Viime viikolla kerroin, että ostin neoniin Marangonin 205/50/15' renkaat. Alkuperäinen koko oli 185/65/14' renkaat toimivat moitteettomasti muutoin mutta 80km/h.> alkaa ratin poikittainen tärinä. Kyseessä olivat uudet gummit ja alut. Soitin rengasliikkeeseen, joiden mielestä kyse on ilmeisesti tasapainotusfibasta. Kävin tänään tekemässä uudelleentasapainotuksen ja kävi ilmi, että toisessa eturenkaassa oli 35 gramman heitto, joka on käsittääkseni on aika suuri. Asentaja-kaveri väitti, että ensimmäisellä kerralla laite oli näyttänyt taatusti nollaa, ja ihmetteli mistä syystä moinen heitto on syntynyt. No, oletin vian poistuneen lähdin ajelemaan, eikä mitään sama juttu. Joskin tärinä alkaa nyt voimaakkaampana vasta 90-100km/H. vauhdissa. Soitto rengasliikkeeseen takaisin, kaveri ihmetteli kovasti ja sanoi, että ilmeisesti Marangoni ei autoon sovi. Vaihtoehtoina olisi kaupanpurku tai vaihto vastaavaan laatumerkkiin(Michelin tai Conti) Huomenna pitäisi ratkaisu tehdä. Kyselin tutulta autokorjaamolta asiaa, ja heidän mielestä tuntuu kummalta,että joku rengas(merkki) ei autoon sopisi. Lisäksi profiili vaihtuu niin "vähän" alkuperäisestä, että ei pitäisi vaikuttaa - ei ainakaan ratin tärinänä. Ehdottivat, että tasapainotuksessa olisi vieläkin jotain vialla. Autossa ei ole mitään vikaa. Ohjaus toimi talvirenkailla moitteettomasti.Asiallisia kommentteja mitä kannattaisi tehdä? Lisäksi olisi muutama kysymys:
-Vaikuttaako merkin vaihto asiaan mitenkään? Kannattaako ottaa riski, että tulisi sama kohtalo kalliimallakin merkillä?
-Miten olisi muuttaisiko 195/55/15' asiaa ratkaisevasti, jos oletetaan, että 205/50/15' ei jostaan syystä autossani toimisi. Jos joku neonin omistaja jolla on kokemuksia tämän koon renkaista autossa olisi kuulolla, kokemuksia kuulusin mielelläni?
-Entäs onko tämä Marangoni ihan susi? Onko kellään siitä kokemuksia, positiivisiä tai negatiivisiä?
-Olisikohan rengasliikkeen tasapainotuslaite hajalla :-) Sitten ei taitaisi olla muuta vaihtoehtoa, kuin kaupanpurku ja muualle..
Jep, asialliset kommentit otetaan ilolla vastaan. Harmittava ja ketuttava homma ei voi muuta sanoa..
-Vaikuttaako merkin vaihto asiaan mitenkään? Kannattaako ottaa riski, että tulisi sama kohtalo kalliimallakin merkillä?
-Miten olisi muuttaisiko 195/55/15' asiaa ratkaisevasti, jos oletetaan, että 205/50/15' ei jostaan syystä autossani toimisi. Jos joku neonin omistaja jolla on kokemuksia tämän koon renkaista autossa olisi kuulolla, kokemuksia kuulusin mielelläni?
-Entäs onko tämä Marangoni ihan susi? Onko kellään siitä kokemuksia, positiivisiä tai negatiivisiä?
-Olisikohan rengasliikkeen tasapainotuslaite hajalla :-) Sitten ei taitaisi olla muuta vaihtoehtoa, kuin kaupanpurku ja muualle..
Jep, asialliset kommentit otetaan ilolla vastaan. Harmittava ja ketuttava homma ei voi muuta sanoa..
Vastaukset 15
Vanhimmat
tasapainotus on kunnossa ja Marangoneista kuulee pelkkää hyvää mutta:oletko aivan varma että alumiinivanteiden keskiösoviterenkaat ovat oikeanlaiset. Ostin itse viime kesäksi uudet vanteet joiden soviterenkaat olivat "melkein" mutta eivät täsmälleen sopivat. Oireena juuri tärinää joka hävisi täysin oieiden sovitteiden myötä.
tätä itsekin ajattelin ehdottaa. Itselleni kävi aikoinaan aluja alle laittaess, että oli tuo keskiön soviterengas pudonnut vanteesta säilytyspaikan lattialle enkä sitä huomannut. Vauhdissa (80->) ravistus oli takapäässä melkoinen ja ihmettelin sitä.
