hetkellä. Vastarannankiisket voivat niiata ja kiittää.
Ainoastaan kansanäänestys kertoo totuuden jos siellä on puolueettomia vaalitarkkailijoita?🤔🤨🙄
Sellaisia ei taida (enää) olla.
Riippuu ihan siitä, kuka/ mikä tuo "kansa" on, ja missä vaalit järjestetään.
Se on yksiselitteisesti maanpetoksellista toimintaa asettaa kansalaiset ydinsodan partaalle ilman kansanäänestystystä?🤔🤨🙄
Sössön söö iigor yritä nyt vähän ei ne siellä pietarissa maksa sitä puolikasta kaalisiivua sinulle näin paskasta ulinasta.
Miksi, muuten, sulla on tuon täysin suoran lauseen perässä kysymysmerkki? Tämä < siis oli kysymyslause. Luku-, ja kirjoitustaidottomat saattavat olla manipuloitavissa paremmin kuin lukutaitoiset.
Kuvittelitko että Suomi on demokratia. Jos olisi ei tällä sivustolla olisi käyttöä. Yhtä hyvin meillä voisi olla monarkia (pohjoismaiset hyvinkin demokraattisia hyvinvointivaltiota) tai vaikka mikä kleptokratia. Yleensä firmoille ja valtioilla on joku päämies joka tapauksessa, orpojen huutokilpailu ei tuota nykytilaa enempää. Vai kaipaatko kenties OIKEAA demokratiaa: siis ateenalaisittain naiset ulos äänestyksestä, orjat kehiin ja riittävän "vapaa" eli velaton ja varakas mies voi osallistua. No tämä nykykonsti on kyllä nähty ja sitä sitten niitetään. Ja pakko on äänestää ellei halua urputusta, myös raiskaajan ja rosvon väliltä koska kuuluu. Eu:sta pidettiin neuvoa-antava kansanäänestys joka ei mitään sido, siinäkin "unohdettiin" kertoa että se tarkoittaa sitten euroa ja itsenäisyyden rapauttamista. NATO samaa huijausta ja silmänlumetta että saataisiin jo päätetty tulos aikaan.
Suomi on länsimainen demokratia. Ilman pienentäkään epäilystä. Demokratialla on omat haasteensa, ja se myönnetään, mutta sekin on parempi kuin konnien ja varkaiden hallitsema oligarkia tai diktatuuri.
Eikö teidän putinistienkin olisi mukavempi elää rauhassa, eikä haaveilla sodista toiste kanssa? Venäjällä ihmiselämä on merkityksetön, sivistysmaissa on toisin.
Tässä mitään putinisteja olla mutta natoon liittyminen asettaa suomen ydinsodan partaalle ja se ei ole kovin viisasta?🤦🤦🤦
Ulos jääminen asettaa Suomen ihan perinteisen sodan partaalle, ei ole sekään kovin viisasta.
Ei venäjästä mitään uhkaa suomelle ollut ennen tätä nato vouhkaamista nyt en yllättyisi jos venäjä hyökkää ennen nato päätöstä suomeen joten jos venäjä julistaa liikekannallepanon kannattaa ruveta kaivamaan poteroita?🤔🤨🤷
Nimittäin ukrainalla oli turvallisuus takeet englannilta ja jenkeiltä jo vuodesta 94 ja näin ne nyt kongretisoituu tosipaikassa korkeintaan materiaali apua on tiedossa suomellekin?🤔🤨🙄
No+olet+100%+putinisti,+vaikka+et+sitä+tajua!!!
Se ydinsota fantasia ei ole kuin pimeää keskiaikaa elävien ryssien märkä päiväuni. Mitää väliä kunhan saa puuttua toisten valtioiden asioihin, että saadaan kohdistettua huomio pois valtion sisäisitä ongelmista, kuten sananvapauden ja lehdistönvapauden puuttimisesta.
Tässä se nähdään asioista ymmärtämisen, tai siis pikemminkin ymmärtämättömyyden, taso nyky Suomessa. Ikään kuin ei tässä maailmassa olisi enään vaihtoehtoina kuin joko A) Natoon liittyminen tai jos et sitä kannata, niin B) muutto Venäjälle "muiden putinistien" joukkoon. Keskustelu on niin polarisoitunutta ja osin aivan niin naurettavan absurdia, että en tiedä pitäisikö järkytyksestä enemmän itkeä vaiko nauraa. Mitä tapahtui sanan-, ja ennen kaikkea mielipiteen vapaudelle Suomessa? Media keittää tätä soppaa sellaisella volyymillä mikä on saanut jo melkeinpä ennennäkemättömät mittasuhteet. Hajota ja hallitse? Kyllä, olen erittäin pettynyt ettei meillä järjestetty kansanäänestystä asiasta vaikka Niinistö itse korosti sen tärkeyttä, ja yli 70 000 ääntä kerännyt kansalaisaloite äänestyksen järjestämisen puolesta kertoo sekin jo jotain. Toisaalta, samalla kaavalla, ilman äänestystä, on suurin osa aiemmin liittyneistä maista vedetty mukaan Natoon. Eli kyllä demokratian rappioitumisesta pitää olla huolissaan, riippumatta siitä asuuko Venäjällä, Kiinassa, Intiassa, Yhdysvalloissa, Suomessa tai Turussa! (ja kyllä, Turku oli VITSI)
Näinpä. Luultavasti tosipaikan tullen lähettävät meille pipoja ja villasukkia. Saulille ja Marinille EHKÄ kypärät.
Jaaahas, putinisti karrikoi fantasiaansa sodasta ja hävityksestä. Mistä kumpuaa tämä väkivallan ihannointi? Sotaisa ja mielivaltainen venäjä tässä nyt on ainut syyllinen.
Venäjällä on ydinase; ei Suomella.
Eihän Venäjästä ole koskaan ollut mitän uhkaa kenellekään; kysy vaikka Puolalta, Tsekkoslovakialta, Georgialta, Abhasialta, Tsetsenialta, Unkarilta, Ukrainalta ja Suomelta.
Jepulis, taas. Nämä fasistit pitävät Mussolinin ja Hitlerin ja Stalinin ja Putinin järjestelmiä "demokratioina." Näkökulmakysymys. Kavereiden lähipiirin kannalta varmaankin kovin "demokraattisia" järjestelmiä.
Venäjä hyökkää Suomeen, heheeee
Siis Venäjä pakenee Ukrainasta....
Kuten sanoin jos liikekannallepano alkaa ukraina ja pohjola on kusessa sieltä tulee sen miljoona miestä äkkiä?🤔🤨🙄
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
Kouluttamaton äijälauma aseistettuna toisen maailmansodan aikaisilla kertalaukauskivääreillä? :D :D :D :D Toisen maailmansodan aikaisilla tankeilla? 50 vuotta vanhoilla hävittäjillä? Suuri osa edes säällisistä aseista on tuhottu Ukrainassa.
Eihän venäjä pärjää edes Ukrainassa - ja täällä olisi vastassa vuosikymmeniä uudempaa teknologiaa sekä vesistöt, jotka ovat hyökkääjän painajainen. Älä kirjoittele tämmösiä, piti siivota kolat näppäimistöltä...
Kirjoitustaito ensin kuntoon, ja sitten vasta voi saavuttaa menestystä näinkin arvovaltaisella forumilla!
Niinistö allekirjoitti sopimuksen Brittien kanssa ja typerästi syytti Venäjää omasta teostaan!
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008808944.html
>>Britannia ja Suomi allekirjoittivat turvallisuusjulistuksen – Niinistöltä suora kommentti Venäjälle: ”Te aiheutitte tämän, katsokaa peiliin”
Presidentti Sauli Niinistö ja Britannian pääministeri Boris Johnson allekirjoittivat Suomen ja Britannian välisen turvallisuusjulistuksen Presidentinlinnassa Helsingissä.<<
Venäjä ei tuota allekirjoitusta "aiheuttanut", vaan allekirjoitus on Ninistön. Hänen oma valintansa. Katsokoon itse peiliin. Luovutti jälleen lisää valtaa pois suomalaiselta kansalta.