Hoksasin sen renkulan puuttumisen vasta kun vertasin kahta vannetta keskenään.
On joskus nimittäin pienestä kiinni ajomukavuus :)
Minäkin kyllä epäilisin niitä vanteita.Soviterenkaat voivat olla väärät tai sitten Neon on hyvin tarkka vanteistaan.Paljonko muuten vanteiden offset eli ET muuttui alkuperäisestä? Jos muutos on suuri,sekin voi pahentaa asiaa. Itselläni on muuten Magaronit jo toista kesää alla eikä niistä ole mitään pahaa sanottavaa.
Tarkastihan asentaja varmasti myös että, rengas on
"pyöreä"? Tappelin aikoinani erään sitkeän tärinän kanssa ja lopulta eräs viitseliäämpi asentaja (muut lykkäsi aina vaan tasapaino koneeseen) tutki asiaa ja huomasi ettei rengas ole kunnolla vanteellaan tai sitten se ei ollut rungoltaan tms tasalaatuinen. Joka tapauksessa renkaassa oli selvää heittoa.
Seuraavaksi mutua: Kun vika on huonossa tasapainossa, tärinä esiintyy vain tietyillä
"resonanssi" nopeusalueella joka yleensä löytyy väliltä 80-120. Ei-pyöreä rengas tärisee myös enemmän vasta yli 80 nopeuksissa mutta tärinää esiintyy laajemmalla nopeusalueella.
Jonkun rengasmerkin sopimisesta johonkin tiettyyn automerkkiin tärinän takia pitäisin paskapuheena.
Sen sijaan hyvinkin voi auttaa esim. Misukoiden (hyvä laatu) laitto. En muista missä vaikutit, mutta olen saanut renkaat hyvään tasapainoon esim Suomenojan Euromasterilla.
Omassa Mondeossani oli alunperin samankokoiset renkaat kuin sinullakin eli 185/65 x 14". Vanhat renkaat täristivät jonkinverran mutta pidin sitä vain renkaiden kulumisesta johtuvana. Vaihdoin sitten renkaat Nokian 195/65 x 15" ja tärinä eikun paheni. Tärinää oli ollut hiukan myös talvirenkailla. Renkaita tasapainotettiin uudelleen ja koneiden mukaan ne olivat kunnossa. Mielenkiintoista tosin oli se, että kun juuri tasapainotettu rengas otettiin koneesta irti ja laitettiin takaisin niin kone ehdotti aina pieniä korjauksia. Ei kone ollut ehkä ihan säädöissään. (Rengaspari, Kuopio) Tasapainotin renkaat vielä toisessakin liikkeessä (Vianor Kallantie, Kuopio)mutta tärinä ei kokonaan poistunut, se alkoi 105 nopeudessa ja paheni vauhdin lisääntyessä. Huollossa sitten älyttiin tarkistaa pyörien kulmat ja niissä olikin pientä heittoa. Säädön jälkeen tärinä poistui.
Neonissa on tehtaalta sellaset pienet ja ohuet metallirinkulat jokaisen pyörän kahden kiinnityspultin ympärillä. Jos ne ovat vielä jäljellä, niin voi olla mahdollista, että uudet alut eivät istu kunnolla vaan jäävät pikkuisen kantamaan kyseisistä prikoista.
Ensiksi kiitos taas kaikillle vastaajille hyvistä vinkeistä. Eli näin tapahtui.
Kauppa peruuntui ja ihan ok sinänsä.Kauppiaan mukaan Marangonien ja joidenkin muiden halpamerkkien renkaat eivät ole niin "pyöreitä" tai tasalaatuisia kuin laatumerkkien ja jos auto on herkkä reagoimaan, niin pienikin heitto voi olla liikaa vaikka jossain toisessa autossa ei tunnu missään. Onko ihan kukkua? Kauppasi Micheliniä tai Contia, tulisi vajaa tonnia lisää hintaa..ja sillä ehdolla, että jos nämäkään eivät toimisi niin kaupan voisi taas purkaa..Renkaat näyttivät tasapainotuspenkissä ihan pyöreiltä - ainakin pikaisesti tsekattuna..Asentaja-kaveri meinasi, että jos auto on herkkä, niin se vaatii alujen ja leveiden renkaitten asennuksen jälkeen nelipyöräsuuntauksen.Tuntuu vähän kaukaa haetulta? Vai onko? Sen huomion tein, että soviterengas, jonka kuulemma pitäisi olla neoniin juuri sopiva oli hieman "väljä" ehkä 0,5mm. Riittääkö tuollainen aiheuttamaan tärinän?
Poisuljettua ei ole se,että autossa olisi itsessään jotain pientää fibaa, koska nyt alle pistetyillä vanhoilla 185/65/14' renkaillani 110km/H. jälkeen pientä tärinää - ei tuohon Marangonien tärinään verrattavaa, mutta "likaa" kuitenkin. Ajattelin tasapainottaa nyt nämä vanhat renkaat ja jos tärinä ei lakkaa autossa on oltava sitten jossain joku vika, voisiko olla esim. ne pyöränkulmat?
Kauhea rengas ja vanne kuume on! Itse olen auto ja rengas asioissa ihan sovilla "huono." Niin teiltä arvon tietäjiltä toivon asiallisia kommentteja siitä, että mitä kannattaisi tehdä seuraavaksi ja onko noissa rengasliikkeen puheissa perää yleensä? Kandeisko kuitenkin siirtyä muualle? Eli fiksuinta lienee ensiksi tsekata onko autossa vikaa ja sitten vasta siirtyä uudelleen vanneostoksille?!
vältyt, kun käyt ensin tarkistuttamassa ne aurauskulmat :) Säätö ei edes ole kovin kallis homma, mutta kannattaa tod.näköisesti sellaisessa huoltamossa joka on omaan autoosi perehtynyt jo ennalta eli merkkikorjaamossa. Nyrkkipajat ovat monesti arpapeliä, etenkin harvinaisempien merkkien suhteen.
Renkaat kuluvat tasaisesti, joten sen puolesta aurauskulmissa en jaksa uskoa vikaa olevan. Mutta tarvii katella. Itselläni on tiedossa halpa ja hyvä ( harvoin sellaisia on!) merkkikorjaamo, joten jotain autoon tarvii tehdä niin eiköhän homma luonnistu.
muuten vanteet tarkistettu että ovat kunnossa? Tuli mieleeni, että vastaan on tullut viallisia vanteitakin?
En ehkä sittenkään itse tarpeeksi perinpohjaisesti vanteita tarkastanut, mutta sen silmäilyn perusteella mitä tein mitään havaittavaa vikaa en niistä löytänyt. Kauppias sanoi, että heidänkin tsekkauksensa mukaan olivat ok. Jos niissä olisi jotain ollut olisivat voineet vaatia maahantuojalta uusia tilalle.
Itseäni hämää eniten se, että tasapainotuspenkissä ainakin yhdessä renkaassa oli pientä, mutta selvää heittoa. Sitä vain miettii, että kuinka tuollainen heitto moninkertaistuu esim. 100km/h. vauhdissa.Kauppias myönsi tämän heiton itsekin ja totesi, että Marangoneissa ("halparengas") tälläistä esiintyy.Ja jotkut autot eivät edes tätä "huomaa." Vaiva kuulemma poistuu vasta laaturenkaissa. Itsellä on ollut aiemmissa autoissa halparenkaita (BF Goodrich, Semperit jne.,) ja ne ovat ainakin toimineet ihan kivasti - eivät tietenkään niin hyvät kuin esim.Michelin ja sen huomaa kyllä. Mutta ihmetyttää, että noinko nyt voisivat Marangonit olla..varsinkin kun renkaasta kuuluu pelkkää hyvää(?)
Entäs se, että neoniin kuuluvissa soviterenkaat (metalliset muuten...) olivat silmämääräisesti 0,5mm liian suuret, joten niissä oli väljyyttä.Mutta mahtaako näin pieni väljyys vaikuttaa vielä mitään?