Noin heikkoluonteinen, typerä ja sivistymätön on Niinistö. Itse on vuosia lietsonut ryssävihaa ja -fobiaa, yhdessä länsimielisten valhemedioiden kanssa.
Ei ollut fiksu letkautus. Vahva ihminen päättää itse mitä tekee, eikä ala ruikuttamaan, jo ensi lauseessaan syyttämään valinnoistaan muita. "Emmä muuten mutku te! Isi, tuu apuun! Iigor irvisti mulle!"
Hyvin on Suomessa pelattu brittiläisen maailmanvallan imperiumin pussiin. Ei tarvittu uutta Oolannin sotaa: tyhmät päättäjämme antautuivat ilman yhtäkään engelsmannien laukausta.
Ette kai te kuvittele, että maailma nyt kunnioittaa Suomea?
Silloin kun kuuluimme Venäjään, oli Bomarsundissa vielä toisenlainen, suomalainen ja slaavilainen taistelun henki. Ammuttiin kohti länttä, "niin että fästingin muurit ne kaikuivat!"
"Ennen oli miehet rautaa ja laivat oli puuta, hiiohoi!
Puuta ovat miehet nyt ja laivat ovat rautaa, hiiohoi, hiiohoi!"
Niinistö on koko kansan presidentti. Todellinen valtiopäämies. Rehellinen. Viisas.
Se, mitä Suomi tekee ei kuulu Venäjälle. Suomi, eikä kukaan muukaan uhkaa Venäjää.
Koska sinunkin kaltaisillasi "hörhöillä" ja "trolleilla" ja sellaisilla, jotka tästäkään asiasta asiasta eivät totellakaan ymmärrä enempää kuin porsas pohjantähdestä, olisi ollut äänioikeus. Muun muassa Johan Bäckman olisi saanut äänestää.
No leikki leikkinä, kansanäänestyksellä olisi saatu ainakin 60-40 suhde, harmittaako? Ei suomalaisten enemmistö tyhmiä ole, vaikka teitä on hämmästyttävän paljon.
No tilastollinen totuushan on, että puolet ihmisistä on keksimääräistä tyhmempiä.
Heitä nyky-Suomessa ovat saletisti Putinistit.
Minäkään en kyllä täysin ymmärrä kaikkia syitä, miksi ei Suomi heittäytynyt Putinin Venäjän syleilyyn. Mutta en ole kovin viisas ja älynikin vain hieman keskivertoa parempi.
Miksi Niinistö on vielä hengissä
Kansanäänestystä Natoon liittymisestä ei nähty tarpeelliseksi, koska Suomen kansa on niin tyhmää ettei siltä kannata mitään kysyä. Terävä päätti näin jo aikoja
sitten..
Niin tai näin. Suomi olisi joka tapausessa pannut hakemuksen vetämään, ja sillä on kansan enemmistön tuki.
Miksi pitäisi? Kansa pääsee äänestämään neljän vuoden välein eduskunnan kokoonpanosta ja he edustavat kansaa. Suomen ulkopolitiikkaa tosin johtaa tasavallan presidentti yhteistoiminnassa valtioneuvoston (hallituksen) kanssa. He päättävät Natoon liittymisestä, opposition mielipiteellä ei ole merkitystä tässäkään asiassa.
Ei sitä estetty kun sitä ei järjestetty koska Suomessa on eduskunta sitä varten.
> Miksi suomalaisilta estettiin meidän oma ja ainoa tapa rehdisti selvittää kansakuntamme mielipide Natosta?
Koska kansa äänestää aina väärin. Ilmeisesti nyt on pakko saada Suomi Natoon, jotta britit ja USA voi julistaa sodan Venäjälle. Muuten vaikea keksiä miksi Suomessa on luovuttu demokratiasta ja toimitaan kuin jossain fasistilandiassa.
Ei voi kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.
Kuinka ihmeessä nuo jaksaa jankuttaa täällä, nuo Natovastaiset. Ei auta enää itku markkinoilla. Asia on päätetty viisaampien toimesta. Hyvä niin.
Asiaa on turha vatvoa sen enempää. Asia on hoidossa ja etenee omaa tahtiaan Turha enää pullikoida.
Hyvää yötä!
Juuri niin!.
Koska Nippe ja sannukka täräyttelee kovia vastauksia tyhmille lehtimiehille, aina ässä hihassa molemmilla, huvittaa jo toi sirkus. Olemme Nipen ja sannukan armoilla.
Natoon oltais voitu liittyä ilman tätä sirkustakin, mutta nuo yhet haluaa kerätä kaikki pisteet itelleen, vaalit tulossa.
Putin n sotarikollinen natsi.
ovvai, musta se on sotapäällikkö, sankari.
Sota se kyllä on ja ehkä jonkinlainen päällikkökin, ja yhtä sankari kuin Hitler.
Että niinistö voi näyttää Putinille. Näyttää ettei suomelle merkitse mitään etteivät he halua vihollisnatoa rajanaapurikseen. On pakko, kaiken uhalla näyttää ja maksaa siitä. Olisi kyllä voinut valita toisinkin. Toivottavasti koko kansa ei näyttämisen ja lännelle pokkuroinnin takia tule kärsimään.
Parempi ois ollu toimia sovussa, diblomaattisesti ettei rajanaapurin kanssa välit mene poikki ja jos ei eu:lle passaa, ei sitten. Itse naapurisuhteemme oltas voitu hoitaa hyvin mut kun ei niin ei.
Venäjän kanssa ois voinu olla samaa mieltä ettei yhteisestä rajastamme tarvitse vihamielistä tehdä. No, ei edes yritetä ymmärtää toista osapuolta.
Puolet on valittu. Oletteko valmiit?
Venäjä ei ole NATOn vihollinen. NATO saattaa tosin olla Venäjän mielestä vihollinen, koska Putin on sanonut, että kylmä sota ei ole päättynyt koskaan. Meisän osalta se on päättynyt. Kyse on siis venäläisestä paranoijasta ja imperialismista. Luonnevikaisesta kulttuurista, joka pelkää omaa varjoaankin.
SUOMI ON OLLUT JO 30-vuotta nato yhteensopiva maa, elikkä venäjän vaarojen takia näin on tehty ja militarivalmisteet kaikki käyvät ja natsaavat toisiinsa NATON VEHKEISIIN
SUOMI ON OLLUT TÄSSÄ PUOLUSTUKSEMME KEHITELYSSÄ YHTENÄ NATO MAANA JA PYRITTY KAIKESSA VALMISTUKSESSA HUIPPU LAATUIHIN...
Juutalaiset!
No tulihan se sieltä. Illuminaatti... temppeliherrat, bilderberg... hohhoijjaa.
Miksihän vasemmiston on niin vaikea hyväksyä nato?
Miksi englantia ja unkaria haukutaan ennenkaikkea vasemmalta laidalta?
Kukahan se tiukan paikan tullen on ystävä?
Kun sota riehuu on unkari ottanut ukranasta yli 300.000 sodan jaloista pakolaista. Islamilaisia ei haluta historiallisista syistä.
Eiköhän se on Rakkaat selvä , ettei kansanäänestyksiä Suomessa enää pidetään . Koska nyt Eu määrää mitä Suomi tulis tehdä. Ja kenellä muilla ei ole sanavalta...
Putinistilahkolaisen piipitystä. Mene kaatuilemaan kokouksiisi.
Muista rakas , rakastaa sinun vihollisia eikä tappaa niitä . On nimittäin kummallinen rakkaus sellainen.
Tuo on totta,helluntalaiset on niitä pahimpia putinisteja Suomessa.Ja kaatuunhan ne kun sen aika tulee.
Meillä on keväällä kansanäänestys, joss saa olla myös natoastaisia ehdokkaita. Jännää, kuinka mahtaa käydä? Tuleeko Kremlille jytky? :D
Suomi ei ole demokratia.
Se on lume-demokratia tai vale-demokratia mutta se ei ole aito demokratia.
Ei ollut kansanäänestystä myöskään silloin, kun omasta valuutasta luovuttiin ja meidät laitettiin velkautumisen tielle.
No, ei kansalaiset toisaalta tiedä mitään, joten eivät myöskään osaisi äänestää fiksusti.
"Demokraattisessa" valtiossahan kansa äänestää siten, kuin valtamedia kasvattaa kansalaiset äänestämään.
Sinun kuuluu äänestää siten kuin sanomalehti opastaa. Vain silloin olet hyvä kansalainen.
on tulossa vaalit silloin on uudistuksen aika.
Näkihän sen jo Ylen puoluekannatusmittauksessa miten kokoomus nousi kun sillä oli ainoana selkeä kanta jäsenyyden puolesta.
Poliitikkojen pelko menettää valtansa kansan suorademokratialle.
Te Turtiaishöppänät ette mitään suorademokratiaa saa aikaan edes omissa porukoissane.
Tarkoitatko, että ne äänestäjät äänestäisivät jotekin muuten kuin äänestävät?
Et taida ihan tajuta, mistä puhut.
Suomi on ikävässä asemassa geo- ja ulkopoliittisesti. Venäjä painostaa ja myös Länsi painostaa. EU-jäsenyys oli väistämätön, kuten myös täydellinen alistuminen EU:n sanelupolitiikalle. Nato-jäsenyys on myös väistämätön, koska Länsimaailma USA:n johtamana ja agitoimana etsii kaikki keinot turvata Läntinen imperialismi.
Nato-jäsenyys on päätetty suljettujen ovien takana jo kauan sitten ja vähitellen sekä omaa kansaa että Venäjää on sopeutettu tulevaan muutokseen: varovaista nato-kysymyksen ylläpitoa, isäntämaasopimus, antivenäjäpropaganda, mediamanipulointi, Major non-Nato Ally, Britannian kanssa sopimus turvatakuista jne. Tässä on valtava informaatiokenttä, joka veivaa meidän mieltämme miten haluaa.
Taustalla on Suomen puolustusvoimia päivitetty asteittain nato-yhteensopivaksi jo pitkän aikaa, eikä sellaista tietenkään tehdä, ellei Nato-jäsenyys olisi jo päätetty. Nyt Ukrainan konflikti on käytetty hyväksi tuoda Nato-jäsenyys ja sen ns. tarve kunnon tykityksellä julkisuuteen. Venäjävastaisella propagandalla kansaa on peloteltu, sekä häpäisty ennakkoon "vääristä" mielipiteistä niin paljon kuin mahdollista. Tietenkin nato-myönteisyys lisääntyy, jos ei muuten, niin ainakin "gallupeissa" ja uutisvirrassa. Ja loppukädessä sitä on esitetty siihen malliin, että ikään kuin enemmistö hyväksyisi liittymisen ilman kansanäänestystäkin.
Ja toisaalta tilanne EU-jäsenenä on muuttunut siten, että kansalaisilla on enää valta äänestää eduskunta-, kunta- yms. vaaleissa, sekä tehdä kansalaisaloitteita, mutta siihen demokratia päättyy kansalaisen osalta. Kuten eräs poliitikko sanoi, kansanedustaja edustaa demokratiaa, ja näin on menty, oli kansa mitä mieltä tahansa. Eduskunta on täysin EU:n ja Lännen alaisena ja näillä leveleillä kansan tahtoa ei päästetä vaikuttamaan haitallisesti Lännen linjauksiin ja tavoitteisiin.
Toimiiko demokratia Venäjällä mielestäsi paremmin?.
Missä on paljon sanoja, siellä on - jälleen - tyhmä äänessä.
Kyllä. Äänioikeus on yhdellä kompetentilla ihmisellä.
Tänään 12.05.2022 Presidentti ja Pääministeri ilmoittavat Nato-kantansa.
No ne ovat vain kaksi mielipidettä 5 miljoonan mielipiteen joukossa.
Miksi noilta miljoonilta ei kysytty, ei annettu kysyä?
Onko kahden henkilö äänet tärkeämpi kuin miljoonien kansalaisten.? Elämme diktatuurissa. Ruotsissa halutaan keskustella perusteellisesti Natosta vaikka suomalaiset poliitikot yrittävät hysteerisesti vaikuttaa Ruotsiin päin, ei taida onnistua.
Kyllä Kremlin äänet pitäisi myös laskea. Kremlings rule ok.
Venäjä on vaarallinen naapuri.
Saatetaan vielä havahtua unestamme karuun todellisuuteen.
Kuka silloin ottaa vastuun siitä, mihin suomi ajettiin??
Venäjä siis on sinusta vaarallinen ja siksi lisäturva on turha? Sitenkö asia ratkeaa, että koetetaan olla hiljaa ja huomaamatta?
Me olemme samassa karussa geopoliittisessa todellisuudessa, jossa olemme aina olleet.
Miksi sinä Ilkka et tehnyt avausta omalla nikilläsi?
Kansanäänestykseksi riittää Taloustutkimuksen galluprekisteriin kirjautuneet Helsinkiläiset ja Espoolaiset.
Kansa äänestää keväällä.
Poliitikot prlkäävät kansan mielipidettä - aidosti kysyttynä!
Ylenanto asken ilmoitti kahden päämarionetin kertovan kantansa tänään aamupäivällä. "Sen jälkeen jätetään hakemus." Aha. Ylenannossa siis tiedetään, että hakemus lähtee, silti näytellään, että muka odotetaan joidenkin kantaa. Väsynyttä valehtelua.
Ja kukaan ei puhu rauhasta. Ei rauhan turvaamisesta, ei rauhanneuvotteluista, ei liennyttämisestä, ei diplomatiasta, ei ymmärryksestä kansojen välillä. Ja tosiaan vaikka kansat kärsivät lietsotuista sodista, heitä ei asiassa kuulla. Osallistuin itsekin aikoinaan toisessa asuinmaassani paneeleihin, joissa käytiin antamassa mielipiteitä asioihin, mm. joukkoliikenteeseen, huoltoaseman suunnitteluun ja muuta. Tuota 'työtä' mainostettiin lehdessä paikkoja avoinna -palstalla. Niille, jotka tulivat paikalle, annettiin lopussa kirjekuori käteen, jossa oli sovittu $35. Se oli köyhälle iso kannuste ottaa osaa. Kuka hyvinvoiva aikuisempi henkilö olisi edes ottanut osaa noihin; silti niiden tuloksia varmaan käytettiin jossakin ikäänkuin ne olisivat edustaneet kansan tahtoa.
Olet oikeassa. Venäjän "liennyttäminen, ja rauhanneuvottelut, ja diplomatia, ja ymmärrys Ukrainan ja Venäjän kansojen välillä", on ollut suorastaan liikuttavaa.
Koska Venäjäkin tekee niin.
Typerät päättäjät tapattavat koko kansan viemällä suomen natoon?🤦🤦🤦
Päättäjätkin ovat osa kansaa.
Niinistö allekirjoitti Johnsonin kanssa sopimuksen jonka mukaan esim. kun Iso-Britannia tarvitsee apua tulevassa uudessa Falklandin sodassa niin Suomi rientää auttamaan Britanniaa ainoalla sotalaivaa Miinallaaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Falklandin_sota
Ukraina sai englannilta ja jenkeiltä turvatakuut jo 1994 ja nyt se nähdään että se on lähinnä materiaali apua ja sitäkin liian vähän joten jos venäjä julistaa liikekannallepanon kannattaa ruveta kaivamaan poteroita sillä saman avun suomi saisi jo nyt ollessaan eussa ja natoon liittymisellä vain ärsytetään venäjää hyökkäämään?🤦🤦🤦
Kansanäänestystä ei haluttu, koska kansa voi äänestää väärin.
Sen takia kansanäänestyksiä ei järjestetty sellaisissakaan ”pikku” (eli isoissa) asioissa kuin euron käyttöönotto tai Lissabonin sopimus, jossa suvereenin valtion päätösvaltaa lahjoitettiin merkittävä määrä lisää Brysseliin.
Pitäisikö kansa vaihtaa?
Natsit estivät kansanäänestyksen, koska pitävät itseään yli-ihmisinä, puhdasrotuisempina.
Kansa köyhtyy ja kurjistuu todennäköisesti natoa tarvitaan laittamaan kansaa kuriin kun eurostoliiton todellinen karva paljastuu ihmisille?🤔🤨🙄
Aivan.