Yhä enemmän tuntuu siltä, että kuten tässäkin otsikossa joku jo epäilikin, että joku renkaista (tai useampi?!) olisi ei-pyöreä. Mutta varmaa en arvaa sanoa.Eniten se tässä juuri kaivelee, että ei tiedä missä vika loppujen lopuksi oli. Oliko se renkaissa, vanteissa, soviterenkaissa vai sitten kuitenkin autossa.Tai sitten jossain sellaisessa mitä ei edes osaa ajatella.
Jos pallonivelissä, raidetangon päissä tai jousituksen osissa olevissa kumipuslissa on väljää niin se tuntuu tärinänä vaikka renkaat olisivatkin kunnossa. Tälläinen tärinä lisääntyy aina nopeuden myötä, väärä tasapaino yleensä ilmenee tietyllä nopeusalueella ja vähenee nopeuden kasvaessa.
Pyöränkulmien suuntauksesta maksoin itse viime vuonna 350 mk (Ford-keskus, Kuopio). Homma tehtiin tietokoneohjatulla laitteella joka vaikutti tosi tarkalta, minulle se ainakin auttoi.
Tärinän syitä voi toki olla paljon muitakin. Periaatteessa kaikki liikkuvat osat pitää olla tietyssä tasapainossa etteivät ne täristä. Kaverini teki paljon töitä Avensiksen tärinöiden poistamisessa, lopulta syyksi ilmenivät jarrulevyt. Autolla oli tuolloin ajettu vähän yli 100 tkm. Olen kuullut sellaisestakin että tärinät hävisivät kun rengas otettiin irti vanteelta, käännettiin sitä neljänneskierros suhteessa vanteeseen ja pantiin takaisin. Tämähän aiheutuu siitä että joko vanne tai rengas eivät ole ihan pyöreitä. Toiset autot ovat herkempiä tämänkaltaiselle säteettäiselle heitolle. Siihen aikaan kun ajelin Ladalla niin tasapainotuksella ei ollut ihmeemmin väliä, jossain oli aina sen verran väljää että tärinät hävisivät sinne sekaan...
Keskitysrenkaat ei ilmeisesti ole oikean kokoiset.Neoninissa pitäisi olla 57 mm keskireikä vanteessa ja jako 5x100. 0,5mm välys keskireiässä on aivan liikaa.Tasapainokoneen keskitysvarusteissa sallitaan 0,02mm välys.On ihan säkää jos tommosilla välyksillä saat renkaasi painoon.Neonin vanteet pitää keskittää keskireiästä tasapainokoneeseen ja mielellään myös ns.tappilaipalla.Jos keskiholkit ovat väljät niin vanne keskittyy pultin rei´istä kun vanne asennetaan autoon,joten tilanne muuttuu suhteessa tasapainotuskoneen kiinnitykseen.Vaihda keskitysrenkaat oikean kokoisiin niin eiköhän ongemasta päästä.
Kiitän taas hyvistä vinkeistä.
Kuten kerroin aiemmin auto täristää nyt alkuperäisilläkin 185/65/14' Michelin Energyillä ja alkup.peltivanteilla. Ei tosin niin paljon kuin aluilla ja leveillä Marangoneilla. Ja tärinä alkaa vasta myöhemmin, mutta silti se voimistuu koko ajan nopeuden noustessa. Voi olla tietysti, että nyt nämä ovat tasapainottamista vailla ja olen viemässä ne huomenna tasapainostukseen ;-) Jos tärinä ei sen myötä katoa, auto suuntaa kohti merkkihuoltoa..Autoa tuossa tänään testaillessa yhä enemmän vaihteeksi tuli sellainen fiilis, että vika voisi sittenkin olla autossa. Esimerkiksi joissain toverin mainitsemissa seikoissa.
Ja ensi kerralla tarvii tosiaa varmistaa, että keskitysrengas on just eikä melkein sopiva.
meni rengasta kohti?
Se kertoo aika paljon renkaan laadusta.
Hyvä rengas ei tarvi kuin 0-30 grammaa.
Huonolaatuinen vaatii jo yli 50 grammaa.
Omakokemus on että Michelin ja Good Year on ainoita renkaita jotka saa lähes varmasti tasapainoon.