Natseilla oli erittäin voimakas kansan kannatus Saksassa 1930-luvulla.
Kun katsoo Suomen hallitusta, niin Suomalaisilta pitäis ottaa myös äänioikeus pois. Ei päästää äänestämään missään tilanteeessa.
Suomalaiset eivät seuraa politiikkaa ja luottavat sinisilmäisesti vappusatasiin tai sitten meillä ei ole ollut rehellisiä vaaleja enää vuosikymmeniin epäilen jälkimmäistä vaihtoehtoa mutta jo se ettei kansanäänestystä järjestetä kertoo totuuden ettei enemmistö kansasta kannata nato jäsenyyttä?🤔🤨🙄
Täys maanpetos se on viedä koko kansaa ydinsodan partaalle?🤦🤦🤦
Valta Kuuluu Kremlille!
Nää tilastokeskuksen paneelin tulokset esim. työttömyydestä EIVÄT KELPAA KOKOOMUKSELLE, mutta saman paneelin natogallup on HUNAJATA. Orpo puhuu koko ajan yli 300.000 työttömyydestä kun tilastokeskus sanoo 175.000.
Nimittäin nyt nähdään kuinka merkittävänä uhkana venäjä pitää suomea jos suomi nähdään vakavana uhkana venäjä hyökkää jos ei se jättää hyökkäämättä?🤔🤨🙄
Eihän Ukrainankaan sodassa ole oikeasti kyse uhkana pitämisestä...
🤔🤨🙄 🤔🤨🙄 🤔🤨🙄 🤔🤨🙄 🤔🤨🙄 🤔🤨🙄 🤔🤨🙄 tässä niitä on. Voit jättää lopuista kommenteista pois.
Eduskunta edustaa kansan mielipidettä . Se on äänestetty toimeen . Joten aloittajan mielipiteellä ei ole merkitystä .
Höpö höpö vaaleissa ei puhuttu mitään nato jäsenyydestä joten eduskunnalla ei ole mitään mandaattia viedä suomea ydinsodan partaalle ja muiden maiden sotiin omalla maaperällään joten voitko lopettaa valehteleminen?🤔🤨🙄
Korjaan valehtelemisen...
Mikä oli viime kerran vaalien äänestysaktiivisuus - oliko Nukkuvat suurin puolue?
Ei voi muuta sanoa on meillä äärettömän typerät päättäjät kun asettavat koko kansan tällaiseen hengenvaaraan?🤦🤦🤦
Ei sillä että venäläisiä maahantunkeutujia pitäisi kukkasin vastaan ottaa päinvastoin suomella pitäisi olla valmiuksia ottaa vastaan vaikka miljoona hyökkääjää mutta sotilasliittoihin liittyminen on sulaa hulluutta ja siltikin yhteistyötä pitää tehdä ilmanmuuta ei nämä asiat ratkea sillä että liityttäisiin natoon ja se on sitten siinä kun yksinkertaista ratkaisua ei vain ole?🤦🤦🤦
Äänestäkää vaan kokoomusta, saatte sodan Suomeen.
Tavallaan ON äänestetty natosta jo edellisissä eduskunta vaaleissa. Jos ei usko sopii katsoa linkin videota.... turvallisuus
https://www.youtube.com/watch?v=anCJscoYYPQ
No voi jumalauta 😆😆😆
Tavallaan EI OLE äänestetty Natosta viime vaaleissa, koska olosuhteet ovat muuttuneet ratkaisevasti sen jälkeen. Tuolloin ei osattu odottaa nykyisen kaltaista tilannetta Euroopassa. Ehkä joku oli jo Krimin miehityksen vuoksi huolissaan. Minä en ollut, vaikka sitä paheksuinkin syvästi.
Menneisyydessä roikkuminen on turmiollista, ja sen vuoksi voi myöhästyä pahan kerran.
Seuraavat eduskuntavaalit ovat yllättäen natovaalit, ja monia nykyisiä edustajia tipahtelee orrelta. Natoa äänestäneet ovat rehdisti tiedossa.
Aika vähän on nuita orrella istujia,suurin osa oli Naton kannalla.Ainahan joku on vastaan vaikka periaatteen takia.
Venäjä äänesti Suomen kanssan puolesta NATO:on hakeutumisesta. Informaatiovaikuttamista sekin.
Sanokaahan rehdisti pettivätkö, vai olivatko isänmaan asialla TP Niinistö ja PM Marin äänestäjänsä - kääntäessään takin Naton suuntaan. Kriittistä mutta asiallista keskustelua toivoen!
Mielestäni eivät ole pettäneet ketään. TP:n kanta on ollut Naton puolesta ennenkin. PM on muuttanut Nato-kantaansa, kuten moni muukin suomalainen. Ei siitäkään mitään tulisi, jos valitut päättäjät liimattaisiin äänestyshetkeen ilman, että olisi lupaa sopeuttaa näkökulmiaan olosuhteiden muuttuessa.
Eiliseen jämähtäminen voi olla jopa vaarallista.
Ainakaan minä en äänestä vaalilupauksia, vaan henkilöä osaamisineen ja arvomaailmoineen, myös puoluetta ja sen yleistä linjaa.
Hassua että vedät osaamisen esille , nythän on osaamattomin hallinto vallassa .
Olivatko molemmat vankan manipulaation vallassa, ellei jopa "tuomiojamaisesti" ilmaistuna sotapsykoosissa?!
ano 18:44 osaamattomin vallassa? ethän sää siellä vallassa ole.
"Psykoosi" ja "sota" - Venäjä pähkinänkuoressa.
Äänet taisi karata Jezebelille?
Jezebeli?
Nyt+kaikki+Natoon+liittymistä+vastustavat+äkkiä+allekirjoittamaan+kansalaisaloite+Natoon+liittymistä+vastaan.+Muuten+te+ette+ole+uskottavia+ollenkaan.
Huomasin myös, että nyt ei enää ole mitkään venäjätrollit asialla, vaan jotsin ihan muuta. Eräässä keskustelussa ei ollut lainkaan natokielteisten kommentteja, kaikki olivat sitä mieltä, että se on hyvä asia. Ei suomalaiset käyttäydy näin. Mihinkään ei voi enäö luottaa.
Kaikki vain leikkimään, olikos se amerikkalaisten sotaleikkejä. Sairasta touhua. Tajuaisivat lopettaa, eikä matkia.
Suomen eduskunta edustaa Suomen kansaa pienoiskoossa.
Siitä kansanedustajille maksetaankin ihan hyvin.
Tämä Natoon liittymisen päätöskin muistuttaa meitä taas kerran, että aina kannattaa äänestää eduskuntavaaleissa ja oikeasti harkita minkälaista ehdokasta äänestää.
Äänestyslippuun piirretty Aku Ankka tai keskisormi eivät auta päätösten teossa ketään.
Hyvä muistutus!
Natokantaa EI kerrottu Vaalien alla!
Ei ole normaalia/ hyväksyttävää. Että Kansa ei Demokraattisessa maassa Saa Äänestää Natosta!
Kansalle on vuostolkulla kerrottu, että Natoon EI mennä ilman kansan äänestystä!
Se, että vain kerrotaan mediassa kansan olevan jotain mieltä, kysymättä kansalta. Antamatta kansalle mahdollisuutta Äänestää. On kansan Petosta!
Tuollaisilla päättäjillä, jotka tekevät päätökisiä kysymättä kansalta, ei ole mitään virkaa. Ovat maamme tuho.
Päättäjät ovat kuin marionettejä, joiden naruista vetelee Usa ja Eu.
Kansan Etu, on näiden päättäjien aikana unohdettu, tahallisesti.
Kohti Suurta Nollausta kai ovat menossa. Siksi käyvät kysymässä usasta miten saa toimia.....
En Äänestä ainuttakaan puoluetta, enkä päättäjää jotka ovat tuon tahallisen maamme Puolueettomuuden tuhoamisen takana!
Vaarantavat maamme, kansamme,ja viellä tietoisesti. Anteeksiantamatonta!
Trolll, trolll.... Peittelet kansan huijausta👎
Venäjä "kertoi" NATOkantansa viime keväänä.
Nämä nato päätökset tekevät Suomesta taistelu alustan idän ja länen välisissä konflikteissa. Tälle nato päätöksen tehneelle johtoporukalle on jo kauan sitten hankittu pako helikopterit kun typerät päätökset realisoituvat.
Nimenomaan, Sanna pakeni mahdollisimman kauas Japaniin ns. työmatkalle. Missä Niinistö luuraa, tuskin Suomessa. Nämä kaksi Nato hihhulia tietävät hyvin, että elämme erittäin vaarallisia aikoja hakemuksen takia.
Hyvin on kirjoitusvirheet korjattu trolli tehtaan tekstistä.
Ei selvässä asiassa ole mitään äänestämistä. NATOOON.
Tässä tilanteessa ainoa oikea ratkaisu Suomelle ja suomalaisille on pikainen jäsenyys Natossa. Kaikkien on syytä muistaa, että Nato on puolustusliitto eikä hyökkäysliitto.
Tätä todistaa jo sekin, että Norja on kauan ollut Naton jäsen eikä suomalaisten ole koskaan tarvinnut pelätä Norjan hyökkäystä Suomeen - pelottava naapuri on kokonaan toisella suunnalla.
Äläs nyt höpöjäs puhu nato on vain kallis vakuutus joka ei lisää suomen joukkoja yhtään sillä vain vaarannettaisiin koko kansalaisten turvallisuus eikä pelkästään sotilaiden koska venäjä on sanonut suoraan että natoa vastaan soditaan ydinasein?🤦🤦🤦
Jopa venäjällä ihmetellään että onko suomalaiset ihan idiootteja?🤷🤷🤷
ano 10:35 aivan, jopa venäjällä ihmetellään miksi Suomalaiset eivät rakasta upeaa ja ihanaa teurastaja putleria paitsi ano turtle ja ossi tuhonen.
Katsokaa ukrainaa sillä on usan ja englannin turvatakuut jo vuodesta 1994 ja se on nyt tässä?🤷🤷🤷
Maan turvallisuudesta ei voi eikä pidä äänestää. Kansan syvät rivit eivät tiedä tiedustelutiedoista eikä maan puolustuksesta mitään syvällisempää. Maan turvallisuus ei ole mielipideasia.
Nato suomi joutuu ydinsodan partaalle joten nato ei tuo turvaa vaan uuden kylmä sodan pohjolaan oletkos aivan idiootti?🤔🤨🙄
Meillä ei ole mitään puolueetonta uutisointia ja lopputulos on tämä ihmisiä manipuloidaan valheilla johonkin sotilasliittoihin joista ei ole mitään todellista hyötyä Suomelle päinvastoin saatetaan koko kansa vaaraan?🤦🤦🤦
En hetkeäkään usko siihen että enemmistö kansasta kannattaisi natoa tämä on suurella rahalla lobattua valhetta siksi kansanäänestykseen ei ryhdytä?🤔🤨🙄
Pelkkä "kuuntelu" ei riitä demokratiaan, eikä oikeusvaltio-periaatteella toimivaan oikeusvaltioon, joissa on aito KANSANVALTA, siihen kuuluu KANSANÄÄNESTYKSEN järjestäminen, kaikista isoista asioista, erityisesti turvallisuudesta.
Suomen kansan suurin, selkein ENEMMISTÖ, EI ole menossa Usan SotaRikosliittoon.
Tätä päätöstä korruptiopoliitikko-äärioikeistoekstremisti-veroparatiisirikollistenkin, tulee kunnioittaa. Viekää rikollinen hanke, Haagin Tuomioistuimeen syytettäväksi, kansalaisoikeuksien, demokratian ja oikeusvaltio-periaatteen rikkomisesta.
Suomea on hivutettu natoon 90 luvulta lähtien mutta ei sillä säästetä mitään puolustusmenoissa päinvastoin turhaa nostaa menoja kun kaikki pitäisi laittaa oikeasti suomen puolustukseen nato suomelle käy kuin venäjälle nyt ukrainassa kun kaikki puolustus määrärahat ovatkin menneet armeijan hallintohimmeleihin ja korruptioon eikä sinne minne ne oikeasti kuuluu?🤔🤨🙄
Ettekö te pösilöt tajua että natoon liittyminen ei lisää turvallisuutta vaan lisää turvattomuutta?🤦🤦🤦
Eli sun mielestä Ukrainassa on tällä hetkellä oikein turvallista ja rauhallista.
Tyhmyydestä sakotetaan mutta se on sitten myöhäistä kun suurimpien kaupunkien päälle nousee sienen muotoiset pilvet?🤷🤷🤷
Trolli se jaksaa.
Pienen suomen kannattaa pysyä kaukana suurvaltojen nokitteluista sillä valta voi kääntyä kiinalle ja venäjälle tulevaisuudessa?🤔🤨🙄
Nato trollit ei saa antaa pelolle valtaa ravistelkaa vaikka avaimia?🤔🤨🙄
Suomen natoon liittäminen ilman kansanäänestystä on maanpetos johon joudutaan todennäköisesti palaamaan tulevaisuudessa?🤔🤨🙄
Kaikki valehtelu ja vääristely paljastuu vielä ihmisille on tää härskiä touhua?🤦🤦🤦
Hyvä on, me lupaamme olla liittymättä natoon.
Voi käydä niinkin, että joku Nato maa tarttuu tuohon äärimmäiseen virheeseen, että kansan mielipidettä ei kysytty. Toivottavasti niin käy demokratian ja oikeusvaltion nimissä.
Jos on enää jäljellä mitään missä ja mitenkään palattavissa...
Idiootit huutaa natoa kurkku suorana tajuamatta yhtään mitä tässä on pelissä suomi joutuu kylmä sodan keskipisteeksi ja pelkäksi pelinappulaksi suurvaltojen peleihin kuten ukraina?🤷🤷🤷
Ei se herroja ja rikkaita koske mutta kansa kärsii aina?🤷🤷🤷
Haloo Onx Valoo
https://m.youtube.com/watch?v=Ke98zmrT5rQ
https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/80a740a5-54d6-4961-a5d4-432947f7beb6#gallery
Osuvasti kuvan kanssa
Kansa luovuttaa vaaleissa vallan kansanedustajille tehdä ne päätökset.
Nyt on kysys jostain sellaisesta mitä luki minun sotilaspassisani - katsoo sieltä.
Sitä oikeutta en ole luovuttanut kansanedustajille.
Ei sulla mitään sotilaspassia ole. Ei sitä hullujenhuoneella anneta.
Tuhosin sen - mutta ei se siitä minnekään katoa. :(
Turha pitkittää prosessia turhilla äänestyksillä. Ryssien perseilyjen jälkeen ei ole epäselvyyttä suomalaisten mielipiteestä. Nato antaa suojan hullua naapuria vastaan
Turkin presidentti Erdogan ei hyväksyisi Ruotsia ja Suomea Natoon! (?)
Noniin voimme lopettaa natosta jankkaamisen ei meitä huolitakkaan näin tulehtuneessa tilanteessa?🤔🤨🙄
Se oli hyvä ettei manipuloitavissa olevaa ämpärikansaa annettu äänestää ei vielä ensivuonnakaan tähän aikaa oltaisi Nato:ssa, vaan jossain Uraalin takana suodatusleirillä.
Nato on virheratkaisu. Suomen korruptoitunut hallinto vie väkisin suomen natoon . Täällä ei voi edes mielenosoituksia järjestää , ja media on täysin hallinnon vaikutuksen alla. Suomen täytyisi ottaa mallia Venäjästä, tuosta demokraattisesta sivistysvaltiosta , joka on tunnettu varsinkin vapaasta radio- tv - lehdistö - internet puolestaan. Samoin oikeuslaitosta on kiitetty maailman mittakaavassa riippumattomammaksi mitä mistään löytyy. Myös kansalaisoikeudet ja sanan ja ajattelun vapaus , onko muualla missään tällä saralla asiat niin hyvässä mallissa kuin Venäjällä.
Juuri noin . Varsinkin tuo suomalaisen median lanseeraama sanonta " venäjän hyökkäyssota " on hävytöntä vääristelyä. Perustelisin tätä vaikkapa sillä , että T- 72 tankissa ei yleensä toimi edes vaihteet eteenpäin. Pakki toimii hyvin. Ei voi kun kysyä , miksi suomen media vääristelee asioita ? Muissa tankkimalleissa vaihteet toimivat joka suuntaan , mutta niihin ei mahdu ammuksia sisään . Tankit on täynnä ukrainalaisia pesukoneita ja muita talouslaitteita. Tuon vääristelyn olisi mielestänu loputtava !
Esimerkiksi Taloustutkimuksen internetpaneeli, siis vakiovastaajat ovat kerätty Suomen kansasta - jollain menetelmällä, millä? - ollen noin 35 000 henkilöä, joista sitten - taas jollain menetelmällä - valitaan se tyypillinen 1 000-2 000 otanta noista 35 000 ' sta perusmassasta!
Miksi media ei paljasta tätä kansalaisille?
Ehkä kansanäänestys saadaan, kun Ukrainan sota päättyy ja Turkki saattaa kieltäytyä Suomen Natoon liittymisen!
Ainoastaan kansanäänestys kertoo totuuden ei pari puolueellista kyselyä?🤔🤨🙄
Sitten kun se kansanäänestys pidettäisiin ja kyllä äänet voittaisi mankuisit täällä vaalivilpistä seuraavan vuoden ajan.
eli sössön söö iigor suksi suolle ja jne ...
Koska sananvapautta ja demokratiaa ei enään arvostetta säästöt ja pelkuruus menee edelle
On iso ero demokratialla ja lumedemokratialla. Lumedemokratia tarkoittaa näennäisdemokratiaa.
Suomi ei ole itsenäinen valtio eikä suomi ole demokraattinen valtio.
Venäjä sen sijaan on todellinen demokratia. Mies ja ääni-periaate on toteutettu viimeistä piirtoa myöten. Yksi mies, yksi ääni. 100%
Saksassa se on Aatuvainaa; slogan meni näin: "Hitler on Saksa, ja Saksa on Hitler."
Homma siirtyy yli seuraavien vaalien joten ehdimme vielä antaa palautteen.
Kyllä - monissa alamaisuuksissa ollaan suomalaisina "istuttu kuin täi tervassa", ja vain sotilaspoliittinen puolueettomuus |1 itsenäisyydessään istuu meille - lopulta, olemmehan idän ja lännen ikuisella vedenjakajalla! |2
-
HS-linkki: ~ https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008859271.html - , HS-otsikoituna ja ollen ingressiltään näin:
"Liittoutumattomuus on meille rakas ajatus, mutta on epärehellistä tuijottaa vain Kekkosen ja Mannerheimin varjoon
Ei liittoutumatonkaan maa ole ollut aina hyvä naapuri, ainakaan Neuvostoliitolle, kirjoittaa Janne Saarikivi esseessään."
-
Irtauduimme Ruotsista - kuninkaan hylätessä vasallinsa 1809 |3 - tsaarien alaisuuteen autonomiana, joka loi meille tien vapauteen ---
Olimme aluksi Ruotsin kuninkaan vasalleja, musikoita ja tykin ruokaa kuninkaan loputtomissa hyökkäys- ja puolustussodissa |4 -
.. olimmehan ruotsalaisille selkänoja ja panssari itään tsaarien edessä, kunnes eräs tsaari kyllästyi jatkuvaan sotimiseen Ruotsin kanssa ja valloitti sen itäisen maakunnan - Suomen niemen, josta alkoikin itsenäisyytemme alkutie - fennomania |5 - joka sinetöitiin 4.1.1918 Neuvosto-Venäjän myöntämällä itsenäisyystunnustuksella |6 - ollen se ensimmäinen - niin Josif Stalinin kuin Leninin allekirjoituksin, pian Saksa ja Ranska tulivat perässä ja sitten alkoikin meidän oma Sisällissota, jossa toverit ja maattomat halusivat oikeutta, kohtuutta ja tasa-arvoisempaa jakoa elämän perusedellytyksille. Erimielisyydet sovittiin väliaikaisesti Talvisodan juoksuhaudoissa.
Seuraavaksi saimme Saksan avuksemme,
.. joka mahdollisti valkoisten voiton - ja alkoi punaisten leirittäminen ja kasvatus herran nuhteeseen |e - tästä eteenpäin olemme uskollisesti tutkineet mitä Saksa sanoo - edelleenkin, kun nyt se pohtii ollako vai ei - pelkää sotaa venäläisiä vastaan, ollen myös hyvin riippuvainen tästä Venäjästä - maailman yhdestä suurimmasta varantovaltiosta.
Saksa myös tietää, ettei venäläisiä voi voittaa -
Saksan kolmas valtakunta johtajansa Adolf Hitler' in johdolla kävi sen kokemassa, jopa yhdessä meidän suomalaisten kanssa vuosina 1941-45 - meidän osalta suhteeton Jatkosota päättyi 1944 ja alkoi pakkokäännytyksellä sota saksalaisia kohtaan - tunnetaan Lapin sotana |7.
.
|7 ~ https://ilkkaluoma.blogspot.com/2022/06/lapin-sota-1944-45-ja-poltettu-maa.html -
--
Sitten vuonna 2022 suomalainen "eljas erkkomainen" mediapoolin henki iski - alkoi väkivahva manipulaatio Naton kaikkivoipaisuudesta ja Venäjän uhasta Ukrainan hyökkäyssotineen
Entä nyt, kun median voimapaatoksella manipuloitu natojunnaus ja Venäjän pelon lietsonta vahvistettuna internetpaneelein "todisteltuna kansakuntamme mielipiteenä" ajaa meitä kohden Natoa - lännen sotakonetta, joka hamuaa US' n - Naton ainaissotilasjohtajan innoittamana meidän alueita sota-alustoiksi, onhan USA ilmaissut jo vuosia sitten, että se tarvitsee Suomen alueita kriisiaikoina (Kuva 1) - siksi niin eduskunnalta kuin kansaltamme salassa solmittiin Nato - Isäntämaa pöytäkirja |8, mitä ilmeisimmin TP Sauli Niinistö' n siunaamana.
Saammeko vastauksen otsikon kysymykseen?
Yhdysvallat uhkasi pakotteilla Suomea jos äänestys natosta järjestetään.
Valhe.
Syynä oli pelko kansan todellisesta natovastaisuudesta.
Sekin valhe.
aina kansansuu tukitaan kun pelkäävät asioiden muuttuvan toiseksi.
Suomessa ei tomita kuten Venäjällä; kansan suuta ei ole tukittu, josta todisteena tämäkin ketju on.
Tätä kysytään yhä enemmän!
> Miksei Pääministeri jo eroa
> MIKSI SÄHKÖAUTOt ovat huonoja
Koska keväällä on vaalit.
"Miksi suomalaisilta estettiin nato-kansanäänestys?"
Siksi kun asia hoidettiin Suomen lain ja -valtiosäännön mukaan.
Olisihan voitu suorittaa kansanäänestyskin mutta kaikki tiesivät sen lopputuloksen ja siinä tilanteessa oli fiksumpaa toimia ilman 4-6kk odottelua vaalituloksesta jonka kaikki jo tiesivät etukäteen.
Typerää yleistystä, nimittäin ei kukaan tiedä kansanäänestyksen tulosta, koska kansalta ei mitään kysytty. Tämä on fakta, joka pysyy ja piste.
En+jaksa+lukea+kaikkia+uli-uli+kommentteja+vaan+lyhyesti+totean:+Suomen+lain+mukaan+toimittiin+ja+asian+vaatimalla+kiireydellä.+Kaikki+meni+oikein+Suomessa.+Jos+kyse+olisi+venäjästä+niin+tulos+olisi+voinut+olla+mitä+vain+eriävästi+kansan+mielipiteestä.+Pitäkää+siis+tunkkinne.
Mitään kiireyttä ei ole ollut. USA:n edustajat kävi sopimassa presidentin ja ministereiden kanssa natodiilin jo 2021. Kun sota alkoi, silloin alkoi myös teatraalinen natovouhotus, ikään kuin olisi yhtäkkiä syntynyt hätätila, jossa on äärimmäisen kova kiire turvata Suomi "tulevalta Venäjän hyökkäykseltä". Eduskunnan natoäänestyskin oli teatraalinen muodollisuus, sillä päätös jäsenhakemuksen jättämisestä oli jo tehty, koska vaihtoehtona olisi ollut USA:n ja Euroopan taholta poliittinen painostus ja ennennäkemätön mainehaitta. Tämä oli varsin likaista peliä, jossa ensin luotiin "natotarve" valhein ja seuraavaksi jouduttiin julistamaan julkisesti vihollisuus Venäjää vastaan, jolla aiheutettiin konkreettinen venäjäuhka, josta taas saatiin se konkreettinen peruste natojäsenyyden tarpeellisuudelle. Todella surullista, että tällaista peliä joudutaan sietämään USA:n ja Venäjän keskinäisen valtakamppailun vuoksi.
Yhä useampi suomalainen isänmaansa ystävä kysyy tätä!
Kenen isän? Äitivenäjästähän sinulla on kyse.
Hallitus ei ole demokratian kannalla. Äänestys olis ollut Tärkeä!
No, mä äänestän Natovastaista ensvaaleissa😆
ValtaKuuluuKremlille varmasti ajaa asiaasi. Ellei puolue tai Anon pää hajoa ennen vaaleja, mutta kysy suoraan Tehtaankadulta, mitkä ehdokkaat ovat venäjän taskussa. Varmasti mv-uutiset/Janus Putkonen voi tässä auttaa myös...
Suomessa on edustuksellinen demokratia, mikä tarkoittaa sitä, että eduskunnalla on mandaatti tehdä päätöksiä ilman kansanäänestyksiä. Tällä järjestelmällä on se huono puoli, että se tukee ideologisen, samoja intressejä ajavien, sekä agendapolitiikkaa ajavan enemmistövallan, eli puoluekoalitioiden muodostamista. Seuraukset on myös huonot: politiikan yksipuolistuminen, päätösten yksipuolistuminen, epäterveen ideologisen kilpailun muodostuminen, eduskunnan jakautuminen, kansan tahdon ja tarpeiden sivuuttaminen... Esim. nyt emme tiedä, miten natojäsenyyden kannatus jakautuu kansan keskuudessa. Suljettujen ovien takana tehtyihin gallupeihin sokea luottaminen ei myöskään ole viisasta, sillä nykytilanteessa, jossa suvereniteettinsa luovuttanut Suomi on EU:lle alisteinen, ei voida enää sallia täysin vapaata ja avointa tiedonkulkua.
Mediamme ei ole vapaa.Sitä ohjaillaan .
Sen näki selkeästi koronarokote uutisoinnissa. Miten uhkailtiin, kiristettiin, uskoteltiin, painostettiin ja peloteltiin ihmisiä.
Syyttivät rokottamattomia tartuttajiksi, vastuuttomiksi jne. Eivätkä ole korjanneet virhettään, tai pyytäneet anteeksi.
Painostivat ihmiset piikeille,ja syyttivät niitä jotka ei piikkiä ottaneet.
Nythän jo kaikki tietää, että piikitettynäkin sairastuu, ja tartuttaa ihan yhtälailla, kuin rokottamattomana.
Tuo rokotteelle painostus, uhkailu ja pelottelu oli aivan hysteeristä. Ja nyt tiedämme, ettei rote estänytkään tautia, eikä sen tartuttamista. Uutiset/ media, vain uskotteli niin meille.
Eli, Valehtelivat!
Väittävät toki yhä, että rokote estää vakavaa tautia. Mutta, sekin vaatii vahvaa uskoa. Jos ei estä nuhaa, kuumetta, ei yskää. Niin millä ihmeellä vakavan taudin😅
Varsinkin Natoon jenkaus oli median manipulaation huippu - Koronakin siinä unohtui!
Nato+kansan+äänestys+on+turha+sitä+vastustaa+anon+porukka+1%+äänestäjistä+ja+vasemmisto+7%+äänestäjistä.+Eikä+se+äänestys+olisi+kuitenkaan+sitova+tai+päätös+sillä+eduskunta+siitä+olisi+kuitenkin+äänestänyt+mitä+tehdään+kuten+nyt.+Ainot+mahdollisuus+naton+vastustajilla+on+toivoa+että+turkki+vetkuttelee+keväseen+asti+ja+sitten+äänestävät+vaaleissa+voitoon+vasemmiston+ja+vkk+nämä+voivat+perustaa+hallituksen+olla+hyväksymättä+natomaiden+hyväksymistä+suomea+jäseneksi.
Offtopic.
Niinistö ja Marin pelkäsivät kansakuntamme todellista tahtoa!
Ei demokratiassa sitä kenelläkään ole syytä pelätä.
Meni tunteroinen lukiessa palstan kommentit läpi , välillä kun nauratti niin ... mutta nämä "pärnerit ja vehviläiset" yrittäessään saada mielipidettään näkyville...
Kuka kertoo lopulta mikä tämä internet-paneelinen mielipidetutkimus syvimmältään on?
Poliitikot voidaan vaihtaa - kansaa ei.
Jahas, tässä mitä ilmeisimmin tunnettu putinistimme Ilkka taas ihan anona.
Mites siellä sinun el Doradossa Venäjällä kansalta kysyttiin mielipidettä hyökkäämiselle Ukrainan demokrattiseen valtioon? Vai duumako sen päätti yksimielisesti, kuten Suomessa eduskunta natoon liittymisen?
Suomessa muuten eduskunta on kansan ääni parlamentaarisesti, toisin kuin siellä sinun ihannevaltio Venäjällä, jossa duuma antiparlamentaarisesti on Kremlin diktaattori Putlerin kumileimasin.
Sauli Niinistön pelko kansalaistemme voimakkaasta nato-vastuksesta!
Saulin kannatus on erittäin vahva; siis vapaaehtoinen sellainen. Putinin kannatus on toki muuta 130% vähintään, jos järjestetään kansanäänestys.
Muutaman kusipään kanta näkyi eduskunnan äänestäessä. Mikäli jotain jäi kaivelemaan, niin vielä on kevään vaaleissa mahdollisuus äänestää esim muutamaa kommunistia tai turtiaista.
Suomen kansan ylivoimainen enemmistö on Naton kannalla. Jos näin ei olisi, niin miljoonat ihmiset marssisivat Suomessa Natoa vastaan. Nyt kuitenkin miljoonat kannattavat Natoa. Naton vastustajille nauretaan kuten kommunisteille aikoinaan.
Nato on yksi vapaan maailman vastaus venäjälle ja venäjän kansalle. Koko vapaa maailma tuomitsee venäjän. Venäjä koostuu venäjän kansalaisista, jotka suurella enemmistöllä tukevat iljettävää venäjän hyökkäyssotaa Ukrainaan.
Siitä synnistä ja häpeästä ei venäläiset luikerteli ilman rangaistusta. Toiminta ihmisyyttä vastaan ei poistu, vaikka venäläinen propaganda sitä koettaa epätoivoisesti valkopestä.
No ei varmaan naureta, unohdat että vain vuosi sitten natoon liittymisen kannalla oli ainoastaan 20% kansasta. Sodalla peloteltiin sen alkuvaiheessa, oli ikäänkuin ase ohimolla galluppeja tehdessä. Nyt tilanne on eri, kaikki ovat nähneet ettei venäjästä yksinkertaisesti ole tänne hyökkäämään, saisi varmemmin häädön kuin ukrainassa.
Natolla on myös haittapuolensa, sitä ei tietenkään media tuo esille.
Kaikki aivot omaavat ihmiset tietävät että nato on usalle vain asekaupan lobbausjärjestö ja he käyttävät sitä surutta hyväkseen. Vai kuhjvitteleeko joku täällä todellakin että usa tarvitsee jotain muuta maata suojellakseen itseään rapakon takana venäjän hyökkäykseltä?
Sodalla ei kenenkään tarvinnut "pelotella" kun veli Venäläinen teki asian täysin selväksi. Paranoidisen skitsofrenikon lähipiirissä pitää olla aina varuillaan.
Tämä on paha! Miksi kansaltamme suorastaan varastettiin sille juuri kuulunut oikeus päättää sen omista asioista?
Kansalaisten valitsemat kansanedustajat olivat ja ovat Natojäsenyyden kannalla lähes kaikki. Kansa on antanut mandaatin vaaleissa. Huuto äänestyksiä ei lasketa.
Mutta, eihän Venäjän kansalla, jota tässä varmaan tarkoitat, ole mitään tekemistä Suomen asioista päättämisen kanssa.
Lopun sarjanumero paljastaa - tämä on Ilkka Luoman kirjoitus?
Ei uskallettu järjestää!
Kellään meistä ei ole mitään pelkäämistä. Minä en pelkää, jos liitytään NATO:on enkä pelkää, vaikka ei liityttäisikään.
Järjestetään ---
https://keskustelu.suomi24.fi/t/17386401/perustetaan-kansanliike-vastustamaan-natoa!
Ei hätää.
Turkki ja Unkari roikuttavat Nato-jäsenyyden eduskuntavaalien yli.
Uusi eduskunta päättää jäsenyydestä. Lupaan äänestää ehdokasta, joka ei ole viemässä Suomea kurdijahtiin.
Ei todellakaan estetty. Eduskunnan kaikki puolueet kannattivat Natojäsenyyttä. Sitä puoluetta mitä äänestät kannatat sitä myös. Äänestämättä jättäneiden mielipiteillä ei ole merkitystä.
Tähän voitaisiin saada jo vastaus!
Se on: 324.
Nyt, kun sinällään vielä nimettömistä lähteistä ilmestyy tieto tai väite USA:n räjäyttämästä Nord Stream kaasuputkesta - niin kysymys kuuluu avauksen otsikosta ja yhä tukevammin. Saivatko muuten ruotsalaiset oman kansanäänestyksen Natosta?
Niin,kansa siitä kuitenkin lopulta vastuun kantaa.
Rikollista kansan huijaamista, kansanäänestys vaalien yhteyteen. Suomen "deep state"pelkää tulosta.
Ottako vieläkin pattiin kuumana otsassa, kun putlerin trollityöt ei toimi.
Heh, heh, hee
Ei kannattaisi jauhaa kansanäänestyksestä mitään, sillä se ei ole mikään päätöksiä tekevä taho tässä maassa. Demokratia toimii kun eduskuntaan äänestämme edustajat tekevät päätökset!
Eikähän se kansanäänestys olisi edes mitään muuttanut eikä mihinkään vaikuttanut, joten miksi jauhaa aiheesta!
Pelon vuoksi. Kansaa ei päästetty uurnille kertomaan todellisuutta, vaan "luotettiin - turvauduttiin" internet-paneeleihin" !!
Suomi on edustuksellinen demokratia, ei mikään Punakaarti, jossa huutoäänestyksellä päätetään "asioista" vastoin laillista hallintoa. Luulisi ilkka.huora.luoman sen tietävän, mutta vaan jaksaa jatkaa.
Et edes tiedä mitä edustuksellinen demokratia tarkoittaa. Reppana. Se tarkoittaa sitä, että kansalta ei kysytä, vaan edustajat tekee päätökset. Kun muistetaan, että meidän demokratiamalliamme vahingoittaa ideologinen enemmistövalta ja blokkipolitiikka, niin sen takana on omat motiivit, ei kansan tahto. Luulisi länkyttävän anonyymi.huoran edes vähän kehittyvän, mutta kun ei.
Suomessa ei uskalleta Sveitsin mallin mukaista suoraa demokratiaa edes päätöksissä, jotka juuri koskevat koko kansaa.
Juurikas ovat ehtineet antaa naisille joka kantonissa äänioikeuden nuo sveitsiläiset. Sellaista.
Mutta toki Sveitsi lännessä on mallimaa, jos edustaa arvokonservatismia venäjän tapaan. Siellä eivät asiat etene.
44 eliminointia!! , on siinä öyhöt saaneet kyytiä!
Suomalaisilta ei kysytty, koska natoon liittyminen ei ole demokratian piirissä. Se on läntisen imperialismin johtajien käsissä. Suomelle annettiin kaksi vaihtoehtoa, tai oikeastaan vain yksi: "Olet joko puolellamme tai meitä vastaan". Tämän kävi selventämässä USA:n edustaja vastuuministereille ja presidentille vuonna 2021, suljettujen ovien takana. He tekivät päätöksen, että jäsenhakemus jätetään tiettynä hetkenä, ja se hetki oli sen jälkeen, kun Venäjä aloitti "erikoisoperaationsa". Tämän tueksi julkaistiin tekaistut gallupit, joilla korvattiin kansanäänestys. Siis todellakin kansalle esitettiin kannatustulos ilman varsinaista mittausta. Näin voidaan väittää, että päättäjillä on kansan mandaatti. Kyllä nämä faktat on tiedossa myös suurimmalla osalla natofriikeistä, mutta tietenkään he eivät voi myöntää sitä.
Kun vain saisi olla irti Venäjästä ja Natosta.
Mitä järkeä Venäjän olisi tänne työntyä?
Jos ollaan Natossa, silloin ollaan rajavihollinen Venäjälle ja jännite olisi jatkuva.
Et siihen venäläisenä olis kuitenkaan saanut osallistua jotta ota ihan iisisti vaan.
Kuinka niin estettiin?
Kansanedustuslaitos äänesti ja vain kahdeksan arkkikommaria oli periaatteesta ja vanhasta muistista vastaan. Harvoin on ollut mistään asiasta noin selvää yksimielisyyttä.
Miten niin estettiin? Ei laissa ole pykälää jonka mukaan asioista pitäisi järjestää kansanäänestys. Sitä varten olemme itse valinneet eduskunnan joka näistäkin asioista päättää.
Kansa EI olis äänestäny natosta kyllä. Vaan EI. Sitä riskiä ei haluttu ottaa. Koska natokiima niin kova.
Ja sehän olisi ollut aivan sama mitä kansta olisi äänestänyt, koska äänestyksen tulos ei olisi velvoittanut mihinkään. Se olisi vain kertonut kansan milipiteen, mutta Suomessa ei tehdä päätöksiä kansanäänestyksellä. Joten olisi ollut rahan ja ajan haaskaamista.
Nato-jäsenyys on herkkä aihe, jota hallitsee sotapääIIiköt ja kätyrit. Kyseessä on USA:n ja Venäjän välinen valtakilpailu, jossa demokratialle ei ole tilaa. Kumpikin osapuoli tekee keskusjohdon kesken päätöksiä ja uhraavat vallan alttarilla massoittain sotilaita ja siviilejä. Esim. USA:n sotatoimien vuoksi on kuollut suoraan jo lähes puoli miljoonaa siviiliä pelkästään 2001 jälkeen. USA elää sodista ja velvollistaa muitakin maita tukemaan intressejään. Tai muuten voi käydä niin kuin esim. Jugoslavialle. Ainoa syy, miksi USA ei ole rohjennut käydä suoraan Venäjän kimppuun, on Venäjän ydinaseet ja epäilty herkkyys käyttää niitä. Nyt USA uhraa siihen Ukrainan ja odottaa muiden länsimaiden tukevan USA:ta. Ukraina on sivullinen uhri, mutta osaltaan myös oman lyhytnäköisyytensä vuoksi.
Puhut USA:sta. Miksi sekoitat siihen NATON? Tiedätkö edes mikä Nato on?
Natoko? Nato on usan asekupan lobbausjärjestö, etkö tiennyt?
En tiennyt, etkä sinä näytä tietävän mikä Nato on.
Heil Zelenskyi. Ukraine unter alles!
Ano Ilkka se siellä taas?
Kysytäänpä, miksi Venäjän kansalta ei kysytty mitään, kun Kremlin Hitler parin natsikaverinsa kanssa päätti murhaoperaatiostaan Ukrainaan!
Miksi tämä salattiin duumaltakin? Miksi estettiin Venäjän kansalta kaikkki tavat selvittää kansakunnan mielipide "sotilasoperaatiosta"?
Miksi täällä on venäjämielisiä natsi-ilkkoja, joille natsi-Venäjän toimet on ihan ok?
Typerää nostella tätä Nato-vastaisen propagandaketjua.